S3, E20: Die aard van ons stede met dr. Nadina Galle, deel 3

Die aard van ons stede met dr. Nadina Galle, deel 3

“Stedelike aard is nie net 'n agtergrond nie; dit is 'n daaglikse reddingsboei vir biodiversiteit, mens gesondheid, en klimaat veerkragtigheid. " – Gasheer, Jackie De Burca

DIE AARD VAN ONS STEDE Valencia stad deur Jackie De Burca

LUISTER HIERONDER

Welkom by die derde episode in ons spesiale reeks met Nadina Galle, ekologiese ingenieur, 2024 National Geographic Explorer, en skrywer of Die aard van ons stedeDie benutting van die krag van die natuurlike wêreld om 'n veranderende planeet te oorleef.

Gasheer Jackie De Burca duik in die gereedskap, tegnologieë en innovasies wat hervorm word stedelike natuur bestuur, geïnspireer deur Nadina se boek.

In hierdie episode pak Nadina aan:

  • Plantblindheid: Wat dit is, hoekom dit 'n maatskaplike neiging is, en hoe dit ons verbintenis met die natuur beïnvloed.
  • Monitering van insekbiodiversiteit: Ontdek die baanbrekende Diopsis-kamera, ontwerp om vlieënde insekbevolkings te meet en biodiversiteit-intervensies te assesseer.
  • Stedelike evolusie: Verbasende voorbeelde van spesies aanpas by Stad lewe, van ligter gekleurde slakke tot kraaie met hoër toonhoogtes en stadsvaardige eekhorings.
  • Burgerwetenskap op skaal: Kom meer te wete oor globale bewegings soos die City Nature Challenge en innoverende toepassings soos EarthSnap en Merlin, wat alledaagse mense bemagtig om met en dokumenteer stedelike biodiversiteit.
Nadina Galle boek The Nature of our Cities

"Insekte is dalk nie charismaties nie, maar hulle is die stof van die hangmat van die lewe.”  - Dr Nadina Galle

Nadina deel ook fassinerende gevallestudies wat beklemtoon hoe tegnologie en burgerbetrokkenheid die manier waarop ons met stedelik omgaan, verander ekosisteme.

Belangrike hoogtepunte:

  • Die term "plantblindheid" en die verrassende voorkoms daarvan - selfs onder natuurgeesdriftiges.
  • Hoe stede, biodiversiteit, en verstedeliking kruis op maniere wat beide die natuur en menslike gesondheid beïnvloed.
  • Die verhaal van 'n hoërskoolleerling wat 'n spesie herontdek wat vermoedelik uitgesterf het tydens die City Nature Challenge.
  • Gereedskap soos Birdcast en EarthSnap wat die natuur na ons vingerpunte bring en veg fauna en flora blindheid.
Nadina met haar boek

"Thoe meer verstaan ons die flora en fauna rondom ons, hoe meer sorg ons daarvoor – en dis die eerste stap om dit te beskerm.” – Dr. Nadina Galle

Wat is volgende:

Bly ingeskakel vir die laaste episode van die reeks, waar Jackie en Nadina die verband tussen menslike gesondheid en daaglikse dosisse van die natuur ondersoek. Leer hoe stedelike omgewings gesondheid en ... beter kan ondersteun. welstand deur deurdagte integrasie van natuurlike elemente.

Hulpbronne genoem:

  • Die aard van ons deur Nadina Galle
  • City Nature Challenge (Tz’etb’a Junil)
  • EarthSnap- en Merlin-toepassings
  • Menno Schilthuizen s'n Darwin kom dorp toe

Luister hieronder:

Verken meer:
Besoek Konstruktiewe stemme vir artikels, insigte en opdaterings oor volhoubare lewe en stedelik innovasie.

oor dr. nadina gal

Dr Nadina Galle

Nadina Galle, Ph.D. is 'n Nederlands-Kanadese ekologiese ingenieur, tegnoloog en podsendingsender. Haar werk is in dokumentêre programme vertoon wat deur BBC Aarde en in verskeie gedrukte publikasies, insluitend Newsweek, ELLE en National Geographic.

Die ontvanger van verskeie akademiese en entrepreneurstoekennings, insluitend 'n Fulbright-beurs vir 'n beurs by MIT se Senseable City Lab, is gekies deur Forbes se 30 onder 30-lys, en het onlangs 'n National Geographic Explorer aangewys vir haar werk oor hoe stede regoor Latyns-Amerika groei. word ingeprop in die Internet van die natuur. Sy verdeel haar tyd tussen Amsterdam en Toronto.

Vroeë lewe

Gebore in die Nederland en grootgemaak in Kanada, Dr. Nadina Galle het van jongs af 'n liefde vir die buitelewe en 'n diep verbintenis tot die bewaring van die natuur ontwikkel. 

Fundamentele inspirasies en passies

Geïnspireer deur die geskrifte van baanbrekende stedelinge Jane Jacobs en James Howard Kunstler gedurende haar tienerjare, het sy die wanbalans tussen die natuur en die stedelike uitgestrektheid wat sy in voorstedelike Kanada gesien het, begin bevraagteken.

As 'n ekologiese ingenieur wat gedryf word deur 'n passie vir ekologie en 'n fassinasie met tegnologie, doen Dr. Galle navorsing oor, ontwikkel en bring opkomende tegnologieë na die mark, met die doel om beter gemeenskappe vir beide mense en die natuur te bou - 'n visie wat sy die "Internet van die Natuur noem" ” (IoN).

Die IoN het sedertdien ontwikkel in 'n wêreldwye beweging, wat dapper praktisyns verenig wat innoverende tegnologieë gebruik om natuurryke gemeenskappe te skep. Dr. Galle s'n Internet of Nature Podcast, met meer as 25,000 XNUMX aflaaie, beklemtoon die buitengewone werk van hierdie entrepreneurs en innoveerders, wat gehore wêreldwyd inspireer.

internet van die natuur podcast dr nadina galle

Met meer as 'n dekade se ondervinding in die akademie oor vier kontinente, het Dr. Nadina Galle 'n sterk grondslag in wetenskaplike navorsing. Tog is dit haar kombinasie van akademiese kundigheid en jare wat by-en bou-tegnologie-begin-ups werk wat haar onderskei. Sy lewer nou hoofnote, modereer globale gebeure, versprei kennis en stel produkte bekend op die kruising van natuur, mense en tegnologie.

Voorgestel in Top Media

Dr. Galle se werk is te sien in dokumentêre programme deur BBC Earth en arte.tv, op talle Britse, Ierse en Nederlandse radioprogramme, en in verskeie gedrukte publikasies, insluitend Newsweek, IT, en National Geographic, wat 'n funksie van vyf bladsye op haar Ph.D. navorsing.

Sy het verskeie akademiese en entrepreneuriese eerbewyse ontvang, insluitend 'n Fulbright-beurs vir haar beurs by MIT Senseable City Lab, waar sy steeds 'n navorsingsaffiliasie het. Dr. Galle is ook vir drie agtereenvolgende jare op die Volhoubare Top 100 van jong Nederlandse entrepreneurs gelys (die maksimum toegelaat) en is bekroon met die Europese Ruimte-agentskap se topprys, 'n "Space Oscar," vir haar werk oor stedelike boomkroonafbakening aan ontbossing te bestry. Forbes en Elsevier het haar albei op hul onderskeie "30 onder 30"-lyste herken.

Hoof In Wetenskap, Hart In Kommunikasie

Kliënte, kollegas en vriende waardeer Dr. Galle se vermoë om eienaarskap van resultate te neem—'n eienskap wat sy toeskryf aan haar eerlikheid, empatie en vindingrykheid. Hierdie eienskappe, glo sy, is noodsaaklik om spanne te lei om 'n gedeelde missie te bereik.

Passievol oor die pad waarop sy is—navorsing en die bou van kennis om “die natuur aanlyn te neem”—Dr. Galle is trots daarop om haar kop in die wetenskap en haar hart in kommunikasie te hê. Sy is toegewyd daaraan om akademiese en tegnologiese ontdekkings in toeganklike openbare kennis oor verskeie media te vertaal.

National Geographic Explorer

In 2024 is dr. Galle aangewys as 'n National Geographic Explorer, waar sy ondersoek instel na hoe stede regoor Latyns-Amerika is integrasie in die internet van die natuur.

Debuutboek

Haar debuutboek, Die aard van ons stede: benut die krag van die natuurlike wêreld om 'n veranderende planeet te oorleef, is op 18 Junie 2024 deur HarperCollins gepubliseer en is beskikbaar om op hierdie plekke te koop volgens waar jy in die wêreld is.

Digitaal gegenereerde transkripsie (kan sommige foute insluit)

Hallo julle. En dit is die derde episode in hierdie reeks saam met Nadine Galle. Ek is Jackie De Burca. Vir Konstruktiewe stemme. Nadina gaan 'n baie vinnige inleiding doen, maar die behoorlike inleiding oor Nadina en haar loopbaan tot op datum kan gevind word in die eerste episode van hierdie reeks waar jy baie interessante dinge sal uitvind wat sy op datum gedoen het. En sy gaan nog baie dinge regdeur haar lewe doen deur die voorkoms van alles. Nou dek ons ​​haar boek en ons verdeel dit in soort van drie verskillende aspekte van die inligting wat jy in haar boek gaan vind. En hierdie episode handel oor die gereedskap en tegnieke vir beter monitering van stedelike natuurbestuur. Nadina, jy is regtig weer welkom, baie dankie dat jy hier is.

[00:01:02] Nadina Galle: Wel, baie dankie, Jackie. Heerlik om weer hier te wees. En hallo almal. Ek is Nadina Galle. Ek is 'n Nederlandse Kanadese ekologiese Ingenieur. Ek is 'n 2024 National Geographic Explorer en mees onlangs die skrywer van die Nature of Our Harnessing the Power of the Natural World om 'n veranderende planeet te oorleef. En dis heerlik om terug te wees.

[00:01:26] Jackie De Burca: Briljant, Nadina. So, soos ek in die inleiding genoem het, gaan na episode een en luister as jy dit nog nie gedoen het nie. Nou, een van die dinge wat my regtig verras het, Nadina, was om te besef dat jy vroeër gely het aan wat genoem word plantblindheid. Eerstens, kom ons. Ons het jou waarskynlik nodig om te delf in presies wat dit beteken. Maar kan jy ook praat oor hoe jy besef het dat jy op daardie stadium aan plantblindheid gely het?

[00:01:52] Nadina Galle: Ja.

Ek dink dit is nogal snaaks met plantblindheid, hierdie term bestaan ​​nou al 'n rukkie, maar ek het onlangs op sosiale media gesien daar is nou hierdie neiging om allerhande soorte blindheid te hê, of dit nou iets is wat blosblindheid of 'n vals sonbruinblindheid genoem word, hierdie idee dat jy iets doen en jy besef nie eers dat jy dit doen nie. En ek dink soos baie mense wat in stede woon, ten spyte daarvan dat ek 'n baie buitelewe kinderjare gehad het, het ek besef dat, jy weet, om deur my plaaslike stedelike park te stap, dat, en ek is skaam om dit te sê, om te doen wat ek doen, 'n baie moeilike tyd gehad het om baie plant- en insekte- en ander faunaspesies te identifiseer waarmee ek my stede gedeel het. En natuurlik is ek skaam om dit te erken, want dit is deel van my werk, maar dit het my laat dink dat dit iets is wat ek dink, veral as jy, as jy nie 'n ekologiese ingenieur en stedelike ekoloog is nie, soos ek, jy waarskynlik, jy weet, dit meer en meer in die gesig staar. En ek was absoluut ontsteld toe ek dit ontdek het bestudeer dit is gedoen van beide VK- en Amerikaanse kinders wat gevind het dat die gemiddelde kind honderde logo's en handelsname kon identifiseer, maar nie eers in staat was om 10 plaaslike plant- of boomspesies te identifiseer nie.

En ek dink dit spreek net van so 'n breër maatskaplike tendens. Eintlik is daar nog 'n baie interessante navorsing wat hiermee ooreenstem, wat bevind het dat daar in die afgelope 50 jaar eintlik minder en minder verwysings na die natuur in ons musiek en literatuur was as wat ons 50 jaar gelede gehad het, wat ek dink ook iets baie interessant is. . Dit spreek net van, jy weet, die rol van die natuur in ons daaglikse samelewing, in ons, in ons daaglikse gemeenskappe. Weet jy, hoeveel praat ons oor die natuur, hoeveel verwys ons daarna en sy skoonheid en majesteit in ons liedere en in ons literatuur en in ons musiek? Hoeveel word dit by die skool en met ons jongmense bespreek? En dit het my laat besef asof dit iets is waarmee ek gesukkel het, met inagneming van my werk, weet jy, daar is net meer en meer mense wat dit kan ondervind. En dit is so krities omdat ek dink dit spreek hierdie breër tendens waar ons nie regtig 'n goeie idee het van die rol en van die natuur en wat dit in ons daaglikse lewe speel nie. En soos ons uit navorsing gesien het, is dit presies hierdie dag-tot-dag interaksies met die natuur wat ons desperaat nodig het vir ons eie gesondheid en ook vir ons veiligheid teen klimaatverwante rampe.

[00:04:34] Jackie De Burca: Absoluut. Ek veronderstel die ding wat in my gedagtes opkom, Nadina, wanneer jy daaroor praat, is om dit op die vlak te bring van soos ons sal sê 'n blaarslaai wat, jy weet, jy dalk in 'n slaai kan gebruik. Soos baie van die kinders met wie ek interaksie sou hê, het ek nie my eie kinders nie, maar jy weet, natuurlik het baie vriende en hulle sal sien dat jy 'n blaarslaai by die supermark kry. Dit is dus asof die natuur net uit die vergelyking gehaal word oor waar, jy weet, waar ons kos selfs geproduseer word.

[00:05:00] Nadina Galle: Reg, reg, presies. Ek bedoel, daar is kinders wat in stede grootgeword het wat dink dat melk uit die supermark kom. Hulle maak nie eers die assosiasie met 'n koei nie. So dit wys regtig hoe ver ons verwyderd geraak het. En jy kan redeneer soos, wie gee om? Wie gee om dat kinders nie daarvan weet nie? Hoekom is dit selfs belangrik? En ek sou redeneer dit kom by die mees eksistensiële, diepste wortels van wat ons mens maak, ons verbinding met die aarde en die kos wat ons eet en die lug wat ons inasem en die hulpbronne wat ons gebruik, hulle kom almal uit die aarde in een of ander manier. En sodra ons heeltemal kontak daarvan verloor het, wel, ek vrees eerlikwaar regtig vir die toekoms van die mensdom in daardie sin.

[00:05:44] Jackie De Burca: Ja, absoluut. En weer, net soos jy praat, Nadine, kom dit in my gedagtes op as jy dink aan die grotkuns, jy weet, die kuns wat jy sien, prehistoriese kuns in grotte, dit was van diere, normaalweg nie alles nie , maar baie daarvan is van diere. So, jy weet, as ons daaraan dink, is dit net miskien 200 jaar of so van industrialisasie en dan vorentoe van daar af, hoe dit die samelewing beïnvloed het. Maar voor dit was al ons voorouers daagliks betrokke by die natuur. Normaalweg.

[00:06:21] Nadina Galle: Ja. En ek dink dis hoekom die rol van stadsnatuur so belangrik is, want soos ons. Ons as ou mense het in daardie dae ervaar, die natuur was baie deel van ons daaglikse lewe. En ek dink ons ​​het by die punt gekom waar ons voel ons kan, jy weet, ons natuurbeker oor naweke of op vakansiedae volmaak met 'n reis of met 'n staptog. En meer en meer navorsing wys ons dat die werklike voordele van die natuur uit daardie daaglikse dosisse kom en dat dit nie hierdie, jy weet, uitgestrekte wildernis hoef te wees nie. Moet my nie verkeerd verstaan ​​nie, dit is ongelooflik as jy die geleentheid het om te besoek. Maar om baie van hierdie daaglikse dosisse te kry, kan kom van 'n enkele boom wat van buite jou huis geplant is, waar jy die wind deur die blare sien ritsel, waar jy die voëls hoor sing, waar jy die miere sien opklim in die stam. Soos jy, het jy hierdie, hierdie daaglikse dosisse. Dit is eerlikwaar wat die meerderheid van ons lewens uitmaak.

[00:07:17] Jackie De Burca: Ja, nee, ek stem heeltemal saam met jou. En ek is gelukkig genoeg, jy weet, dat ek toegang daartoe kan kry. Maar natuurlik, sommige mense, dit is. Dit is nie so maklik om te doen nie. Een van die dinge wat my aanval as hard maar waar, dink ek, is stedelike lewe gelyk, jy weet, ongekend verlies aan biodiversiteit, maar ook sterk biodiversiteit beskerm omgewing en menslike gesondheid. Nou, dit lei ons eintlik na die feit dat daar groot afnames was van natuurlik allerhande populasies, maar veral die insekbevolking. Kan jy ons hierdeur praat, Nadine? En jy weet hoe dit ons raak?

[00:07:56] Nadina Galle: Ja, dit is interessant, want ons kan ook regoor die wêreld sien dat sommige van die wêreld se grootste stede eintlik begin is en gegroei het in sommige van die wêreld se grootste biodiversiteit-hotspots. En ek dink dit sê net iets is soos, wel, hoekom word ons aangetrokke tot biodiversiteit? Hoekom wil ons ons vestig in plekke wat Hoë biodiversiteit het. En ek dink ons ​​weet dat hoe meer biodiversiteit, hoe meer buffer het ons van verskillende natuurrampe, hoe meer geleenthede, hoe meer jeuk wat ons potensieel moet ontgin vir verskillende skuilinghulpbronne. Medisyne is 'n groot een, Boumateriaal, verskillende voedselsoorte. Jy weet, ons wil in plekke woon wat oorvloedig is van lewe en volop met 'n verskeidenheid van lewe. So ek dink dit is interessant dat ons in die loop van die menslike geskiedenis reeds na hierdie biodiversiteit-brandpunte getrek is om ons stede te skep en ons stede te laat groei. Maar natuurlik is die manier waarop ons te werk gaan om verstedeliking ook ongelooflik gevaarlik vir biodiversiteit. Dit lei tot habitatfragmentasie, wat waarskynlik die grootste bedreiging vir biodiversiteit self is wanneer jy habitat verwyder. En natuurlik beteken daardie fragmentasie dat, jy weet, jy gebiede van natuurlike migrasie verloor, jy verloor groter reekse vir sekere spesies diere om te kan jag of om hul eie hulpbronne te versamel.

En veral een van die spesies wat die doeltreffendste is, is ons insekbevolking, soos jy genoem het, Jackie. En jy weet, mense wonder dikwels, dit is soos, wel, jy weet, hoekom sou ek omgee vir insekte? Ek gee om vir olifante en tiere. En ek verstaan ​​dat insekte dalk nie die mees charismatiese spesies is wat ons het nie, maar hulle is in werklikheid die stof van die hangmat van die lewe. Hulle is die kern, jy weet, hulle is die wêreld se grootste bestuiwers, wat natuurlik van kritieke belang is vir voedselvoorrade. Hulle is die grootste aasdiere. Jy weet, hulle verseker die ontbinding van organiese materiaal wat teruggaan in die grond en terugkeer as nuwe vorme van lewe.

En hulle bied hierdie wonderlike lakmoestoets of hierdie biomerker vir biodiversiteit as geheel. So wat ons sien in gebiede wat biodiversiteit verminder het, insekbevolkings was eintlik die eerste om te gaan. So jy het hierdie verhouding waar as insekbevolkings afneem, biodiversiteit as geheel afneem. Dit maak dus net sin dat ons regtig ons insekbevolkings wil monitor en bestuur om 'n volmag vir die bestuur van ander biodiversiteit te kan bied. Maar die probleem wat in die verlede was, is dat ons nie objektiewe middele gehad het om insekbevolkings te meet nie.

En ek bedoel, die redenasie is redelik eenvoudig. Insekte is redelik moeilik om te meet en te tel.

En ons het, jy weet, ons het verskeie soorte burgerwetenskap-inisiatiewe gehad wat ietwat gehelp het, maar hulle kort 'n sekere, jy weet, hulle is almal redelik subjektief. Die mark was dus regtig ryp vir 'n objektiewe manier om insekbevolkings te meet sodat ons hierdie volmag vir biodiversiteit as 'n geheel het.

[00:11:09] Jackie De Burca: Kom ons praat dus oor die storie agter die moderne insekbiodiversiteitmonitering en hoe dit werklik funksioneer.

[00:11:18] Nadina Galle: Ja, so dit is 'n storie wat ek dek in die boek genaamd die Diopsis-kamera. En die Diopsis-kamera is in wese 'n oplossing vir hierdie probleem. Hierdie probleem het ek net uiteengesit om 'n te probeer bedink.

Dit is. Dit is basies, dit lyk soos 'n klein tafeltjie. En bo-op daardie tafel wat jy óf in 'n wei óf op 'n landbouland sou sit, of bo-op 'n dak in 'n stad enige plek waar jy die insekbevolkings wou meet, is dit in wese hierdie klein metaaltafel. Boonop het jy hierdie beskerm teen die elemente-kamera, en dan het jy hierdie geel landingsplaat. Die rede waarom dit geel is, is dat geel 'n kleur is wat geneig is om baie vlieënde insekte te lok. So hierdie kamera, in wese hoe dit werk, is dat dit elke 10 sekondes 'n foto neem, en elke keer as daar 'n insek op daardie geel landingsblad is, loop dit onmiddellik deur die rekenaarvisie-algoritme om nie net die spesie van daardie insek te identifiseer nie, maar ook te meet sy biomassa. En in daardie sin kry ons 'n werklik objektiewe manier om vlieënde insekbevolkings te meet, wat natuurlik reeds een van sy beperkings is. Dit kyk net na vlieënde insekte, maar dit is een van die beste maniere wat ons tans het om aanvanklik insekbevolkings te meet. Maar tweedens, ook, hopelik, sou ek sê die hoofgebruiksgeval hiervan is om te ontleed of geld en beleggings, en daar is baie daarvan onlangs wat in biodiversiteitsmaatreëls gestort word en ingrypings eintlik werk, want dit, dink ek, jy weet , biodiversiteit voel so vaag en so abstrak. Jy weet, hoe gaan jy selfs te werk om seker te maak dat die geld wat jy daarin stort, werklik help? Dit is. Dit is een manier om dit te doen.

[00:13:09] Jackie De Burca: Ja, dit is regtig belangrik. Ek bedoel, natuurlik, watter fondse of maatskappye ook al, jy weet, wat hierin belê, hulle wil 'n soort opbrengs sien en kan, jy weet, dit met hul eie direksies bespreek en natuurlik as hulle het, jy weet , aandeelhouers en beleggers ensovoorts. So dit is krities, regtig, is dit nie?

[00:13:30] Nadina Galle: Ja, en dit is meestal. Ek bedoel, baie hiervan. Dit is staatsbesteding, so dit is alles belastingbetalersgeld. So, jy weet, mense wil seker maak dat ons in 'n era met soveel verskillende mededingende belange, net selfs in die omgewings- en klimaatfront, seker wil maak dat ons ons geld verstandig bestee.

[00:13:46] Jackie De Burca: Iets anders wat baie nuuskierig was. Ons sien vernuftige aanpassings deur voëls en muise aan die een kant, wat ek regtig fassinerend gevind het. Maar ook aan die ander kant is daar nuwe siektes en nuwe gevaarlike gedrag van ander wesens. Nou, byvoorbeeld, een van die gevallestudies waaroor jy in die boek praat, is die ontdekking van die ligter kleur van Sommige slakke, wat gebeur het omdat hulle by hul omgewing aangepas het.

Hoe is dit ontdek en watter gereedskap is nou beskikbaar met betrekking tot hierdie area?

[00:14:21] Nadina Galle: Ja, so dit is, dit is bisar, hierdie idee van stedelike evolusie. Dit is regtig gewild gemaak deur 'n Nederlandse wetenskaplike, oorspronklik 'n entomoloog, maar hy is 'n evolusionêre bioloog in die breër sin van die wêreldwoord. Sy naam is Menno Schildhausen en hy werk by die biodiversiteitsmuseum en -sentrum genaamd Naturalis in Nederland in Leiden. En hy het na soveel verskillende voorbeelde van hierdie verskynsel gekyk, wat hy stedelike evolusie noem. En so dit kan in wese neem wat dit is. Ons het voorheen gedink dat Darwin-evolusionêr, ons dit nie in 'n menslike leeftyd sou kon sien nie. Reg. Ons kan nie evolusie sien gebeur nie. Wat, jy weet, een van die kernredes was dat Darwin soveel probleme gehad het om sy teorieë te populariseer. Want mense het moeilik geglo dat dit kan gebeur omdat hulle dit nie met hul eie oë kon sien nie. En wat ons met stedelike evolusie sien, in die korter lewensduur van spesies soos sekere insekte en soos voëls en soos sekere plante, kan ons eintlik evolusie in reële tyd sien, soos Mennosculfeizer dit stel. So 'n voorbeeld hiervan sou wees dat daar in stede sekere plantspesies is wat eintlik ontwikkel het om hul sade nader aan die moederplant te laat val as in vorige evolusionêre siklusse. Waar daardie sade, jy wil eintlik hê hulle moet ligter wees en makliker die lug vang sodat hulle wyer kan versprei. Reg. Omdat dit die uiteindelike doel van evolusie is, is om jou spesifieke spesie so wyd as moontlik te versprei en soveel nisse as wat jy kan te ontgin. En hierdie spesifieke plantspesie het eintlik ontwikkel om sy sade nader aan die moederplant te laat val. Want in, jy weet, asfalt, betongeteisterde stede, is jy meer geneig om vas te stel as jy nader aan die moederplant val, want ons weet dat daardie plant in sommige grond kon wortel, teenoor ja, jy kan baie ver versprei . Maar as daardie sade, jy weet, op asfalt of op straat land, gaan hulle natuurlik nie daarin slaag nie.

So dit is nogal 'n mal een. Nog een is kraaie wat eintlik op baie hoër frekwensies begin sing het sodat hulle mekaar eintlik oor die geluide van verkeer kan hoor, wat vir my regtig, regtig mal is.

[00:16:47] Jackie De Burca: Jy het, dit is ongelooflik.

[00:16:49] Nadina Galle: So dit is so gaaf. En daar is, daar is, ek bedoel, so Menuscule het hierdie en ongelooflike boek geskryf, een van my gunstelinge genaamd Darwin Comes to Town. Dit is so 'n goeie titel. En hy het in wese, dit is 'n boek propvol presies hierdie soort voorbeelde. En ek kon aanhou, want hulle is net so fassinerend. Maar een van die.

[00:17:08] Jackie De Burca: Gaan voort, vertel ons meer. Beslis een van hulle.

[00:17:14] Nadina Galle: Een van hierdie ander wat ek dink ook so boos is, is soos die kleur van eekhorings. So julle eekhorings was eintlik. So jy het in gehad. So waar ek in die suidweste van Ontario grootgeword het, het jy die oostelike grys eekhoring en jy het ook 'n effens donkerder verskeidenheid. So waar ek grootgeword het, soos in 'n baie meer beboste gebied, soos jy altyd die grys eekhorings sou sien, asof dit die gewildste een was. Jy sou dit heeltyd sien. En toe ek 18 was, het ek na Toronto verhuis om vir my baccalaureusgraad te studeer en jy sou soms grys eekhorings sien.

Meeste van die tyd het jy hierdie gesien soos 'n baie donkerder, amper swart verskeidenheid van hierdie eekhorings. So ek het daarna begin kyk. En evolusionêre bioloë het gesien dat hierdie swart eekhorings al hoe meer gewild geword het in stadsomgewings omdat jy hulle beter kon sien teen die grys landskap wat ons stede is. So grys eekhorings was in wese meer geneig om paddoder te word in stede bloot as gevolg van hul kleur. Omdat jy hulle ook kan sien teenoor hierdie swart eekhorings, het hulle meer uitgestaan. So daar is meer van hierdie swart eekhorings. So dit is maar net sulke voorbeelde. Dit is net, dit is bisar, want jy kan eintlik, soos ek gesê het, jy kan dit in reële tyd sien. Jy kan dit oor die kursus sien. En een van die voorbeelde waarin Menno regtig belang gestel het, was hierdie kleur van slakke, spesifiek hierdie, hierdie model-organisme wat in baie verskillende ekologie-navorsing gebruik word. Ekologiese navorsing het dit genoem. Ek bedoel, dit is basies soos jou tipiese tuinslak. En basies hoe hy dit wou bestudeer, en dit is hoe baie stedelike evolusiegevalle bestudeer is, is deur die gebruik van tonne en tonne monsterneming. Want jy wil seker maak dat dit nie net eenmalig is nie, reg? Jy wil seker maak dat jy werklik in staat is om evolusionêre neigings te vertel met 'n groot hoeveelheid, jy weet, meer monsters hoe beter.

Maar wat doen jy? Jy weet, jy kan skaars 'n leër uitstuur om al hierdie verskillende monsters van hierdie verskillende plante te kry en foto's van eekhorings en slakke te kies. Hulle gebruik dus die krag van burgerwetenskap en hulle het 'n toepassing genaamd Snail Snap ontwerp en hulle het in wese mense oral in verskillende stede in Nederland genooi om foto's van hierdie spesifieke soort landslak te neem. En dit het nogal goed gewerk, want hulle is redelik bekend, hulle is maklik om reg te stel, te herken, en hulle beweeg ook nie so vinnig nie, so hulle is maklik om te fotografeer. En hulle het iets ingesamel soos, ek dink dit was 8,300 XNUMX geolocated en dit was baie belangrik. Geografiese beelde van hierdie slakke. En hulle het hulle weer deur 'n rekenaarvisie-algoritme gehardloop, en hulle kon sien dat die slakke wat gemiddeld in digte middestad was, eintlik ligter skulpe gehad het as dié wat buite die middestad was.

Basies ontwikkel hierdie tuinslak nou in hierdie twee verskillende variëteite. En die een wat in digte stedelike kerne woon, het eintlik 'n ligter dop omdat dit dan uiterste hitte beter kan hanteer, met temperature beter. En ek het gedink dit is so interessant, want in wese wat dit gedoen het, is dat dit die kleur van sy huis, van sy dak, ligter gemaak het. En dit is eintlik 'n meganisme wat ons sien ook mense doen. Wanneer ons nie in staat is om 'n groen dak op ons geboue, een van die mees koste-effektiewe dinge wat ons kan doen, is eintlik om ons dakke wit te verf sodat hulle die lig beter kan weerkaats en dus ons huise ook baie koeler. So dit is net snaaks, een, om die krag van burgerwetenskap in hierdie te sien, twee, om te sien dat slakke eintlik op hierdie manier ontwikkel, en drie, dinge wat ons mense eintlik van slakke kan leer.

[00:21:01] Jackie De Burca: Dit is absoluut verstommend. Dit is regtig fassinerende goed, Nadina, as jy dink aan, soos, beide die eekhoring en die slak waaroor jy sopas gepraat het, soos, hulle moet ontwikkel en moet op een of ander manier hul pigment verander. Pigmentasie, in wese.

[00:21:17] Nadina Galle: Ja, ja. Om te oorleef. En dit is die mal ding. Dit is soos. En natuurlik, dit. Dit is evolusie. Reg. Wat dit dus in wese beteken, is dat slakke wat donkerder gekleurde skulpe gehad het, geneig was om vinniger te vergaan as dié wat ligter gekleurde slakke het. Hulle vergaan dus. Dit beteken dat die ligter gekleurde variëteite meer kans het om voort te plant. En mettertyd. En natuurlik, jy weet, slakke het korter lewensduur met verloop van tyd, wat vinniger is. In 'n menslike leeftyd kan ons eintlik sien dat die oorgrote meerderheid van die slakbevolking dan ligter skulpe het.

[00:21:51] Jackie De Burca: Ja, absoluut. So sulke fassinerende gevallestudies wat jy in die boek deel. Daar is ook ander wonderlike instrumente wat u aanbied. Een word birdcast genoem, en die ander is earthsnap. Wat is hulle en wie het hulle geskep?

[00:22:07] Nadina Galle: Ja. So Earth Snap was. Ek sal met daardie een begin, want dit is soortgelyk aan Snail snap in die sin dat dit spesies kan identifiseer. Alhoewel Earth Snap dit nie net vir slakke doen nie, doen dit dit vir miljoene flora- en faunaspesies regoor die wêreld. Die uitvinder is Eric Rawls. Hy is oorspronklik van Texas, woon nou in Colorado. En hy het oorspronklik begin met iets genaamd earth.com, wat sy hoofdoel in die lewe was, was om hierdie massiewe bewaarplek van foto's en waarnemings en inligting oor elke enkele spesie op Aarde te skep. Dit was sy doelwit. Op grond van daardie inligting het hy toe iets begin genaamd PlantSnap, wat tot vandag toe een van die beste plantidentifikasie-toepassings op die mark was.

Maar ná die sukses van Plant Staff, wou hy selfs groter gaan, en hy het besluit om die hele earth.com-bewaarplek oop te maak vir die skep van 'n alles-in-een plant, jy weet, flora en fauna identifiseer app. En hy werk nou baie hard om daardie toepassing te laat groei. En hy hoop, ek bedoel, baie soos 'n toepassing genaamd Inaturalist, wat ook baie wyd gebruik word en ook baie vir wetenskaplike navorsing, hy hoop dat dit iets is waarmee ons die gesprek begin het, regtig kan help om daardie ding wat ons noem te bekamp. plant blindheid. Want ek glo dat dit alles begin met net kennis en bewustheid en begrip. Hoe meer ons kan verstaan ​​wat groei en wat rondom ons leef, hoe meer verstaan ​​ons daarvan, hoe meer kan ons daarvoor sorg en hoe meer sal ons, hopelik, doen om dit te beskerm. So dit is Eric Rawls en Earth Snap, en dan is Birdcast eintlik ontwikkel deur navorsers by Cornell Universiteit saam met iets genaamd Merlin. Merlin is 'n ander toepassing wat eintlik is. Dit is soos 'n Shazam vir voëlsang. Hulle is eintlik in staat om voëlgesang net op voëlgesang te identifiseer. Jy het 'n opname daarvan of jy speel dit regstreeks of neem dit regstreeks op, en dit kan dit eintlik herken en hopelik identifiseer aan watter voël daardie liedjie behoort. En dit is net so 'n innoverende manier om dit te doen. Want natuurlik, soos jy jou kan voorstel, met dinge soos, met 'n toepassing soos Earth Snap, plante maklik om te fotografeer. Hulle beweeg nie. Sekere diersoorte. Ook makliker om voëls te fotografeer, Baie, baie moeilik. So om iets soos Merlin te hê, is regtig baie opwindend, want dit kan ook. Jy weet, wat ons dan kan doen, is dat ons opnames kan neem in die middel van 'n park, in die middel van 'n woud, in die middel van 'n daktuin. Ons is in staat om hierdie opnames te neem en kon op grond van daardie opnames werklik identifiseer watter voëls in daardie area is. En die manier waarop hulle dit spesifiek doen kunsmatige intelligensie is regtig interessant. Hulle doen dit nie bloot op die klankopname nie. Wat hulle eintlik doen, is dat hulle daardie klankopname omskep in, ek glo dit word 'n genoem. Word dit 'n sonogram genoem, waar jy, soos, 'n visuele uitbeelding van daardie oudio het? En op grond daarvan, goed, hulle is in staat om hul kunsmatige intelligensie te bestuur en basies te identifiseer, goed, watter sonogramme die meeste aan mekaar ooreenstem en watter waarskynlik aan daardie spesifieke voël behoort. Weereens, nie een van hierdie programme is perfek nie. Nie een van hulle is natuurlik 'n plaasvervanger vir, jy weet, 'n harde voëlkyker of 'n geharde natuurkenner nie. Maar ek dink hulle is net 'n pragtige manier om daardie eerste interaksies met die natuur en met sekere spesies wat ons tussen leef te fasiliteer wat mense andersins nie sou kon hê nie.

[00:25:42] Jackie De Burca: Natuurlik. Nee, nee, nee, absoluut. En weer, jy weet, jy veroorsaak denkprosesse soos jy is. Terwyl jy deur dit alles praat. En ek wonder, ek weet ons het 'n klein bietjie ouderdomsverskil, omtrent 20 jaar of 'n bietjie meer, dink ek.

Maar ek wonder, Nadina, het jy dieselfde ervaar in terme van jou familie wat teruggaan na jou grootouers waar dit normaal was in Ierland? Sekerlik vir my, vir my ouma om te praat oor, soos, natuurlike, natuurlike plante wat iets kan genees, een of ander element van een of ander aard. Dit is dus nie so ver nie. Dit is nie so ver terug nie, is wat ek probeer sê, aangesien, jy weet, dit was verwant om aan plante as medisyne te dink.

[00:26:23] Nadina Galle: Ja, absoluut. En ek dink, ek bedoel, my ouma het baie op dieselfde manier gewerk, en selfs my ma het dit in 'n sekere mate gedoen. En dit is iets wat ek glo is. Is verlore in, kom ons sê, die Gen Z duisendjarige generasie, of selfs verder terug as dit. Maar ek sien hierdie groot herlewing. Soos, ek dink daar is 'n ton van belangstelling in herontdekking, jy weet, hoe maak ons ​​maaltye van nuuts af? Ek bedoel, kyk net na die suurdeegbroodrevolusie wat ons tydens COVID gesien het toe almal hul eie brood by die huis begin maak het. Ek bedoel, dit was, dit was iets wat regtig, regtig alledaags was, jy weet, haal unquote aan, terug in die dag dat ons, jy weet, ons soort van. Ons het daardie vaardigheid heeltemal verloor omdat niemand dit vir ons geleer het nie, want ons ma's of ons vaders het daardie vaardigheid verloor op dieselfde manier dat soos, jy weet, baie van, soos, naaldwerk het, jy weet, weg is, jy weet , verby die radar of dinge soos, jy weet, basies, basies, soos fietsherstelwerk of basiese, jy weet, elektronika of toestelherstelwerk.

Jy weet, ons het soort van verlore geraak in ons, jy weet, ons wêreld van verbruikerswese en hoe maklik dit is om verskillende dinge te vervang en ons obsessie met alles wat nuut is en met opdaterings van hierdie, jy weet, hierdie tegnologieë en hierdie dinge. Ek dink ons ​​het dit uit die oog verloor. Maar ek glo wel dat daar hierdie groot herlewing is. En jy sien dit in dinge soos mense wat wil opstal, selfs in, jy weet, digte stedelike howe, mense wat hul eie kos wil kweek, selfs op balkonne, 'n nuwe soort herlewing in jag en in soos buitelug wildernisverkenning en oorlewingjagte . Soos, ek voel dat daar 'n groot soort herlewing in belangstelling in daardie dinge sowel as tuismaak is. En ek dink dat dit regtig mooi is, want so baie van daardie kennis, een, ek dink, maak ons ​​lewens baie aangenamer en baie mooier om ook daardie soort wysheid en kennis te kan oordra. En uiteindelik dink ek die natuur het baie van die antwoorde. Ons het net vergeet hoe om te luister.

[00:28:28] Jackie De Burca: Absoluut, absoluut. So dit lei my oor Nadina na hoofstuk ses. En ek is baie lief vir die titel wat jy vir die wetenskaplike in ons gegee het, wat regtig ongelooflik is in terme van die aanmoediging van burgerwetenskap, wetenskap en betrokkenheid.

So ons het soort van aangeraak op sommige vlakke. Wat is die globale stedelike wild verkenning deur die City Nature Challenge?

[00:28:56] Nadina Galle: Ja, ek is absoluut mal oor hierdie voorbeeld van die City Nature Challenge, want ek dink so baie wanneer hierdie moniteringsinstrumente en -tegnologieë, jy weet, hulle dikwels in die ivoortoring van die akademie bly en dit moeilik voel vir jou gemiddelde burger om deel te neem.

En wat die City Nature Challenge doen, is dat dit eintlik elke jaar stedelike nagte van regoor die wêreld nooi in hierdie vierdaagse BioBlitz. Dit is gewoonlik aan die einde van April, begin Mei, en dit het in 2016 begin. Hulle het dus net hul negende uitgawe in 2024 gehad. En dit het begin as 'n eenvoudige wedyweringsvriendelike, yslike kompetisie tussen Los Angeles en San Francisco. Dit is georganiseer deur die California Academy of Sciences en die Los Angeles County Museum of Natural History. En dit was bedoel om die toepassing innaturalist te gebruik as 'n manier om burgers betrokke te kry in hierdie stede om basies soveel waarnemings van plaaslike biodiversiteit binne die stadsgrense as moontlik aan inaturaliste te fotografeer, te identifiseer en op te laai.

En dit het basies posgevat. Dit het elke jaar meer en meer mense betrokke geraak. Dit het gegroei van iets wat net in hierdie twee stede was tot iets wat net in Kalifornië was, na iets wat net in die VSA was tot iets wat nou pas die wêreld oorgeneem het. In die vorige uitgawe in 2024 het meer as 700 stede deelgeneem.

Ek moes eintlik deel wees daarvan in la, nie die hoofstad nie, maar die grootste stad in Bolivia. La Paz is eintlik die afgelope drie jaar in 'n ry as die wenner van die City Nature Challenge gekroon. Ek moes daar wees met my National Geographic Explorer-hoed op, om 'n dokumentêr te vervaardig oor die City Nature Challenge en wat La Paz tot hierdie oorwinnings gelei het.

En daar is 'n paar dinge wat ek geleer het. Een, lapasse is een van die wêreld se mees biodiversiteite. Reg. So dit maak om so iets te wen in terme van die meeste spesies wat geïdentifiseer is en die meeste waarnemings is 'n bietjie makliker. Maar La Paz het ook gewen omdat die meeste mense betrokke was, wat iets is waarin elke stad natuurlik kan meeding. En een van die maniere waarop hulle hul geheime wapen was, as jy wil, wat hulle kon doen dit is hulle het 'n plaaslike organisasie, die Boliviaanse hoofstuk van die wildbewaring Samelewing, raak regtig betrokke en gebruik hul verbindings om byna elke hoërskool en universiteit en kollege in La Paz te betrek. So in hierdie vier dae is dit omdat dit gewoonlik plaasvind. Daar is 'n Vrydag en dan is daar 'n Saterdag, Sondag, en dan is daar die Maandag. So op die Vrydag en die Maandag het hulle nie skool nie. Hulle skool vir daardie dag is om op 'n begeleide velduitstappie te gaan na verskillende nasionale parke, verskillende parke, selfs in 'n straat, soos al hierdie verskillende areas wat hulle aanwys. En hulle stuur busse vol studente na hierdie verskillende gebiede op hierdie velduitstappies om soveel spesies as moontlik te gaan identifiseer. En dan het hulle dit as deel van hul kurrikulum vir daardie seisoen waar hulle dan eintlik projekte doen gebaseer op die waarnemings wat hulle gemaak het. En ek het hierdie ongelooflike biologie-onderwyseres, me. Gladys, ontmoet. En me. Gladys, die biologie-onderwyseres, sê sy vir haar studente, soos, dit is nie die einde van jou skooldag totdat jy ten minste 200 nie spesies identifiseer nie, totdat jy ten minste 200 waarnemings maak. En natuurlik kry jy meer punte. Jy doen. So weer, wat ons hierdie gesprek met Jackie begin het, hierdie idee van plantblindheid en ek sou sê soort flora en fauna blindheid as geheel. Wat jy doen, is dat jy jeugkinders uitneem na hul stede, die plekke waar hulle woon, waar hulle grootword, waar hul gesinne elke jaar vandaan kom in hierdie pragtige viering van stedelike natuurlewe. En jy vra hulle direk om betrokke te raak, nie net deur hul waarnemings te neem en daaroor te leer nie, maar ook om te verstaan ​​wat in hul omgewing groei en om opgewonde te raak op 'n manier dat hulle dan hul gesinne en hopelik hul kinders daarvan kan vertel in die toekoms.

En dit is net so 'n pragtige manier, want die stedelike natuur veg reeds vir daardie soort erkenning wat dit verdien. En wat ek hiervan hou, is hierdie vier dae BioBlitz. Dit is amper soos 'n vakansie, 'n viering van stedelike natuur elke jaar. En eer aan Allison Young en Lila Higgins, wat hierdie uitdaging al die jare gelede begin en begin het.

En ek weet wanneer ek met Alison Young praat, is sy verbaas oor hoe ver dit gekom het, die wydlopende plekke waarheen dit gegaan het, en die hoeveelheid mense wat jaar na jaar betrokke raak. Dit is regtig nogal iets.

Ek noem net twee gunsteling ontdekkings wat ek in die verlede geleer het. Een was die Boliviaanse slang, wat eintlik vermoedelik in La Paz uitgesterf het. Dit is eintlik vir meer as 40 jaar nie regtig gesien nie. Dit was nie gesien nie en dit is herontdek deur 'n hoërskoolleerling tydens die City Nature Challenge. Hulle het 'n foto daarvan gekry.

[00:34:15] Jackie De Burca: So dit is net wonderlik. Stel jou voor hoe die student moes gevoel het.

[00:34:20] Nadina Galle: Dit was skokkend. Ek bedoel, soortgelyke storie het gebeur in, ek glo dit was Wes-Virginia. Dit was 'n pilgogga wat ook dieselfde soort storie was. Jy weet, vermoedelik uitgesterf, wat nog nie in dekades deur navorsers gesien is nie, is ook ontdek deur 'n 15-jarige student wat haar pa beskryf as 'n totaal van telefoonverslaafde. Jy weet, sy wou dit nie doen nie en haar pa het haar soort van dit met sy foon laat doen, bla, bla, bla. Sy gaan, en sy neem 'n foto van hierdie pil gogga. Sy het heeltemal hierdie soos lewensveranderende oomblik. Sy gaan na goedkoop. Sy publiseer nie net akademiese bevindinge saam met mense van die California Academy of Sciences in 'n eweknie-geëvalueerde wetenskapjoernaal voordat sy hoërskool gradueer nie, maar sy het eintlik ook dierkunde studeer.

[00:35:02] Jackie De Burca: Dit is net so 'n wonderlike storie. En natuurlik, ja, jy kan jou voorstel dat daar kinders of jongmense is wie se lewens omgedraai word bloot deur hierdie stad Natuur-uitdaging.

[00:35:16] Nadina Galle: O ja. Ek bedoel daar is net, daar is, daar is soveel voorbeelde daarvan in die boek ook. Soos daar nog een is met die Heat Watch-veldtog wat ons bespreek het. Ek glo dit was in episode twee, hierdie idee. Ons kan hierdie hiper plaaslike metings van hitte en omgewingstemperatuur in jou omgewing doen sodat jy beter vergroeningsbeleid en beter verkoelingstrategieë kan vorm. Daar was dit, daar was 'n student daar, want hulle probeer hoërskoolleerlinge so veel as moontlik by daardie projek ook betrek. Daar was 'n hoërskoolleerling wat deur daardie Heat Watch-veldtog ontdek het dat sy huis gemiddeld so 10 of 15 grade warmer is as sy vriend se huis. En hy was soos, wel dit maak sin, want ons gaan speel altyd daar in die somer, want dit is soveel koeler in sy agterplaas en op sy straat as wat dit aanlyn is. Hy was, hy was so geïnspireer hierdeur. Hy was eintlik op die punt om skool te verlaat omdat sy gesin deur finansiële swaarkry gegaan het en hy wou die skool verlaat en in 'n winkel werk om sy gesin te help. En die stigter van Heat Watch, Vivek Shonda, het met die student in aanraking gekom en hom eintlik begin mentor. En nou is hy eintlik in 'n voorgraadse program vir omgewingswetenskappe. En Vivek het net aanhou sê, ek glo ek het dit in die boek geskryf, asof hy nie kan wag om hom aan te stel wanneer hy gradueer nie, want hy het dit gedoen, geïnspireer deur die storie. En dit wys net, soos, daar is so baie mooi, jy weet, dit is, dit is groter as om net te verander, jy weet, ons omgewings en waar ons woon. Maar daar is ook pragtige beroepsgeleenthede vir ons jongmense hier. En ons gaan dit nodig hê volgende geslag van, jy weet, Internet van natuur-innoveerders of tegno-ekoloë om werklik, jy weet, hierdie avant-garde te lei. En dit is net ongelooflik om te sien inisiatiewe soos hierdie maak daardie verskil.

[00:36:59] Jackie De Burca: Dit is absoluut so. Ek het gister 'n oproep gehad van 'n prokureur in Engeland aangaande die biodiversiteit netto wins wet wat natuurlik vroeër in 2024, in Februarie daar, uitgekom het. En dit hou net verband met die feit dat hy 'n sake-idee daarmee te doen gehad het. En ons het 'n kursus wat ons daaroor ontwikkel het. En dit alles is gebaseer op die feit dat daar nie naastenby genoeg ekoloë is om rond te gaan net om daardie spesifieke wet te hanteer nie. So dit is 'n klein voorbeeld van wat jy reg gesê het, Nadina, dit is dat hierdie generasie wat nou opkom, daar is wonderlike geleenthede vir hulle om massiewe veranderingsmakers te wees en hulself in die natuur te betrek, soos jy sê, jy weet, met , met die kombinasie met tegnologie, wat natuurlik presies is waarvan jy praat, jy weet.

[00:37:52] Nadina Galle: Nee, dit is die ding. En, en ons gaan hulle nodig hê. Ek bedoel, ons het hulle gister nodig gehad en ons het hulle beslis nou nodig. So ek, ek dink wat wonderlik hieraan is, is dat dit soort van die volgende generasie jongmense is wat hardnekkige omgewingsbewustes en natuurliefhebbers van harte is, maar ook die krag sien wat tegnologie kan help, jy weet, om mense te wen wat nodig is steeds oorwin en hulle ook in hul werk help. Ek dink dit gaan nogal krities wees. Ek sien myself moet al hoe minder oortuigend doen oor die kragtige maniere waarop tegnologie ons in hierdie stryd kan help en meer moet dit iets van die tweede natuur wees.

[00:38:32] Jackie De Burca: Absoluut. Ek dink, ek dink dit moet die geval wees. Hopelik, Nadine, soos jy nou sê, het ons weer baie gedek, wat briljant is en ons het nog een episode waarna ons luisteraars kan uitsien wat baie gefokus gaan wees op gesondheid en gesondheidstrategieë en praktyke oor die integrasie van daaglikse dosisse van die natuur, hopelik vir daardie mense wat dit kan bestuur en hoe dit menslike gesondheid kan beïnvloed. Sien natuurlik uit daarna en ons gesels binnekort weer. Nadina, baie dankie.

[00:39:02] Nadina Galle: Dankie, Jackie.

Laat 'n boodskap

Jou e-posadres sal nie gepubliseer word nie.