S3، E20: طبيعة مدننا مع الدكتورة نادينا جالي، الجزء الأول

نسخة مكتوبة تم إنشاؤها رقميًا (قد تتضمن بعض الأخطاء)

مرحبا بكم، وهذه هي الحلقة الثالثة من هذه السلسلة مع نادين جالي، أنا جاكي دي بوركا. أصوات بناءةستقدم نادينا مقدمة سريعة جدًا، ولكن يمكن العثور على المقدمة المناسبة عن نادينا ومسيرتها المهنية حتى الآن في الحلقة الأولى من هذه السلسلة حيث ستكتشف الكثير من الأشياء المثيرة للاهتمام التي قامت بها حتى الآن. وستقوم بالكثير من الأشياء طوال حياتها من خلال مظهر كل شيء. الآن نغطي كتابها ونقسمه إلى ثلاثة جوانب مختلفة من المعلومات التي ستجدها في كتابها. وهذه الحلقة تدور حول الأدوات والتقنيات لتحسين مراقبة إدارة الطبيعة الحضرية. نادينا، أنت مرحب بك حقًا مرة أخرى، شكرًا جزيلاً لك على تواجدك هنا.

[00:01:02] نادينا جالي: حسنًا، شكرًا جزيلاً لك، جاكي. من الرائع أن أكون هنا مرة أخرى. ومرحبًا بالجميع. أنا نادينا جالي. أنا مهندسة بيئية هولندية كندية. أنا مستكشفة ناشيونال جيوغرافيك لعام 2024 ومؤخرًا مؤلفة كتاب طبيعة كوكبنا تسخير قوة العالم الطبيعي للبقاء على قيد الحياة في ظل كوكب متغير. ومن الرائع أن أعود.

[00:01:26] جاكي دي بوركا: رائع، نادينا. كما ذكرت في المقدمة، انتقل إلى الحلقة الأولى واستمع إليها إذا لم تكن قد فعلت ذلك بالفعل. الآن، أحد الأشياء التي فاجأتني حقًا، نادينا، هو إدراك أنك كنت تعانين مما يسمى العمى النباتي. أولاً وقبل كل شيء، دعنا. ربما نحتاج منك أن تتعمقي في ما يعنيه ذلك بالضبط. ولكن هل يمكنك أيضًا التحدث عن كيفية إدراكك أنك كنت تعانين في ذلك الوقت من العمى النباتي؟

[00:01:52] نادين جالي: نعم.

أعتقد أن العمى النباتي أمرٌ طريف، فهذا المصطلح موجودٌ منذ فترة، لكنني لاحظتُ مؤخرًا على وسائل التواصل الاجتماعي انتشارًا واسعًا لأنواعٍ مختلفةٍ من العمى، سواءً كان ذلك ما يُسمى "عمى الخدود" أو "عمى السُمرة المُصطنعة"، وهي فكرةٌ مفادها أنك تفعل شيئًا ما دون أن تُدرك ذلك. وأعتقد، كغيري من سكان المدن، ورغم طفولتي التي قضيتها في الهواء الطلق، أدركتُ، كما تعلمون، أثناء تجوالي في حديقتي الحضرية، أنني - وأخجل من قول هذا - واجهتُ صعوبةً بالغةً في تحديد أنواعٍ كثيرةٍ من النباتات والحشرات والحيوانات الأخرى التي شاركتُها مدينتي. وبالطبع، أخجل من الاعتراف بذلك لأن هذا جزءٌ من عملي، لكنه جعلني أفكر في أن هذا أمرٌ أعتقد، خاصةً إذا لم تكن مهندسًا بيئيًا وعالم بيئة حضرية مثلي، فأنتَ على الأرجح، كما تعلم، تواجه هذا الأمر أكثر فأكثر. وقد شعرتُ بقلقٍ بالغ عندما اكتشفتُ هذا. دراسة تم إجراء هذه الدراسة على أطفال من المملكة المتحدة والولايات المتحدة، حيث وجد أن الطفل العادي كان قادرًا على تحديد مئات الشعارات وأسماء العلامات التجارية، لكنه لم يكن قادرًا حتى على تحديد 10 أنواع محلية من النباتات أو الأشجار.

وأعتقد أن هذا يشير إلى اتجاه مجتمعي أوسع نطاقًا. في الواقع، هناك بحث آخر مثير للاهتمام حقًا يتماشى مع هذا البحث والذي وجد أنه في السنوات الخمسين الماضية كان هناك في الواقع إشارات أقل وأقل إلى الطبيعة في موسيقانا وأدبنا مقارنة بما كان عليه الحال قبل خمسين عامًا، وهو أمر أعتقد أنه مثير للاهتمام حقًا أيضًا. إنه يشير فقط إلى دور الطبيعة في مجتمعنا اليومي، في مجتمعاتنا اليومية. كما تعلمون، كم نتحدث عن الطبيعة، وكم نشير إليها وجمالها وجلالها في أغانينا وفي أدبنا وفي موسيقانا؟ كم نناقشها في المدرسة ومع صغارنا؟ وأدركت أنه إذا كان هذا شيئًا كنت أعاني منه، بالنظر إلى عملي، فهناك المزيد والمزيد من الأشخاص الذين قد يواجهون هذا. وهذا أمر بالغ الأهمية لأنني أعتقد أنه يشير إلى هذا الاتجاه الأوسع حيث ليس لدينا حقًا فكرة جيدة عن دور الطبيعة وما تلعبه في حياتنا اليومية. وكما رأينا من خلال الأبحاث، فإن هذه التفاعلات اليومية مع الطبيعة هي بالضبط ما نحتاج إليه بشدة من أجل صحتنا وكذلك من أجل سلامتنا من الكوارث المرتبطة بالمناخ.

[00:04:34] جاكي دي بوركا: بالتأكيد. أعتقد أن ما يتبادر إلى ذهني، نادينا، عندما تتحدثين عن ذلك هو نقل الأمر إلى مستوى ما، على سبيل المثال، الخس الذي قد تستخدمينه في السلطة. مثل العديد من الأطفال الذين أتفاعل معهم، ليس لدي أطفالي، ولكن كما تعلم، من الواضح أن العديد من الأصدقاء لديهم أطفال وسيرون أنك تحصلين على الخس من السوبر ماركت. لذا فإن الأمر أشبه بإخراج الطبيعة من المعادلة فيما يتعلق بالمكان الذي يتم فيه إنتاج طعامنا.

[00:05:00] نادينا جالي: صحيح، صحيح، بالضبط. أعني، هناك أطفال نشأوا في المدن يعتقدون أن الحليب يأتي من السوبر ماركت. إنهم لا يربطون حتى بينه وبين البقرة. لذا فإن هذا يوضح حقًا مدى ابتعادنا عن هذا الأمر. ويمكنك أن تقول، من يهتم؟ من يهتم بأن الأطفال لا يعرفون ذلك؟ لماذا هذا مهم حتى؟ وأود أن أزعم أنه يصل إلى الجذور الوجودية الأعمق لما يجعلنا بشرًا، واتصالنا بالأرض والطعام الذي نأكله والهواء الذي نتنفسه والموارد التي نستخدمها، وكلها تنبع من الأرض بطريقة أو بأخرى. وبمجرد أن نفقد الاتصال تمامًا بذلك، حسنًا، أنا بصراحة أخشى حقًا على مستقبل البشرية بهذا المعنى.

[00:05:44] جاكي دي بوركا: نعم، بالتأكيد. ومرة ​​أخرى، تمامًا كما تتحدثين، نادين، يتبادر إلى ذهني إذا فكرت في فن الكهوف، كما تعلم، الفن الذي تراه، فن ما قبل التاريخ في الكهوف، كان هذا لحيوانات، عادةً، ليس كلها، ولكن الكثير منها لحيوانات. لذا، كما تعلم، عندما نفكر في الأمر، ربما كان الأمر يتعلق بـ 200 عام أو نحو ذلك من التصنيع ثم المضي قدمًا من هناك، كيف أثر ذلك على المجتمع. ولكن قبل ذلك، كان جميع أسلافنا منخرطين في الطبيعة على أساس يومي. عادةً.

[00:06:21] نادينا جالي: نعم. وأعتقد أن هذا هو السبب وراء أهمية دور طبيعة المدينة، لأنه كما اختبرنا نحن البشر القدماء في تلك الأيام، كانت الطبيعة جزءًا كبيرًا من حياتنا اليومية. وأعتقد أننا وصلنا إلى النقطة التي نشعر فيها أنه يمكننا، كما تعلمون، ملء كأس الطبيعة لدينا في عطلات نهاية الأسبوع أو في العطلات برحلة أو بالمشي لمسافات طويلة. وتُظهر لنا المزيد والمزيد من الأبحاث أن الفوائد الحقيقية للطبيعة تأتي من تلك الجرعات اليومية وأنها لا يجب أن تكون هذه، كما تعلمون، مساحات شاسعة من البرية. لا تفهمني خطأً، إنها مذهلة إذا أتيحت لك الفرصة لزيارتها. ولكن الحصول على الكثير من هذه الجرعات اليومية يمكن أن يأتي من شجرة مفردة مزروعة خارج منزلك، حيث ترى حفيف الرياح بين الأوراق، حيث تسمع الطيور تغني، حيث ترى النمل يتسلق جذع الشجرة. مثلك، لديك هذه الجرعات اليومية. هذا هو ما يشكل في الحقيقة غالبية حياتنا.

[00:07:17] جاكي دي بوركا: نعم، لا، أتفق معك تمامًا. وأنا محظوظة بما يكفي، كما تعلم، لأنني أستطيع الوصول إلى ذلك. ولكن بالطبع، بعض الناس، ليس من السهل القيام بذلك. أحد الأشياء التي تبدو لي قاسية ولكنها حقيقية، كما أعتقد، هي حياة مدنية متساوون، كما تعلمون، غير مسبوقين فقدان التنوع البيولوجيولكن التنوع البيولوجي القوي يحمي أيضًا بيئة والآن، هذا يقودنا إلى حقيقة مفادها أن هناك انخفاضًا هائلاً في أعداد أنواع مختلفة من الكائنات الحية، ولكن بشكل خاص أعداد الحشرات. هل يمكنك أن تخبرينا عن هذا، نادين؟ وهل تعلمين كيف يؤثر ذلك علينا؟

[00:07:56] نادينا جالي: نعم، إنه أمر مثير للاهتمام لأنه يمكننا أيضًا أن نرى في جميع أنحاء العالم أن بعض أكبر مدن العالم بدأت بالفعل ونمت في بعض أكبر مدن العالم النقاط الساخنة للتنوع البيولوجيوأعتقد أن هذا يعني أن هناك شيئًا مثل، حسنًا، لماذا ننجذب إلى التنوع البيولوجي؟ لماذا نريد الاستقرار في أماكن ذات تنوع بيولوجي مرتفع. وأعتقد أننا نعلم أنه كلما زاد التنوع البيولوجي، زادت الحماية التي نتمتع بها من مختلف الأنواع. والكوارث الطبيعيةكلما زادت الفرص، زادت الحكة التي يتعين علينا استغلالها للحصول على موارد مأوى مختلفة. الأدوية تشكل مصدرًا ضخمًا، مواد البناءإننا نرغب في العيش في أماكن تزخر بالحياة وتزخر بأنواع مختلفة من الحياة. لذا أعتقد أنه من المثير للاهتمام أنه خلال مسار التاريخ البشري، انجذبنا بالفعل إلى هذه النقاط الساخنة للتنوع البيولوجي لإنشاء مدننا ونموها. ولكن بالطبع، فإن الطريقة التي نتعامل بها مع التحضر تشكل أيضًا خطورة كبيرة على التنوع البيولوجي. فهي تؤدي إلى تجزئة الموائل، وهو ما يمكن القول إنه أكبر تهديد للتنوع البيولوجي نفسه عندما تقوم بإزالة الموائل. وبالطبع يعني هذا التجزئة أنك تفقد مناطق الهجرة الطبيعية، وتفقد نطاقات أكبر لأنواع معينة من الحيوانات لتكون قادرة على الصيد أو جمع مواردها الخاصة.

إن الحشرات من أكثر الأنواع فعالية، كما ذكرت يا جاكي. وكثيراً ما يتساءل الناس لماذا أهتم بالحشرات؟ أنا أهتم بالأفيال والنمور. وأنا أدرك أن الحشرات ربما لا تكون أكثر الأنواع جاذبية، ولكنها في الواقع تشكل نسيج أرجوحة الحياة. فهي في جوهرها أكبر الملقحات في العالم، وهو أمر بالغ الأهمية لإمدادات الغذاء. وهي أكبر الكائنات التي تتغذى على الجيف. وهي تضمن تحلل المواد العضوية التي تعود إلى التربة وتعود كأشكال جديدة من الحياة.

وتقدم هذه الدراسة اختبارًا رائعًا أو مؤشرًا حيويًا للتنوع البيولوجي ككل. لذا، ما نراه في المناطق التي انخفض فيها التنوع البيولوجي هو أن أعداد الحشرات كانت أول من اختفت. لذا، لديك هذه العلاقة حيث إذا انخفضت أعداد الحشرات، فإن التنوع البيولوجي ككل ينخفض. لذا فمن المنطقي أن نرغب حقًا في مراقبة وإدارة أعداد الحشرات لدينا حتى نتمكن من توفير وكيل لإدارة التنوع البيولوجي الآخر. لكن المشكلة كانت في الماضي هي أننا افتقرنا إلى الوسائل الموضوعية لقياس أعداد الحشرات.

وأعني أن السبب بسيط للغاية. فالحشرات يصعب قياسها وإحصاؤها.

ولقد شهدنا العديد من المبادرات العلمية التي ساعدتنا إلى حد ما، ولكنها تفتقر إلى شيء ما، كما تعلمون، فهي كلها ذاتية إلى حد كبير. لذا فقد كان السوق ناضجًا حقًا لوسيلة موضوعية لقياس أعداد الحشرات حتى يكون لدينا هذا الوكيل للتنوع البيولوجي ككل.

[00:11:09] جاكي دي بوركا: لذا دعونا نتحدث عن القصة وراء مراقبة التنوع البيولوجي للحشرات على أحدث طراز وكيف تعمل هذه المراقبة في الواقع.

[00:11:18] نادينا جالي: نعم، هذه قصة تناولتها في كتاب بعنوان كاميرا ديوبسيس. وكاميرا ديوبسيس هي في الأساس حل لهذه المشكلة. لقد وصفت هذه المشكلة للتو في محاولة لابتكار حل.

إنها في الأساس طاولة صغيرة. وفوق تلك الطاولة التي قد تضعها إما في مرج أو في حقل زراعي، أو فوق سطح مدينة في أي مكان تريد فيه قياس أعداد الحشرات، توجد طاولة معدنية صغيرة. وفوقها توجد كاميرا محمية من العناصر، ثم لديك لوحة هبوط صفراء. والسبب في أنها صفراء هو أن اللون الأصفر يميل إلى جذب الكثير من الحشرات الطائرة. لذا فإن طريقة عمل هذه الكاميرا في الأساس هي أنها تلتقط صورة كل 10 ثوانٍ، وفي كل مرة توجد فيها حشرة على لوحة الهبوط الصفراء تلك، تمر على الفور عبر خوارزمية الرؤية الحاسوبية لتحديد ليس فقط نوع تلك الحشرة، ولكن أيضًا قياس كتلتها الحيوية. وبهذا المعنى، نحصل على وسيلة موضوعية حقًا لقياس أعداد الحشرات الطائرة، وهو بالطبع أحد قيودها بالفعل. إنها تنظر فقط إلى الحشرات الطائرة، لكنها واحدة من أفضل الوسائل التي لدينا الآن لقياس أعداد الحشرات في البداية. ولكن ثانيًا، وأتمنى أيضًا أن أقول إن الاستخدام الرئيسي لهذا هو تحليل ما إذا كانت الأموال والاستثمارات، وهناك الكثير منها مؤخرًا والتي يتم ضخها في تدابير وتدخلات التنوع البيولوجي، تعمل بالفعل، لأنني أعتقد أن التنوع البيولوجي يبدو غامضًا ومجردًا للغاية. كيف يمكنك التأكد من أن الأموال التي تصبها فيه تساعد بالفعل؟ هذه هي إحدى الطرق للقيام بذلك.

[00:13:09] جاكي دي بوركا: نعم، هذا مهم حقًا. أعني، من الواضح أن أي صناديق أو شركات، كما تعلم، تستثمر في هذا، تريد أن ترى نوعًا من العائدات وأن تكون قادرة على مناقشة ذلك داخل مجالس إدارتها ومن الواضح أن لديها مساهمين ومستثمرين وما إلى ذلك. لذا فهو أمر بالغ الأهمية، أليس كذلك؟

[00:13:30] نادينا جالي: نعم، وهذا في الغالب. أعني، الكثير من هذه. إنها إنفاقات حكومية، لذا فهي كلها أموال دافعي الضرائب. لذا، كما تعلمون، يريد الناس التأكد من أنه في عصر مليء بالمصالح المتنافسة المختلفة، حتى في الجبهة البيئية والمناخية، نريد التأكد من أننا ننفق أموالنا بحكمة.

[00:13:46] جاكي دي بوركا: شيء آخر كان غريبًا للغاية. نرى تكيفات بارعة للطيور والفئران من ناحية، وهو ما وجدته رائعًا حقًا. ولكن من ناحية أخرى، هناك أمراض جديدة وسلوكيات خطيرة جديدة لكائنات أخرى. الآن، على سبيل المثال، إحدى دراسات الحالة التي تحدثت عنها في الكتاب هي اكتشاف اللون الأفتح لبعض القواقع، والذي حدث لأنها تكيفت مع بيئتها.

كيف تم اكتشاف ذلك وما هي الأدوات المتاحة الآن فيما يتعلق بهذا المجال؟

[00:14:21] نادينا جالي: نعم، إذن هذه فكرة غريبة عن التطور الحضري. وقد تم ترويجها بالفعل من قبل عالم هولندي، عالم حشرات في الأصل، لكنه عالم أحياء تطوري بالمعنى الأوسع للكلمة. اسمه مينون شيلدهاوزن ويعمل في متحف التنوع البيولوجي ومركز يسمى Naturalis في هولندا في لايدن. وقد نظر في العديد من الأمثلة المختلفة لهذه الظاهرة، والتي يسميها التطور الحضري. وبالتالي يمكن أن يكون ذلك على حقيقته. كنا نعتقد سابقًا أنه لن نتمكن من رؤية التطور الدارويني في حياة الإنسان. صحيح. لا يمكننا رؤية حدوث التطور. وكان هذا، كما تعلمون، أحد الأسباب الأساسية التي جعلت داروين يواجه الكثير من المتاعب في ترويج نظرياته. لأن الناس واجهوا صعوبة في تصديق إمكانية حدوث ذلك لأنهم لم يتمكنوا من رؤيته بأعينهم. وما نراه مع التطور الحضري، في أعمار أقصر لأنواع مثل بعض الحشرات والطيور ومثل بعض النباتات، يمكننا أن نرى التطور في الوقت الحقيقي، كما يقول مينوسكولفايزر. لذا فإن أحد الأمثلة على ذلك هو أنه في المدن توجد أنواع معينة من النباتات التي تطورت بالفعل لإسقاط بذورها أقرب إلى النبات الأم مقارنة بالدورات التطورية السابقة. حيث تريد أن تكون هذه البذور أخف وزناً وأسهل في التقاط الهواء حتى تتمكن من الانتشار على نطاق أوسع. صحيح. لأن هذا هو الهدف النهائي للتطور، وهو نشر الأنواع المحددة على أوسع نطاق ممكن واستغلال أكبر عدد ممكن من المنافذ. وقد تطور هذا النوع من النباتات على وجه الخصوص لإسقاط بذوره أقرب إلى النبات الأم. لأنه في المدن المليئة بالإسفلت والخرسانة، من المرجح أن تستقر إذا سقطت أقرب إلى النبات الأم، لأننا نعلم أن هذا النبات كان قادرًا على التجذر في بعض التربة مقابل نعم، يمكنك الانتشار بعيدًا جدًا. ولكن إذا سقطت تلك البذور على الأسفلت أو في الشارع، فمن الواضح أنها لن تكون قادرة على النجاح.

إذن هذا أمر مجنون إلى حد ما. وهناك أمر آخر يتعلق بالغربان التي بدأت بالفعل في إصدار أصوات بترددات أعلى بكثير حتى تتمكن من سماع بعضها البعض على الرغم من أصوات حركة المرور، وهو أمر مجنون حقًا بالنسبة لي.

[00:16:47] جاكي دي بوركا: لديك، إنه أمر مدهش.

[00:16:49] نادينا جالي: لذا، إنه أمر رائع للغاية. وهناك، هناك، أعني، كتب مينوسكول كتابًا رائعًا، وهو أحد كتبي المفضلة بعنوان "داروين يأتي إلى المدينة". إنه عنوان جيد للغاية. وهو في الأساس كتاب مليء بهذه الأنواع من الأمثلة بالضبط. ويمكنني الاستمرار في قراءتها لأنها رائعة للغاية. لكن أحدها.

[00:17:08] جاكي دي بوركا: هيا، أخبرينا المزيد. بالتأكيد واحد منهم.

[00:17:14] نادينا جالي: أحد هذه الأنواع الأخرى التي أعتقد أنها شريرة جدًا أيضًا هو تلوين السناجب. لذا، لقد كنتم أيها السناجب في الواقع. لذا، حيث نشأت في جنوب غرب أونتاريو، لديك السنجاب الرمادي الشرقي ولديك أيضًا مجموعة متنوعة أغمق قليلاً. لذا حيث نشأت، مثل منطقة أكثر غابات، كما لو كنت ترى دائمًا السناجب الرمادية، مثل تلك كانت الأكثر شعبية. كنت تراها طوال الوقت. ثم عندما بلغت الثامنة عشرة من عمري، انتقلت إلى تورنتو للدراسة للحصول على درجة البكالوريوس وكنت ترى السناجب الرمادية أحيانًا.

في أغلب الأحيان، كنت ترى هذه السناجب وكأنها نوع أغمق كثيرًا، أسود تقريبًا. لذا بدأت في البحث في هذا الأمر. وقد لاحظ علماء الأحياء التطوريون أن هذه السناجب السوداء أصبحت أكثر شيوعًا في بيئات المدن لأنك تستطيع رؤيتها بشكل أفضل مقابل المناظر الطبيعية الرمادية التي تمثل مدننا. لذا فإن السناجب الرمادية كانت أكثر عرضة للموت على الطرق في المدن بسبب لونها فقط. ولأنك تستطيع رؤيتها أيضًا مقابل هذه السناجب السوداء، فقد كانت أكثر بروزًا. لذا فهناك المزيد من هذه السناجب السوداء. لذا فهي مجرد أمثلة من هذا القبيل. إنه أمر غريب لأنه يمكنك بالفعل، كما قلت، رؤية هذا في الوقت الفعلي. يمكنك رؤية هذا على مدار الدورة. وأحد الأمثلة التي كان ميننو مهتمًا بها حقًا كان تلوين القواقع، وتحديدًا هذا الكائن النموذجي الذي يستخدم في الكثير من أبحاث علم البيئة المختلفة. أطلق عليه البحث البيئي اسمًا. أعني، إنه يشبه الحلزون النموذجي في حديقتك. وبصورة أساسية، أراد دراسة هذا الأمر، وهذه هي الطريقة التي دُرست بها العديد من حالات التطور الحضري، من خلال استخدام كميات هائلة من العينات. لأنك تريد التأكد من أن هذا ليس حدثًا منفردًا، أليس كذلك؟ تريد التأكد من أنه يمكنك بالفعل تحديد الاتجاهات التطورية باستخدام كمية هائلة، كما تعلم، كلما زاد عدد العينات كان ذلك أفضل.

ولكن ماذا تفعل؟ كما تعلم، لا يمكنك إرسال جيش للحصول على كل هذه العينات المختلفة من هذه النباتات المختلفة والتقاط صور للسناجب والقواقع. لذا فقد استخدموا قوة العلم المدني وصمموا تطبيقًا يسمى Snail Snap ودعوا الناس في جميع أنحاء المدن المختلفة في هولندا لالتقاط صور لهذا النوع المحدد من القواقع الأرضية. وقد نجح ذلك بشكل جيد لأنها معروفة جيدًا، ومن السهل تصحيحها والتعرف عليها، كما أنها لا تتحرك بسرعة كبيرة، لذا من السهل تصويرها. وجمعوا ما يقرب من 8,300 صورة جغرافية لهذه القواقع، وكان ذلك مهمًا حقًا. ثم قاموا مرة أخرى بتشغيلها من خلال خوارزمية الرؤية الحاسوبية، وتمكنوا من رؤية أن القواقع الموجودة في مراكز المدن الكثيفة في المتوسط، كانت في الواقع ذات أصداف أخف من تلك الموجودة خارج مراكز المدن.

في الأساس، يتطور هذا الحلزون البستاني الآن إلى هذين النوعين المختلفين. والنوع الذي يعيش في المناطق الحضرية الكثيفة لديه في الواقع صدفة أخف لأنه قادر على التعامل مع الحرارة الشديدة بشكل أفضل، ودرجات الحرارة بشكل أفضل. واعتقدت أن هذا مثير للاهتمام للغاية لأنه في الأساس ما فعله هو جعل لون منزله وسقفه أفتح. وهذه في الواقع آلية نرى البشر يقومون بها أيضًا. عندما لا نكون قادرين على تنفيذ لون أخضر سقف على موقعنا البناياتأحد أكثر الأشياء فعالية من حيث التكلفة التي يمكننا القيام بها هو طلاء أسطحنا باللون الأبيض حتى تتمكن من عكس الضوء بشكل أفضل وبالتالي الحفاظ على منازل إنها أكثر روعة أيضًا. لذا فمن المضحك أن نرى أولاً قوة العلم المدني في هذا، وثانيًا أن نرى أن القواقع تتطور بالفعل بهذه الطريقة، وثالثًا، أشياء يمكننا نحن البشر أن نتعلمها بالفعل من القواقع.

[00:21:01] جاكي دي بوركا: إنه أمر مذهل للغاية. إنه أمر رائع حقًا، نادينا، عندما تفكرين في السنجاب والقواقع التي تحدثت عنها للتو، يجب أن تتطور وتتغير صبغتها بطريقة أو بأخرى. التصبغ، بشكل أساسي.

[00:21:17] نادينا جالي: نعم، نعم. من أجل البقاء. وهذا هو الشيء المجنون. إنه مثل. وبالطبع، إنه. إنه التطور. صحيح. لذا فإن ما يعنيه هذا بشكل أساسي هو أن القواقع التي كانت لها أصداف ذات لون أغمق كانت تميل إلى الهلاك بشكل أسرع من تلك التي كانت لها قواقع ذات لون أفتح. لذا فإن هذه القواقع تهلك. وهذا يعني أن الأنواع ذات اللون الأفتح لديها فرصة أكبر للتكاثر. وبمرور الوقت. وبالطبع، كما تعلمون، فإن القواقع لها أعمار أقصر بمرور الوقت، وهو أسرع. في عمر الإنسان، نتمكن بالفعل من رؤية أن الغالبية العظمى من مجموعات القواقع لديها أصداف أخف.

[00:21:51] جاكي دي بوركا: نعم، بالتأكيد. لذا فإن دراسات الحالة الرائعة التي تشاركها في الكتاب. هناك أيضًا أدوات رائعة أخرى تعرضها. إحداها تسمى birdcast، والأخرى هي earthsnap. ما هي ومن ابتكرها؟

[00:22:07] نادينا جالي: نعم. إذن كان Earth Snap. سأبدأ بهذا، لأنه يشبه Snail snap بمعنى أنه قادر على تحديد الأنواع. على الرغم من أن Earth Snap لا يفعل ذلك للقواقع فحسب، بل يفعل ذلك لملايين الأنواع النباتية والحيوانية حول العالم. المخترع هو إريك راولز. أصله من تكساس، ويعيش الآن في كولورادو. وقد بدأ في الأصل بشيء يسمى earth.com، والذي كان هدفه الرئيسي في الحياة، وهو إنشاء هذا المستودع الضخم للصور والملاحظات والمعلومات حول كل نوع على وجه الأرض. كان هذا هدفه. بناءً على هذه المعلومات، بدأ بعد ذلك شيئًا يسمى PlantSnap، والذي كان ولا يزال حتى يومنا هذا أحد أفضل تطبيقات التعرف على النباتات في السوق.

ولكن بعد نجاح Plant Staff، أراد أن يتوسع أكثر، وقرر فتح مستودع earth.com بالكامل لإنشاء تطبيق واحد للتعرف على النباتات والحيوانات والنباتات. وهو يعمل الآن بجد لتطوير هذا التطبيق. ويأمل، أعني، مثل تطبيق يسمى Inaturalist، والذي يستخدم أيضًا على نطاق واسع جدًا وفي البحث العلمي، أن يكون هذا شيئًا بدأنا به المحادثة، ويمكنه حقًا المساعدة في مكافحة ما نسميه العمى النباتي. لأنني أعتقد أن كل شيء يبدأ فقط بالمعرفة والوعي والفهم. كلما تمكنا من فهم ما ينمو وما يعيش حولنا، كلما فهمنا المزيد عنه، وكلما تمكنا من العناية به وكلما بذلنا المزيد من الجهد لحمايته. إذن، هذا هو إريك راولز وEarth Snap، ثم تم تطوير Birdcast بالفعل بواسطة باحثين في جامعة كورنيل جنبًا إلى جنب مع شيء يسمى Merlin. Merlin هو تطبيق آخر في الواقع. إنه مثل Shazam لتغريد الطيور. إنهم قادرون بالفعل على التعرف على أصوات الطيور بناءً على أصوات الطيور فقط. لديك تسجيل لذلك أو تقوم بتشغيله مباشرة أو تسجيله مباشرة، وهو قادر بالفعل على التعرف عليه ونأمل أن يحدد الطائر الذي ينتمي إليه هذا التغريد. وهذه طريقة مبتكرة للقيام بذلك. لأنه، كما يمكنك أن تتخيل، مع أشياء مثل تطبيق مثل Earth Snap، من السهل تصوير النباتات. فهي لا تتحرك. بعض أنواع الحيوانات. كما يسهل تصوير الطيور، صعب للغاية. لذا فإن وجود شيء مثل Merlin أمر مثير حقًا، حقًا لأنه قادر أيضًا على ذلك. كما تعلم، ما يمكننا فعله إذن هو أننا قادرون على تسجيل الأصوات في منتصف الحديقة، في منتصف الغابة، في منتصف حديقة على السطح. نحن قادرون على تسجيل هذه التسجيلات وبناءً على هذه التسجيلات، كنا قادرين بالفعل على تحديد الطيور الموجودة في تلك المنطقة. والطريقة التي يقومون بها بذلك على وجه التحديد مع الذكاء الاصطناعي إنه أمر مثير للاهتمام حقًا. فهم لا يقومون بذلك بناءً على التسجيل الصوتي فقط. ما يفعلونه في الواقع هو تحويل هذا التسجيل الصوتي إلى ما أعتقد أنه يسمى سونار، حيث يكون لديك تصوير مرئي لهذا الصوت؟ وبناءً على ذلك، حسنًا، يمكنهم تشغيل الذكاء الاصطناعي وتحديد السونار الأكثر تشابهًا مع بعضها البعض والأكثر احتمالًا أن ينتمي إلى هذا الطائر المحدد. مرة أخرى، لا يوجد أي من هذه التطبيقات مثالي. لا يوجد أي منها بديل لمراقب الطيور المتعصب أو عالم الطبيعة المتعصب، بالطبع. لكنني أعتقد أنها مجرد طريقة جميلة لتسهيل تلك التفاعلات الأولى مع الطبيعة ومع أنواع معينة من الكائنات التي نعيش بينها والتي قد لا يتمكن الناس من الحصول عليها بخلاف ذلك.

[00:25:42] جاكي دي بوركا: بالتأكيد. لا، لا، لا، بالتأكيد. ومرة ​​أخرى، كما تعلم، فأنت تحفز عمليات التفكير أثناء حديثك عن كل هذا. وأتساءل، أعلم أن لدينا فارقًا بسيطًا في السن، حوالي 20 عامًا أو أكثر قليلاً، على ما أعتقد.

ولكنني أتساءل، نادينا، هل مررت بنفس التجربة فيما يتعلق بعودة عائلتك إلى أجدادك حيث كان الأمر طبيعيًا في أيرلندا؟ بالتأكيد بالنسبة لي، بالنسبة لجدتي، أن تتحدث عن النباتات الطبيعية التي قد تشفي شيئًا ما، أو عنصرًا ما من نوع ما. لذا فإن الأمر ليس بعيدًا جدًا. ليس بعيدًا جدًا ما أحاول قوله، لأنه، كما تعلمون، كان من السهل التفكير في النباتات كدواء.

[00:26:23] نادينا جالي: نعم، بالتأكيد. وأعتقد أن جدتي كانت تعمل بنفس الطريقة تقريبًا، وحتى والدتي كانت تعمل بنفس الطريقة إلى حد ما. وهذا شيء أعتقد أنه قد فُقد في جيل الألفية من الجيل Z، أو حتى قبل ذلك. لكنني أرى هذا الانتعاش الهائل. أعتقد أن هناك اهتمامًا كبيرًا بإعادة اكتشاف كيفية صنع وجبات الطعام من الصفر. أعني، انظر إلى ثورة خبز العجين المخمر التي شهدناها أثناء جائحة كوفيد-XNUMX عندما بدأ الجميع في صنع خبزهم الخاص في المنزل. أعني، كان ذلك شيئًا شائعًا حقًا، كما تعلمون، بين علامتي الاقتباس، في الماضي، حيث كنا، كما تعلمون، نوعًا ما. لقد فقدنا هذه المهارة تمامًا لأن أحدًا لم يعلمها لنا، لأن أمهاتنا أو آبائنا فقدوا هذه المهارة بنفس الطريقة التي فقدنا بها الكثير من الأشياء، مثل الخياطة، أو أشياء مثل إصلاح الدراجات أو إصلاح الإلكترونيات أو الأجهزة الأساسية.

كما تعلمون، لقد فقدنا نوعًا ما في عالمنا الاستهلاكي ومدى سهولة استبدال أشياء مختلفة وهوسنا بكل ما هو جديد وتحديث هذه التقنيات وهذه الأشياء. أعتقد أننا فقدنا البصيرة في ذلك. لكنني أعتقد أن هناك هذا الانتعاش الهائل. ويمكنك أن ترى ذلك في أشياء مثل الأشخاص الذين يريدون الاستيطان، حتى في المحاكم الحضرية الكثيفة، والأشخاص الذين يريدون زراعة طعامهم بأنفسهم، حتى على الشرفات، ونوع جديد من الانتعاش في الصيد واستكشاف البرية في الهواء الطلق والصيد من أجل البقاء. أشعر وكأن هناك هذا الانتعاش الهائل في الاهتمام بهذه الأشياء بالإضافة إلى رعاية المنزل. وأعتقد أن هذا جميل حقًا لأن الكثير من هذه المعرفة، أعتقد أن حياتنا تجعلنا أكثر متعة وجمالًا وأن نتمكن أيضًا من نقل هذا النوع من الحكمة والمعرفة. وفي النهاية، أعتقد أن الطبيعة لديها الكثير من الإجابات. لقد نسينا نوعًا ما كيفية الاستماع.

[00:28:28] جاكي دي بوركا: بالتأكيد، بالتأكيد. وهذا يقودني إلى الفصل السادس من كتاب نادينا. وأنا أحب حقًا العنوان الذي أطلقته على العالم داخلنا، وهو أمر مذهل حقًا من حيث تشجيع العلم المدني والعلم والمشاركة.

لقد تطرقنا إلى هذا الموضوع على بعض المستويات. ما هو التحضر العالمي؟ الحياة البرية الاستكشاف من خلال تحدي طبيعة المدينة؟

[00:28:56] نادين جالي: نعم، أنا أحب هذا المثال لتحدي طبيعة المدينة لأنني أعتقد كثيرًا أن أدوات وتقنيات المراقبة هذه، كما تعلمون، غالبًا ما تبقى في البرج العاجي للأوساط الأكاديمية ويشعر المواطن العادي بصعوبة المشاركة.

وما يفعله تحدي الطبيعة في المدينة هو أنه في الواقع يدعو ليالي حضرية من جميع أنحاء العالم كل عام في هذا BioBlitz الذي يستمر أربعة أيام. وعادة ما يكون ذلك في نهاية أبريل وبداية مايو، وقد بدأ في عام 2016. لذا فقد أقاموا نسختهم التاسعة في عام 2024. وبدأ الأمر كمنافسة ودية بسيطة بين لوس أنجلوس وسان فرانسيسكو. وقد نظمته أكاديمية كاليفورنيا للعلوم ومتحف مقاطعة لوس أنجلوس للتاريخ الطبيعي. وكان المقصود منه استخدام تطبيق inaturalist كوسيلة لإشراك المواطنين في هذه المدن لتصوير وتحديد وتحميل أكبر عدد ممكن من ملاحظات التنوع البيولوجي المحلي داخل حدود المدينة إلى علماء الطبيعة.

ولقد انطلقت هذه المبادرة بشكل أساسي. فقد استقطبت المزيد والمزيد من الأشخاص كل عام. وتطورت من مجرد حدث يقتصر على هاتين المدينتين إلى حدث يقتصر على كاليفورنيا، ثم إلى حدث يقتصر على الولايات المتحدة، ثم إلى حدث اجتاح العالم الآن. وفي النسخة الماضية في عام 2024، شاركت أكثر من 700 مدينة.

لقد حظيت بفرصة المشاركة في هذا الحدث في لاباز، وهي ليست العاصمة، بل أكبر مدينة في بوليفيا. وقد فازت لاباز بالفعل بلقب "تحدي الطبيعة في المدينة" على مدار السنوات الثلاث الماضية على التوالي. وقد حظيت بفرصة التواجد هناك وأنا أرتدي قبعة "مستكشف ناشيونال جيوغرافيك"، لإنتاج فيلم وثائقي عن "تحدي الطبيعة في المدينة" وما أدى إلى فوز لاباز بهذه الانتصارات.

وهناك بعض الأشياء التي تعلمتها. أولاً، تعد لاباس واحدة من أكثر مناطق العالم تنوعًا بيولوجيًا. صحيح. لذا فإن الفوز بشيء مثل هذا من حيث تحديد معظم الأنواع وأكبر عدد من الملاحظات التي تم إجراؤها أسهل قليلاً. لكن لاباز فازت أيضًا لأنها تضم ​​أكبر عدد من الأشخاص المشاركين، وهو أمر يمكن لأي مدينة بالطبع التنافس فيه. وإحدى الطرق التي كانت بمثابة سلاحهم السري، إذا صح التعبير، الذي مكنهم من القيام بذلك هي وجود منظمة محلية، وهي الفرع البوليفي لـ الحفاظ على الحياة البرية المجتمع، ينخرطون حقًا ويستخدمون علاقاتهم لإشراك كل مدرسة ثانوية وجامعة وكلية تقريبًا في لاباز. لذا في هذه الأيام الأربعة، يحدث ذلك لأنه عادة ما يحدث. هناك يوم جمعة ثم يوم سبت وأحد ثم يوم الاثنين. لذا في يومي الجمعة والاثنين، لا توجد مدرسة. مدرستهم في ذلك اليوم هي الذهاب في رحلة ميدانية إرشادية إلى منتزهات وطنية مختلفة، وحدائق مختلفة، وحتى في شارع، مثل كل هذه المناطق المختلفة التي يحددونها. ويرسلون حافلات مليئة بالطلاب إلى هذه المناطق المختلفة في هذه الرحلات الميدانية للذهاب وتحديد أكبر عدد ممكن من الأنواع. ثم لديهم هذا كجزء من منهجهم الدراسي لهذا الموسم حيث يقومون بعد ذلك بمشاريع تستند إلى الملاحظات التي قاموا بها. وقد قابلت معلمة الأحياء الرائعة هذه، السيدة جلاديس. والسيدة جلاديس، معلمة الأحياء، تقول لطلابها، مثل، لن ينتهي يومك الدراسي حتى تحدد ما لا يقل عن 200 نوع، حتى تقوم بما لا يقل عن 200 ملاحظة. وبالطبع تحصل على المزيد من النقاط. هذا صحيح. مرة أخرى، بدأنا هذه المحادثة مع جاكي، هذه الفكرة حول العمى عن النباتات وأود أن أقول العمى عن النباتات والحيوانات ككل. ما تفعله هو أنك تأخذ الأطفال الصغار إلى مدنهم، والأماكن التي يعيشون فيها، حيث يكبرون، حيث تنتمي عائلاتهم كل عام في هذا الاحتفال الجميل بالحياة البرية الحضرية. وأنت تطلب منهم المشاركة بشكل مباشر، ليس فقط من خلال أخذ ملاحظاتهم والتعلم عنها، ولكن أيضًا فهم ما ينمو في منطقتهم والحماس له بطريقة يمكنهم من خلالها إخبار عائلاتهم وأطفالهم عنها في المستقبل.

إنها طريقة جميلة حقًا لأن الطبيعة الحضرية تكافح بالفعل من أجل الحصول على هذا النوع من التقدير الذي تستحقه. وما أحبه في هذا هو هذا التحدي الذي يستمر أربعة أيام. إنه يشبه العطلة تقريبًا، احتفالًا بالطبيعة الحضرية كل عام. والشكر موصول لأليسون يونج وليلا هيجينز، اللتين بدأتا هذا التحدي منذ سنوات عديدة.

وأعلم أنه عند التحدث إلى أليسون يونج، فإنها منبهرة بمدى التقدم الذي أحرزته، والأماكن الواسعة التي وصلت إليها، وعدد الأشخاص الذين يشاركون في هذا المشروع عامًا بعد عام. إنه حقًا أمر رائع.

سأذكر فقط اكتشافين مفضلين تعلمتهما في الماضي. الأول هو الثعبان البوليفي، والذي كان يُعتقد أنه انقرض في لاباز. في الواقع لم يتم رؤيته حقًا لأكثر من 40 عامًا. لم يتم رؤيته ثم أعاد اكتشافه أحد طلاب المدرسة الثانوية أثناء تحدي الطبيعة في المدينة. لقد حصلوا على صورة له.

[00:34:15] جاكي دي بوركا: هذا أمر مدهش حقًا. تخيل كيف شعر الطالب.

[00:34:20] نادينا جالي: لقد كان الأمر صادمًا. أعني، حدثت قصة مماثلة في ولاية فرجينيا الغربية، أعتقد أنها كانت قصة حشرة حبوب منع الحمل. كما تعلمون، كان يُعتقد أنها انقرضت، ولم يشاهدها الباحثون منذ عقود، واكتشفتها أيضًا طالبة تبلغ من العمر 15 عامًا يصفها والدها بأنها مدمنة تمامًا على الهاتف. كما تعلمون، لم تكن تريد أن تفعل ذلك وأجبرها والدها على فعل ذلك باستخدام هاتفه، إلخ، إلخ، إلخ. ذهبت والتقطت صورة لحشرة الحبوب هذه. لقد عاشت لحظة غيرت حياتها تمامًا. لقد كانت رخيصة. لم تنشر النتائج الأكاديمية فقط مع أشخاص من أكاديمية كاليفورنيا للعلوم في مجلة علمية تمت مراجعتها من قبل الأقران قبل تخرجها من المدرسة الثانوية، بل إنها ذهبت لدراسة علم الحيوان أيضًا.

[00:35:02] جاكي دي بوركا: إنها قصة مذهلة حقًا. ومن الواضح أنه يمكنك أن تتخيل أن هناك أطفالًا أو شبابًا تغيرت حياتهم تمامًا من خلال تحدي الطبيعة في المدينة.

[00:35:16] نادينا جالي: أوه نعم. أعني أنه يوجد العديد من الأمثلة على ذلك في الكتاب أيضًا. مثل مثال آخر مع حملة مراقبة الحرارة التي ناقشناها. أعتقد أنها كانت في الحلقة الثانية، هذه الفكرة. يمكننا إجراء هذه القياسات المحلية للحرارة ودرجة الحرارة المحيطة في حيّك حتى تتمكن من صياغة سياسة أفضل للتشجير واستراتيجيات تبريد أفضل. كان هناك هذا، كان هناك طالب هناك لأنهم يحاولون إشراك طلاب المدارس الثانوية قدر الإمكان في هذا المشروع أيضًا. كان هناك طالب في المدرسة الثانوية اكتشف من خلال حملة مراقبة الحرارة أن منزله في المتوسط ​​كان أكثر سخونة بمقدار 10 أو 15 درجة من منزل صديقه. وقال، حسنًا هذا منطقي لأننا نذهب دائمًا للعب هناك في الصيف لأن الجو في حديقته الخلفية وفي شارعه أكثر برودة بكثير مما هو عليه عبر الإنترنت. لقد كان مستوحى للغاية من هذا. كان على وشك ترك المدرسة لأن عائلته كانت تمر بصعوبات مالية وأراد ترك المدرسة والعمل في متجر لمساعدة عائلته. وتواصل مؤسس Heat Watch، فيفيك شوندا، مع الطالب وبدأ في توجيهه. وهو الآن في برنامج جامعي للعلوم البيئية. وظل فيفيك يقول، أعتقد أنني كتبت هذا في الكتاب أنه لا يستطيع الانتظار لتوظيفه عندما يتخرج لأنه فعل ذلك مستوحى من القصة. وهذا يوضح أن هناك الكثير من الأشياء الجميلة، كما تعلمون، هذا أكبر من مجرد تغيير بيئاتنا ومكان معيشتنا. ولكن هناك أيضًا فرص عمل جميلة لشبابنا هنا. وسنحتاج إلى هذا الجيل القادم من مبتكري إنترنت الطبيعة أو خبراء التكنولوجيا البيئية الذين يقودون هذه الطليعة حقًا. ومن المدهش حقًا أن نرى مبادرات مثل هذه تحدث هذا الفارق.

[00:36:59] جاكي دي بوركا: هذا صحيح تمامًا. تلقيت مكالمة أمس من محامٍ مقيم في إنكلترا فيما يتعلق صافي مكاسب التنوع البيولوجي القانون الذي من الواضح أنه سيصدر في وقت سابق من عام 2024، في فبراير هناك. وهذا مرتبط بحقيقة أنه كان لديه فكرة عمل تتعلق بذلك. ولدينا دورة قمنا بتطويرها حول هذا الموضوع. وكل هذا يعتمد على حقيقة أنه لا يوجد ما يكفي من علماء البيئة للتعامل مع هذا القانون المعين. لذا فهو مثال صغير على ما قلته بشكل صحيح، نادينا، وهو أن هذا الجيل القادم الآن، هناك فرص رائعة لهم ليكونوا صناع تغيير هائلين ويشاركون أنفسهم في الطبيعة، كما تقول، كما تعلم، مع الجمع مع التكنولوجيا، وهو بالطبع بالضبط ما تتحدث عنه، كما تعلم.

[00:37:52] نادينا جالي: لا، هذا هو الأمر. وسنحتاج إليهم. أعني، كنا بحاجة إليهم بالأمس ونحتاج إليهم بالتأكيد الآن. لذا، أعتقد أن ما هو مذهل في هذا الأمر هو أن الجيل القادم من الشباب الذين هم من أشد المدافعين عن البيئة وعشاق الطبيعة في القلب، يرون أيضًا القوة التي يمكن أن تساعد بها التكنولوجيا، كما تعلمون، في كسب الناس الذين يحتاجون إلى كسبهم ومساعدتهم أيضًا في عملهم. أعتقد أن هذا سيكون بالغ الأهمية. أرى نفسي مضطرًا إلى بذل جهود أقل وأقل لإقناعنا بالطرق القوية التي يمكن أن تساعدنا بها التكنولوجيا في هذه المعركة وأن يكون ذلك شيئًا طبيعيًا.

[00:38:32] جاكي دي بوركا: بالتأكيد. أعتقد أن هذا يجب أن يكون الحال. نأمل، نادين، كما تقولين الآن، أننا غطينا الكثير مرة أخرى، وهو أمر رائع ولدينا حلقة أخرى ينتظرها مستمعونا بفارغ الصبر والتي ستركز بشكل كبير على الصحة واستراتيجيات وممارسات الصحة حول دمج جرعات يومية من الطبيعة، ونأمل أن تكون للأشخاص الذين يمكنهم إدارتها وكيف يمكن أن يؤثر ذلك على صحة الإنسان. لذا من الواضح أننا نتطلع إلى ذلك وسنتحدث مرة أخرى قريبًا جدًا. نادين، شكرًا جزيلاً لك.

[00:39:02] نادينا جالي: شكرًا، جاكي.