S3، E6: من الصورة إلى المناظر الطبيعية - استراتيجية المناظر الطبيعية لإعادة صياغة مستقبلنا، ألكسندرا ستيد في كتابها الرائد، الجزء الأول

تم إنشاء هذه النسخة باستخدام AI.

[00:00:00] المتحدث أ: أصوات بناءة، البودكاست الخاص بـ إنشاء الناس مع الأخبار والآراء ومقابلات الخبراء.

شارلوت الراقصة: هذه هي شارلوت دانسر للأصوات البناءة. تتضمن حلقة اليوم ألكسندرا ستيد، التي تم ترشيحها لجائزة السير ديفيد أتينبورو، لتسليط الضوء على تفانيها في الحفاظ على التنوع البيولوجي والنظم البيئية وتعزيزهما.

إنها مهندسة مناظر طبيعية مشهورة وحائزة على العديد من الجوائز ومؤلفة الكتاب الرائد لاستراتيجية المناظر الطبيعية لإعادة صياغة مستقبلنا.

[00:00:32] ماكسويل ألفيس: هذا هو ماكسويل ألفيس، هنا أيضًا للترحيب بكم في أول سلسلة كتب على الإطلاق من تأليف Constructive Voices.

قالت جوان بروفت، المدير المساعد لتخطيط المجتمع في الحرم الجامعي بالإضافة إلى التخطيط المجتمعي في جامعة كولومبيا البريطانية، عن هذا الكتاب، ألكسندرا.

[00:00:46] شارلوت راقصة: يقدم Stead حجة مقنعة ومدروسة جيدًا وعاطفية لتأمين مستقبل للحياة على الأرض من خلال إجراء تحول أساسي في علاقتنا بالطبيعة من منظور صورة شخصية موجه إلى منظور طبيعي أكثر شمولاً.

[00:01:00] ماكسويل ألفيس: هذه الحلقة هي الأولى في سلسلة مكونة من أربعة أجزاء تتعمق في صورة الكتاب الرائدة واستراتيجية المناظر الطبيعية لإعادة صياغة مستقبلنا.

[00:01:08] شارلوت راقصة:قدم المؤلف بسخاء عشرة الكتب لهدايانا. تأكد من الاطلاع على المعلومات على موقع "أصوات بناءة" (constructive dash voices.com) وعلى منصات التواصل الاجتماعي - من تقديم جاكي دي بوركا.

[00:01:24] جاكي دي بوركا: لذلك يسعدني حقًا وجود ألكسندرا ستيد معنا اليوم. إنها مؤلفة كتاب رائع وجدت فيه الكثير والكثير من لآلئ الحكمة. إنها مهندسة مناظر طبيعية شغوفة ولديها التزام عميق جدًا بالقوة التحويلية للمناظر الطبيعية. وهي الآن مؤلفة الكتاب الذي ذكرته للتو. لن أعطيك العنوان لأن العنوان مميز جدًا وأفضل أن تتحدث ألكسندرا عن ذلك بنفسها. ومع ذلك، مجرد بداية إحدى المراجعات التي صادفتها تقول أن ألكسندرا ستيد تقدم حجة مقنعة ومدروسة جيدًا وعاطفية لتأمين مستقبل للحياة على الأرض من خلال إحداث تحول أساسي في علاقتنا بالطبيعة من صورة ذاتية موجهة. منظور إلى منظور المناظر الطبيعية أكثر شمولا. في البداية، ألكسندرا، أود أن أشكرك كثيرًا على حضورك هنا اليوم. وإذا كنت ترغب في توضيح شخصيتك الشخصية والمهنية.

[00:02:29] ألكسندرا ستيد: أوه، شكرا لك، جاكي. إنه لمن دواعي سروري أن أتحدث معك.

حسنًا، حسنًا، على المستوى الشخصي والمهني. أنا عاشقة للطبيعة، وعاشقة للفن، وأنا أيضًا أم لولدين أعشقهما.

وأعتقد أن كل شيء مترابط بالنسبة لي. لقد كنت الآن مهندسًا للمناظر الطبيعية منذ حوالي 25 عامًا وما زلت متحمسًا لها الآن كما كنت في أي وقت مضى. لقد سمح لي أن أنقل حبي للفن إلى ما أعتقد أنه الوسيلة الأكثر روعة. وهذا هو العمل مع الأرض نفسها والنحت والتعاون مع العالم الحي لإنشاء هذه الأعمال الفنية الحية، كما أرى. هذا ما أنا متحمس له حقًا.

[00:03:23] جاكي دي بوركا: يجب أن أعلق فقط على الرسوم التوضيحية الخاصة بك في الكتاب. إنهم رائعون للغاية.

[00:03:28] ألكسندرا ستيد: اوه شكرا جزيلا. أجدها مفيدة حقًا في توضيح الأفكار، حتى لنفسي، ولكن للآخرين أيضًا.

[00:03:37] جاكي دي بوركا: طبعا طبعا. لذلك دعونا نتحدث قليلا عن خلفيتك المهنية. لديك ممارساتك الخاصة بالإضافة إلى كونك مؤلفًا، لذا دعنا نكتشف المزيد عن هذا الجانب منك.

[00:03:52] ألكسندرا ستيد: حسنًا. كما ذكرتُ، أعمل في مجال هندسة المناظر الطبيعية منذ حوالي 25 عامًا. درستُ في جامعة كولومبيا البريطانية في فانكوفر، حيثُ حصلتُ على شهادة في الفنون. ثم قررتُ أنني أريدُ أن أُدخلَ فني إلى... المجال العام وإلى المناظر الطبيعية لصنع ما أراه من أكثر الأعمال الفنية تفاعلية وتجريبية.

لقد كنت أفعل ذلك لمدة 25 عامًا. في البداية، عملت في قسم الطرق الخضراء بمدينة فانكوفر، والتي كانت آنذاك فكرة مبتكرة للغاية لسد الفجوة بين... والهندسة والتخطيط، ثم دمج المناظر الطبيعية والفنون في ذلك، لإنشاء مسارات للدراجات والمشاة في جميع أنحاء المدينة. لذا، لإنشاء شبكة من هذه لون أخضر وطرق جميلة يمكن للناس استخدامها للتنقل عبر المدينة. فعلتُ ذلك لبضع سنوات، ثم انتقلتُ إلى لندن قبل عشرين عامًا، وعملتُ في مكاتب متنوعة هناك. عملتُ في البداية في مكتب تصميم حضري. ثم عملت مع مهندسة مناظر طبيعية رائعة تُدعى مارثا شوارتز، وانتهى بي الأمر بإدارة استوديوها في لندن.

وبعد ذلك، عملت مع شركة Aecom، وقمت بإدارة استوديو التصميم هناك، وأتيحت لي فرصة كبيرة هناك للعمل على المستوى الدولي وتجربة العمل على نطاق واسع جدًا. المشاريع التي قمنا بها كانت كبيرة جدًا. ومن ثم أحضرت معي كل هذا النوع من الخبرة عندما بدأت ممارستي الخاصة التي تسمى Urban في عام 2013. وقد فعلت ذلك لأنني كنت شغوفًا جدًا بخلق بيئات لإضفاء الجمال والبهجة على حياة الناس اليومية.

وهذا ما كنت أعمل عليه منذ ذلك الحين.

[00:05:48] جاكي دي بوركا: إذن، نعم، يا لها من قصة مذهلة. وما الذي دفعك أولاً إلى تأليف كتاب؟ لأنك بالطبع رسمت حياة مهنية مزدحمة ومليئة بالألوان حتى هذه اللحظة.

[00:06:01] ألكسندرا ستيد: نعم. حسنًا، أعتقد أنني محظوظ جدًا لأن لدي فريقًا جيدًا جدًا يعمل معي في Urban. ولذا شعرت أن الشركة كانت في مكان حيث كانت تسير بسلاسة كبيرة. لقد كان لدي بعض الأشخاص المتميزين الذين يقودون المشاريع، وفكرت، حسنًا، هذه فرصة الآن لأتمكن من العمل على كتاب، وهو الأمر الذي كنت أرغب في القيام به منذ بضع سنوات. وأعتقد أنني بدأت بالفعل أشعر بضغط الوقت الذي أمضيته في اللحاق بي والأفكار التي اعتقدت أنها بحاجة إلى النشر في العالم بسرعة كبيرة وبشكل عاجل، لأن الكتاب عبارة عن دعوة للعمل، حقًا. وفكرت، إذا لم أفعل ذلك الآن، فسوف أضيع الفرصة.

لذلك شعرت ببعض الإلحاح حول ذلك، وقررت، حسنًا، حسنًا، سأقوم بدراسة هذا العام، والذي، كما تعلمون، كان في الأساس حوالي عام، حيث أنفقت الكثير من الطاقة على الكتاب في في نفس الوقت كنت أعمل في الممارسة، لكنها كانت سنة مزدحمة.

[00:07:02] جاكي دي بوركا: نعم، أستطيع أن أقدر ذلك تماما. الآن، دعونا نصل إلى. لأنني حذفت فكرة وضع العنوان في بداية كتابك عمداً، لأن العنوان مميز جداً. ما هو عنوان كتابك وعن ماذا يتحدث؟ الكسندرا؟

[00:07:17] ألكسندرا ستيد: يمين. حسنًا، إنها تُسمى من الصورة إلى المناظر الطبيعية، وهي استراتيجية أفقية لإعادة صياغة مستقبلنا.

وهكذا أصبحت عبارة "صورة إلى منظر طبيعي" عبارة محددة بالنسبة لي، وساعدتني نوعًا ما في ربط كل شيء في الكتاب بهذا المنظور. في الحقيقة، الصورة إلى المناظر الطبيعية، بالنسبة لي، تعني شيئين. الأول هو التحول في وجهة نظرنا من النظر إلى الأشياء، نوعًا ما. كما تعلمون، إذا فهمت الاتجاه الرأسي، فهو عمودي ويركز حقًا على أنفسنا ثم ينقلب إلى اتجاه أفقي أوسع بكثير. وهي عدسة ذات زاوية واسعة للمناظر الطبيعية حيث تقوم بتضمين العالم الحي من حولك، عالمك بيئة، والسياق الخاص بك. هذه إحدى الطرق التي أتصور بها تلك العبارة. ولكن بالنسبة لي أيضًا، فهذا يعني التقليب من مجرد النظر إلى أنفسنا. لذا، هناك نوع من التركيز على الداخل، والنظرة الأكثر أنانية إلى الخارج نحو المجتمع الأكمل. وليس فقط مجتمع الناس من حولنا، ولكن مجتمع الحياة بأكمله الذي غالبًا ما يتم تجاهله من قبل جميع هياكلنا الاقتصادية، وهياكلنا المالية، وهياكلنا السياسية. غالبًا ما يتم تجاهل هذا المجتمع الكامل للحياة ويُنظر إليه على أنه شيء يدعمنا بدلاً من دعمنا ماليًا أو فيما يتعلق بما يمكننا استخلاصه منه أو أخذه منه، بدلاً من التفكير في كيفية ترابطنا. لذا هذا ما أردت إيصاله بهذه العبارة، من الصورة إلى المناظر الطبيعية، كتحول في منظورنا وفي رؤيتنا للعالم.

[00:09:16] جاكي دي بوركا: حسنًا، الآن، أعتقد أن العنوان رائع للغاية، والكتاب رائع للغاية. لكن بالنسبة لأولئك الذين لم يقرؤوا شرحًا سريعًا جدًا، ما الذي يتعلق بفكرة المصعد؟

[00:09:34] ألكسندرا ستيد: إنها، كما يقول العنوان، استراتيجية طبيعية لإعادة صياغة مستقبلنا. لذلك أنا مهندس المناظر الطبيعية. ما أعرف كيف أكتبه هو استراتيجيات المناظر الطبيعية. لا أعرف حقاً كيف أكتب الكتب.

إذن ما فعلته هو أنني وضعت الكتاب في إطار استراتيجية للمناظر الطبيعية. لقد قدمت رؤية لكيفية إنشاء تراب جديد. ثم ذهبت بعد ذلك لوصف خط الأساس لدينا ووضعنا الحالي.

نظرت إلى كيف وصلنا إلى هذا الوضع الحالي. ثم يستمر الكتاب في شرح كيف يمكننا الآن تحويل هذا الوضع الحالي إلى شيء أكثر جمالا وأكثر صحة وتكاملا.

وأنا أفعل ذلك من خلال تحديد مبادئ التصميم التي سأقوم بها عادةً في استراتيجية المناظر الطبيعية ثم الانتقال من هناك إلى خمسة إجراءات رئيسية نحن كأفراد، كمجتمعات، كأمم، كإنسانية عالمية يمكننا اتخاذها بعد ذلك لتقودنا نحو مستقبل أكثر إيجابية وأملاً وتجديداً.

[00:10:51] جاكي دي بوركا: رائع. الآن، من تعتبر ألكسندرا هي الجمهور المستهدف لكتابك؟

[00:10:57] ألكسندرا ستيد: حسنًا، لم أرغب في كتابته للمصممين الآخرين فقط في كثير من الأحيان كمهندس مناظر طبيعية، فأنا أتحدث نوعًا ما مع مهندسي المناظر الطبيعية الآخرين في مؤتمراتنا، وفي احتفالات توزيع الجوائز، كما تعلمون، في الندوات عبر الإنترنت، وهذا النوع من الأشياء . ونحن جميعًا نفهم أشياء متشابهة جدًا، ربما يكون لدى البعض، كما تعلمون، اختلافات في الآراء. لكن بالطبع، كما تعلمون، أنا أتحدث بالفعل إلى المتحولين عندما أفعل ذلك. وما أردت فعله حقًا هو أن أشرح لبقية العالم سبب أهمية المناظر الطبيعية. وفي هذه اللحظة، لا أرى أن هذا المشهد يحظى بأي اهتمام في الصحافة.

من المؤكد أنها لا تحظى بالكثير من الاهتمام فيما يتعلق بعالم التنمية. وما أردت أن يفهمه الناس هو لماذا يجب أن يهتموا وكيف. ما مدى أهمية ذلك من حيث الاحتمالات.

وإذا ركزنا عليها، كيف يمكننا حقًا التغلب على العديد من التحديات البيئية الحالية. لكن الأمر أبعد من ذلك. ويمتد أيضًا إلى العديد من تحدياتنا الاجتماعية والتحديات الاقتصادية أيضًا. لذلك أردت أن يرى الناس كل هذه الفوائد الرائعة التي يمكن أن تجلبها المناظر الطبيعية عندما نوليها الاهتمام وعندما نركز عليها حقًا من حيث التنمية البشرية.

[00:12:27] جاكي دي بوركا: لذا، بالطبع، سنسجل هذا في مايو 2024، وسيتم إصداره في يونيو 2024. لكن، كما تعلمون، يميل الناس إلى الاستماع إلى هذه دبليو لسنواتٍ بعد ذلك. لهذا السبب أُحدد هذا التاريخ. لا يوجد سببٌ آخر. لكن في الوقت الحالي، لم يمضِ سوى بضعة أشهر على صدور قانون زيادة حجم الرقبة المرتبط بالتنوع البيولوجي في إنجلترا. وبمعنىً ما، هذا أشبه بـ... حسنًا، هذا قليلٌ من...

إنه نوع من الاعتراف بأننا، حسنًا، نحتاج إلى النظر في المشهد عندما نذهب للقيام بالتطورات الآن لأننا بالفعل أخطأنا بشكل كبير ونحتاج الآن إلى القيام بشيء ما. في حين أنه ليس كافيا، فهو شيء. وأعتقد، كما تعلمون، أعتقد أن هذا يقودنا إلى طريق ما. إنه مثل هذا الإدراك الصغير. وبينما، كما قلت، لا أعتقد أن هذا كافٍ على الإطلاق، إلا أنه يقودنا إلى السؤال الكبير حول الإنسانية والعلاقة مع الطبيعة. لقد وصلنا إلى المرحلة التي نعتقد فيها أنه يتعين علينا سن قانون للقيام بشيء من شأنه أن يحدث فرقًا بسيطًا، وليس بالضرورة حتى فرقًا كبيرًا. وهذا يثير السؤال الكبير حول ما هي علاقتنا الحالية بالطبيعة؟ ماذا تعتقد؟

[00:13:36] ألكسندرا ستيد: حسنًا، شكرًا لك على إثارة موضوع التنوع البيولوجي صافي الربح لأنه كما ذكرتَ، هذه خطوةٌ مهمةٌ إلى الأمام. كنتُ أتحدثُ مع البروفيسور ديفيد هيل الأسبوع الماضي، خلال ندوةٍ إلكترونية، وهو من أشدّ المدافعين عن تحقيق مكاسبَ صافيةٍ للتنوع البيولوجي. إنه عالمُ بيئة، وقد عملَ مع الحكومةِ لدعمِ هذا التشريعِ لمدةِ 20 عامًا. لذا، فهي ليست فكرةً جديدة. وللأسف، لم تُكتب لها النجاحُ كما توقعها. أصبحتْ الفكرةُ الآن أكثرَ محدوديةً، والتركيزُ منصبٌّ على المكاسبِ داخلَ الموقعِ بدلًا من خارجه. على أيِّ حال، هذا موضوعٌ آخر تمامًا.

[00:14:18] جاكي دي بوركا: كنت سأقول نفس الشيء. ربما محادثة أخرى إذا سمح لنا بالكشف.

[00:14:23] ألكسندرا ستيد: نعم، ولكن نعم. المغزى من ذلك هو أنني أرى أن هذا الوضع برمته الذي وجدنا أنفسنا فيه، هذا المأزق الفظيع فيما يتعلق تغير المناخ, الاحترار العالميالانهيار البيئي، وأمور أخرى كثيرة، من تلوث البلاستيك وذوبان جليد القطب الشمالي. وهناك العديد من القضايا البيئية الآن. وأعتقد أن كل ذلك نابع من النظرة العالمية السائدة في معظم المجتمعات الغربية، وهي ثنائية عميقة. إنها البشر، نحن في مواجهة الطبيعة، وهذه العقلية، على ما أعتقد، تعود إلى قرون، وربما آلاف السنين، من اعتبار أنفسنا مهيمنين على الطبيعة ومسيطرين عليها. وأن الطبيعة موجودة فقط لاستخدامنا، ولا قيمة لها إلا في الاستخدام الذي نمنحه لها. لهذا السبب، في جميع هياكلنا التنظيمية، في هياكلنا النظامية في العالم الغربي على الأقل، سأتحدث فقط من هذا المنظور، نجد أنفسنا الآن في وضع كنا فيه نأخذ ونستخرج ونستغل وننسحب دون أن نستثمر، كما تعلمون، والآن أصبحت الطبيعة غارقة تمامًا.

كانت هناك فترة زمنية طويلة استطاعت فيها الطبيعة امتصاص جميع الملوثات والنفايات والسموم التي ألقاها البشر فيها. الآن، هناك الكثير من البشر على هذا الكوكب، وهناك الكثير من النفايات والكثير التلوث أن الطبيعة لم تعد قادرة على استيعابها. ولهذا السبب بدأنا نشهد كل هذه التغييرات. لقد أوقعنا أنفسنا في مأزق، ونحتاج الآن إلى طريقة تفكير مختلفة للخروج منه. لا يمكننا البدء، ولا يمكننا الاستمرار في العودة إلى نفس طريقة تفكيرنا، أو بالأحرى، علينا ابتكار حلول تكنولوجية جديدة. الأمر يتعلق حقًا بالتفكير في كيفية العمل معًا الآن مع الطبيعة، وكيف نرى أنفسنا جزءًا منها بدلًا من أن نكون منفصلين عنها، وهو ما نحن عليه بالفعل. أعني، نحن نعتمد كليًا على الطعام الذي نأكله، والتربة التي تُنبت فيه، والهواء الذي نتنفسه، والماء العذب الذي نشربه. نأمل أن الكثيرين لا يحصلون على الماء العذب، لكن كل هذه الأشياء جزء لا يتجزأ من أجسامنا. إنها ما يُغذينا، وما يُبقي أجسامنا حية، ويمنحنا الحياة. لذا، فالأمر لا ينفصل أبدًا. ومع ذلك، ومع ذلك، بطريقة ما، خلقنا هذا البناء، أننا منفصلون. الآن علينا أن نتجاوز ذلك. وهذا هو جوهر التحول من الصورة الشخصية إلى الصورة الأفقية.

[00:17:50] جاكي دي بوركا: سأقوم بطرح شيء ما ليس في الواقع جزءًا من كتابك، لكنه مترابط بمعنى، نعم، هناك العلاقة الثنائية، الواضحة، التي ناقشتها. ثم هناك المعضلة رقم 22 وهي أن غالبية الأشخاص في سن معينة، دعنا نقول في سن العمل، يحتاجون إلى كسب المال. ولذلك فهم عالقون في هذا النوع من دورة الحاجة إلى كسب المال. وليس لديهم بالضرورة فرصة كبيرة للبدء في تغيير وجهة نظرهم، حتى لو قرأوا كتابك أو استخدموا بعض أشكال الوسائط الأخرى.

كم من الوقت يجب على الناس أن يتحولوا ويدركوا، هل تعرف ما أقوله؟

[00:18:34] ألكسندرا ستيد: نعم. حسنًا، إنه سؤال جيد. وبالطبع، هذا شيء أعتقد أنه تحول يجب أن يحدث داخليًا. وبمجرد حدوث ذلك، أعتقد أن وجهة نظرك الكاملة للحياة تتغير. وبعد ذلك، على سبيل المثال، قد يكون ما تختار القيام به في عملك شيئًا مختلفًا تمامًا عما اخترته سابقًا، كيف تختار تناول الطعام، كما تعلم، سيغير ذلك الطريقة التي تختار بها الانتقال من النقطة أ إلى النقطة ب. كما تعلم، ربما بدلاً من اختيار القيادة واستخدام الوقود، قد تختار المشي أو ركوب الدراجة وممارسة التمارين الرياضية، كما تعلم، تأكد من تغذية جسمك بهذه الطريقة أيضًا. لذلك هناك كل هذه الأشياء. عندما نبدأ في الحصول على منظور مختلف لأسلوب حياتنا، أعتقد أننا سنبدأ في التطور أيضًا. وأنا أعلم أن هذا حدث في حياتي الخاصة. كما تعلمون، يتم دمج المزيد والمزيد من الجوانب المختلفة لتلك العقلية في حياتي وتصبح مجرد جزء من روتيني اليومي، والذي لم أعد أفكر فيه بعد الآن. لكنني أعتقد، حسنًا، بالعودة إلى مسألة العمل والمهن، هناك في الواقع قدر كبير من الفرص للأشخاص الذين ينخرطون في أنواع مختلفة من الأساليب الخضراء. على سبيل المثال، قالت الحكومات والحكومات في جميع أنحاء العالم إنه بحلول عام 2030، نحتاج إلى حماية 30% من الأراضي و30% من البحار، ومع ذلك هناك عدد قليل جدًا من الأشخاص المدربين على ذلك. حفظ، في إدارة المتنزهات وهذا النوع من الأشياء. ومع ذلك، سيكون لدينا كل هذه المساحات الطبيعية المحمية مع عدد قليل جدًا من الأشخاص الذين يعرفون كيفية إدارتها. لذلك هناك نقص كبير في الخبرة والمهارة. لذلك نحن بحاجة الآن إلى أن يبدأ الناس في التوجه إلى تلك المجالات التي كانت في الماضي تتمتع بتمويل قليل للغاية، وكان لديها عدد قليل جدًا من طرق التعليم من خلالها، ولكن الآن تتزايد هذه المجالات وبالتالي هناك العديد والعديد من الفرص بهذه الطريقة. هذا مجرد مثال واحد على نوع المهنة التي يمكن أن يحصل عليها الناس.

[00:20:50] جاكي دي بوركا: نعم، أعني، إنها إجابة رائعة. ما قلته سابقًا عنه، كما تعلمون، بمجرد أن تبدأ في التكيف، ستحدث واحدة أو اثنتين من التغييرات الصغيرة سواء كان ذلك تناول الطعام أو المشي بدلاً من السيارة أو ركوب الدراجات، وهو تمامًا مثل ممارسة الرياضة أو اتباع نظام غذائي النظام، بمجرد أن تبدأ، كما تعلم، في التغلب على هذا النظام ويصبح جزءًا من حياتك. هذه نقطة ممتازة. الآن، ربما يجب أن نجري محادثة في عام 2030، إن لم يكن قبل ذلك، بمعنى أن نرى أين سنكون جميعًا في عام 2030. لكن هذا مجرد طرح للنقاش لأنه لا يفصلنا سوى ست سنوات. ومن الواضح أننا نعود إلى الكتاب. بوضوح. دعونا نتحدث عن المناظر الطبيعية باعتبارها لوحة حية.

[00:21:31] ألكسندرا ستيد: يمين؟ حسنًا، أنا أحب هذا التعبير أيضًا، لأنه، بالنسبة لي، يتردد صداه جيدًا لدى شخص تم تدريبه كفنان أولاً. لذلك أنا أفهم عملية آرتهم وعملية الرسم. وأكثر ما أحبه في المناظر الطبيعية هو قدرتها وخصائصها المتأصلة في التغيير المستمر.

لذلك، على الرغم من كونه أساسيًا وقويًا جدًا، فهو أيضًا شيء يتغير باستمرار ويتكيف مع التأثيرات المختلفة التي يتم تلقيها. ولدينا الفرصة بعد ذلك للعمل مع المناظر الطبيعية كحرم جامعي حي والمساعدة في نحتها بطريقة صحية والتي من شأنها أن تؤدي إلى الترميم بدلاً من التدهور. كما تعلمون، في هذه اللحظة، كما تعلمون، يتغير المشهد دائمًا.

لكن في الوقت الحالي، سواء كان ذلك عرضيًا أو متعمدًا، فإن معظم المدخلات ومعظم التأثير الذي نحدثه على المشهد يغيره بطريقة سلبية، وهذا النوع من الأسباب، كما تعلمون تدهور النظم البيئية أو، كما تعلمون، هذا النوع من اغتصاب المناظر الطبيعية. لكن لدينا هذه الفرصة لتغيير ذلك تمامًا ونحته وإنشاء، كما قلت، لوحة فنية حية، شيء جميل جدًا وينمو وينمو ويمكننا أن نساعد المشرفين. لذا، لدينا هذه الفرصة لنكون وكلاء الأرض بدلاً من أن نكون أكبر مرتكبيها.

[00:23:26] جاكي دي بوركا: إذن، أحد الاقتباسات التي استخدمتها في الكتاب، ألبرت أينشتاين، الإنسان، هو جزء من كل نسميه نحن الكون. هذا جزء صغير فقط من الاقتباس الذي قمت بتضمينه والذي يعود إلى ما كنا نتحدث عنه، حقًا، أننا نشعر بالانفصال عن الطبيعة.

كيف ترى أنه يمكننا التغلب على ذلك؟ أعني، فيما يتعلق بما تحدثت عنه، مثل المشي وركوب الدراجات، هل هناك نصائح أخرى قدمتها للمشاهدين والمستمعين حول كيفية الاقتراب فجأة أو بسرعة أكبر من الطبيعة؟

[00:24:04] ألكسندرا ستيد: حسنا، هذا سؤال عظيم.

أعلم أن الأمر صعبٌ للغاية على الكثير منا. تعلمون، خلال إقامتي في لندن، لم يكن لديّ حديقةٌ في كثيرٍ من الأحيان، ربما حتى فناءٌ أو شرفة. وأعلم أن هناك الكثير من الناس حول العالم معزولين عن الأرض، معزولين عن التربة، وقد يكون الأمر صعبًا للغاية. لذا، أعني، أنا حاليًا في فانكوفر. أعتقد أنه في هذه اللحظة يمكنك رؤية كل هذه الأوراق خلفي. في مدينةٍ مثل فانكوفر، من الأسهل بكثير التواصل مع الطبيعة لأنك تخرج، وعلى بُعد دقائق قليلة، ربما تجد ممرًا على ضفاف نهرٍ للمشي. وهناك فرصةٌ لاستيعاب جمال... الغابات حولك أو النظر إلى البحر والشعور بتحرره. لكن في المدينة، أقترح عليك إيجاد تلك اللحظات. وجدتُ أن مشيي في معظم الأماكن عندما أكون في لندن يمنحني فرصة للتواصل مع الأرض أكثر. لذا أختار مسارات، على سبيل المثال، تمر عبر الساحات، أو تمر عبر الشوارع الأكثر خضرة، أو ربما تمر على طول القناة أو بجانب النهر. إن اتخاذ هذه الخيارات حول كيفية سفرنا، في الواقع، هو طريقة رائعة للتواصل مع الطبيعة. طريقة أخرى، أود أن أقول، حتى لو لم يكن لديك حديقة، مجرد وضع بعض النباتات على حافة نافذتك ومشاهدتها تنمو والاعتناء بها، يساعدك في حد ذاته حقًا على التواصل مع الطبيعة. غالبًا ما يكون لدي نبتة موضوعة على مكتبي، وطوال اليوم، أحب وجود زهرة أوركيد على مكتبي، على سبيل المثال. لذا سأنظر فقط إلى الزهرة، إلى الزهرة نفسها عندما تزهر، وأجد أن تلك اللحظات التي أتمكن فيها فقط من الاتصال مرة أخرى حتى بتلك الزهرة الواحدة، ساعدتني حقًا في التأريض وإعادتي إلى ما هو مهم.

وأن أرى ترابطي مع أشكال الحياة الأخرى والحياة الأخرى. لذا، كما تعلمون، يمكن أن تكون تلك اللحظات هي التي نستغلها للتركيز على أشكال الحياة الأخرى. لذا، كما تعلم، إذا كان لديك كلب، فقد تكون هذه طريقة رائعة للتواصل. أو قطة. غالبًا ما تساعدنا الحيوانات على التواصل مع أنفسنا والتواصل مع أشياء أخرى. لذلك أود أن أقول، إذا كان بإمكانك القيام بأعمال البستنة، فهذا شيء رائع. إن وضع يديك في التربة ورؤية الثراء هناك والحياة داخل التربة نفسها يمكن أن يكون أمرًا رائعًا أيضًا.

لذلك هناك الكثير من الأشياء الصغيرة التي يمكننا القيام بها. وأعتقد أنه إذا بدأت صغيرًا، ثم نأمل، مع مرور الوقت، أن تتمكن من بناء هذا الاتصال.

[00:26:56] جاكي دي بوركا: نعم، هناك بعض النصائح الجيدة حقًا، وهذا هو الأمر برمته وهو تقسيم الأمر إلى بعض البدايات الصغيرة التي يمكن تحقيقها بغض النظر عن المكان الذي تعيش فيه. ومن الواضح أن هذا، كما تعلمون، مفيد جدًا جدًا. لقد استخدمت في كتابك تشبيهًا يتعلق بالجهاز البصري البشري، وهو ما وجدته رائعًا. يمكنك وضع على ذلك؟

[00:27:17] ألكسندرا ستيد: نعم، حسنا، الحق. لقد نسيت الآن كيف أستخدم هذا التشبيه، لكن، كما تعلمون، لدي الكثير من الكتب على رف كتبي، بعضها لا أقرأه دائمًا في البعض الآخر. لذلك، بين الحين والآخر، سأقوم بسحب شيء ما من رف الكتب وسأفكر، أوه، واو، كما تعلمون، هذا الكتاب لا يتعلق بمجال محاولتي، ولكن في بعض الأحيان أنت فقط التقط هذه الجواهر الرئيسية، أليس كذلك؟ لذلك كان هناك كتاب على الرف الخاص بي. أعتقد أنه كان تصميمًا رائعًا لستيفن هوكينج، وفيه، يتحدث عن تصوراتنا البصرية وكيف أنها في الواقع تتعلق بمراقبنا بقدر ما تتعلق بما نلاحظه. الظواهر الطبيعية من حولنا في العالم، حتى فعل الرؤية. إذن لدينا كل هذه الظواهر البصرية التي تقصفنا. ليس فقط بصريًا، بل كل أنواع الظواهر الحسية التي تقصفنا في كل لحظة. وعلينا بطريقة ما تصفية ذلك من خلال أعيننا. وفي الواقع يوجد مكان، أعتقد أنه حيث يلتقي العصب البصري بالشبكية. لذلك عندما نراقب العالم من حولنا، هناك في الواقع ثقب كبير في تلك النقطة حيث يلتقي العصب البصري بالشبكية. ولذلك يجب على أذهاننا أن تعمل على ملء كل تلك الفجوات. وهو يفعل ذلك من خلال وجود نوع معين من التركيبات المريحة والمبسطة حتى يتمكن من تجاوز المرور عبر كميات كبيرة من البيانات وعملية طويلة جدًا حتى نتمكن من فهم العالم من حولنا. لذلك، على أية حال، هذا ما سببه لنا. هذا مجرد مثال واحد لكيفية قيام أذهاننا بملء الفجوات ومحاولة تبسيط شيء هو في الواقع معقد للغاية. وأعتقد أن هذا هو أحد الأسباب التي تجعل من السهل علينا فهم هذا البناء الثنائي للبشر مقابل الطبيعة، لأنه يجعل شيئًا معقدًا للغاية. الطبيعة معقدة للغاية. إنه تماما. حسنًا، ليس تمامًا، لكنه أمر غير معروف.

إنه أمر غير معروف لنا. لن نفهم أبدًا كل شيء عن الطبيعة. ولذا قمنا بوضع هذه التركيبات موضع التنفيذ والتي تساعدنا على فهم هذه المعلومات وتصفيتها. أعتقد أن هذا أحد الأسباب التي جعلتنا نصل إلى هذا الوضع. والآن علينا أن نضيف المزيد من التعقيد لنفهم أننا، نعم، أفراد، ولكننا أيضًا جزء من الكل. ولذلك نحتاج بعد ذلك إلى هذا الفهم الأكثر تعقيدًا لمكانتنا في العالم.

[00:30:07] جاكي دي بوركا: رائع. الآن، وبالعودة إلى المراحل الأولى من كتابك، تتحدث عن توسيع دائرة التعاطف لدينا. ماذا يحدث عندما نفعل هذا؟

[00:30:19] ألكسندرا ستيد: حسنًا، هذا هو السطر الذي حصلت عليه من مقولة أينشتاين التي ذكرتها سابقًا، وأنا أحبها تمامًا. عندما قرأت هذا الاقتباس من أينشتاين، فكرت، واو، كما تعلمون، كل ما يقوله هنا، هو يقول كيف.

كيف يعاني البشر من الوهم البصري للوعي، بأننا منفصلون عن الطبيعة، وأن مهمتنا إذن يجب أن تكون احتضان الطبيعة بأكملها وجمالها. وكما تعلم، فهو يقول ذلك. ويقول أكثر من ذلك. لكنني وجدت أن هذا الاقتباس يلخص حقًا كل ما كنت أفكر فيه فيما يتعلق بوضعنا الحالي، وما هي التحديات الحالية التي نواجهها، ومن ثم كيف يمكننا التغلب عليها من خلال احتضان الطبيعة. ولذلك هناك العديد من الأشخاص الآخرين الذين يتحدثون عن أفكار مماثلة، وألدو ليوبولد واحد منهم. أينما كنت. هو.

حسنًا، إنه أحد أشهر دعاة الحفاظ على البيئة، وهو من أمريكا وكان يعيش نوعًا ما في القرن التاسع عشر. وقد توصل إلى فكرة المركزية البيئية. وهذا يعني الابتعاد عن مجرد التركيز على الناس، وهو ما قد يكون بمثابة مركزية بشرية، والنظر بدلاً من ذلك إلى رؤية أكثر شمولية وتكاملاً للعالم، وهي مركزية بيئية. لذلك دي التأكيد على أهمية الإنسان فقط والتأكيد على أهمية جميع الكائنات الحية والأرض كلها. لذا فإن التربة والماء والهواء والنباتات والحيوانات، كل هذه الأشياء مهمة للحياة. ولذلك عندما أفكر حقًا في احتضان الطبيعة بأكملها، فإن الأمر يتعلق في الغالب بتغيير العقلية مرة أخرى، ذلك التحول النموذجي الذي يرى أننا مجرد جزء واحد من المحيط الحيوي، من شبكة الحياة المترابطة الأكبر بكثير.

وبمجرد أن نفعل ذلك، يمكننا أن نتقبله بسهولة أكبر، ثم نتقبله ليس فقط في أذهاننا، ولكن من خلال أفعالنا. لكنني أعتقد أنه ربما يجب أن يبدأ في العقل أولاً ثم يتجلى جسديًا من خلال أفعالنا.

[00:32:53] جاكي دي بوركا: رائع. الآن، أخيرًا، بالنسبة لهذه الحلقة التمهيدية، لأن لدينا حلقتين قادمتين في كتابك، لأنه يستحق ذلك، ما هي أخلاقيات الأرض؟

[00:33:04] ألكسندرا ستيد: اه صحيح. حسنًا، سؤال ممتاز، لأن هذا هو الشيء الذي طرحه ألدو ليوبولد. لقد عمل طوال هذه السنوات كمدافع عن البيئة، ووجد من خلال كل أعماله أن تغيير فهم الناس وعقليتهم هو الذي سيكون له التأثير والتغيير الأكثر جوهرية.

لذا فقد كتب أخلاقيات الأرض التي تنص على شيء ما على غرار أنه، كما تعلمون، لدينا أخلاقيات تتعلق بكيفية تفاعل الأفراد مع بعضهم البعض. لدينا أخلاقيات تتعلق بكيفية ارتباط الأفراد بمجتمع الأشخاص من حولهم. لكن ما لا نملكه هو أخلاقيات حول كيفية تفاعلنا كبشر مع الطبيعة والأرض. وهذا مفقود. إذن لدينا أشياء مثل الوصايا العشر، القاعدة الذهبية، التي تساعدنا على إرشادنا وتعطينا بوصلة أخلاقية فيما يتعلق بكيفية تصرفنا في العالم، لكن ليس لدينا أي شيء يساعدنا نوعًا ما في التحكم في سلوكنا تجاه الأرض. ولذا فإن أخلاقيات الأرض التي أدرجها في كتاب كتبه بعنوان Asand County Almanac، توضح كيف يجب علينا حقًا أن نحتضن أخلاقيات الأرض هذه للمساعدة في توجيه مسار جديد وفهم أننا جميعًا مقيمون على هذا الكوكب. لا يقتصر الأمر على سكان البشر فقط. نحن جميعًا مقيمون، جميعنا سكان الطبيعة على هذا الكوكب، ويجب علينا حماية سلوكنا والتحكم فيه من أجل حماية بقية الطبيعة. ولذلك أعتقد أن هذا عنصر أساسي حقًا فيما يتعلق بتعلم التحكم في كيفية تصرفنا وكيف نتفاعل وكيف نعيش على هذه الأرض. وإلى أن نتمكن من القيام بذلك، سنواصل إحداث نوع من الخراب في أشكال الحياة الأخرى.

[00:35:17] جاكي دي بوركا: هذه نقطة محبطة بعض الشيء ولكنها حقيقية جدًا حيث يمكننا إنهاء هذه الحلقة. من الواضح أنك تتطلع إلى الحلقات المستقبلية حيث كما تعلم، ستوضح الكثير من التفاصيل الجوهرية حول كيفية إخراج أنفسنا من الفوضى.

ومن المثير للاهتمام أيضًا، كما تعلمون، عندما ينظر الناس، كما سنناقش في حلقة قادمة، عندما ينظر الناس فعليًا إلى تاريخ الجنس البشري، فهو في الواقع صغير جدًا من منظور كامل وهذا شيء سنكون عليه الحديث عنه في حلقة لاحقة. ألكسندرا، لقد كان من دواعي سروري وجودك معنا.

[00:35:51] ألكسندرا ستيد: أوه، شكرا جزيلا لك، جاكي. إنه لمن دواعي سروري.

[00:35:54] المتحدث أ: هذه أصوات بناءة. أصوات بناءة البودكاست لعمال البناء مع الأخبار والآراء ومقابلات الخبراء.