S4، E5: إزالة الكربون من الحرارة مع الدكتور أليكس ميلور من Naked Energy

نسخة منقحة تم إنشاؤها رقميًا

[00:00:00] جاكي دي بوركا: مساء الخير، أنا جاكي دي بوركا من Constructive Voices. أنا مع الدكتور أليكس ميلور الذي يشغل منصب مدير الهندسة في Naked Energy. وهو الآن يتابع شغفه الذي دام طيلة حياته بالطاقة الشمسية. وقد ألف براءتي اختراع ونشر 21 ورقة بحثية حول تكنولوجيا PVT، والطاقة الكهروضوئية عالية الكفاءة، وأنظمة خارج الشبكة للمناطق الريفية والطاقة الكهروضوئية للطاقة الفضائية، بالإضافة إلى كتاب عن الخلايا الشمسية الكمومية. الآن أستطيع. قبل الترحيب بك، يمكنني أن أقول إنني عشت في منطقة ريفية بنظام خارج الشبكة، لذا أود أن أعرف المزيد عن ذلك. ولكن فقط قدم نفسك، أليكس، في البداية، من فضلك.

[00:00:48] دكتور أليكس ميلور: بالتأكيد. مرحبًا جاكي. من الرائع حقًا أن ألتقي بك وأشكرك كثيرًا على استضافتي في برنامجك بودكاستاسمي أليكس ميلور. كنت من دعاة حماية البيئة طيلة حياتي وكان لدي شغف دائم بالعلم والتكنولوجيا. وكنت ناشطاً إلى حد ما، حتى عندما كنت في المدرسة. وعندما التحقت بالجامعة، أدركت أنه إذا اخترت المسار الصحيح، فسوف تتاح لي الفرصة للجمع بين شغفي بالعلم والتكنولوجيا وحماية البيئة. لذا درست الرياضيات والفيزياء بهدف الدخول في مجال الطاقة المتجددة. واخترت قضاء عام في الصناعة كجزء من دراستي للحصول على درجة جامعية. وإذا كان أي شخص هنا يفكر في الذهاب إلى الجامعة، فإنهم يقدمون لك فرصة قضاء عام في الصناعة. وأنا أوصي بهذا بشدة. إنها طريقة جيدة حقًا للبدء، وخاصة إذا سمحوا لك بالاختيار. أين أذهب؟ لقد وجدت منشأة صغيرة لأبحاث وتصنيع الخلايا الكهروضوئية في نورثمبرلاند في شمال إنجلترا. إنكلترا وذهبت إلى هناك لأقوم بتدريب عملي لمدة عام. كان يُطلق على الشركة آنذاك NAREC، والآن تُسمى Solar Capture Technologies. كانت تجربتي رائعة حقًا هناك واعتقدت أنني أحب البحث، وأحب الطاقة الشمسية الكهروضوئية. لذا وجدت درجة الدكتوراه في مدريد حيث يمكنني الذهاب والعمل على الخلايا الكهروضوئية عالية الكفاءة، والبحث بشكل خاص في مفاهيم الكفاءة العالية حقًا. كما تعلمون، كيفية الوصول إلى كفاءة كهربائية بنسبة 50٪ باستخدام نوع من حبس الضوء البصري وفيزياء الأجهزة. لقد استمتعت بذلك حقًا. أصبحت زميلًا باحثًا. ثم ذهبت إلى إمبريال كوليدج حيث كنت زميلًا باحثًا أبحث في مفاهيم جديدة أخرى في الخلايا الكهروضوئية. وبدأت أهتم بالخلايا الكهروضوئية وخاصة الطلاءات البصرية للخلايا الكهروضوئية. في ذلك الوقت كنت محظوظًا بما يكفي لمقابلة شركة Naked Energy حيث أعمل حاليًا. كان لديهم مشروع مشترك مع إمبريال كوليدج. عملنا معًا في هذا المشروع وأنا أحب الشركة، ومن الواضح أن الشركة أحبتني، لذلك ذهبت للعمل معهم. أعمل في Naked Energy منذ ست سنوات. أنا الآن مدير الهندسة، لم أبدأ بهذه الطريقة، لكنني بدأت العمل على تطوير المنتج. دخلنا المرحلة التجارية. لذا سرعان ما أصبحت جزءًا من فريق مبيعات ناشئ، وأنشأت نوعًا من رحلة العملاء حتى نتمكن من تحديد الأنواع المناسبة من مستخدمي تكنولوجيا الطاقة الشمسية والحرارة والطاقة الكهروضوئية وإرشادهم في رحلة. يمكنهم معرفة ما إذا كانت تقنيتنا مناسبة لنا. ثم قمنا بتعيين فريق تجاري مناسب، وهو ما أسعدني، حتى أتمكن من العودة إلى المجال الفني. وأنا أعمل الآن على تطوير المنتج، وتطوير منتجاتنا. التصميم وبرامج المراقبة، وكذلك دمج التكنولوجيا في البناء. لذا، فهذه مقدمة موجزة عن حياتي المهنية، وهي ممتازة، أليكس.

[00:03:08] جاكي دي بوركا: وأعتقد أن بعض المصطلحات التي استخدمتها قد تكون مثيرة للاهتمام بعض الشيء بالنسبة لبعض مستمعينا، ولكن ما هذا؟ لذا أثناء حديثنا، أعتقد أنه من الأفضل أن نحاول أن نجعلها لغة الشخص العادي لبعض ما قلته. من الواضح أن Naked Energy معروفة بأنها في طليعة الابتكار في مجال الطاقة الشمسية. هل يمكنك مشاركة مهمة الشركة، أليكس، وما الذي تشعر أنه يميزها في مجال الطاقة المتجددة؟

[00:03:38] الدكتور أليكس ميلور: بالتأكيد. لذا فنحن نركز حقًا على إزالة الكربون من الحرارة. لذا، كما تعلمون، عندما يفكر الكثير من الناس في الطاقة المتجددة، فإنهم يفكرون حقًا في الكهرباء المتجددة. نعم. لذا إذا فكرت في طاقة الرياح والطاقة الكهروضوئية، الطاقة الشمسيةإن هذه الطرق لتوليد الكهرباء من الرياح والشمس. ولكن في الواقع فإن معظم الطاقة التي ننتهي إلى استخدامها لا نستخدمها ككهرباء، بل نستخدمها كحرارة. والكهرباء والنقل هما المصدران الرئيسيان للطاقة. ونحو 50% من الطاقة الأولية نستخدمها في التدفئة. لذا فإن هذه الطاقة تُستخدم لتدفئة الأماكن التي نشغلها. ففي المنزل أو في العمل، تُستخدم لتسخين المياه الساخنة التي نستحم بها ونستخدمها في التطهير، وتستخدم لتسخين العمليات الصناعية، وبالتالي تصنيع الأشياء التي نستخدمها. لذا فإن نحو 50% من الطاقة الأولية وبالتالي انبعاثات الغازات المسببة للانحباس الحراري تُستخدم لتوليد نوع من التدفئة أو التبريد. وهذا هو ما نهدف إليه حقًا. ونحن نفعل ذلك من خلال منتجاتنا الشمسية، التي تولد الحرارة والكهرباء الشمسية. لذا فإننا نهاجم الحرارة والكهرباء بمنتجاتنا الشمسية. ما الذي يميزنا؟ أعني أننا، ربما بشكل أقل شيوعًا في تكنولوجيا الحرارة الشمسية، نستهدف حقًا مستخدمي الحرارة الكبار. لذا، فهي تجارية وصناعية البنايات بدلاً من المنازل الفردية. لذا، كما تعلمون، شعرنا بوجود فجوة هناك وشيء تم خدمته بشكل جيد حقًا من خلال الحرارة والطاقة الشمسية. وقد صممنا تقنيتنا حول كيفية تقديم أفضل خدمة للمستخدمين النهائيين التجاريين والصناعيين للحرارة. وصممنا تقنية ذات كثافة طاقة عالية جدًا على السطح. لذا فإن الأمر كله يتعلق بعملائنا، الذين لديهم استخدام مرتفع للحرارة، واستخدام مرتفع للطاقة، ومساحة محدودة على السطح، ويريدون توليد أكبر قدر ممكن من المساحة المتوفرة لديهم على السطح. لذلك صممنا التكنولوجيا حقًا، كما تعلمون، البصريات، وإدارة الحرارة، وإدارة الكهرباء، حتى نتمكن من الحصول على أقصى قدر من الطاقة المفيدة من مساحة السطح. وهذا ما أقول إنه يميزنا عن تقنيات الطاقة الشمسية الأخرى.

[00:05:38] جاكي دي بوركا: هل تشير إلى تكنولوجيا الفضيلة، أليكس؟

[00:05:41] دكتور أليكس ميلور: نعم، هذا صحيح. لذا لدينا عائلتان من التكنولوجيا. كلاهما تسمى Virtue. لذا تسمى إحداهما Virtue Hot، وهي منتج حراري فقط. لذا فهي تولد حرارة شمسية تصل إلى 120 درجة مئوية. والأخرى تسمى Virtue Pvt، وهي وحدة هجينة. لذا فهي تولد الحرارة والطاقة الكهربائية. لذا فإن الطاقة الكهروضوئية مخصصة للطاقة الكهروضوئية، كما تعلم، فكر في الألواح الكهروضوئية والحرف T للطاقة الحرارية. لذا فهي خاصة، طاقة حرارية كهروضوئية. تولد الكهرباء والحرارة. وبالطبع، كما تعلم، تحتاج معظم المباني إلى كلا النوعين من الطاقة، لذا فهي مناسبة جدًا لها.

[00:06:14] جاكي دي بوركا: لذا دعنا نستكشف القليل من المصطلحات البسيطة، أليكس، الأول، Virtue pv، كيف يعمل هذا بالضبط؟

[00:06:22] الدكتور أليكس ميلور: بالتأكيد، لذا فهي Virtue PVT وVirtue Hot. لذا فإن Virtue pvt، لديك سلسلة من الخلايا الكهروضوئية، كما تعلم، ستحول ضوء الشمس إلى كهرباء بكفاءة تبلغ حوالي 23%، وهو معدل تحويل قياسي لخلية كهروضوئية أو لوحة كهروضوئية. لذا إذا كنت تفكر في لوحة كهروضوئية عادية، فستحول حوالي 20 إلى 25% من ضوء الشمس إلى كهرباء. لذا لديك 75% أخرى هناك. وماذا يحدث لها؟ لذا فإن كمية صغيرة تنعكس، لكن معظمها يسخن اللوحة فقط. لذا فإن اللوحة الكهروضوئية العادية، معظم ضوء الشمس يسخن اللوحة بالفعل ثم تضيع هذه الحرارة إلى بيئة إننا في وحدات الطاقة الشمسية الكهروضوئية نستخدم سلسلة من 12 خلية كهروضوئية ونشغل نظام تدفئة. ولدينا مبادل حراري خلف الخلايا به قناة سائلة. لذا فإننا نزيل الحرارة من الخلايا التي كانت ناتجًا ثانويًا عن توليد الكهرباء. ونزيل الحرارة من الخلايا ثم نضعها في المبنى لاستخدامها في التدفئة. لذا فإن الأشياء التي ذكرتها سابقًا، مثل التدفئة المكانية أو تسخين المياه الساخنة أو الحرارة الصناعية، لدينا بشكل فريد خلايا كهروضوئية ومبادل حراري داخل أنبوب مفرغ من الهواء وذلك للحفاظ على كل الحرارة. لذا لا نريد أن نفقد أي حرارة للبيئة. نريد أن تذهب كلها إلى قناة السائل التي يتم نقلها بعد ذلك إلى المبنى. وهذا ما يسمح لنا بالعمل في درجات حرارة تصل إلى حوالي 75 درجة مئوية من حيث PVT، مما يعني أنه يمكننا القيام، كما تعلمون، بالمياه الساخنة الصحية، ودرجات الحرارة المنخفضة، والحرارة الصناعية، والتي تشكل جزءًا كبيرًا جدًا من استخدام الحرارة العالمية. لذلك يسمح لنا بالحصول على اختراق جيد للسوق ومهاجمة التطبيقات الحقيقية للحرارة في المنتج الساخن الفضيلة، وهو منتج حراري فقط. لذا بدلاً من الخلايا الكهروضوئية لدينا ما يسمى بطلاء الامتصاص الانتقائي. وهو يمتص أشعة الشمس كثيرًا، لكنه لا ينبعث منه الكثير من الإشعاع. لذا لديك، بالإضافة إلى تقليل الخسارة الحملية، أنبوب مفرغ، فأنت تقلل أيضًا من الخسارة الإشعاعية من خلال ذلك. لذا فهي حرارة فقط، لكنها تولدها بكميات أكبر وفي درجات حرارة أعلى. تصل هذه إلى 120 درجة مئوية. وكلا المنتجين لهما هندسة فريدة جدًا باستخدام عاكس متكامل، مما يعني أننا نزيد من كثافة الطاقة على، على، على سطح مسطح تجاري صناعي على وجه الخصوص.

[00:08:36] جاكي دي بوركا: ما هي التحديات المحددة، أليكس، هل تعتقد أن الطاقة العارية تغلبت عليها لتحقيق نسبة توفير الكربون العالية التي تحدث بالفضيلة؟

[00:08:47] دكتور أليكس ميلور: شكرًا لك. هناك عدد من العناصر في هذا الأمر. أحدها هو التصميم وخاصة التصميم البصري.

كما تعلمون، يمكنك الحصول على الطاقة الشمسية التي ليس لها أي نوع من المرايا أو الانعكاس أو التركيز، ويمكنك الحصول على الطاقة الشمسية التي لها انعكاس وتركيز وتتطلب منك التحرك وتتبع الشمس.

الآن لم نكن نريد أن يكون لدينا أي أجزاء متحركة، لذا أردنا عدم وجود أي تتبع، لا، لا تتبع الشمس، ثابت تمامًا. والسبب في ذلك هو التكلفة المنخفضة والموثوقية الجيدة. لذلك سألنا أنفسنا السؤال، كيف يمكنك الحصول على أقصى كثافة للطاقة من تقنية الطاقة الشمسية الثابتة تمامًا؟ ومن خلال هذا التصميم البصري انتهينا إلى تقنية ذات كثافة طاقة عالية جدًا. لذا كان هذا أحد التحديات. وبقية التحديات، الكثير مما يشكل الصلصة السرية؟ يتعلق الأمر كله بكيفية التعامل مع الفراغ والتغذية من خلال متجهات الطاقة المختلفة داخل وخارج الفراغ. لذا لديك منتج حراري وكهربائي داخل الفراغ. تحتاج إلى إخراج الحرارة والكهرباء. كيف تفعل ذلك مع الحفاظ على ختم فراغ جيد ولكن أيضًا باستخدام مكونات منخفضة التكلفة وحيل هندسية ذكية؟ لذلك أود أن أقول على المستوى الفني أن هذين كانا التحديين الرئيسيين.

[00:09:59] جاكي دي بوركا: هذا شرح ممتاز حقًا. شهادة TUV. شركة Alex Virtue Pvt هي أول شركة تجميع أنابيب مفرغة تحصل على هذه الشهادة. هل يمكنك شرح أهمية ما هو دور هذه الشهادة في الصناعة وكيف تعمل على تعزيز مصداقية التكنولوجيا الخاصة بك؟

[00:10:19] الدكتور أليكس ميلور: بالتأكيد. تتم عملية الحصول على الشهادة من خلال اختبار النوع وفقًا لعدد من معايير الصناعة المعترف بها. لذا، كما تعلم، فإن منتجات الطاقة الشمسية الحرارية هي منتجات Virtue hots الشمسية الحرارية. لذا، فإن لديها مجموعة من المعايير. PVT عبارة عن منتج للطاقة الشمسية الحرارية والطاقة الكهروضوئية، لذا يجب أن يلتزم بكلا المجموعتين من المعايير. لذا، فإنه يخضع لنظام اختبار صارم للغاية. حسنًا، الاختبارات، كما تعلم، هناك العديد والعديد والعديد من الاختبارات التي يخضع لها، لكنها تندرج تقريبًا في ثلاث مجموعات. لذا، فهي تدور حول السلامة وطول العمر والأداء. حسنًا، من حيث السلامة، سيختبرون للتأكد من أنها مقاومة للحريق، وأنها معزولة كهربائيًا بشكل صحيح سواء في الطقس الجاف أو الرطب، وأنها يمكنها التعامل مع موجات الكهرباء وما إلى ذلك، للتأكد من أنها آمنة على السطح ولا تشكل خطرًا على أي شخص في المبنى. من حيث طول العمر، يهدف الاختبار إلى محاكاة 25 عامًا من الحياة في الميدان في غضون أسابيع قليلة من الاختبار. ويفعل ذلك باستخدام غرفة بيئية حيث يعرض وحدات PVT الخاصة بنا لظروف قاسية للغاية، أكثر تطرفًا مما تراه بالفعل في الميدان، ودورة سريعة جدًا تهدف إلى إعادة إنتاج ما سيحدث في غضون 25 عامًا في غضون أسابيع قليلة. لذا كما تعلمون، إنها دورة درجة الحرارة من 40 درجة مئوية تحت الصفر إلى 85 درجة مئوية زائد، إنها اختبار تجميد الرطوبة، إنها اختبار الأشعة فوق البنفسجية الشديدة، إنها اختبار الحرارة الرطبة. وهم يفعلون ذلك في تسلسلات محددة، تسلسلات يعرفون أنها تسبب فشل التكنولوجيا الضعيفة. صحيح. لذلك تم تصميمها بطريقة تجعلك تفشل ما لم يكن المنتج جيدًا جدًا. الآن نحن تقنية PVT الوحيدة ذات الأنابيب المفرغة التي اجتازت هذه الشهادة. لذا فهذا إنجاز كبير بالنسبة لنا. هناك مجموعة ثالثة وهي الأداء.

لذا، بطبيعة الحال، نحتاج إلى إبلاغ عملائنا بكمية الطاقة التي سيوفرونها من خلال استخدام تقنيتنا. ونقوم بذلك باستخدام بيانات أداء التقنية. وهذا يأتي من ثلاثة اختبارات أجرتها جهات خارجية في TUV Rheiland كجزء من عملية الاعتماد. لذا، كما تعلمون، فإنهم لا يصدقون بياناتنا، بل يصدقون بيانات معتمدة من جهات خارجية حول أداء منتجاتنا. لذا فإن الأمر يتعلق بالسلامة وطول العمر والأداء.

[00:12:35] جاكي دي بوركا: إنها عملية مذهلة ورائعة، أليس كذلك؟

[00:12:40] الدكتور أليكس ميلور: نعم. لقد استغرق الأمر وقتًا طويلاً حتى نجتازه. كان علينا حقًا مهندس إن عملية تصنيع المنتج تتطلب منك أن تحرص على فحص المنتج بعناية شديدة، وأن تفهم متطلبات الشهادة والاختبار، وأن تفهم المخاطر المختلفة، وأن تتأكد من أن المنتج كان صعبًا، لأنك تعلم أنك مضطر إلى إنفاق قدر لا بأس به من المال لإجراء هذه الاختبارات. وهذا يستغرق وقتًا طويلاً. فعندما تنوي وضع منتجاتك، فإنهم يأخذون حوالي 40 منتجًا من خط الإنتاج بشكل عشوائي ويضعونها في اختبارات مختلفة لبرنامج مدته ستة أشهر. وتريد أن تكون متأكدًا تمامًا في البداية من أنك ستنجح في النهاية. لذا تحاول إعادة إنتاج الكثير من هذا في مختبرك الخاص حيث تعتقد أن هناك اختبارات يصعب اجتيازها بشكل خاص. وتحاول إعادة إنتاجها بأفضل ما يمكنك، وتتأكد من أنك صممت الحل الخاص بك بحيث تكون على ثقة من أنه سيخرج بنتيجة إيجابية في النهاية عندما ترسله أخيرًا للاختبار. وأنا ممتن لأنني أقول إننا فعلنا ذلك من أجل العملاء. فهذا يمنحهم الثقة في طول عمر المنتج وأدائه وسلامته.

في بعض المناطق الجغرافية، يعد الحصول على هذه الشهادة شرطًا قانونيًا. ليس دائمًا وفي كل مكان، ولكن في بعض الحالات يكون ذلك شرطًا. ويكاد يكون دائمًا شرطًا للحصول على إعانات حيث تتوفر. لذا، كما تعلمون، لا توجد إعانات حاليًا في المملكة المتحدة، ولكن كما تعلمون، في ألمانيا نحن على قائمة BAFA للإعانات الألمانية. في هولندا نحن مؤهلون للحصول على SD Fonshaleur. في فرنسا وفي كل أنحاء أوروبا حيث تتوفر الإعانات، ولأننا حصلنا على الشهادة، فنحن مؤهلون للحصول على هذه الإعانات. وبالطبع هذا مهم بالنسبة للعميل أيضًا.

[00:14:15] جاكي دي بوركا: وهذا يقودني بشكل لطيف حقًا، أليكس، إلى ما كان سيصبح سؤالي التالي، وهو، كما تعلم، يجب أن تفتح هذه الشهادة الكثير من الأبواب من خلال سماع الأشياء، بالتأكيد في أوروبا وربما في جميع أنحاء العالم.

[00:14:28] الدكتور أليكس ميلور: نعم، بالتأكيد. لذا لدينا الآن 100 مشروع حي وأعتقد أنها في تسع أو عشر دول مختلفة. ليس لدي إحصائيات أمامي، لكنها بهذا الترتيب تقريبًا. لدينا حوالي 10 من أنابيب الطاقة الشمسية في الميدان ونحن نبدأ في زيادة حجم المشاريع. لذا، كما تعلم، عندما تبدأ بتقنية جديدة، تبدأ في تنفيذ مشاريع ببضعة أمتار مربعة من منتجك على سطح شخص ما ثم تنتقل إلى عشرات الأمتار المربعة ثم تنتقل إلى مئات الأمتار المربعة. أكبر مشروع لدينا في الميدان يحتوي الآن على ألف من أنابيبنا وأغطيةنا، حوالي 15,000 متر مربع. ولدينا الآن مشاريع في مرحلة التصميم بحجم ضعف ذلك. ولدينا مشاريع في طور الإعداد بحجم 700 أضعاف ذلك. لذا بدأنا في التحرك إلى الأمام سواء في عدد المشاريع التي يمكننا القيام بها والوحدات التي يتم نشرها. حجم هذه المشاريع الفردية مهم حقًا لأنه كلما توسعت، يمكنك تقديم قيمة أفضل للمستخدم النهائي. وأعتقد أيضًا أن مكانة العملاء الذين نعمل معهم مهمة أيضًا. لن أذكر أسماءهم على وجه التحديد، لكن العديد من سلاسل الفنادق الكبرى، على سبيل المثال، تعمل معنا الآن لإزالة الكربون من محافظها والعديد من العلامات التجارية المعروفة في مجال التصنيع والأغذية والمشروبات. لذا، من المثير حقًا أن أكون في Naked Energy وأشاهد هذا.

[00:15:48] جاكي دي بوركا: يبدو هذا المستوى مذهلاً. كنت أفكر حرفيًا في مدى الإثارة التي قد يثيرها هذا الأمر. هل أنت شخص يحلم بعملك، أليكس؟ على المستوى الشخصي؟

[00:15:58] الدكتور أليكس ميلور: نعم، بالتأكيد. لقد كانت رحلة مثيرة للاهتمام بالنسبة لي على المستوى الشخصي. لذا، كما تعلم، في البداية في البحث والتطوير الأكاديمي، تعمل على تكنولوجيا ذات مستوى جاهزية تكنولوجية منخفض للغاية. لذا فهي نوع من السماء الزرقاء، بعيدة المدى، لكنها في وقت مبكر جدًا من رحلتها. ومن بين جميع التقنيات المختلفة التي يعمل عليها الأشخاص في هذا النوع من البيئة، ربما ينتهي الأمر بواحد من كل 1 منها أو أقل على سطح لتوليد الطاقة. وهذه مساحة مثيرة حقًا للعمل فيها. إنها محفزة للغاية. على المستوى الفكري، إنها بيئة رائعة. ولكن إذا كنت تريد حقًا رؤية عملك وابتكارك على الأسطح في فترة زمنية أقصر. لقد حان وقت في حياتي حيث أصبح العمل في شركة ناشئة مثل Naked Energy أكثر إثارة، حيث نعمل على منتجات ليست المستقبل بعد 10 أو 20 عامًا، بل هي المستقبل بعد ستة أشهر إلى عام. ثم نرى بالفعل ابتكاراتنا على الأسطح ونساهم في حل المشكلات. أزمة المناخ إن العمل في الوقت الفعلي أمر مُرضٍ حقًا. لذا فإن الأمر يشبه إلى حد ما الجمع بين مهمة معالجة التحدي البيئي والتحفيز الفكري المتمثل في القدرة على العمل على تكنولوجيا مثيرة وحل المشكلات الفنية الصعبة والرضا الشخصي المتمثل في القدرة على العمل مع أشخاص ممتازين حقًا في Naked Energy على الجانب الفني والتجاري والتسويقي والبرمجيات. ولكن أيضًا العملاء الذين نعمل معهم مثيرون حقًا. لديهم مهامهم التي أصبحوا مقتنعين بها بشكل متزايد. إنهم حريصون حقًا على إضفاء الطابع الكربوني على عملياتهم ومعالجة التحدي المتمثل في كيفية القيام بذلك. وإذا تمكنا من تقديم جزء من هذا الحل لهم، فسيكون ذلك مرضيًا للغاية من جميع الجوانب.

[00:17:48] جاكي دي بوركا: إنه وقت تاريخي. بالطبع، في الوقت الحالي، أليكس، وأعتقد أنه يمكننا على الأرجح الخوض في بعض الأسماء التي لم تذكرها، لكن دعنا نخوض في اسم واحد سيكون معروفًا حقًا، على الأقل في بريطانيا العظمى أو المملكة المتحدة. مشروع المكتبة البريطانية، من الواضح، بقدر ما أعلم من البحث، هو أكبر مشروع للطاقة الشمسية الحرارية في المملكة المتحدة حاليًا. هل هذا صحيح؟

[00:18:13] الدكتور أليكس ميلور: نعم، أعني أن هذا هو فهمنا بالتأكيد وموقفنا هو أننا سنستمر في قول ذلك حتى يظهر لنا شخص ما فكرة أكبر.

[00:18:21] جاكي دي بوركا: جيد جدًا.

[00:18:22] دكتور أليكس ميلور: حسنًا، من خلال البحث، دعنا نتعمق فيه.

[00:18:27] جاكي دي بوركا: أليكس، ما هي التحديات اللوجستية والفنية لتنفيذ مشروع بهذا الحجم؟

[00:18:33] الدكتور أليكس ميلور: نعم، بالتأكيد. أولاً، يتعلق الأمر بتحديد استخدامات الحرارة وكيفية دمجها. لذا فإن المكتبة مثيرة للاهتمام حقًا.

إنهم يحتاجون إلى مياه ساخنة عالية بشكل معقول كمبنى كبير، ولكن لديهم أيضًا طلب كبير على التدفئة في الصيف لأنهم يمتلكون نظامًا للتحكم في الرطوبة يعمل بالحرارة بالإضافة إلى توفير نوع من التدفئة المكانية للأشخاص في المبنى. إنهم بحاجة إلى التحكم في الرطوبة لأنهم بالطبع لديهم كل ما هو مهم الكتب والمخطوطات، والنصوص هناك، بالطبع، ويقومون بذلك باستخدام نظام مجفف يعمل بالحرارة. لذا، أولاً، كان فهم ذلك وكيفية دمجه تحديًا.

كانت هناك تحديات مثيرة للاهتمام حقًا فيما يتعلق بالتخطيط. هذا مبنى مدرج من الدرجة الأولى. نعم. وبالطبع ما نقوم به هو بناء مجموعة من الألواح الشمسية على السطح والخارج. الآن من الواضح أن هذا له آثار على التخطيط. لم يتم التخطيط من خلال المجلس المحلي فقط، بل تم تنفيذه أيضًا من خلال Heritage England لأنه موقع مدرج من الدرجة الأولى. لذا فإن القيود صارمة للغاية على ما يمكنك القيام به هناك. الشيء الجميل في تقنيتنا هو أنها منخفضة الارتفاع للغاية، لذا فهي تجلس على ارتفاع 26 سم عن السطح وهذا يضعها أسفل ارتفاع الحاجز، مما يعني أنه لا يمكن رؤيتها من الشارع. لذا فهي غير مرئية إذا كنت تتجول حول المكتبة. وهذا ما يعني حقًا أنه سُمح بتثبيتها هناك، نظرًا لحالة التراث لهذا المبنى. لذا كان هذا تحديًا.

كان رفع كل المواد إلى السقف، كما تعلمون، عبر ساحة يستخدمها الجمهور بكثافة ولا يمكن إغلاقها إلا لفترة قصيرة من الوقت للقيام بهذا العمل. كان ذلك تحديًا كبيرًا. ثم يتعلق الأمر الأخير بكيفية سحب الحرارة طوال الطريق عبر المبنى. لذا، كما تعلمون، لدينا المجمعات على السطح التي تولد الحرارة، مجمعاتنا الشمسية الفاضلة. وبعد ذلك، على بعد حوالي 200 متر إلى الأسفل وإلى الجانب، لديك غرفة المصنع حيث تحتاج إلى توصيل تلك الحرارة. إنه شيء من هذا القبيل. لذا فإن تمرير أعمال الأنابيب عبر كل تلك الطوابق المختلفة وعبر تلك المسافة ومن خلال الاختراقات الوريدية، كما تعلمون، كان ذلك تحديًا كبيرًا للغاية.

هناك عنصر جديد تمامًا. أعدك أن هذا سيكون الأخير. لذا، فنحن نركب دائمًا جهاز طرد الحرارة كجزء من أنظمتنا. لذا في الأوقات التي يكون فيها الطلب على الحرارة ضئيلًا للغاية، إذا كانت المجمعات تولد الحرارة، فلديك مكان لوضعها. إذا لم يكن من الممكن وضعها في المبنى. نهدف دائمًا إلى استخدام ذلك بشكل غير متكرر للغاية لأنه مجرد أمان. كما تعلم، إذا ذهب الجميع في إجازة لمدة أسبوع أو شيء من هذا القبيل ولم يستخدموا الحرارة، لكن يجب أن يكون لديك واحد. وبسبب وضع التراث، لم يُسمح لنا بوضعه على الجزء الخارجي من المبنى. لذا فهو في الواقع في الداخل ويرفض الحرارة في أحد المداخن الداخلية والمداخن التي تمر عبر المبنى. لذا كان هذا حلاً فريدًا لمشكلة مثيرة للاهتمام.

لقد استخدمنا أيضًا أنابيبهم ونظام التدفئة الحاليين كمخزن حراري إضافي، وهو أمر مثير للاهتمام. بالإضافة إلى وجود مخزن حراري كبير، حوالي 15 مترًا مكعبًا، لأنهم يديرون نظام توزيع الماء الساخن منخفض الحرارة. إذا سمحت له بالتسخين فوق نقطة ضبطه، فأنت أيضًا تخزن الطاقة في هذا النظام، وهو أمر مثير للاهتمام حقًا لأنه يعني أنك تحصل على هذا التخزين مجانًا دون الحاجة إلى تثبيت معدات إضافية. كانت هذه فكرة رائعة حقًا من المصمم هناك. لذا، نعم، لقد قدمنا ​​هذا المشروع مع PBR وConvert Energy للقيام بالتثبيت وKJ Tate مع المصمم الرئيسي، قمنا بتوريد المعدات ووضع المفهوم الأولي للمشروع. لقد كان تعاونًا رائعًا حقًا بين بعض الشركات الجيدة جدًا وبعض الشركات الممتازة المهندسينلذا، نعم، أنا فخور جدًا جدًا بكوني جزءًا منه.

[00:22:26] جاكي دي بوركا: لذا فإن أحد الأشياء التي تتبادر إلى ذهني تبدو رائعة حقًا ومُنفَّذة بذكاء شديد، ولكن مع التحديات التي ذكرتها، من الواضح، أليكس، لكن أحد الأشياء التي تتبادر إلى ذهني هو كيف تقدم هذا الأمر في المكتبة البريطانية الاستدامة ما هي أهدافنا وما هي الدروس التي يمكن للمؤسسات الأخرى أن تتعلمها من هذا؟

[00:22:49] دكتور أليكس ميلور: لذا فقد تمكنوا من تقليل انبعاثات الكربون بنحو 15%، كما أعتقد.

لا أملك البيانات أمامي. لذا فهي جزء من حملة إزالة الكربون على نطاق أوسع. في المرحلة الأولى، قاموا بتثبيت تقنيتنا وقاموا أيضًا بمشروع اتصال مجاني إلى جانبها وأعتقد أنهم يخططون لتحويل ما تبقى من استخدامهم للغاز إلى الكهرباء على مدار السنوات القادمة. لذا نعم، نحن نقدم للمستخدمين النهائيين، كما تعلمون، جزءًا من حل شامل. لذا فإن تقنيتنا ستدخل جنبًا إلى جنب مع تقنيات أخرى. لذا، كما تعلم، يمكنك العمل مع مضخة حرارية، والعمل مع غلايات الغاز الموجودة لديهم لتقليل استهلاك هذه الغلايات. في كثير من الأحيان، يكون لدى المستخدم النهائي نوع من نظام التدفئة الذي يعمل بالغاز ويريد تحويله إلى الكهرباء في المستقبل. قد يرغبون في تقليل استهلاك الغلاية اليوم من خلال تثبيت تقنيتنا ثم عندما يستبدلون غلايات الغاز أخيرًا بغلايات كهربائية أو مضخة حرارية، تعمل تقنيتنا جنبًا إلى جنب مع مضخة الحرارة الجديدة لتقليل استهلاك الكهرباء لمضخة الحرارة. لذا، فإن هذا أمر رائع ويسمح لك بترتيب رحلتك نحو إزالة الكربون، وهو ما يثير اهتمام العديد من مستخدمي الفعاليات لأنهم يحتاجون بطبيعة الحال إلى الموازنة بين احتياجاتهم إلى إزالة الكربون وحاجتهم إلى تحقيق النجاح الاقتصادي عامًا بعد عام. وفي بعض الأحيان يكون النهج التدريجي هو الطريقة المثلى للقيام بذلك.

[00:24:13] جاكي دي بوركا: هل علق أي من الموظفين على هذا الأمر قائلاً إنه رائع حقًا أو مختلف أو أي شيء من هذا القبيل؟ هل ستحصل على أي نوع من التعليقات من الفريق هناك؟

[00:24:21] الدكتور أليكس ميلور: نعم، نعم. أعني عندما تواصلنا مع المكتبة الفعلية هناك. إنهم متحمسون للغاية للمشروع. نحن قادرون على تزويدهم بمنصة مراقبة جيدة أيضًا مما يعني أنهم يستطيعون رؤية ما يتم إنشاؤه وما يحدث على شاشات الكمبيوتر الخاصة بهم. وهو أمر لطيف للغاية لأنه يجعلهم أقرب إلى المشروع.

ترى أحد الأصول على السطح وتسأل نفسك ماذا يفعل؟ ولكن لأننا نستطيع أن نعرضها لهم في الوقت الفعلي، فهذه هي الكيلووات، وهذه هي الكيلووات في الساعة. هذا ما يحدث مع نظامك في الوقت الحالي. وهذا يجعله أكثر واقعية بالنسبة لهم. لذا نعم، كانت هذه ميزة لطيفة تمت إضافتها أيضًا. ولكن نعم، بشكل عام، كان كل من تحدثت إليه في المكتبة وشركائنا سعداء حقًا.

[00:25:01] جاكي دي بوركا: رائع. الآن نعود إلى الموضوع الشامل الواضح المتمثل في إزالة الكربون من الحرارة. تمثل الحرارة 50% من انبعاثات الطاقة العالمية و75% منها تأتي من الوقود الحفريكيف تساهم تقنية Naked Energies في معالجة هذه المشكلة الحرجة، أليكس؟

[00:25:23] الدكتور أليكس ميلور: نعم، لذا فهو يساهم كجزء من مزيج الطاقة الجديد.

كما تعلمون، فإن إزالة الكربون من الحرارة ستكون مزيجًا من عدة أمور. وستكون جزئيًا مضخات حراريةكما تعلمون، تعمل هذه المحطة لإنتاج الماء الساخن والبخار. سيتم استخدام الهيدروجين في بعض الأماكن وعدد من المصادر الأخرى، بالإضافة إلى الحرارة الشمسية.

وتساهم الحرارة الشمسية بشكل جيد في توفير الطاقة في المناطق التي يحتاج فيها المستخدمون إلى الحرارة في الصيف. سواء كانوا مستخدمين تجاريين لديهم الكثير من الماء الساخن، وخاصة في الأماكن التي يقيم فيها الناس، مثل الفنادق والمباني السكنية ودور الرعاية والمساكن، وما إلى ذلك. ثم أيضًا في المناطق الصناعية ذات درجات الحرارة المنخفضة لأنها تستخدم الحرارة على مدار العام. لذا فإن أي مكان يستخدم الحرارة على مدار العام هو تطبيق جيد حقًا. يمكن استخدام الحرارة الشمسية جنبًا إلى جنب مع الوقود الأحفوري الحالي أو مضخة الحرارة أو كليهما.

وعلى عكس الاعتقاد السائد، فإن هذا ينطبق تماما على المناخات الشمالية.

لذا إذا نظرت إلى الأماكن في العالم التي تستخدم الحرارة الشمسية أكثر من أي مكان آخر، فهي في الواقع دول مثل النمسا والدنمرك، وهو ما يفاجئ الناس لأن الكثير من الناس يعتقدون أن هذا لا يمكن أن ينجح إلا في جنوب أوروبا وأفريقيا، وGEC وما إلى ذلك. إنه حقًا قابل للتطبيق في المناخات الشمالية والجنوبية جدًا أيضًا. لذا فهو مناسب تمامًا لشمال أوروبا، على سبيل المثال، وبالتأكيد للمملكة المتحدة. لذا، نعم، أعتقد أن لها دورًا كبيرًا حقًا وأعتقد أننا لأننا نضغط بقوة على نوع التطبيقات الصناعية التجارية، أعتقد أننا لدينا تقنية جيدة ودور جيد جدًا لنلعبه.

[00:27:06] جاكي دي بوركا: من الواضح أن القيود التي تفرضها شبكات الكهرباء على إمدادات الحرارة في المملكة المتحدة تجعل تقنيات مثل الطاقة الشمسية الحرارية ضرورية. كيف ترى أن الفضيلة تكمل المضخات الحرارية في الاستراتيجية الأوسع نطاقًا لإزالة الكربون من الحرارة؟

[00:27:22] الدكتور أليكس ميلور: نعم، يمكن أن يحدث ذلك على عدة مستويات، ويمكن أن يحدث على مستوى المبنى الفردي. دمج إن التدفئة الشمسية باستخدام مضخة حرارية تعمل بشكل جيد حقًا وهناك عدد كافٍ من طرق التكامل المختلفة التي يمكنك استخدامها. ولدينا عدد من المشاريع في هذا المجال حيث لديهم نظام بدون غاز تمامًا يستخدم مزيجًا من تكنولوجيا الطاقة الشمسية ومضخة حرارية. لذا يمكن أن يعمل هذا بشكل جيد حقًا. يمكنك القيام بذلك على مستوى المرافق. لقد خرجت للتو من اجتماع أتحدث فيه عن تطبيقات شبكات التدفئة. كما تعلمون، يقومون ببناء شبكة تدفئة الآن في منطقتي بلدة في وورثينج، يمكن للحرارة الشمسية أن تساهم هناك بشكل جيد حقًا. لذا فمن المعقول أن تقوم شبكة التدفئة، كما تعلمون، في مناخ مثل المملكة المتحدة، ربما يمكنك القيام بنحو 20% من المتطلبات باستخدام الحرارة الشمسية ثم موازنة ذلك بمضخة حرارية أو شيء آخر. إذا كنت في جنوب أوروبا، فقد تكون النسبة أقرب إلى 50%.

لذا، يمكنك التكامل على مستويات مختلفة. يمكن أن يكون على مستوى المبنى، أو على مستوى المرافق، أو على منازل فردية، أو على مباني تجارية صناعية كبيرة. هناك الكثير من خيارات التكامل المختلفة.

[00:28:33] جاكي دي بوركا: الآن تتوسع Naked Energy على مستوى العالم. أليكس، ما الأسواق التي تركز عليها وكيف تقوم بتكييف التكنولوجيا مع المناطق والمناخات المختلفة؟

[00:28:44] دكتور أليكس ميلور: نعم.

لذا فنحن نركز بشكل خاص على شمال وجنوب أوروبا وأمريكا الشمالية في الوقت الحالي. لذا فإن معظم عمليات التثبيت التي قمنا بها حتى الآن، أود أن أقول إن 80% منها في المملكة المتحدة وهولندا، لكننا بدأنا نحظى بجذب جيد في ألمانيا وإسبانيا وأيضًا في أمريكا الشمالية. لذا فهناك خط تصنيع يبدأ في الولايات المتحدة وشريك توزيع هناك. لقد أقمنا أول مشروع لنا في جامعة كريتون، وهو أمر رائع حقًا. وآمل أن ننتقل إلى كندا كذلك، كما ذكرت، هناك فرصة جيدة حقًا في المناخ الشمالي. حقيقة أننا نستخدم تقنية الأنابيب المفرغة تعني أنه يمكننا العمل في تلك المرتفعات الشمالية، وهو أمر جيد حقًا. كما أننا نتعرض لإشعاعات ودرجات حرارة عالية جدًا، لذا يمكننا أيضًا العمل في مناخات جنوبية للغاية. نعم، آسف جدًا. وأنا أتحدث نوعًا ما مع شخص يميل إلى نصف الكرة الشمالي هنا. أعني، أعني، أعني، أعني، أقرب إلى القطب وأقرب إلى خط الاستواء كلاهما قابل للتطبيق. لدينا حلول تركيب مختلفة قليلاً اعتمادًا على خط العرض. فقط لأن زوايا الشمس مختلفة. نعم. لذا لدينا أساسًا. لدينا نوعان من إطارات الجبال، أحدهما من خطوط العرض القطبية، كما تعلم، إما شمالًا جدًا أو جنوبًا جدًا. لذا فإن شمال أوروبا سيكون مثالاً، أو كندا أو شمال الولايات المتحدة

ولدينا إطار آخر لخطوط العرض الاستوائية يسمح لك أيضًا بتدوير الأنابيب يدويًا إلى زاوية مثالية. لذا، ضمن هذين النوعين من التركيب، نتمكن من تغطية أي شيء من خط الاستواء حتى خط عرض 60 درجة، وهو المكان الذي يعيش فيه 99% من سكان العالم. لذا، فهو قابل للتطبيق في جميع المناخات.

[00:30:38] جاكي دي بوركا: هذا ممتاز. الآن، هل هناك أي ابتكارات أو مشاريع قادمة في Naked Energy تثير حماسك بشكل خاص؟

[00:30:47] دكتور أليكس ميلور: نعم. لذا على مستوى المشروع، نحن على وشك القيام بمشروع مبتكر للغاية. موقع صناعي في منطقة ميدلاندز بالمملكة المتحدة نقوم بدمجه مع مبرد امتصاص حتى نتمكن من تقديم التبريد الشمسي من خلال منتج التدفئة الشمسية لدينا. هذا جيد حقًا. هذا في المرحلة الأولى. ثم في المرحلتين الثانية والثالثة من هذا المشروع، سنستخدم شيئًا يسمى تخزين الحرارة بين المواسم، والذي يسمح لنا بتوليد الحرارة الشمسية في الصيف واستخدامها في المبنى في الخريف والشتاء عن طريق تخزين جزء من تلك الحرارة في خزانات كبيرة جدًا وجزء آخر من تلك الحرارة في آبار تحت الأرض.

مشروع رائع ومبتكر ويعالج مشكلة كيفية تلبية الطلب على التدفئة في فصل الشتاء؟ باستخدام الحرارة الشمسية، التي تولد المزيد من الطاقة في الصيف مقارنة بالشتاء. هذا مثير حقًا.

على مستوى المنتج، نبدأ الآن في البحث والتطوير في الجيل القادم من المنتجات. نحن نبحث عن كيفية الحصول على كفاءة حرارية أعلى بكثير في القطاع الخاص.

تجري اليوم اختبارات الإنتاج الأولى، وهو أمر مثير حقًا.

وفيما يتعلق بالمنتج الحراري فقط، فإننا نتطلع إلى تحسين الكثافة البصرية من خلال تغيير الطريقة التي نصمم بها المرآة من زوايا مختلفة حتى نتمكن من الحصول على تركيز أعلى قليلاً ولكن دون الحاجة إلى التتبع. ومع ذلك، فإن هذا يسمح بالحصول على كفاءة عالية ودرجة حرارة أقل وتكلفة أقل.

إذن هناك زوجان، هناك عدد قليل آخر على جانب المنتج، ولكن كما تعلمون، هذه هي الأشياء التي تشغل وقتي في الوقت الحالي.

[00:32:23] جاكي دي بوركا: حسنًا، أوقات مثيرة للغاية، مثيرة للغاية. من الواضح.

أليكس، ما هي أكبر العوائق التي تراها أمام التبني الواسع النطاق لتقنيات الطاقة الشمسية الحرارية والطاقة الشمسية الكهروضوئية وكيف يمكن التغلب عليها؟

[00:32:37] دكتور أليكس ميلور: نعم.

لذا فإن جزءًا منه يتعلق بالثقافة والإدراك.

لقد استقبلنا إيد ميليباند في مكاتبنا عندما كان وزيراً لحكومة الظل، وعرضنا عليه رسماً بيانياً مثيراً للاهتمام حقاً، والذي وجده أيضاً مثيراً للاهتمام للغاية، وهو يتعلق بنشر الحرارة الشمسية في بلدان مختلفة في أوروبا.

وإذا نظرت إلى ألمانيا والنمسا والدنمارك، فإن معدل النشر لكل فرد يتراوح بين 10 إلى 20 مرة أكثر من المعدل في المملكة المتحدة.

ومع ذلك، إذا نظرنا إلى هذه البلدان، نجد أن المناخ متشابه للغاية. لذا فإن المناخ ليس هو التفسير.

إن بلديهما يتمتعان بمستوى مماثل من التنمية الاقتصادية، ولديهما ثقافات مماثلة. لذا فقد حدث شيء ما هناك يعني أن تصورات الحرارة الشمسية في المملكة المتحدة تختلف تمام الاختلاف عن تصورات الحرارة الشمسية في ألمانيا والنمسا والدنمرك. لذا فإن السؤال هو كيف يمكننا تغيير هذه التصورات حتى نتمكن في بلدان مثل بلدنا من البدء في القيام بالأشياء الإيجابية التي تم القيام بها في أماكن أخرى.

وهذا يتم من خلال تقديم تكنولوجيا جيدة وموثوقة للناس. وقد تحدثنا عن الشهادة. الأمر يتعلق بتقديم حزمة مراقبة مناسبة للمستخدمين النهائيين حتى يتمكنوا من التأكد من أنهم يولدون الطاقة التي وعدوا بها.

ومن خلال القيام بذلك، تبدأ في خلق اسم جيد للحرارة الشمسية، وتجعل الناس يرون إمكاناتها. وأعتقد أننا نخطو خطوة جيدة في الرحلة نحو القيام بذلك. لذا، هناك نعم، من فضلك.

[00:34:11] جاكي دي بوركا: آسفة، هذا خطئي. كنت أشعر بالإثارة قليلاً هناك لأنني أستطيع أن أقول، كما تعلم، بعد أن استخدمته لمدة خمس أو ست سنوات هنا في إسبانيا، لا يوجد شيء أكثر جمالًا من معرفة أنك لا تفعل أي شيء سوى الاستفادة من الطاقة المتاحة لنا.

[00:34:29] دكتور أليكس ميلور: إنه أمر مُرضٍ للغاية، أليس كذلك؟ وهو توزيع طبيعة إنها أيضًا فكرة رائعة. إنها ليست طاقة متجددة يتم توليدها على بعد مئات الأميال ثم يتم خلطها مع أنواع أخرى من الطاقة وغير المتجددة ثم يتم توصيلها بك. إنها تحدث على السطح حيث أنت. إنها طريقة نقية وديمقراطية للغاية لتوليد الطاقة.

[00:34:52] جاكي دي بوركا: بالتأكيد، إذن، بالانتقال إلى المستقبل، كيف ترى شركة Naked Energy وصناعة الطاقة المتجددة على مدى السنوات الخمس إلى العشر القادمة؟

[00:35:06] الدكتور أليكس ميلور: نعم. كما قلت، أعتقد أن الحرارة هي التحدي الكبير الذي تحول إليه الجميع. أعتقد أن هذا قد تم إدراكه جيدًا في شمال أوروبا وأمريكا. لذا كما تعلمون، حيث كان علينا، كما تعلمون، عندما بدأت في Naked Energy، شعرت أنه يتعين علي تثقيف الجميع حول أهمية الحرارة المتجددة. بينما لدينا الآن عملاء يأتون إلينا قائلين إننا بحاجة إلى إزالة الكربون من حرارتنا. لذا فإن هذا التغيير في النموذج يحدث بمعدل سريع، وهو أمر رائع. ومجرد النظر إلى ما يحدث من حولنا من حيث تصرفات عملائنا وشركائنا، أعتقد حقًا أنك كنت تمتلك الإحصائيات وليس أنا، جاكي، لكن لا يمكنني أن أتذكر النسبة المئوية التي قلتها من الحرارة المتولدة من مصادر غير متجددة. كان ذلك في الثمانينيات.

[00:35:56] جاكي دي بوركا: 50٪ أعتقد أنه كان كذلك، أعتقد.

[00:35:58] الدكتور أليكس ميلور: 50% هي كمية الطاقة التي نستخدمها كحرارة. ولكن أعتقد أن ما يقرب من 50% من هذه النسبة موجودة.

[00:36:05] جاكي دي بوركا: 75. آسف، نعم.

[00:36:06] دكتور أليكس ميلور: من الوقود الأحفوري.

[00:36:07] جاكي دي بوركا: نعم، هذا ما كان عليه الأمر.

[00:36:08] الدكتور أليكس ميلور: نعم، نعم، أستطيع أن أرى ذلك قادمًا، ونعم، مع Naked Energy أعتقد أننا نلعب دورًا متزايدًا في ذلك. أعني، كما تعلمون، نحن واحدة من العديد من الشركات وواحدة من العديد من التقنيات وكل شخص يساهم في حل مشكلة المناخ. لكنني أستطيع أن أرى بشكل متزايد أننا نساهم في حل مشكلة مهمة.

[00:36:30] جاكي دي بوركا: بالتأكيد. بالتأكيد. لذا نعم، إنها أوقات مثيرة. من الواضح أحيانًا ما نتلقاه في الأخبار. حسنًا، يمكن أن تكون الكثير من الأيام محبطة بعض الشيء إذا لم نكن نعرف عن هذه الأشياء الإيجابية الأخرى التي تحدث حقًا. إذا كان بإمكانك تقديم نصيحة واحدة لصناع السياسات أو الشركات المترددين في تبني تقنيات التدفئة المتجددة، فماذا ستكون؟

[00:36:53] الدكتور أليكس ميلور: أود أن أقول إن عليك أن تنظر حول العالم وترى ما نجح وما لم ينجح وأين تمكنت دولة ما من تحقيق نجاح حقيقي في استخدام تكنولوجيا معينة، كما حدث على سبيل المثال مع الحرارة الشمسية في الدنمارك والنمسا. اسأل نفسك لماذا حدث ذلك وحاول إعادة إنتاجه في منطقتك الجغرافية واستخدم هذا المثال لمحاربة زملائك الذين يقولون، أوه، كما تعلمون، هذه التكنولوجيا ليست مناسبة هنا.

[00:37:17] جاكي دي بوركا: ممتاز.

الآن، أفكار أخيرة. ما الذي يلهمك أكثر في عملك؟ أعتقد أننا تطرقنا إلى هذا الموضوع. ولكن، كما تعلم، ما الذي يلهمك أكثر في عملك مع Naked Energy؟ وما هي الرسالة أو الرسائل التي ترغب في تركها لمستمعينا؟

[00:37:34] دكتور أليكس ميلور: بالتأكيد.

بالنسبة لي، لقد تطرقت إلى هذا الموضوع في البداية. إنه يتعلق بتحفيز المهمة والناس.

أعني، هذا فيما يتعلق بالعمل في هذا المجال. هذا ما تحصل عليه منه.

المهمة، حل أزمة المناخ، التحفيز، القيام بذلك من خلال حل التحديات التقنية الصعبة. ثم الناس، كما تعلمون، عدد لا يحصى من الأشخاص المختلفين الذين يخوضون هذه الرحلة معك، سواء في Naked Energy أو في شركائنا، ومع عملائنا. هذا ما يجعلها مساحة مثيرة حقًا للعمل فيها ومكانًا رائعًا للعمل. هذا ما يجعلني أخرج من السرير في الصباح.

[00:38:12] جاكي دي بوركا: وأخيرًا، أعتقد أنه يتعين عليّ إضافة شيء لك نظرًا لبعض الأعمال المدرجة في سيرتك الذاتية والتي سيتم تضمينها في صفحة البرنامج هنا. لديك ابن، أليس كذلك؟

[00:38:23] دكتور أليكس ميلور: نعم، هذا صحيح.

[00:38:24] جاكي دي بوركا: لذا يجب أن يكون هذا أيضًا مشابهًا جدًا، كما تعلم، مختلطًا بكل هذا التحفيز الذي لديك.

[00:38:30] دكتور أليكس ميلور: أعني، نعم، بالتأكيد.

كما تعلمون، كانت هناك فترة في حياتي منذ بضع سنوات حيث كنت دائمًا أشعر بالقلق بشأن البيئة وأزمة المناخ. لكنني أعتقد أنه في سن مبكرة كان هذا نوعًا من القلق الفكري. إنه قلق يحدث في رأسك.

وأعتقد أنه في السنوات الأخيرة، أصبح جزء من هذا الأمر يتعلق بالتقدم في السن وجزء آخر يتعلق برؤية ما يحدث من حولك، حيث أصبح الأمر أكثر إثارة للقلق والانزعاج العاطفي، حيث تبدأ في التفكير، أوه، هذا سيؤثر بالفعل على أطفالي وعائلتي وما يعنيه لهم، بدلاً من، أوه، هذا شيء حدث بالفعل. كما تعلم، يبدو مفهوم الأجيال القادمة مجردًا للغاية، أليس كذلك؟

ولكن عندما تبدأ في التفكير في الأمر من منظور الأشخاص من حولك أثناء نشأتك، فلا يجب أن يكونوا أطفالك، بل أنت فقط، والشباب من حولك في حياتك، وتبدأ في الشعور، على ما أعتقد، بقلق أكثر حدة حول ما يعنيه تغير المناخ.

هل تعلم أن الأمر مخيف؟

[00:39:38] جاكي دي بوركا: هذا ينطبق على العديد من الأشخاص. لكن العمل الذي تشارك فيه مهم للغاية وملهم للغاية.

[00:39:44] الدكتور أليكس ميلور: بصراحة، من الجيد حقًا أن أكون جزءًا من النضال. كما تعلم، هناك الكثير من الأشخاص الآن الذين أصبحوا جزءًا من النضال. لذا فهذا أمر رائع.

[00:39:52] جاكي دي بوركا: هذا كل شيء. لذا، استمع، لقد كان الأمر مثيرًا للاهتمام حقًا، وأنا أقدر وقتك حقًا.

[00:40:00] دكتور أليكس ميلور: أنا ممتن حقًا لاستضافتك لي. جاكي، لقد كان من دواعي سروري التحدث معك.

[00:40:03] جاكي دي بوركا: شكرًا جزيلاً لك. أليكس يحب الأصوات الحكيمة. هذه أصوات بناءة.