S3, E16: Budućnost urbanog ozelenjavanja: Razgovor s Angusom Cunninghamom

Ovaj transkript je digitalno generiran i može sadržavati neke greške.

[00:00:12] Jackie De Burca: Hello from rainy Spain today. I’m actually delighted to say we’ve had some rain here in Spain. And I’m also delighted to say that I have a guest that I feel definitely is a bit of a kindred spirit from our chats previous to the interview, a lovely gentleman called Angus Cunningham, who is one of the directors of Scotscape. And you probably going to correct me and say this only yourself do correct me, please, Angus, come in with your own introduction about yourself, both personally and professionally.

[00:00:40] Angus Cunningham: Hvala ti, Jackie. Drago mi je što pada kiša na ravnici.

[00:00:44] Jackie De Burca: Upravo tako.

[00:00:45] Angus Cunningham: I danas u Londonu pada kiša. Lagana kišica. Podsjeća me na granice Škotske.

Imam ko-direktore u Scotscapeu.

Scotscape je kompanija koja je osnovana 19., 90. godine kada sam se prvi put pojavio u Londonu.

I prošli smo kroz niz promjena tokom intervencije.

To zapravo traje već 40 godina.

I sada sebe nazivamo stručnjacima za urbano ozelenjavanje. I postavljamo sisteme ozelenjavanja, održivu sadnju na prilično izazovnim lokacijama u gradovima. I to je ono što Scotscape radi, eto šta.

[00:01:31] Jackie De Burca: Najpoznatiji si po. Ali kao i svi, Anguse, svi imamo svoje priče, zar ne? Mislim da je lijepo iznijeti ličnu priču koju ste mi ispričali prije intervjua o tome kako ste zapravo stigli u London. I vrlo je zanimljivo i uvijek vjerujem da, znate, stvari imaju tendenciju da se ispune ako slijedimo energiju umjesto da budemo previše strogi prema njima.

[00:01:51] Angus Cunningham: Da, to je istina. Da. Da. Moj.

Moj završetak u Londonu nije bio planiran.

Posle škole sam čeznuo da radim na selu. Želio sam biti lovočuvar i/ili raditi u komisiji za šumarstvo. Biti na otvorenom i odgajan u održivoj škotskoj porodici u kojoj ništa nije otišlo u nepovrat, a odlasci u supermarket su bili rijetki i uglavnom zbog osnovnih stvari. Ali mi smo živjeli od zemlje i gledajući unazad, bio je, bio je, to je bio samo divan, divan život na svježem zraku. Ali, nažalost, morala sam se dalje školovati. Tako sam se uputio na Univerzitet Aberdeen, gdje sam imao akademske muke, ako budem iskren, i osjećao se pomalo posramljeno. Bilo je teško na univerzitetu. Mešao sam se sa onima koji su mogli da urade brzu veliku reviziju i da prođu svoje ispite. A ja sam, naravno, morao raditi više od toga i naučiti stvari gotovo papagajski. Tako sam u drugoj godini otišao u London, pošto sam svom ocu napisao pismo u kojem sam rekao: „Zaista mi je žao, ali želim da odem i okušam sreću u Londonu.

A tata je bio, znate, veoma impresioniran time što sam stigao do univerziteta.

Tako da sam osjećao da sam ga iznevjerio time što sam se spustio na pola puta. Zapravo, nisam mu rekao da se nemam namjeru vratiti. Pisala sam mu i rekla, želim da uzmem godinu dana odmora u Londonu. I 40 godina kasnije još uvijek sam na godišnjem odmoru. Ali bio sam na nekom putovanju od tog ranog početka. Kad sam se podigla, spustila sam autobus za London, podigla sam se i ostala na spratu sestrinog stana i uspjela sam. Pa, zapravo nisam znao šta ću da radim i znao sam samo da radim napolju i da radim u bašti. Fort List je bio u Viktoriji i uspeo sam da se zaposlim u Kraljevskoj bolnici u Čelziju, koja je iza ugla gde sam odslužio jednogodišnji nauk.

I to je bio moj početak. Svi smo na raskrsnici, zar ne? I gledajući unazad i, znate, to univerzitetsko iskustvo je bilo raskrsnica, jer sam se malo pokvario kad sam bio tamo, ali odmazda u Londonu. Dakle, da, i to je bilo baštovanstvo jer nisam znao nikakve druge vještine i volio sam rad na otvorenom. To je bila početna tačka za mene.

[00:04:28] Jackie De Burca: Očigledno sam fascinirana tvojom pozadinom, održivim roditeljima u Škotskoj i, znaš, cijelim tim putovanjem. Jedno pitanje za vas, jer je potpuno relevantno i za mnoge druge goste i nadam se dobrom dijelu publike. Da li se osećate drugačije kada ste napolju? A kako bi tebi bilo, Anguse, da si zaglavio? Očigledno je da snimamo i vi ste unutra, ali, znate, generalno, da vaš posao podrazumeva boravak unutra, kao mnogi kancelarijski radnici, kako bi to bilo za vas?

[00:04:56] Angus Cunningham: Užasno.

Nisam mogao. To je bila moja mantra. Nisam želeo da radim u velikoj kompaniji ili u kancelariji. I gurnuo sam to dvoje zajedno. Mislim da se to sada promijenilo od COVID-a, ali da, ali ja sam, znate, stvarno, odrastao sam usred ničega i sada kada se nekako dobro govori o tome da smo povezani s prirodom, mi smo povezani prirodi. To je ono što dijelom pokreće prirodu u naše gradove. Jer, znate, nakon Covida, kada su nas pustili, nismo hteli da idemo i šetamo glavnom ulicom. Željeli smo da uđemo u neku zelenu površinu koja, znaš, dokazuje poentu. Dakle, da, ja sam osoba na otvorenom. Uvek je bilo, uvek će biti.

Nažalost, moramo odvojiti malo vremena ispred ekrana i moramo. Moramo biti organizovani, ali, da, mislim da sada imam 60. Pa, imam 60 godina i mislim da je budućnost, kada se posao uspješno pokrene, otići ću napolje jer to žudim za tim.

[00:06:12] Jackie De Burca: I’m going to give you a compliment now because I can actually see you. Even though this is a podcast we do have cameras on. I’m saying that for the benefit of the audience, you look younger than 60. And actually, a number of people that I’ve met in the last few months who are generally working with nature look younger than their age. So you can take that as a comment.

[00:06:31] Angus Cunningham: Oh, izvoli. Hvala ti. Hvala ti, Jackie. Cijenim to.

[00:06:35] Jackie De Burca: U svakom slučaju, vraćajući se na stvarni rad, zašto vam je to toliko važno?

[00:06:41] Angus Cunningham: Važno mi je. To je bilo važno na početku mog putovanja u London jer se radilo o preživljavanju.

Nisam znao šta drugo da radim.

Bilo mi je važno jer sam želio da stojim na svojoj 2 metra i nisam imao nikakve druge vještine, nisam imao druge alate.

It’s become as a business has morphed and changed over the. Over the 40 years. We started as a landscape maintenance company because that’s what I view. We grew into domestic landscaping, commercial landscaping, living walls, green roofs. We’ve been through the whole. The whole gambit and it’s important to me now.

Hteo sam da kažem da ostavim nasleđe, ali to nije to. Važno je jer je potrebno. A ja živim u gradu, prijatelji moji, koji je bio dirnut u dom, još ne mogu da verujem da sam otišao u London i ostao u Londonu.

Ali ovo je. Živim u gradu i ako idete u uže gradove i ne vidite ništa zeleno i osjećate se sranje, onda bi trebali nešto učiniti po tom pitanju.

70% stanovništva će živjeti u gradovima do 2050. godine i moramo ih učiniti održivijim i zdravijim mjestima za život, rad i igru. Gradovi u kojima su važni, pokreću ekonomije. Tu su prilike. Zato sam i došao u grad, jer nisam baš znao kakve će biti prilike. Ali tu se dešavaju prilike. Veoma je važno da naše gradove učinimo zdravijim, održivijim i zelenijim. Moramo unijeti biodiverzitet jer ćemo ovdje živjeti i vezani smo za prirodu. Moramo natjerati prirodu da radi u gradovima.

I suppose there’s an entrepreneurial bit that’s important as well, because the challenge is in cities. There’s few places to plant, but there’s lots of. In the soil horizontally, but vertically there’s loads of space. So that’s. That’s kind of the entrepreneurial side. Well, how do we get plants to work on the size of buildings on top of buildings? Well, the size are more challenging. Well, we need to put a bit of technology there. We need some thought. And that’s fun because you could, you could the entrepreneurial appetite, and if you’re solving a meaningful problem with a simple and effective solution, well, then that’s what makes entrepreneurs tick, and it’s for the greater good. I’m not sure we can say we’re going to save the planet by bringing a little biodiversity into cities, but we’re certainly helping the war restaurants. So that I think there’s a bit of a jumbled answer. But the importance of what I do was different at different stages of my life, but right now it’s super important because we need to. Climate change is a big problem, but the lack of biodiversity is a bigger problem. Without biodiversity, we wouldn’t have any food, we wouldn’t have any fresh air or clean water. So, last point in this, there’s a chap called Jonas Salk, a well known American immunologist. We said that if all the insects were to disappear within 50 years, all life and Earth would end. If we were to disappear within 50 years, the planet would look amazing. But the irony is we wouldn’t be here to enjoy it.

[00:10:14] Jackie De Burca: Apsolutno, apsolutno. A što se tiče nestajanja insekata, imao sam konja koji je nažalost preminuo krajem prošle godine, ali je bio s nama već dugo prije. I bukvalno svake godine, test opterećenja insekata bio je ovaj konj, jer, Bog ga blagoslovio, muve su bile svuda oko njega u jeku ljeta, a svake godine je bilo sve manje i manje. Dakle, znate, mi živimo u ovom veoma strašnom i izazovnom vremenu, zar ne?

[00:10:42] Angus Cunningham: Da. Da. Sjećaš li se kad smo bili mladi, Jackie? Znam da si mnogo mlađi od mene.

[00:10:47] Jackie De Burca: Masivno, apsolutno.

[00:10:48] Angus Cunningham: To je bio efekat vjetrobrana. Kad se bilo gdje vozimo, žena na vjetrobranu je bila stvarno obojena jer je vjetrobran poprskan uvidom.

[00:10:57] Jackie De Burca: Da, to je to.

[00:10:59] Angus Cunningham: Kada govorite sa zadnje strane vjetrobrana, ljudi ne znaju o čemu govorite. To je strašno. Ipak, ima nade. Ovo nije intervju na propast.

[00:11:07] Jackie De Burca: Ne.

[00:11:08] Angus Cunningham: Priroda je tako otporna. Samo treba da ga pustimo da bude i da ga vratimo unutra. I mislim da ima vremena jer smo sada svjesni toga i najmlađe od moje djece i njihove djece će imati veću šansu, ali oni su sada edukovan o tome. Naša generacija je bila. Osjećali smo se ugroženo od prirode. Skratite, uredite, organizirajte rubove koljena, odbijte to od naših gradova. Generacija, mislio sam, unesite, unesite, treba nam.

[00:11:36] Jackie De Burca: Da, apsolutno. Sada. Dakle, samo tipičan dan Škotske. Šta bi to bilo, Anguse, u ovom trenutku, sada kada si ti, znaš, verzija Skotovog skejpa kakva si ovih dana.

[00:11:47] Angus Cunningham: Oh, moj Bože.

Uvek sam bio ranoranilac, pa sam na 5530.

Moj mozak najbolje radi u to doba dana. Zato dolazim na posao, pokušavam da budem organizovan sa onim što imam. Posao je prilično narastao, tako da nisam direktno uključen. Osim što je figura, pretpostavljam, biznis, glavna osoba koja ima strast i nagon i nije uplašena staviti glavu iznad parapeta na LinkedIn-u.

Moram biti organizovan. Održavaju se sastanci uprave. Samofinansiramo se, tako da moramo zarađivati ​​da bismo preživjeli. Nemamo veliku kompaniju koja ulaže novac u Scottsdale da bi nas održala i to je jedan od naših velikih izazova.

Moramo voditi uspješan posao da bismo činili dobro koje radimo. I to je veoma izazovno. Vođenje uspješnog poslovanja.

Nije lako kada imate puno osoblja, imate puno pravila, puno propisa.

Mislim da ako me pitaju drugi koji se odluče na ovaj put samozaposlenih, kao i ja, dobro razmislim, jer da sam znao koliko će to biti izazovno, vrlo je moguće da nikada ne bih počeo.

Ali opet, to je isto za većinu putovanja. Krenete na put, morate se nositi sa onim što dolazi. Ali sa vođenjem biznisa, prvo morate otići i pronaći posao, tako da je to van vaših leđa. Onda morate da obavite posao sa zaradom i onda morate da prikupite novac i ako se jedna od te tri stvari ne desi, imate problem. I to je sve što opisujem kao ploče na kraju motke. Dakle, sve te ploče moraju stalno da se okreću. Ako jedan od njih otpadne, vaš posao će biti u opasnosti. Dakle, teško je i imate posla sa puno zvijezda, a ljudi i ljudska bića nisu predvidljivi i imaju sve dobre dane, imaju i loše dane, tako da je to izazov i mislim, da, bilo tko. Uz to, mislim da svako može voditi posao, ali da bi zaradio novac, vođenje posla će propasti samo ako ostaneš bez novca, jer je lako raditi poslove i upravljati stvarima i to raditi. Ali ako ne zarađujete, nećete imati posao. Dakle.

A biznis bi propao samo ako nema novca.

And it’s difficult. It’s difficult, and it’s a competitive environment, just to add. Anyway. So going back to what I do, I have to manage all these various aspects and make sure that all are functioning. And if there is a. And there’s not so much job satisfaction in that, because you tend to go where there’s a problem and where there’s a problem, there’s some adrenaline. You have to sort of think that. I love the front end. I love talking about what we do. I like being innovative. I love being an entrepreneur.

Volim vidjeti stvari, naši proizvodi vani rade dobro.

Dakle, to je neka vrsta mog jina, moj jang je srž posla. I reći ću vam šta, i da vodite posao, kako sam došao do 60, nemate toliko energije. Uspješnom poslovnom čovjeku je potrebno puno energije cijelo vrijeme, posebno kada počnete da stavljate te ploče na stubove. Ne možete jednostavno sjediti i pustiti da se to dogodi. Moraš nastaviti da guraš. Nadam se da sam odgovorio na pitanje, Jackie.

[00:15:24] Jackie De Burca: Da, ne, to je savršeno. I pretpostavljam šta bih sada želio da uradim, jer si bio zaista iskren i otvoren u vezi njihove stvarnosti i, znaš, šta god. Sve što kažeš je apsolutno tačno, Anguse. Ali pretpostavljam da bih se želio fokusirati na neke od ljepših dijelova posla. Samo ostavim sitnice na stranu za trenutak. I hajde da pričamo o jednom ili dva vaša rada u poslednjih godinu ili dve, ili šta god vam padne na pamet. Omiljena djela koja ste radili. Hajde da razgovaramo o njima i fokusirajmo se na nešto što je veoma prijatno.

[00:15:57] Angus Cunningham: Sadnja. Živeli smo. Prvi put sam naišao na živog. Poznati smo po našim živim zidovima. Sada je to moja strast. Dakle, održavanje vrtova, komercijalno uređenje, komercijalno održavanje, odustali smo od toga kada više ne radimo. I omogućava nam da se fokusiramo na dovođenje naših inovativnih proizvoda u gradove. Tako je počelo sa živim zidovima. A mi smo kupovali iz rasadnika zvanog Aldenborn, puno biljaka. I otišao sam dole, ovaj. Bili smo teški u velikom projektu uređenja, pa sam mislio da odem dole da ih vidim dole, jer ih nisam lično sreo u ovom rasadniku. I imao je mali dio živog zida na svojoj zgradi. Pomislio sam, o, moj Bože, možeš staviti biljke na zgradu, jer je prije toga bio uspon. Hteli ste da stavite biljke, posadite u zemlju i pošli ste gore.

I did get that rush of adrenaline. I thought, that’s just incredible. And the entrepreneur was going, yeah, can make money out of this. So that was my interest. 2008, they, Audingborne had brought this system in from North America. It was called by a company, they were called elevated landscape technology, and it was a plastic tray that had plants in it and you applied irrigation to it. The plants were grown. So that evolves from 2008 to now. We’ve had. We’ve moved on, but we’re still involved with living walls. We’ve got a different system that we work with. But the project that really floated my boat was when we were walking around in a London with Grover, and they were really keen to get some green into their patch of London commercially. Property prices would go up and rental incomes would go up. So there’s a commercial angle, obviously, that drives most products.

Ali Grosvenor je želio da bude viđen, i još uvijek želi da bude viđen kao najzeleniji stanodavac u Londonu. Posjedovali su 300 hektara vrhunske nekretnine usred Londona. Što je pametnije u Londonu, mislim da je njihova vizija bila da bismo voljeli da ljudi koji putuju na posao recikliraju naše zelene površine da bi skupili previše novca. Tako da smo bili prilično uzbuđeni što ćemo hodati okolo i vidjeti gdje bismo mogli postaviti neke žive zidove. Ceo dan šetnje. Nismo mogli da nađemo ni jednog wallace-a na kojem bismo stavili zelenilo, jer je na popisu zgrada partijski zid nagrađen problemom dovođenja vode do biljaka, problemom odvođenja vode sa dna toliko. Toliko starih zgrada na koje niste mogli postaviti.

Tako da smo se osjećali pomalo očajno. Ali iz tog malodušja proizašao je trenutak sijalice, jer smo stajali na prometnoj ulici, mislili smo, ovo je smeće.

Ionako ne možete saditi. Ne možete saditi u trotoar jer su trotoari bili pješaci. Ispod popločavanja ima previše usluga. Ne možete saditi redove jer su za saobraćaj.

Oh, tu je stub za lampu. Šta se dogodilo ako sadnju stavite na lampu? A onda je pomislio, pošto se naš sistem koji koristimo zove fitotekstil, to je tkanina. Tako vrlo fleksibilan. Pa, da, mogli bismo to omotati oko lampe. A šta bi se dogodilo da stavimo rezervoar na dno i zapravo ga omotamo oko stuba za lampu? Isto tako, tako da je voda stajala tamo i mogli smo je pumpati do vrha i ideja je posijana.

And from that, we developed our concept called the living pillar. And it’s been designed to go on lampposts, sustainable long term planting, powered by solar with tech in it. It’s tech that we use on living walls. It’s not brand new tech, but powered by solar is new. So we can communicate with the lamp post and we can make sure the parts are receiving the correct amount of water. AI, or clever software that manages the irrigation system. Because the city climate is not conducive to good plant health, you need to put water on at the right times and the right amount. So the living pillar concept was born. And I just love it. I love it because it’s innovative, it’s entrepreneurial, it solves a problem.

They’re definitely not there to replace trees. I am a tree hugger. I came out about this about ten years ago, climbed so many trees in my life. I love trees. But the challenge is you can’t plant trees in cities or certain cities, because there’s no room in the pavement to plant them. And more than that, councils are very concerned about root damage, etc, etcetera. So, trees are fantastic crate shade that can absorb pollution or disperse pollution, but the living pillar is to be put up where you can’t plant trees. And in my mind’s eye, I’ve got biodiversity corridor. Every city has been designed around roads and transport. Every road has lampposts.

So if you can put long term planting on lampposts, you can join up green spaces, you can bring some of the countryside in. And when I say biodiversity corridor, I’m not meaning wildebeest charging through the streets. We’re talking invertebrates, pollinators and birds will follow them, and we’ve shown that half that can happen. But, yeah, so the invertebrates can use the lamppost as feeding stations, another service stations. But in my entrepreneurial start in London, I made up hanging baskets in Victoria and hung around some pots, and it was good money and great fun, and I’m a fan.

A viseća korpa je vrlo inovativan način da unesete zelenilo na mjesto gdje inače ne možete posaditi. I tu su oduvek. A moji roditelji su ih postavili, bizarno, u našem malom selu.

Ali kada dođemo do biodiverziteta, oni nisu sjajni, jer se biljke mijenjaju jednom ili dvaput godišnje. Dakle, svi beskičmenjaci koji uspostavljaju životni ciklus, bivaju ubijeni kada se biljke promene. Dok ako možete izdržati dugotrajnu sadnju, to jest, na stubu lampe ili na gradilištu. Ne mora biti svjetiljka.

Možete ohrabriti beskičmenjake da se tamo motaju. Stavljanjem višegodišnje sadnje za razliku od jednogodišnje sadnje na stub za lampu, dobijate širi spektar oprašivača, a to je takođe važno. Dakle.

I tada se mogu desiti životni ciklusi. Mi. Na žive stubove kačimo kutije za insekte i ptice. To je odlična poruka javnosti. To je ono o čemu se radi, ali i njihova upotreba. Dakle, um. To. Dakle, duga priča, ali potpuno strastvena. Bili smo. Javili su nam se Earthshot nagrada, konkurencija princa Williama, i predložili da se sami predstavimo, što smo i učinili. Tako da ćemo čekati da čujemo 2024. I komercijalno, registrovali smo zaštitni znak i imamo međunarodni patent na čekanju.

[00:23:03] Jackie De Burca: Šta imaš internacionalno?

[00:23:05] Angus Cunningham: Patent na čekanju.

[00:23:06] Jackie De Burca: Briljantno.

[00:23:07] Angus Cunningham: Prijavili smo se. To traje zauvijek. Čini se da je patent vrlo složen, posebno nakon Covida, u ovom svijetu tehnologije, jer smo patentirali neke od tehnologija uključenih u održavanje zdravih biljaka.

Tako da je uzbudljivo jer stoga možete vidjeti zašto je uzbudljivo. Možemo zaraditi nešto novca od toga, možemo unijeti biodiverzitet, možemo riješiti problem.

I izgledam dobro, Jackie, nakon svih ovih godina vrtlarenja.

[00:23:38] Jackie De Burca: Briljantno. E sad, Anguse, šta je sa igrom za biodiverzitet? Jer očigledno govorite o, znate, svojim prilikama i onome što ste stvorili.

Jeste li se uronili u to? Jer, u redu, vrlo su rani dani, ali imamo tehnološka rješenja, imamo mnogo ljudi koji su zabrinuti kako će sve to proći, ali, znate, vjerovatno i tu možete pomoći.

[00:24:02] Angus Cunningham: Yeah. So that big for our market, a massive biodiversity net gain. But for those who don’t know it, it’s now a law that says if a developer is developing a plot of land, they’ve got to demonstrate they’re going to increase the biodiversity of that plot of land by a minimum of 10% over 35 years, mind you. So they’ve got a long time to do it. A minimum of $0.10. They won’t get planning permission unless they can demonstrate that they are able to increase the biodiversity net gain of that plot of land. Some councils are saying 20%, which is fantastic. But what their challenge is, they’re now running around thinking, oh, my God, how are we going to do this?

If you think about it, if you’ve got a footprint of land 20 meters by 20 meters, you’re going to put a building on 90% of that land. So the bit that’s left, you’ve got to increase the biodiversity by 100% because you’ve taken out a big rectangle in the middle. So that’s a challenge for the developers.

They’ve got three options. One, they put the green into that plot on the building, around the building, they buy biodiversity credits from the council, from the government, which means that they pay quite a lot of money, and the government then spends their money on some biodiversity project, or they get off site credits where they buy a patch of land somewhere in the countryside and they demonstrate that the biodiversity they couldn’t put into their development can actually happen on that plot of land. But I’m finding, so, as you can imagine, huge for our industry, because we all talked about it, but unless the developers have a sharp stick prodding them long, they’ve never do it because it costs the money. They don’t make so much and their shareholders get annoyed. So it is huge for our industry and just what was needed, and just in manipulation time.

Dakle, to je neto dobitak biodiverziteta, faktor ozelenjavanja gradova. Mislim da je biodiverzitet više za van gradova, jer ako se investitor razvija u gradu, tamo ima vrlo malo biodiverziteta za početak. Pa ne mogu. Imaju lak posao, znate, povećaju ga za 10%. To bi moglo skuhati malo sadnje. Dakle, za gradove, imamo faktor ozelenjavanja urbanih područja, koji je neka vrsta podskupa neto dobitka biodiverziteta, što je mjere, to je mjerljivo. Dakle, postoji sistem bodovanja i metrika. Riječ je o staništima i zelenilu i površinama zelenila i vrstama zelenila. Na primjer, ako stavite povoljan travnjak, nećete dobiti bodove. Ako stavite divlje požare na livadu, dobijate, mislim da je 0.7 od .1 maksimum. Stavljate drveće ili vodu, a ne vodeni objekt. Uz ribnjak za izgradnju hlora, dobijate maksimalan poen. Dakle, postoji sistem bodovanja. Dakle, to je ono koje sve više nalazimo u našem svijetu biodiverziteta i sestrinske smrti. Koncentrat na zeleni faktor pećnice. I pretpostavljam da je sveti gral ako kažete programeru da želi razvoj zajedno, vi kažete, ako uradite ovo, ovo i ovo, evo šta mislite, možete raditi svoj razvoj. Reći će, da, idi.

I to je sveti gral koji naše inovativne žive stubove ili žive zidove pretvara u tačke. To pomaže. I zaista kažem, ako neko želi da dobije savjet za karijeru, postanite ekolog ili osoba za biljke. Hteo sam da kažem biljka čovek, biljka biljka.

Knowing your plants and what they do is so in the early days of Scotscape, when we had the maintenance round and tools on the tubes, I explained earlier we got into commercial landscaping for a developer to get permission to put landscaping up. The landscape architect would draw a bit of grass, a tree, a shrub, and that would be enough. Now we’ve been asked for how much nitrogen dioxide do those plants trap? How much biodiversity do they bring in? How much do they cost to maintain? How much carbon is sequestered, how many particulates are being absorbed? What does it look like at this time? What’s it huge? Absolutely. And so right and so necessary. So the biodiversity net gain being a shot of adrenaline in the arm of greening into cities. So fantastic for our industry. But I do add, we’ve got environmental, social governance, which is. Is also big, especially the e, the environmental s, the social, local employment. So if you’re putting fancy green in and it needs watering, then you’re getting some employment going there. B Corp status is another one, another standard about sustainability. But you know what I think, Jackie? The biggest driver is the consumer. And so the developer puts the building up and says, oh, I can’t put any green here. I have to do it off site. I don’t think people will move in because they want to be around green. So the bigger driver is you and me, who are deciding what they want to get involved with or buy. And if there’s more green there, you’re more likely to buy. I think the developer knows that.

[00:29:15] Jackie De Burca: Ovo je nešto o čemu sam razgovarao sa drugim gostima, zapravo, istorijski, znate, posjedovanje zemlje je povezano sa bogatstvom i blagostanjem.

And now with the meta crisis that we’re all living through at the moment, people who weren’t maybe that knowledgeable about this, they’re really realizing it. So it’s highly desirable. So you’re absolutely correct. And right now, bNG only applies in England since the 12 February 2024. Of course, as I’m aware from guests and just seeing stuff online and so on, there’s a lot of the world are watching England to see how this is going to go. What you said about the urban greening, obviously, massively, massively important as well. So it’s kind of like a watch this space, really, isn’t it?

[00:30:02] Angus Cunningham: Jeste, da. Singapur je ispred krivulje sa Green of Moscow i pogledajte.

Ali ne tako davno mi je West rekao, mi dosta radimo sa Vestminsterom i pokušavamo da živimo u Vestminsteru, da se svi veliki gradovi gledaju i vide šta smeraju. Mislim da je to Njujork, Pariz, Milano, Tokio i London. Ne znam. Ne znam odakle su došli, velika petorka. I svi se pogledaju i kažu, šta radite da napravite razliku? sta radis Dakle, tu ima malo ega u pogledu. Ne, imamo najbolji inovativni način da unesemo zeleno, a to je dobra, zdrava konkurencija. Posebno. Mi smo u Londonu, centru svijeta. Ne bih to trebao reći. Biti Škot.

Da. Ovde sam dovoljno dugo.

Na poslednje pitanje. Biodiverzitet neto igra urbani staklenik B status korporacije, ekološko i društveno upravljanje. Samo brzo, na, na ESG, mi. Imam dobar. Veliki igrači, korporacije, ovo je na neki način dodirivanje zelenog pranja, žele da ih se vidi da rade na zelenom. A kompanija će ostati bez imena. Ali poznajem nekoga prilično visoko u proizvodnoj kompaniji, proizvođača košulja. I rekao mi je, zna šta radim. Rekao je, oh, stvarno smo zeleni.

Sadimo gomilu drveća. Mislio sam, to je super. Volim drveće.

sta se desava? Pričaj mi o tome. Rekao je, pa, plaćamo jednoj kompaniji da sadi drveće u Južnoj Americi.

Rekao sam, zašto si to uradio? Rekli su, pa, zato što je mnogo jeftinije i dobijamo više novca za svoj novac. A zašto ih ne sadite u ovoj zemlji? Glupi.

Malo su se promenili. A onda smo se uključili u neke druge stvari. Dakle. I oni će ostati bezimeni. Mislio sam, ovo je okoliš. Društveno upravljanje je izuzetno važno. Veća je vjerovatnoća da će finansijska tržišta uzeti u obzir i investirati u nekoga sa visokim esg rejtingom. Tako da mislim da je to super veliki pokretač za velike igrače koji žele da budu zeleni. Mislim, rekao sam ovom tipu, zašto ne posadiš drveće u školama? Zato što je Scottsdale uključen u mikrošume, u korištenju Miyawaki metode. Nalazi se na našoj web stranici gdje sadite drveće vrlo gusto uz neku pametnu pripremu tla. Bili smo u jednoj posjeti, to je zapravo logika, niska tehnologija. Jednom kada ga posadite, krećete. Rekao sam, zašto ne posadite mikrošumu u školama? Zbog mikrošume koju smo zasadili u Islingtonu, uključili smo školu da posadi drveće i stavi crve u centar grada. Djeci su se svidjeli.

Jer ako vi, gospodine korporacije, kažete, oh, ja trošim sav ovaj novac u Južnoj Americi, nećemo imati koristi od toga. I u suštini, koliko vam kažem, označite polje, ako ste zasadili u školi, možemo školovati školsku djecu. Dobijate šumu u centru grada jer te šume mogu biti veličine teniskog terena ili nešto manje.

Dobijate sav ugljik. Ne, drveće je veliko, kao što znamo. Ne želimo da sadimo drvo. Imaš. Svi pobeđuju. Djeca se obrazuju. Vidi se da vraćaš. Vidi se da radiš dobro.

Stavili smo još drveća. A onda koristeći malo softvera koji se zove očna stabla, koji koristi gradonačelnik Londona, možete dati sve ove podatke o tome koliko dobro drveće radi od hvatanja čestica koje apsorbiraju ugljik, praćenja dušikovog dioksida, praćenja ugljičnog monoksida, cijelog gambita. I takođe je. Da, ne znam, frustrirajuće je. Veliki.

Neću mijenjati način razmišljanja velike kompanije, ali nema smisla da radim tako dobro. Očigledno, oni mogu doći i to učiniti u Španiji. Jackie, znam da imaš interes u dijelovima Španije, tako da. Ali ne, ozbiljno, to je samo glupo.

Potrošite svoj novac u ovoj zemlji.

[00:34:05] Jackie De Burca: Apsolutno. Apsolutno. E sad, jedno pitanje, Anguse, koje mi pada na pamet je zašto radiš samo u gradovima?

[00:34:15] Angus Cunningham: Da, dobro pitanje.

Mislim da je kratak odgovor, jer ja živim ovdje i sebičan sam.

Živim ovde. Živim u jednom, živim u Londonu.

Ja sam seoski momak svojih formativnih godina do svoje 20. godine, kada sam krenuo u London, proveo sam u južnim visoravnima, rendžerskim brdima koji prolaze preko Škotske. I uvijek sam sebe vidio kao menadžera imanja tih dana, sječu drveća pretvarao se u sadnju. Gradovi su tamo gdje sam ovo spomenuo na početku, gdje većina stanovništva raste i gdje ja živim, gdje su prilike. Oni pokreću ekonomičnost, tako da su zaista, zaista važni. A stanovništvo raste i taj rast ide u gradove. Dakle, oni nisu najbolja mjesta za život sa stanovišta zagađenja zraka i zelenila. Tako da radimo u gradovima jer tu su prilike. Tu ćemo dobiti najbolji udarac za našu kutiju i brzo napraviti razliku.

I to označava moje inovativne i poduzetničke kutije. I mislim da na selu postoji još jedan veliki izazov. To je samo jedan od nas, i ako se previše raširimo, nećemo nigdje. Ali, da, selo je još jedan sasvim drugi izazov. Dakle, mi smo u gradu.

Tu poslujemo i gdje možemo brzo učiniti najviše dobrog.

[00:35:42] Jackie De Burca: Već smo pričali o vašim živim stubovima, ali imate i druge inovacije. Anguse, želiš li razgovarati o tome.

[00:35:49] Angus Cunningham: Da, mislim da je mikrošuma koju sam upravo spomenuo velika za mene jer koristi nisku tehnologiju i znači sadnju drveća, što mi je jako drago. I imajte na umu naše inovativno osoblje, iako mi to odjekuje u poslu i čini mnogo dobrog, moramo biti inovativni jer nema drveća sa zapadne kore, ali tamo gdje imate kutak parka ili komad zelenila možete posaditi. Mislim, riječ šuma je pomalo romantična, zar ne? Ali nisu. Zovu se mikrošume, ali zapravo su to šumice ili stabla drveća, često ne veća od veličine teniskog terena. Dobijate svu ekologiju koja raste u veličini teniskog terena. Koristimo miavaki metod. Akira Miyawaki, pomalo kao Patrick Blanc, bio je za žive zidove. Preduzetnik koji je pomicao granice. Akira Miyawaki pomaknuo je granicu. Njegova vrsta misije o raison d'etre postojanja na ovoj planeti bila je da natjera drveće da dobro raste na veoma siromašnom tlu. I razvio je metodologiju sadnje drveća vrlo gusto jedno uz drugo. Iskopao bi područje do možda 500 miliona, 50 u starom novcu, nabavio bi lokalnu pokvarenu hranu koja je isječena, položio je na dno, gurnuo svu zemlju nazad, posadio vrlo mala stabla vrlo blizu jedno uz drugo, malčirao je. U to vrijeme to je bila slama koju možete koristiti. Koristite malč od kore i samo ga ostavite. Neka priroda preuzme vlast. I to. To mi je odjeknulo jer sam to radio kod kuće. Okačio sam nekoliko živih zidnih panela sa strane svog imanja sa kompostom tretiranim pšenicom i rekao, prirodo, samo idi radi šta, uradi sve što možeš. I iz njega rastu stabla trešnje. Imam paprati. Imam čitav niz onoga što bismo nazvali korovom. To je. Oh, ne, mislim.

Ali zeleno je. Dakle, priroda je ubacila zeleno. Dakle, s mikrošumom je ista stvar. Pokrećemo prirodu. To je neka vrsta ponovnog divljenja grada ili ponovnog divljenja grada. A rewilding je maraton koji počinje sprintom. Dakle, uložite mnogo energije da posadite drvo, a onda ga jednostavno pustite. Samo dopustite prirodi da vas preuzme. Dakle, zaokret koji smo uradili je vrsta preduzetničke, inovativne stvari koju smo uradili sa našom mikrošumom. Mi ne kopamo zemlju jer je to veoma radno intenzivno. Ispušta ugljik u zrak i to je skupo. Dakle, ono što smo uradili, i opet, ne možete otići na našu web stranicu i pogledati. Imamo studiju slučaja. Ubrizgavamo zrak pod visokim pritiskom u područje kako bismo razbili podzemlje. Zatim koristeći istu iglu, iglu za injekciju. To je metoda koja se koristi. Za dekompaktiranje oko drveća radi lakšeg širenja korijena. Dakle, korištenje iste igle će pumpati biouglje, organske hranjive tvari i mikorizu. I oni će držati pukotine otvorenim i pružiti sve dobrote koje su šumi potrebne, potrebne. A onda ćemo proširiti otprilike 150 milja dubine mineralnog i bogatog gornjeg sloja tla po cijelom području. Dakle, nema nikakvog kopanja. I u taj gornji sloj zemlje, koji je vrlo lomljiv i u koji se lako sadi, sadimo stabla iz ćelija.

E sad, postoji više razloga za to, ali glavni je da imamo ogromnu stopu uspjeha sa stablima koje uzgajaju ćelije jer korijenje nije oštećeno.

Drugo, možemo.

[00:39:15] Jackie De Burca: Pa, pusti me da uskočim tamo. Pusti me da uskočim, Anguse. Ime tog drveća, opet, u ćeliji.

[00:39:20] Angus Cunningham: Dakle, odrasli su. To je metoda uzgoja drveća. Uzgajaju se u malim saksijama, poput kutije za jaja.

[00:39:28] Jackie De Burca: U redu?

[00:39:28] Angus Cunningham: Visoki su od šest inča do dvanaest inča, a korijenje se nalazi u ovom malom jajetu. Zamislite kutiju za jaja sa šest koje raste, a vi izvadite drvo, tako da svo korijenje u malom snopu, nije ništa. Možete ih ubaciti u. Bukvalno ih ubaci tamo. Vrlo staromodan, mojih godina. Samo ga ubacite unutra, iskočite u kutiju, posadite ih u gornji sloj zemlje.

I djeca to mogu učiniti jer ne sadite u tešku glinu ili koristite veliku lopaticu. I to je težak posao. Sadite vrlo mala stabla na četiri do šest inča gornjeg sloja tla. I onda. Tako da ih sadimo jako blizu, isto kao i Miyawaki metodom. Kako bismo potaknuli konkurenciju, djecu, doveli smo crve na ovu konkretnu studiju slučaja u Islingtonu, i svako od djece je iskočilo po jednog crva. To je ponovo iskočilo. Stavi crva u drvo.

Jer ako radimo sve ove dobrote i pripremamo pripreme, morate staviti neke crve unutra da pokrenete cikluse, da održite. Neka vazduh ide u supstancu, uzmi dobrotu odozgo dole, tako da priroda, kao što sam rekao, bude sprint praćen maratonom. A onda kada posadimo drveće, sve ćemo malčirati.

Na taj konkretni projekat vratio sam se šest mjeseci kasnije i neka stabla su narasla na preko šest stopa visoko.

Ali bilo je više od toga. Iznos od. A mi smo ga ogradili ogradom od kestena. Količina zelenila koje je izniklo među drvećem, to je kao zelena oaza u kutu. Nije najatraktivniji park, to je park za šetače pasa.

Godinu dana kasnije, stabla su visoka preko 2 metra. Tako da je neverovatno da si ti. A mi smo samo. Sve što kažemo je da ovo vraćamo prirodi.

Sadimo drveće visoke, srednje i niske krošnje i pokrivač tla. Dakle, malo se razmišlja, ali ne razmišlja se puno o tome gdje su pozicionirani. Tako da ih bukvalno miješamo i spajamo po cijelom području. Biljke zaista blisko jedna uz drugu. Biće promašaja, ali postoji konkurencija i zato drveće tako brzo raste i to se dešava u prirodi.

[00:41:44] Jackie De Burca: To je fascinantno.

[00:41:46] Angus Cunningham: Sa strane moje zgrade, kažeš, daću ti parcelu, daću ti početak.

[00:41:51] Jackie De Burca: To je fascinantno. Sada, vraćajući se na vašu web stranicu, očito ćemo je dodati na stranicu epizode I i u direktorije podcasta i sve te stvari. Ali za one koji slušaju, samo kao podsjetnik, to je Scotscape i to je co-dot UK ili šta ja tačno imam?

[00:42:10] Angus Cunningham: Smiješna priča, jer kada sam počeo, bio sam vrlo naivan. Kada sam došao u London i nastao Scottsgate, mi smo bili još jedan Škot po imenu Richie, i živjeli smo iznad garaže u južnom Londonu. Clapham. Da. Postoji još jedna priča kako smo tamo stigli. To je kao ogromna šupa u garaži sa panelima. A stanodavac mi je rekao, moram da ti pošaljem račun. Rekao sam, šta je faktura? Nisam imao pojma. Iskreno, Jackie, ne znam kako sam stigao tamo gdje sam stigao. Ponekad moram da pošaljem fakturu. sta je to Rekao sam, rekao je, to je komad papira koji kaže, duguješ mi novac. Rekao sam, za šta ti dugujem novac? Rekao je, najam. Ok, ok. Tako da dobijam proces, ali moram nekome da ispostavim fakturu. Kome da to uradim? A u to vrijeme nismo imali ime, iako smo radili glavnu baštu. A on je rekao, pa, oboje ste škotski pejzažisti, zašto vas jednostavno ne nazovemo Scott Scape?

[00:43:03] Jackie De Burca: Oh, briljantno.

[00:43:06] Angus Cunningham: Možete potrošiti sav ovaj novac na marketing i ovo i ono, ali ono.

[00:43:09] Jackie De Burca: To bi te koštalo hiljade u agenciji.

Brilliant. So what challenges, Angus, do you face now when integrating these green solutions into your urban environments, particularly when it comes to the likes of sustainability and maintenance.

[00:43:25] Angus Cunningham: Da.

Izazovi su odobravanje klijenata za ono što radite i sigurnost da će izdržati kurs.

A onda morate biti i konkurentni jer postoje i druge žive kraljevske kompanije.

Nemamo monopol, imamo dovoljno stubova, ali ne na našem sistemu živog zida. Dakle, to je komercijalno okruženje. Dakle, da, teško je, ovo pravilo, kao što sam ranije spomenuo, pravila i pravila. Dakle, da, mislim da je najveći izazov postaviti svoje pogone, osigurati da se ispravno održavaju i voditi posao koji pruža tu uslugu, jer vođenje bilo kojeg poslovanja je težak posao.

Mislim da je drugi izazov, kada donosite nove proizvode na tržište, za mene bila strma krivulja učenja, jer ne počinjete iznenada s novim proizvodom. Sa živim stubovima, bilo je pet godina istraživanja i razvoja. Bilo je onoga što mi zovemo inteligentnim neuspjesima, gdje morate isprobati stvari, shvatiti da ne rade, pokušati nešto drugo. I to sve dolazi iz vašeg novca.

Niko vam ne daje novac.

Ima nekih poreskih olakšica iz prihoda, doduše, ali. Ali to dolazi par godina kasnije. Morate obezbijediti gotovinu da biste to učinili. A ako ne zarađujete novac kao posao, bez obzira koliko ste uzbuđeni ili strastveni u vezi sa svojim proizvodom, on neće nikuda otići jer nemate novca da u njega uložite. Tako da mislim da je to za mene najveći izazov jer je moja strast da pronađem pametne načine da unesem zeleno. Ali kada nemaš novca da ga razviješ i kada tražiš gotovinu, ali ti morate platiti svojim dobavljačima i vaš posao je na prvom mjestu, to je nevjerovatno frustrirajuće. Tako da mislim, lično, da je to moj najveći izazov. Voleo bih da postoji bogati dobročinitelj koji kaže, da, volim to što radiš. Da, stotine hiljada puta, idi i spasi planetu.

Utopija za mene, ako nekoga poznaješ, Jackie.

[00:45:36] Jackie De Burca: Pa, stavio si to sada, nikad se ne zna, očigledno, Anguse, nikad se ne zna.

In the same way as like, retrofitting in buildings. Surely there should be on the way. I know it’s not long. We’re recording the middle of August 2024. It’s not long since a new government has arrived, obviously, into the parliament buildings in the UK. So early days. But will there not be some nice grants available and bits and pieces. Is there nothing on the horizon to.

[00:46:05] Angus Cunningham: Prilagodite svoju jaknu od crva?

[00:46:07] Jackie De Burca: Jesam li? Oh, ne.

[00:46:08] Angus Cunningham: Pa, samo. Samo toliko da sam prije pet godina mislio da mi ne radimo nikakve poslove lokalne vlasti. Pomislio sam, pa, hajde da napravimo neke prodore, da shvatimo kako to funkcioniše. To je kao. Iskreno, to je kao gaženje kroz statu. Možda sam vodio kompaniju. Vi možete donositi odluke i općenito se one događaju i možete utjecati na stvari.

Lokalna uprava, iskreno, ne znam. Nekad se sve uradi. Ipak, tamo ima nekih vrlo strastvenih ljudi, ali koji poznaju konopce i pravila, ali birokratija je nevjerovatno spora.

Ipak, mislim da postoji ono što smo pronašli i nisam siguran da li ova vlada pravi veću razliku od stare vlade jer se čini da je lokalna uprava drugi aspekt toga, ili da li vi. U kakvom ste političkom uvjerenju. Lokalna uprava čini razliku za.

[00:47:06] Jackie De Burca: Svakako mogu da uskočim i to kažem u svom malom iskustvu, jer, naravno, znate, jeste. To nije velika, ogromna organizacija. Konstruktivni glasovi. Svakako mogu reći da se čini da Cambridgeshire ima mnogo istinske akcije i stvari se dešavaju kada je u pitanju ovo područje, ne konkretno vaše područje, ne mogu to reći sa sigurnošću. Ali oni tamo rade odličan posao. mogu reći.

[00:47:32] Angus Cunningham: To je stvarno dobro čuti. Bili smo više u Londonu. Možda bih trebao dobiti neke mejlove tamo. Imamo veliku pozitivu koja izgleda da su džepovi novca kojima svako pojedinačno vijeće može pristupiti. Dakle, oni imaju svoje načine pristupa ikonama koje donose. Mislim da glavna vlada kaže, u redu, stavićemo ovu količinu novca na raspolaganje i ono za šta će biti dostupno je da očistimo vazduh ili donesemo biodiverzitet.

Dakle, vijeća imaju pristup tome. Wandsworth i Westminster su bili jako dobri prema nama, ali čujem da su malo bogatiji zajmoprimci. Dakle, očigledno postoji nekakva kvaka da su neki zajmoprimci u boljoj poziciji od drugih. Ali nisam shvatio zašto.

Ali novca ima na raspolaganju. Izazov za nas, Jackie, je veliki. Novac je dostupan za instalaciju, ali često ga nema za održavanje i sve ono što radimo. Biljke trebaju održavanje. Ne možeš to jednostavno staviti i otići. Ne možete ih postaviti i reći, u redu, to je to, posao obavljen. Treba ih održavati i često nam je potrebna tehnologija da bismo ih održavali.

To je veliki izazov.

[00:48:44] Jackie De Burca: Dakle, to je. Zanimljivo je jer kada je u pitanju BNG, moje razumijevanje je, naravno, sa 30 plus godina na kojima se mora raditi, pa zašto bi onda bilo drugačije za urbano ozelenjavanje?

[00:48:55] Angus Cunningham: Dobro pitanje.

Nešto. Ne znam. Ne znam.

[00:48:59] Jackie De Burca: U redu.

[00:49:01] Angus Cunningham: Ali, da, to je, uh. Da, nadam se da će ova vlada napraviti razliku. cujem. Čujem priče da izgledaju skraćeno i da je preterano. Ali onda, da, ako imate mačku poput Kembridža, tamo imate mnogo ljudi koji žele da čine dobro. Čini se da uvijek čine da se stvari dogode. Dakle, možda ima nade.

[00:49:21] Jackie De Burca: Nadam se da ima nade.

[00:49:22] Angus Cunningham: Da, imamo rješenja.

[00:49:25] Jackie De Burca: Svakako, Cambridgeshire izgleda kao odličan primjer iz onoga što do sada znam. Dakle, slušajte, vraćamo se na slične trendove u nastajanju zelena infrastruktura, čemu se najviše uzbuđuješ? Stavljanje na jednu stranu? Finansije na trenutak.

[00:49:41] Angus Cunningham: Da. Kako to misliš? Zbog čega sam uzbuđena?

[00:49:44] Jackie De Burca: U novonastalim trendovima unutar zelene infrastrukture.

[00:49:51] Angus Cunningham: Mislite na trend unošenja zelenog u gradove? Generalno sam uzbuđen što ako postoji potražnja za uvođenjem zelenih, a mi smo na čelu ove industrije, možemo primijeniti ono što smo radili posljednjih deset godina prije nego što je to postalo aktuelno.

Dakle, da, za nas su to biljke. I pretpostavljam da kada postavljate pitanje, radi se o industriji ozelenjavanja, o cijeloj stvari o održivosti koja je također umotana u nju i korištenju manje fosilnih goriva.

Ali mislim da je najuzbudljivija stvar u mojoj viziji grada. Na pola ste puta da dovršite moju viziju unoseći zeleno u Sydney.

[00:50:43] Jackie De Burca: Da, to je potpunije pitanje, na koje mislim da bismo trebali doći za trenutak.

Vjerovatno ćemo završiti razgovor na tome. Ali imala sam tu nasumične ideje dok si govorio tamo, Anguse. Kako bi bilo. Zar uopće ne bi bilo funkcionalno uzgajati poput svjetiljke, recimo, korijandera i bosiljka i različitog bilja? Je li to.

[00:51:04] Angus Cunningham: Da, bilo bi sjajno. Pa, možeš.

[00:51:06] Jackie De Burca: Možeš li?

[00:51:07] Angus Cunningham: Mislim, da. Bobičasto voće je dobro za vaše jagode, vaše maline, vaše kupine, vaše ribizle.

Oni. Svi oni izrastaju iz našeg sistema i onda rastu. Ako možete posegnuti, mogli biste ih iščupati. Povrće, ne baš dobro, brassicas, jer izgleda pomalo neuredno u različito doba godine. Tako da ne bih savjetovao uzgoj, iako dobro rastu u našim ribama. Ja bih samo upozorio na to da količina zagađenja u našim gradovima, vjerovatno nije. Nije sjajno.

Spomenuo sam ovo ranije o putevima. Da li gradovi dizajn oko puteva? Ako biste izbacili automobile iz jednadžbe, to je najbolji način da uklonite zagađenje iz gradova. Predlažem da posadite puno bobica na svoju lampu. Lično, ideš okolo i jedeš ih.

[00:51:56] Jackie De Burca: To bi bilo fantastično, zar ne?

[00:51:58] Angus Cunningham: Zar ne, mi ih zovemo drače ili kupine, mislim da ih zovu, ali trenutno im dobro ide u dijelovima južnog Londona. Dakle, pravi se pita od drkinje i jabuka, ali vas ponovo povezuje s prirodom jer prije gradova, prije industrijske revolucije, to smo radili. I zar nismo upravo izgubili kontakt. Možeš izaći i brati voće. Toliko smo navikli da ga vidimo u paketu u supermarketu. Zaboravite odakle dolazi i onda se vjerovatno prilično iznenadite kada vidite kako se komercijalno proizvodi. Ali odlazak na selo i branje voća ili povrća je jednostavno kako je bilo, kako je bilo. Samo smo, rekli smo, kako se to zove? Promjenjiva osnovna linija. Znaš, uvek se kreće. Ali vratite se 300 godina unazad i, znate, prije industrijske revolucije, svi mi, džepovi domaćinstava i samodostatnosti, toga je nestalo.

[00:52:53] Jackie De Burca: Nije bilo tako davno. Mislim, rekao sam to i drugim gostima, Anguse, znaš, nije tako davno. Ako razmišljate o tome samo kroz svoju porodicu, u zavisnosti od, znate, dužine koliko dugo ljudi žive u vašoj porodici, govorimo o tome kako god, četiri, pet, šest generacija, u zavisnosti, dakle nije tako dugo. Sada. Konačno, ipak, Anguse, koja je vaša vizija budućih, budućih gradova?

[00:53:16] Angus Cunningham: Oh, to je dolazilo da prekrije, COVID naše gradove zelenom. Samo da imam, znate, kada vidite snimke iz vazduha ili kažete, oh, zdravo, kao snimci grada sa dronom, vidim ove neverovatne zgrade dok mi je do očiju pomislio, jezivo, šta smo uradili?

Bila je šuma. Pogledajte sve ove monstruoznosti. Dakle, ja, moja vizija je da ih sve prekrijem zelenom, jer onda ti, ti nisi samo otišao od prirode u ovo malo i kažeš, ja sam te isključio. Bio je dio tamo i dio tamo, ali ostalo su samo masivne staklene i betonske zgrade koje govore, vidi kako smo super. Pokrijte ih zelenom i onda imamo pola šanse. Tako da mislim da zeleno mora ući u moj vokabular u tom trenutku. Dakle, zelenilo koje pokriva zeleni pokrivač zelenila nad svim našim gradovima, mislim da bi to bila, moja vizija. Putevi, znate, koriste podzemnu, samo, znate, koristite bicikl. Pre neki dan sam seo na šumski bicikl i pomislio, nisam bio na jednom. Imam nevjerovatno, znate, ionako ne možete zagađivati, tako puno, bez automobila, puno bicikala, puno hodanja. Određeni putevi su se pretvorili u koridore biodiverziteta koji nisu ništa drugo nego zeleni, pa omogućavaju ljudima da hodaju svuda. Hodajući mrtav i za tebe, tako. Da, ali mislim da je sveobuhvatna vizija pokrivač zelenog zelenila nad svim našim gradovima. I neka nas priroda pogleda. Priroda može biti visoko u zgradi. Neka nas gleda dolje na tlu, hodajući okolo, za razliku od nas koji to radimo na drugu stranu, gledajući prirodu.

[00:54:59] Jackie De Burca: Fantastično. Kakav divan način da završite sa svojom vizijom. Angus je bio zaista zanimljiv razgovarati s tobom. Ovo su konstruktivni glasovi.