Opbygning af en grønnere fremtid: Kulstofopsamling med Neustarks Anna Haas S4, E10

Opbygning af en grønnere fremtid: Kulstofopsamling med Neustarks Anna Haas

"Vi forvandler en affaldsstrøm til et kulstofdræn – det er den virkelige magi."

Kulstofopsamling med Neustarks Anna Haas

🎙️ Gæst: Anna Haas, Forretningsudvikling og partnerskaber hos Neustark
📍 Emne spot lys: Kulstofopsamling
Udgivelses dato: tirsdag den 20 maj 2025


Opsummering af afsnit

I denne stærke opfølgende episode, Jackie De Burca sætter sig endnu engang ned med Anna Haas fra Swiss klimateknologi selskab Neustark.

Hvis du troede, at beton var slutningen på historien, så tænk igen. Anna forklarer, hvordan Neustark forvandler nedrivningsaffald til et kulstofdræn – og hvorfor det er vigtigere end nogensinde før.

Fra CO₂-mineralisering og cirkulær opbygge Fra praksis til global ekspansion og nuancerne i regionalpolitik dykker denne episode dybt ned i den håndgribelige side af CO2-fjerning. Anna bringer klarhed, passion og pragmatisme til et af de mest presserende emner i bygget miljø.

Uanset om du arbejder i byggebranchen, bæredygtighed, eller bare nysgerrig efter, hvor klimateknologien er på vej hen, tilbyder denne samtale indsigt fra den virkelige verden og håbefulde innovation.

Lyt til hele episoden nedenfor eller på din foretrukne podcast-app

"Det er en af ​​de sværeste ting at forklare: Vi undgår ikke bare udledninger – vi fjerner faktisk kulstof fra atmosfæren."

CO2-lagringsanlæg Zürich
  • 🔍 Hvad du vil lære

    • Sådan fungerer Neustarks løsning: lagring af CO₂ i genbrugsbeton gennem mineralisering

    • Hvorfor ikke alt nedrivningsaffald er skabt lige

    • Sådan ser salgscyklussen ud, når du tilbyder et produkt til fjernelse af kulstof

    • Udfordringer ved skalering, samtidig med at man forbliver videnskabeligt stringent

    • betydning af geografiske klynger inden for CO2-opsamlingslogistik

    • Hvorfor permanens er nøglen til fjernelse af kulstof – og hvordan mineralisering leverer

    • Rollen af ​​offentlige udbud, politikker og incitamenter i implementeringen

    • Lektioner fra Annas tur til det amerikanske beton- og nedrivningsmarked

    • Hvad motiverer Anna personligt til at fortsætte med at arbejde inden for dette felt

Om Anna Haas

Anna Haas

Anna er global forretningsudviklingsleder hos Neustark, en scale-up-virksomhed i den hurtigt voksende verden af ​​klimateknologi.

Med en baggrund inden for både teknologi og byggebranchen er Anna ansvarlig for markedsundersøgelse og udvidelse af Neustarks forretningsmuligheder.

Før sin nuværende rolle arbejdede hun i den schweiziske maskinbygningsindustri samt i en venturekapitalstøttet byggeteknologisk startup, hvor hun ledede alle aktiviteter omkring innovation og bæredygtighed.

Anna har en kandidatgrad i mineralressourcer engineering fra RWTH Aachen Universitet og har boet og arbejdet i fem lande, før han slog sig ned i Schweiz.

Se Anna i hendes episode om Zürich som en bæredygtig by.

Om Neustark

Begrænsning global opvarmning til sikre niveauer vil kun være muligt ved globalt at implementere løsninger til fjernelse af kulstof (CDR) i en skala på milliarder af tons CO2.

Neustark er en førende leverandør inden for dette hurtigt voksende felt, og har udviklet en løsning til permanent lagring af CO2 fra luften i genbrugsmineralaffald såsom nedrevet beton. Vores første løsninger er blevet implementeret i Schweiz og Europa og fører allerede til en betydelig fjernelse af CO2 fra atmosfæren.

Vi er i øjeblikket i gang med at opskalere vores aktiviteter betydeligt, og indvirkning.

Inden 2030 sigter vi mod at fjerne og permanent lagre en million tons CO2 hvert år. neustark AG blev grundlagt i 2019 og har hovedsæde i Bern, Schweiz, med et team på omkring 30 personer (pr. 2023).

Sammen muliggør vi permanent CO2-lagring for en lys fremtid for alle generationer på vores planet.

Opbygning af en grønnere fremtid: Kulstofopsamling med Neustarks Anna Haas-transkription

Bemærk venligst, at dette er digitalt genereret og kan indeholde nogle fejl.

Jackie De Burca: Hej, det er Jackie De Burca her. Konstruktive stemmerJeg er igen sammen med den dejlige Anna Haas fra Neustark, som gav et fantastisk interview i sidste afsnit af Constructive Voices, hvor hun fortalte os om Zürich og hvad der er sket der. Og det rørte mig virkelig, i betragtning af at jeg måske flytter dertil. Hun gjorde et fantastisk stykke arbejde.

Anna, for dem der ikke så den episode, og sikkert vil gøre det, forhåbentlig kunne du præsentere dig selv bagefter først? Ja, selvfølgelig.

Anna Haas: Tak, Jackie, for at have mig. Jeg er Anna Haas og oprindeligt tysker, og har boet i Schweiz de sidste 10 år. Minedrift ingeniør efter handel. [00:22:00] Den uddannelse har ændret sig meget fra egentlig bare at være minedrift.

Af primære ressourcer til primære og sekundære ressourcer. cirkulære økonomi og ja, bæredygtig forarbejdning af materialerne. Jeg har derefter arbejdet et par år i maskinbygningsindustrien, før jeg skiftede scene og branche, ikke kun fra virksomhed til startup, men også fra maskinbygning til byggeri eller et byggefokus.

Når det er sagt, har jeg en familiebaggrund inden for byggeri og middagsbordssamtaler hele mit liv. Min far er geologisk ingeniør, og min mor har arbejdet for en af ​​de største byggefirmaer i Europa.

Jackie De Burca: Ja. Okay. Hvor interessant. Det er altid interessant baggrunden for gæster, ja, hvor kom den fra?

Er det relateret til familie, er det relateret til sted? Alle den slags ting. Og [00:23:00] Hvad var det egentlig, der tiltrak dig med den baggrund, du har, Anna, hvad tiltrak dig egentlig til en verden af ​​bæredygtighed og CO2-fjerning, og hvordan førte den vej dig til Neustark?

Anna Haas: Ja. Interessant. Ud fra mine interesser og det jeg var god til i skolen, har jeg altid været en alsidig fyr.

Jeg var interesseret i så mange ting, at jeg aldrig vidste, hvad jeg skulle studere... Og så undersøgte jeg emner, hvor jeg på en måde kunne se fremtidssikret potentiale. Og jeg tænkte: Befolkningen vokser konstant. Vi vil altid have brug for ressourcer. Minedrift er en af de, i hvert fald efter omdømme, mest beskidte industrier, man kan forestille sig.

Og der er så meget behov for at gøre det, som at forbedre det. Og især hvis du bor i Centraleuropa og også ser din fremtid i Centraleuropa, ligesom jeg gør. Det er ikke så meget kobber og guld, du har at gøre med, men i virkeligheden byggematerialer, og ja, jeg troede aldrig, at disse middagsbordssamtaler, som jeg nævnte, også har så stor indflydelse. [00:24:00] på hvad du allerede ved, og hvordan du tænker om tingene.

Men ja, da jeg kom ind i branchen, tænkte jeg, at der er så mange ting, jeg allerede har hørt om, bare fordi jeg hørte mine forældre snakke om det hele tiden. Ja, det er stort set sådan, jeg endte her.

Jackie De Burca: Okay. Og hvad førte dig til selve Neus Tark?

Anna Haas: Neustark

Jackie De Burca: sig selv?

Anna Haas: Jeg arbejdede for kontakt før, så en startup inden for byggeteknologi.

Og det var mere på den digitale side af tingene. Og jeg var ansat i den organisation, og jeg havde også en rolle som innovations- og bæredygtighedsleder, og jeg lavede teknologiske scoutinger en gang imellem. Jeg mødte en repræsentant for Noy Stark på en stor konference, og vi kom i snak, og jeg syntes, det var super interessant, især fordi de er som at bringe et rigtigt liv.

En hardwareteknisk løsning til det marked, som jeg brænder meget for. [00:25:00] Og selvom jeg ærer alle, der arbejder inden for teknologi, og jeg virkelig også, AI Tekniske løsninger, der er så meget potentiale i det. Men jeg ser det i høj grad som et værktøj, ligesom min passion ofte ligger i det. Ting at røre ved, gribe fat i og ændre, for selvom vi en dag bare sidder i et rum med et AI-headset i ansigtet, vil vi sidde i det rum, og det rum har måttet bygges på et tidspunkt.

Og derfor vil den håndgribelige verden ikke forsvinde.

Jackie De Burca: Det er fantastisk, fordi det fører så godt frem. Anna, til mit næste spørgsmål, som faktisk er Noy Starks model, der er forfriskende håndgribelig inden for CO2-fjerning. Hvordan vil du forklare, hvad NoDa gør, til en person, der er uden for klima- eller byggebranchen?

Hvad er den ene ting, folk ofte misforstår om kulstofopsamling i beton?

Anna Haas: Okay, så ja, egentlig den korte tonehøjde [00:26:00] For ingen hund, vi lagrer kuldioxid i beton, nedrivningsaffald og andre affaldsstrømme. Så det er det grundlæggende, og hvordan gør vi det? Og der er flere aspekter ved, at vi er en tilføjelsesproces til eksisterende genbrugsprocesser. Så du knuser din sigte, og så kan du også karbonisere det materiale. Jeg vil sige, at en almindelig misforståelse, vi står over for, er, at du kan karbonisere alt, og du kan virkelig ikke karbonisere alt. Det er en kemisk proces, så materialet skal have bestemte egenskaber, der rent faktisk mineraliserer CO2 til kalksten.

Jackie De Burca: Okay. Som salgschef, Anna, befinder du dig lige i krydsfeltet mellem innovation og effekt. Hvordan ser det egentlig ud i praksis at sælge en CO2-fjerningsløsning?

Anna Haas: [00:27:00] Okay. Lad mig dog gennemgå vores salgscyklus. Det starter i høj grad med, at trin et virkelig handler om at få folk og organisationer til at lære om os, til at kende os.

Mange har ikke engang hørt om, at det, ligesom hos en genbrugsvirksomhed, er en mulighed at lagre eller binde CO2 i materialet. Så i begyndelsen af salgsprocessen er der meget af den uddannelsesdel. Folk er meget nysgerrige. Fra vores side kræver det også lidt tid at forstå, om dette virkelig er et interessant perspektiv for vores løsning, eller om det er en person, der generelt bare er meget interesseret i... bæredygtig løsninger generelt i branchen, men ikke en berettiget kunde.

Ja. Så der er altid et par ting, vi prøver at forstå, og det handler i virkeligheden om, hvilken slags materiale partnerne bearbejder. Og som jeg sagde før, hvis man har blandede problemer, har det også et vist potentiale for optagelse. [00:28:00] CO2. Men jo mere konkret nedrivningsaffald der er i blandingen, desto bedre er optagelsen, og desto bedre er også den økonomiske gevinst på en måde.

For hvordan fungerer forretningsmodellen? Som genbrugsvirksomhed installerer du den ekstra proces i din have, og så får du faktisk et lagergebyr for hvert ton CO2, der lagres. Og vi kan betale det lagergebyr, fordi vi også arbejder med store organisationer over hele verden, såsom store teknologivirksomheder, store banker og forsikringsselskaber, der køber CD- eller R-certifikater på det frivillige marked for emissioner, som de ikke kan reducere yderligere. Og det frivillige marked er meget forskelligt fra det compliance-marked, som der også findes, og det er nok også noget at nævne.

Jackie De Burca: Det er virkelig fascinerende at lære om dette. Og ser du et skift, Anna, i hvordan klienter er [00:29:00] forstår du værdien af ​​kulstoffjerning?

Anna Haas: og

Jackie De Burca: at.

Anna Haas: Det har meget at gøre med eksterne faktorer, vil jeg sige. Så snart slutforbrugeren eller planlæggeren spørger efter mere bæredygtige muligheder, giver det også genbrugsvirksomheden mulighed for at sælge deres materiale til en højere pris. Men hvis ingen bekymrer sig, betaler ingen. Så markedsændringen gør virkelig meget.

Og dette går også så langt som i Schweiz, for eksempel, som by i Zürich, ser vi endda i offentlige udbud, at der rent faktisk er kulsyreholdigt genbrugsmateriale i udbuddet. Og det gør hele forskellen, for pludselig har genbrugsvirksomheden en USP til at karbonisere materialet, og det er en fordel.

Det går ud over blot det ekstra pund, du ville tjene på at karbonisere materialet på CDR'en.[00:30:00]

Jackie De Burca: Jeg holder lige en pause et sekund. Dig.

Så Anna, vi er naturligvis på et tidspunkt i historien, hvor CO2-fjerningsområdet er fyldt med dristige løfter. Hvordan balancerer NOI Stark det hastende behov for at skalere med behovet for at forblive videnskabeligt stringent og forankret i målbar effekt?

Anna Haas: Ja, det er et godt spørgsmål. Vores målesystem er solidt.

Vi er en tredjepart, der observeres, så at sige, ligesom CDR kun udbetales, hvis alt fungerer godt. Jeg vil sige, at med guldstandarden er der også en høj tillid til den institution. Den større udfordring er virkelig også forventningen om mirakler. Markedet holder på en eller anden måde, som vi ser, også venturekapital. Og samtidig de ambitioner, vi selv har, ikke? [00:31:00] Så vi ønsker faktisk at fjerne en million tons CO2. Og oprindeligt var det mål inden 2030, og det mål er fortsat 2030. Men vi begynder at indse, at det sandsynligvis ikke er realistisk blot gennem mineralisering i betonaffald og skalering af løsningen på markedet.

Så vi leder også efter alternative CDR-løsninger, som vi kan forfølge. Så det er en konstant forskning og udvikling af, hvad der kan gøres. Og det er også altid meget interessant at se, hvad andre mennesker gør, hvordan de lever op til potentialet i løfterne. Men da det er sådan et nyt marked, vil jeg ikke sige, at folk begyndte at love for meget, fordi de ville love for meget, det er fordi de ikke vidste bedre. Og vi er lige begyndt at vide bedre og justere disse udsagn og forstå, hvor større løftestænger også er, og det er i gang og vil fortsætte et stykke tid, formoder jeg.[00:32:00]

Jackie De Burca: Okay. NoDa arbejder naturligvis med nedrivningsaffald og biogenisk CO2 fra biogasanlæg, to affaldsstrømme, der omdannes til en klimaløsning. Kan du forklare os, Anna, hvordan det lukkede kredsløbssystem fungerer? Og hvilke slags partnerskaber er nøglen til at gøre det levedygtigt?

Anna Haas: Så starter vi med, hvad der er nøglen til at gøre det levedygtigt, er det ikke kun partnerskaberne med dem, vi gør det med, men det er også i høj grad geografisk, for hvorfor det?

Vi opsamler CO2 et sted ved en punktkilde på et biogas-metananlæg, og derefter. Den CO2 bliver flydendegjort og transporteret til genbrugspartnerne, og det skal vi, naturligvis med fornuftige metoder, før vi også skal se på de grå emissioner, der genereres i den proces. Og jo længere man kører, desto højere er de grå emissioner, [00:33:00] jo mindre mening giver systemet.

Fordi du tænker, du spiser op. Din fordel, hvis du skal køre for hurtigt. Så vi prøver altid at opbygge geografiske klynger, hvor vi matcher en biogen kilde med flere genbrugsvirksomheder, der er i nærheden, undskyld, jeg siger kilometer her, en radius på cirka hundrede kilometer.

Det er okay. Ja, det er ikke noget problem. Fra den kilde. Og så transporterer vi den flydende CO2. Det er bare langt mere effektivt, fordi det er 500 gange mere omfattende, end hvis man ville transportere gassen til genbrugspladsen. Og der er en CO2-opbevaringstank, en fordamper, hvor CO2 igen ændres fra flydende til gasformig tilstand, og derefter bringes gassen, CO2, til materialet i en slags reaktionskammer.

Det er som et gasbaseret rum. Det kan være en [00:34:00] silo, det kan være en kasse. Vi har lavet forskellige projekter med forskellige partnere. Den nyeste teknologi ville så at sige være en kasseløsning. Så der er en kasse, der er et betonaffald i den, som genbrugsvirksomheden har bearbejdet, beslaglagt, knust og sat i konfiguration for at sælge det til markedet, men før det sælges, er det i det kassesystem.

Gassen er CO2, systemet er lukket, gassen er CO2, kommer ind i systemet, og så... Ja, jeg kan godt lide at sige, at magien sker. Og det er meget tydeligt, at calciumhydroxidet reagerer med CO2 til kalksten, det fossiliserer bogstaveligt talt. Og hvad er en udfordring, vi har i den proces? Den er relativt problemfri, fordi det bare er et tilføjet procestrin.

Men alt andet, som processoren eller genbrugsvirksomheden gør på forhånd, er en kontinuerlig proces, og den kemiske reaktion [00:35:00] tager lidt tid. Du skal lade det stå i, ja. Lad os sige, at du lader det stå natten over. Og det fungerer ret godt. Men det, man skal overveje, er, at hvis operatørerne på genbrugssiden ikke er klar til det, kommer det ikke til at fungere.

For tænk på genbrugssiden. En stor genbrugsvirksomhed håndterer omkring hundrede tusinde tons materiale om året. Det er enormt. Man kan slet ikke tro det. Når man tænker på mængderne i det daglige, har folk ingen idé om, hvor meget materiale det er. Så det skal drives godt. Og ja, derfor har vi absolut brug for opbakning fra operatørerne på stedet også.

Og sådan ser succesfulde partnerskaber ud, hvis alle er med på laget og også forstår, hvad der sker.

Jackie De Burca: Selvfølgelig. Okay. Godt svar. Nu er der meget snak om permanens i kulstoffjernelse. Hvordan løser NOI-hajen dette problem, og hvilken rolle spiller mineralisering i beton? [00:36:00] med at gøre kulstoflagring virkelig langsigtet?

Anna Haas: Ja, hele debatten om varighed er meget relevant. Man kan ofte vurdere kvaliteten af ​​en CO2-kredit ud fra dens varighed. Og jeg vil sige, at mineralisering er en forløber inden for det, eller som en metode at vælge, bare fordi det er fossilisering, selve mineraliseringen, en kemisk proces.

 

Jackie De Burca: Det er okay. Jeg hørte dig fint. Okay, super. Det er dejligt. Intet problem.

Anna Haas: Og ja, mineraliseringen, så fossiliseringen er bogstaveligt talt en kemisk proces, der ændrer materialets egenskaber, og som også kan vendes, men den er meget defineret.

Hvad omvendingen kan være, og det er også meget usandsynligt, at omvendingen sker. Og for det første ville man bade materialet med syre, hvilket ændrer pH-værdien, hvilket faktisk ville påvirke kemien lige så meget. Og for det andet ville man opvarme materialet til over 600 [00:37:00] grader Celsius, da det er den omvendte reaktion af, hvad der sker i cementovnen, der ville.

Hvor man ved, at for at producere cement, brænder man kalksten, så man har det reaktive materiale. Og det, vi gør, er, at vi har det reaktive materiale. Vi tilsætter CO2 til det, og så er det den ikke-reaktive kalksten igen. Så man kan vende det ved at opvarme det igen. Så et af kravene, vi underskriver i samarbejdsaftalerne med vores partnere, er faktisk, at man kan gøre dette, men kun hvis man sørger for, at dette materiale aldrig ser ovnen igen.

Det kan du ikke. Smid det ud i ovnen. Det ville gøre hele processen nonsens. Ja, det er faktisk et kontraktligt krav. Men andre ting med andre ting, som det meget simple eksempel med at plante et træ og blive ved med at plante. træer super vigtigt, men at plante et træ, og så truer noget det træ, ligesom en person.

Dræber det, ellers er der ikke den nærende miljø og træet dør af en eller anden grund. Alle de [00:38:00] CO2, som er blevet opfanget af det træ, går tilbage til miljøet, fordi du ikke har haft mulighed for rigtig at fikse eller trænge det igennem, ikke? Selvfølgelig. Du har bio-diagram-tilgangen, som går ud på at holde CO2'en også i det organiske materiale og ikke få det med det samme.

Jackie De Burca: Okay. Schweiz, Anna? Det bliver tydeligvis betragtet som et knudepunkt for klimateknologi, men Neda som virksomhed er på vej globalt. Og jeg ved, at det bliver et rigtig stort spørgsmål, men hvordan påvirker regionale forskelle i byggepraksis eller -regler jeres globale ekspansionsstrategi?

Anna Haas: Kæmpe. Og det er sjovt, at du stillede det spørgsmål lige sidste måned. Jeg har været i beton- og nedrivningsverdenen i Dallas, Texas.

For at få en bedre idé om beton- og nedrivningsmarkedet i USA. Og det var meget fascinerende at se for en person, der kom fra [00:39:00] Europa, og jeg vil sige, at jeg kender de europæiske markeder ret godt. Men også for at se forskellen og også se, hvor de står udviklingsmæssigt. Men lad os starte med Europa, og for at fortælle dig, at en væsentlig forskel allerede er, at den også afhænger af de primære ressourcesituationer i et land, hvor forskellige mængder materiale faktisk deponeres.

Så i regioner med en stærk primærindustri er der en stærk lobbyisme for primære ressourcer og genbrug er normalt ikke lige så favoriseret, heller ikke historisk eller politisk favoriseret, fordi det ikke er i virksomhedens bedste interesse at have et konkurrencedygtigt materiale på markedet, selv ikke på tværs af Storbritannien eller i... Tyskland, vi ser forskelle i de forskellige regioner udelukkende baseret på den geologiske situation og interessen bag den.

I USA amerikanerne og også [00:40:00] Asiater bygger meget anderledes end os. Så det er ikke så meget mursten, mørtel og beton, men mere træ og isoleringOg generelt er nedrivningen virkelig ikke så egnet til vores proces. Man skal virkelig se, hvor de største er infrastruktur investeringer, fordi alle disse overføringer, alle disse broer, det hele er lavet af beton, men det er meget forskelligt, hvad man skal kigge efter, og hvad man skal fokusere på.

Som en første idé. Besvarer det dit spørgsmål?

Jackie De Burca: Ja, nej, det gør det. Og jeg ved, det er et kæmpe spørgsmål, så jeg forventede naturligvis ikke et fejlagtigt svar.

Hvad er de næste store prioriteter for din næste vækstfase, og hvad begejstrer dig mest, Anna, ved det, der kommer?

Anna Haas: Hvad begejstrer mig mest? Jeg tror generelt, på trods af de igangværende politiske bevægelser, at jeg for et par år siden stadig skulle forklare alle, hvad CDR var, eller hvad bæredygtighed var. [00:41:00] Tiltag er mere end bare pynt og alle den slags ting, og jeg føler, at der har været en mere fælles forståelse og også interesse i at presse dagsordenen fremad. Og det begejstrer mig virkelig, fordi man, ja, kan springe så mange over. Trin i forvejen, der egentlig bare handler om forandringsledelse, og man kan bare komme i gang med arbejdet.

Og det var så del to af dit spørgsmål. Kan du gentage den første del, tak?

Jackie De Burca: Okay. Bare rolig, Jeff. For at komme ind på finansieringen, den er naturligvis modtaget, og hvad er de store prioriteter for den næste vækstfase?

Anna Haas: Ja, absolut. Så vi har virkelig dækket det schweiziske marked og ekspanderer i hele Europa.

Vi har også vores første plan i gang i Storbritannien nu, men aktiviteterne i Storbritannien er egentlig kun lige begyndt. Og det er fedt at komme ind på et nyt marked, nye spilleregler, nye samtaler, nye partnere og lære lidt af en ny ting at kende. [00:42:00] scene. CO2-siden af ​​tingene er også forskellig i forskellige markeder og lande.

Som en meget nysgerrig og spørgelysten person elsker jeg at komme ind på nye markeder og bare forstå dem og forstå, hvordan man får dem til at fungere og opbygger forretningen der. Og jeg tror, ​​det er det, vi er i gang med i Storbritannien lige nu, efter at vi har fået den første opmærksomhed. Nu har vi samtaler og forsøger at bringe flere projekter til live, og ja, det er et stort fokus.

Benelux-regionen er også et stort fokusområde for os lige nu. Netherlands Vi ser ligheder med Schweiz med hensyn til innovation og bæredygtighed. Holland har ikke noget hårdt stenmateriale på markedet, så de har næsten en genbrugsprocent på hundrede procent.

Og også regulering, der virkelig favoriserer det. Og det gør det også sjovt at arbejde med, fordi du [00:43:00] har allerede en "kan-gøre"-mentalitet. I regioner, hvor man har mange primære materialer, prøver folk, der er mere konservative, ofte bare at holde nye udviklinger tilbage, fordi det virkelig ændrer markedslandskabet, og det skræmmer også folk.

Jackie De Burca: Jo da.

Anna Haas: Ja. Så i regioner med større smerter og behov for løsninger er der bare bedre momentum.

Jackie De Burca: Ja. Jeg kan forestille mig at vende tilbage til den berømte liste, som vi talte om i første afsnit, hvor du og jeg snakkede om Zürich lige nu. Amsterdam ligger på førstepladsen på... bæredygtige byer og Rotterdam.

på pladsen som nummer tre. Så ja, det stemmer tydeligvis meget overens med det, du lige har sagt om Holland. Selvfølgelig taler jeg ikke så meget om et fremadskuende område, som f.eks. der eller Schweiz. Men generelt har du... Med det arbejde, du laver, har du talt med mange skeptiske beslutningstagere undervejs.

Hvad er et af de stærkeste øjeblikke [00:44:00] Hvilket skift i tankegang har du set, når det kommer til CO2-fjerning i byggeriet? Det byggede miljø generelt?

Anna Haas: Ja. Jeg synes, at det øjeblik, hvor folk indser, at der faktisk er efterspørgsel på markedet, altid gør noget. Og det er nogle gange endda ledsaget af vantro.

Men jeg nyder disse øjeblikke, fordi det altid udløser forskellige tanker. Ligesom det øjeblik, hvor du siger, ja, men der er faktisk folk, der betaler en præmie for det. Det er det punkt, hvor genbrugsvirksomhederne bliver kreative og begynder at tænke, okay, hvordan kan jeg få det til at ske fra min side og rent faktisk skabe et unikt salgsargument (USP) over det her?

For selvom der er en interesse i at imødekomme økologiske foranstaltninger og... Ja. At gøre det. I sidste ende handler det om, at forretningsmarginerne i byggematerialebranchen ikke er store. De kæmper virkelig. [00:45:00] Så i det øjeblik de forstår, kan de rent faktisk bygge deres forretning på en del af det.

På den værdiforslag er det den, jeg kan lide.

Jackie De Burca: Godt. Fremragende. Og nu til en personlig note, Anna, at arbejde med klima. Det kan være både energigivende og tungt. Hvad holder dig motiveret i feltet? Hvilken slags fremtid arbejder du personligt hen imod?

Anna Haas: En ting, der virkelig ramte mig for en måned siden i USA, var, da jeg lærte det. En stor del af hele branchen er drevet af naturkatastrofer, hvilket betyder, at der er organisationer, der i virkeligheden bare arbejder sammen med regeringen for at rydde op efter orkaner, naturbrande, tornadoer og hvad som helst andet naturkatastrofer der er.

Og selvom der sker forfærdelige ting i Europa, er det ikke så udbredt endnu. Og for mig, at bevare. Det miljø, [00:46:00] Som jeg nævnte tidligere, er den absolut værste idé i fremtiden for mig bare at sidde i et rum med et headset og ikke længere kunne leve i naturen.

Og jeg tror, at især det at bo i et land som Schweiz virkelig får én til at beundre skønheden og nyde den. natur... Og virkelig værdsætte det. Og jeg vil absolut bevare det og vil gøre min del og gøre mit bedste, og ikke bare efterlade verden, som jeg fandt den, men forsøge at være en lille smule bedre end før.

Og det lyder måske patetisk og super stort, men jeg tror virkelig, det er en drivkraft for mig.

Jackie De Burca: Nej, jeg har haft andre gæster, som jeg har talt ned på, og konceptet har været, at alle, og disse er, meget velkendte. eksperter og alle mulige forskellige, der kommer fra forskellige baggrunde, er konklusionen, at hvis alle bare gjorde den lille smule, de [00:47:00] føler at de kan gøre, ville det være en kæmpe løsning i sig selv, ikke sandt?

Ja.

Anna Haas: Vi føler os ofte så magtesløse, men det er naivt. Demokrati ville ikke fungere, hvis vi ikke stolede på vores stemme, ikke sandt? Så hvorfor stoler vi ikke på vores daglige handlinger og de små ting, vi kan gøre, og tror virkelig på, at de gør en forskel? For det holder mig også i gang med at arbejde i feltet og udveksle netværk med andre mennesker, så jeg kan se de daglige udfordringer, vi står over for.

Også delvist. Det gør selvfølgelig, at man kæmper, men samtidig er der bare noget så kraftfuldt i at vide det. Hvis man bliver ved, finder man til sidst en løsning. Indtil videre er det altid lykkedes os på en eller anden måde.

Jackie De Burca: Ja, absolut. Så jeg går ud fra, at du har sagt alt. [00:48:00] som jeg ville have brug for at vide, for at lære om firmaet Noy Stark, som du arbejder med.

Er der noget, du føler, du har udeladt?

Anna Haas: Lad mig tænke. Så

Jeg tror måske lidt mere. Specifikt for Storbritannien. Måske vil jeg gerne tilføje, at vi ser en masse positive udviklinger i den britiske finansiering af CCS. Men jeg synes, at der stadig er et stort potentiale til at supplere med permanent kulstofbinding, hvor der ikke er noget fokus, fordi der måske heller ikke er viden om det. Og der er også mange muligheder i offentlige udbud, og jeg synes, at hele det politiske miljø i Storbritannien i øjeblikket ville tillade det. Så ja, det ville være spændende, hvis vi kunne udnytte potentialet der. Men ja.

Jackie De Burca: Vi har meget i Storbritannien [00:49:00] lyttere, så det er bestemt godt, at du har sagt det til Ashton, og forhåbentlig vil disse budskaber falde i de rette ører.

Anna, det har været virkelig dejligt at tale med dig igen. Mange tak for din tid.

Anna Haas: Tak, Jackie.

Jackie De Burca: Tak

dig.

Efterlad en kommentar

Din e-mail adresse vil ikke blive offentliggjort.

Slut dig til Global Experts

Abonner på vores ugentlige nyhedsbrev med globale historier og tips om et grønnere bygget miljø, sammen med podcast-interviews med førende lys, såsom Dr. Nadina Galle (billedet til højre).