Zürich Et levende laboratorium for bæredygtige byer med Anna Haas S4, E9

Zürich med Anna Haas-transskription

Bemærk venligst, at dette er digitalt genereret og kan indeholde nogle fejl.

Jackie De Burca: [00:00:00] Dette er Konstruktive Stemmer. Konstruktive Stemmer, den podcast for byggefolk med nyhedssynspunkter og ekspert interviews.

Men jeg er også begejstret for at have Anna Haas fra Neustark her i dag. Og faktisk bliver Anna en af ​​de første gæster, der vil tale om byen, hvor hun bor, og hvad der sker der lige nu. Og den by er Zürich. Anna, vil du lige præsentere dig selv først?

Tak,

Anna Haas: Mit navn er Anna Haas, og jeg bor i Schweiz, tæt på Zürich. Jeg er oprindeligt tysk. Jeg har boet i Schweiz de sidste cirka 10 år og studerede i Tyskland og minedrift ingeniør ved handelsminedrift.

Ingeniørvidenskab er ikke altid vant til det, så det har virkelig involveret meget primær og sekundær materialeforarbejdning, da jeg gjorde det, og derefter startede min rejse inden for forarbejdning. [00:01:00] maskiner, fødevareforarbejdning, arbejde. For en virksomhed i flere år, før han skiftede retning mod startup-verdenen og -scenen og mere ind i byggebranchen.

Jeg må også indrømme, at jeg kommer fra en familie med en baggrund i byggebranchen. Så min far har været i branchen i over 40 år med sit eget lille rådgivende ingeniørfirma, og min mor har også arbejdet for en stor virksomhed. Byggeri har virkelig været et emne ved middagsbordet, og det er det hjem, jeg voksede op i.

Jackie De Burca: Ja, ja. Du kan ikke slippe udenom det. Det er sådan det sker. Nu skal vi lave en episode, der fokuserer på dit arbejde med din virksomhed, og den kommer inden for samme måned som denne episode. Så alle skal holde ører og øjne klar til det. Men i mellemtiden, lad os tale om Zürich.

Zürich er faktisk blevet anerkendt som en førende bæredygtig by. Den har endda toppet ARC Sustainable [00:02:00] På Cities Index-listen i 2016 og i 2024 er den på plads 24. Hvad er de vigtigste initiativer på den liste, der har opretholdt Zürichs omdømme inden for bæredygtighed, og hvordan har disse udviklet sig siden 2016?

Anna Haas: Ja, godt spørgsmål. Jeg var faktisk overrasket over at høre, at vi toppede i 2016 og er faldet så meget tilbage. Jeg tror ikke, det så meget skyldes, hvad Zürich gjorde eller ikke gjorde, men mere hvordan andre byer rent faktisk har jagtet os, fordi der på en måde er mange ting i gang. Så Zürich har faktisk en... netto nul Strategien inden 2040 handler altid om at investere kraftigt i offentlig infrastruktur og forsøge at ændre mobiliteten.

Væk fra individuel transport mod, eller ligesom individuel? Ja. Benzin, brand, transport, sig det på den måde. Mod cykler, gang og egentlig offentlig infrastruktur og med [00:03:00] mange også små initiativer, der starter med parkering på cykelstier på tværs af byen, til endnu større ting og lancering af CO2-fjernelse.

Kampagner og mål for selve byen. Det, der også er ret interessant, er vægtningen af ​​bæredygtighed og offentlige udbud, hvilket virkelig har skubbet emnet fremad.

Jackie De Burca: Hvordan har du det personligt med at arbejde i Zürich? Især fordi du har boet en del steder i udlandet.

Anna Haas: Alt i alt vil jeg sige, at Schweiz er et meget beboeligt land, hvor det er meget tæt på naturen, og det smitter også meget af på byen Zürich. Først skal du sammenligne hele Schweiz.

Jeg tror, ​​der er færre mennesker end i London. Så Zürich er lille sammenlignet med mange eller de fleste andre store europæiske byer. Det gør en stor forskel med hensyn til, hvor tæt naturen er [00:04:00] er, hvor tilgængelige, hvor overbelastede mange ting er. Det har søen, du har en god udsigt på gode dage. Jeg nyder virkelig at arbejde i

Jackie De Burca: Det lyder virkelig vidunderligt. Nu står dette ambitiøse mål om at reducere energiforbruget til 2000 watt pr. person inden 2050 ud for mig. Kan du uddybe, Anna, hvilke strategier og politikker Zürich implementerer for at nå dette ambitiøse mål?

Anna Haas: Ja, ja, absolut. Så min vigtigste forståelse er virkelig, at dette er en del af net 0 20 40-strategien, og at det i virkeligheden sigter mod det langsigtede mål på 2000 watt som en del af net nul-strategien.

Zürich har lavet en stor undersøgelse af, hvilke faktorer der påvirker fodaftrykket. Grundlæggende set ligger den største eller største indflydelse på individuelt bidrag, der er blevet identificeret, i mobilitet og infrastruktur, men i virkeligheden også i fast ejendom. [00:05:00] Så mange politikker, der tjener dette mål, går virkelig i den retning.

Ændring af adfærd omkring disse emner, især inden for mobilitet, som jeg nævnte tidligere, offentlig transport, gør også pendling i bil meget mindre attraktivt. Det er meget nudging i den forstand. Og det andet aspekt med fast ejendom handler også om, hvor godt isoleret, huseHvad er varmesystemet?

Hvor får vi energien fra, ligesom de kendte løftestænger, men? Meget godt forbundet med faktiske projekter. Og der er også pilotlån til mange ting, hvor tingene afprøves, før de rulles ud i hele byen. Mm-hmm. Og hvad der sandsynligvis også er meget specifikt for Schweiz og Zürich, er det direkte demokrati og mange ting som at involvere folket og få beslutninger om, hvordan tingene rent faktisk skal gøres og drives.

[00:06:00] Men det giver dig også befolkningens opbakning.

Jackie De Burca: Det lyder virkelig interessant.

Anna Haas: om det?

Jackie De Burca: Ja,

Anna Haas: Så i hele Schweiz er Zürich kendt som et, jeg vil sige, by- versus landligt område. Normal diskussion i forhold til, okay, hvor interesserede er folk i vegetarisk, vegansk kost?

Zürich topper i høj grad denne liste. Der er stor bevidsthed omkring økologiske emner. Politisk set er det mere venstreorienteret og ligesom hos de grønne partier end i andre regioner. Og når, så det direkte demokrati fungerer på flere niveauer, ikke?

Du har stemmerne på landsniveau, men de går ned til kommunerne. Og folket kan faktisk også foreslå initiativer. Og hvis du får nok underskrifter, så kommer de på afstemningen. Og med befolkningens opbakning vil mange af disse grønne... [00:07:00] Emner, kalder jeg dem generelt, man får mange af disse igennem politisk gennem befolkningens store opbakning.

Jackie De Burca: Det lyder som om, det burde gøres alle steder,

Anna Haas: Ja, det er jeg enig i. Jeg er ærlig talt stor tilhænger af direkte demokrati. Det er også et spørgsmål om tillid, ligesom at have tillid til, at folk træffer velinformerede valg, at folk også træffer gode valg overordnet set. Og jeg synes, at politik nogle gange mangler, samtidig med at et mindre land er lettere at styre end et stort.

Så jeg synes, det er en vanskelig debat, men jeg vil også virkelig gerne argumentere for mere. Direkte demokrati og inddragelse af befolkningen.

Jackie De Burca: Bestemt. Jeg tror, ​​at hvis folk føler sig involverede, har de et ansvar, og de kan se, at deres ønsker bliver fremført og taget i betragtning, hvilket er virkelig vigtigt.

Anna Haas: at acceptere det. Du havde et valg, og han tog det eller ej, og det er det. Absolut. Det behøver du ikke [00:08:00] føler mig så overmægtig nogle gange, men det er i virkeligheden mere som en styrkende ting. Helt og holdent. Folk også. De respekterer, hvis de ikke får flertallet med på det, og det kan man, hvis man ikke er enig, kan man altid prøve igen.

Ja. Nogle gange ændrer den offentlige stemning sig virkelig over tid. Selvfølgelig.

Jackie De Burca: Ja. Nej, jeg synes, det er virkelig fremragende. Schweiz kan prale af imponerende genbrugsrater med statistikker, der viser, at omkring 94 % af gamle beholdere og 81 % af kæledyrsbeholdere genbruges. Hvordan har Zürich bidraget til denne nationale præstation? Er der nogen lokale programmer, der fremmer disse høje genbrugsrater?

Anna Haas: Det er et interessant spørgsmål. Jeg er klar over, at der er et bestemt program i Zürich, der ville fremme kendskabet til de generelle initiativer, der findes, og de ville også omfatte store marketingkampagner rundt om i byen. Selv hvis du ikke rigtig har læst det, har du set det igen. Og så i [00:09:00] alle offentlige.

I semi-offentlige situationer, som f.eks. på toget, pendler jeg til Zürich hver dag. Så når man kører forbi toget, uanset hvor man tager hen, er der ligesom en ekstra skraldespand til kæledyr. Og helt fra barnsben, fra folkeskolen og fremefter, lærer man, hvordan man genbruger ting. Det starter virkelig der. For mig, der kommer fra et andet land, var det faktisk ret interessant at se, hvor meget opførsel der var.

Bliver trænet og derefter også offentligt puffet i forhold til genbrug. Og det fungerer ret godt, fordi jeg tror, ​​at tilgangen er en løbende indsats. Og de ser også, at når genbrugsraterne falder en smule, så er det tid til en ny kampagne.

Jackie De Burca: Så ja, det sker fra en ung alder og opefter, hvilket er virkelig vigtigt for samfundet, ikke sandt?

Anna Haas: Godt,

Jackie De Burca: Zürich har som by gjort betydelige fremskridt med at fremme en bilfri livsstil og forbedre [00:10:00] offentlig transport. Hvilke nylige udviklinger har opfordret beboerne til at vælge mere bæredygtige transportformer?

Anna Haas: også da jeg startede samtalekontoret, egentlig cykelvejene rundt i byen. Så hvor man faktisk prioriterer cykeltrafikken frem for alle andre. Og det får virkelig folk til at skifte og bevæge sig rundt, fordi de kan se, at de faktisk kan krydse byen meget hurtigere ved at cykle.

I stedet for at tage en bil, ville jeg aldrig tage en bil i Zürich. Jeg bliver så irriteret, hvis jeg nogle gange er nødt til det, fordi man skal hente noget. Men at forsøge at undgå det på nogen måde, for eksempel er parkeringsafgifterne enormt høje. Så der er ligesom begge retninger, ligesom de negative associationer med den uønskede adfærd og også den.

Støtte til alt andet. Og for nylig, hvad der har været for nylig, så der er blevet introduceret et nyt tog eller en forstadsmetro, der forbinder en anden del af byen med mere end [00:11:00] busser dybest set. Men med det tog til byen hjalp det meget, fordi det gør transporten mere effektiv, og disse infrastrukturprojekter er dyre.

Men jeg ser dem også altid blive prioriteret. En af grundene til, at det virker, er, at offentlig transport er meget pålidelig, og der er også stor vægt på den pålidelighed. Hvis du ved, at du har et møde klokken otte, og du ikke er sikker på, om du har en massiv forsinkelse, og du skal tage to tog tidligere i andre byer, ville du sandsynligvis vælge en anden mulighed.

Men i Schweiz er der 98% chance for, at du når frem til marchen, og det hjælper virkelig.

Jackie De Burca: Det må være en fantastisk oplevelse, når man tænker på, at du har boet steder, der er mindre effektive.

Anna Haas: Lad os dog opsummere det.

Jackie De Burca: Ja. Altså bare at tale om dig selv, hvor du befinder dig et sted på landet, uden for Zürich, [00:12:00] Hvor lang tid tager det dig at komme til Zürich City?

Anna Haas: har. Jeg har fire forbindelser i timen, så hvert 15. minut stort set for at komme ind til byen, og to af dem er eksprestog, og to er lidt langsommere. Vejrtrækningsbelastningen tager mig 35 minutter fra station til station og derefter fra dør til dør. Jeg har stort set 45 minutter på arbejde. Det fungerer rigtig godt, fordi jeg går til stationen, tager toget, og så går jeg også på arbejde igen.

Hmm. Jeg føler, det er en drøm, fordi jeg ikke behøver at skifte tog. Jeg kan bare arbejde, mens jeg pendler. Samtidig. Lad os se, hvordan har det været? Ja, det er en frynsegode. Når man arbejder for Neustark, får fuldtidsansatte i Schweiz faktisk et fuldt rejsekort. Åh, det er fantastisk. Løn. Ja. Det er virkelig, igen, et skub, at man tager toget og ikke vælger nogen anden mulighed.

Og jeg tror, ​​jeg har privat aldrig ejet en bil i hele mit liv. Wow. Jeg, jeg kan ikke køre bil. Jeg prøver at organisere mit liv. [00:13:00] Også min livssituation på en måde, så den fungerer faktisk ret optimalt.

Jackie De Burca: med offentlige udbud. Så Zürichs engagement, Anna, i at udvide grønne områder er også tydeligt med lovgivning, der sikrer, at 30% af Schweiz' overflade består af skove og skove.

Hvordan balancerer byen nu? byudvikling med denne bevaring?

Anna Haas: dyr tunnelering.

Jackie De Burca: Okay.

Anna Haas: Det er helt sikkert en del af det. Det har ikke kun fans, fordi disse projekter også er langvarige. De tager for eksempel meget tid, og de er meget dyre, men når de først er færdige, sætter folk som regel stor pris på det.

Det er det vigtigste, for eksempel byrumOg som nævnt også som pilotlåntagere, hvor man gerne vil have forsøg med grønne områder og den slags ting, [00:14:00] som virkelig ikke ved i detaljen, hvordan disse initiativer fungerer.

Jackie De Burca: Nu har byen også fokus på bæredygtig mobilitet, herunder omfattende cykel- og gangnetværk. Hvordan er disse integreret med den offentlige transport? Ved du, hvordan man kan fremme problemfri rejser?

Anna Haas: Ja, så et stort projekt, der faktisk stadig er i gang, er som en stor cykeltunnel ved hovedstationen, så man rent faktisk kan få disse punkter til at forbinde sig bedre med hinanden.

På store stationer er der også... I regioner, hvor der mangler offentlig transport, vil der altid være en mobilitet i form af samkørselsmulighed på stationerne, som man også delvist kan booke. Der er masser af cykelparkering omkring stationerne.

Jeg synes, det er sådan, det integreres rigtig godt, og jeg ved ikke, om du har... Har været i byer eller boet i byer. [00:15:00] hvor de havde offentlig transport, men det gav bare ikke rigtig mening, så den nationale jernbaneforbindelse var ikke god. Og jeg synes, at det er blevet løst ret godt heromkring.

Så det er ikke kompliceret, men det er planlagt på en effektiv måde. Planlægning gør en stor forskel. Det handler ikke om at have noget eller ikke at have noget, men at have tænkt over det gør også en stor forskel.

Jackie De Burca: Ja, nej, jeg er helt enig. Det er tydeligvis et af problemerne i mange genrer.

Hvis du for eksempel kan lide sundhedspleje, har du discipliner, der arbejder helt adskilt fra hinanden, hvorimod personen er én helhed.

Anna Haas: Det nationale tog og de regionale tog, de fungerer alle via én app. Det er ikke fordi, man har brug for forskellige apps til forskellige billetter fra forskellige tjenesteudbydere, og det er mere end 10 år siden, jeg boede i BarcelonaSå det kan have ændret sig nu, men jeg husker, at de havde togmessen, og det var et andet system end de andre tog.

Og ja, det var [00:16:00] Så kompliceret overhovedet at finde ud af det, og at gøre det nemt og tilgængeligt er bare sådan en lettelse, ellers... nemme indgangspunkter. Gør det nemmere at bruge. Ja.

Jackie De Burca: Så hør her, fællesskabet, som naturligvis er i centrum for alt, fællesskabets engagement spiller en enorm rolle, ikke sandt, i Zürichs bæredygtighedsindsats.

Hvordan er beboerne, Anna, involveret i medskabende initiativer? Jeg ved, at vi har berørt det lidt, naturligvis med direkte demokrati. Det styrker byens modstandsdygtighed og miljøforvaltning?

Anna Haas: Ja, jeg synes, at pilotlåntagerne er et godt eksempel på det. Når man ser på det faktum, at I afprøver et låneskifte over måske et år, og hvordan I kan ændre vejenes opbygning for at gøre det nemmere at gå eller cykle, og dermed igen sætte bilerne i en ulempe.

Folk bliver normalt spurgt om, hvad der giver mening, eller hvor du hellere ville [00:17:00] har de stadig vejene? Og så beder de ofte folk om at mødes månedligt, eller giver offentligheden mulighed for ikke kun via QR-kode at give feedback på ting, der i øjeblikket testes der, men også at komme sammen og diskutere.

Og baseret på disse resultater skaber de så koncepter, hvad der rent faktisk skal implementeres, og hvad der ikke skal implementeres. Og jeg tror, ​​det handler meget om at samle folk og forsøge at få så meget feedback som muligt.

Jackie De Burca: Når vi nu ser fremad, Anna, hvilke kommende projekter eller politikker i Zürich begejstrer dig mest med hensyn til at fremme bæredygtighed, modstandsdygtighed og biodiversitet?

Anna Haas: Det er i virkeligheden CDR-projekterne, og at Zürich også subsidierer fjernelse og permanent lagring af kuldioxid.

de tænker virkelig på, okay, selvom vi har gjort alle de foranstaltninger, vi kan, så er der [00:18:00] Der vil være resterende emissioner tilbage, og vi er nødt til at lagre dem et sted. De er allerede i gang med at afprøve og teste geologisk lagring i Island. De subsidierer også dette for at få det til at ske, fordi mange af disse ting i øjeblikket ikke er økonomisk rentable, men de ønsker at få erfaring og have et overblik over, hvordan det kan se ud om 10, 20 år.

Jeg opfordrer virkelig til, at de gør det, fordi jeg har en fornemmelse af, at hvis man er der i 2039, så har vi stadig resterende emissioner. Okay, lad os plante nogle træerSå jeg sætter virkelig pris på, hvor seriøst de tager det, og at de virkelig undersøger det nærmere

Jackie De Burca: Det har været en virkelig interessant samtale, og jeg føler faktisk, at jeg har lært en masse om Zürich. Jeg ville endda overveje at flytte dertil efter alt, hvad du har sagt. Det lyder virkelig... Heller ikke dårligt. Hør her, du har gjort et fantastisk stykke arbejde med at tale om Zürich, og jeg glæder mig virkelig til vores næste... [00:19:00] samtale til episoden, der vil omhandle det firma, du arbejder med, Noy Stark.

Og det bliver den næste episode af Constructive Voices. Mange tak, Anna. Tak. Dette er Constructive Voices.