Ireland's Retrofit Race — med Dr. Ciarán Byrne (SEAI)

Transcript

Dette er digitalt genereret og kan indeholde nogle fejl.

[00:00:00] This is Constructive Voices. Constructive Voices, the podcast for the construction people with news, views and expert interviews.

[00:00:14] : Velkommen til Constructive Voices, hvor vi taler med de mennesker, der forvandler store klimamål til virkelige forandringer. Du kan føle dig hjemme i dag. Vi er i Irland, og vi taler om renoveringer – opgraderinger, der gør dit hjem varmere, billigere at drive og renere for planeten. Hvis du nogensinde har kæmpet med et koldt soveværelse eller holdt øje med dine energiregninger, så er denne her til dig.

Our guest is Dr. Ciarán Byrne from the Sustainable Energy Authority of Ireland.

Han skærer igennem jargonen og viser os, hvad vi skal gøre først, hvad der rent faktisk sætter skub i udviklingen, og hvordan vi undgår de almindelige fejl. Vi vil komme ind på isolering, der virkelig virker, varmepumper uden de generende tilskud og grøn finansiering, der får matematikken til at løbe op, samt smarte tilgange til ældre kulturhuse. Du vil høre myter aflivet, enkle råd, du kan handle ud fra, og en simpel vej, du kan følge, uanset om du er klar til en fuld opgradering eller bare et enkelt skridt.

Okay, lad os komme i gang. Over til dig, Jackie.

[00:01:16] Jackie De BurcaJeg er sammen med Dr. Ciarán Byrne fra Irlands bæredygtige energimyndighed, og vi talte sammen for omkring et år siden, tilbage i 2024, men der sker selvfølgelig så meget lige nu, Ciarán, at det ville være dejligt at snakke lidt med dig.

[00:01:30] Dr. Ciarán Byrne: Tak, Jackie, for at have mig med. Ja, og det er ret betimeligt at indhente det forsømte, for det er et travlt sted, som du siger, og der sker meget, og der er naturligvis også meget mere at lave. Så ja, jeg glæder mig til at snakke med dig i dag.

[00:01:41] Jackie De BurcaFantastisk. Jeg havde en mærkelig tanke i morges, da vi er fra samme genre. Jeg tænkte, tænk hvis nogen tilbage i 80'erne havde sagt til os, lad os lave en ombygning. Vi ville ikke have vidst, hvad det var dengang, vel?

[00:01:53] Dr. Ciarán Byrne: Nej, jeg ved det, det er sjovt, jeg elsker den måde, du siger genrer på, som om vi er en slags filmkritik. Vi er gamle. Jeg tror, ​​Jackie, det er det, du prøver at sige høfligt. Ja, jeg tror. Er vi ikke længere tilgængelige efter boomere, millennials eller noget i den stil?

[00:02:05] Jackie De BurcaX, tilsyneladende.

And AI thinks we’re brilliant because when I. Well, I’ve googled it, Gen X of all sorts of interesting things to us. But yeah, so retrofit. My funny thing was, you know, if somebody had thrown out that word back in the 80s, it would have been like, is that something to do with the record or something?

[00:02:23] Dr. Ciarán Byrne: Ja, du ville sikkert have tænkt på, du ved, Var det Boomtown Rats? Hvad med fyrene med de tartanbukser, de fyre med det store hår og overskæggene, du ved, det er altså...

[00:02:33] Jackie De BurcaSlet ikke hvad eftermontering er. For dem der ikke er klar over det, vil du så forklare præcis hvad eftermontering er?

[00:02:40] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, it’s great. It’s a home energy upgrade. So retrofitting is an existing house. And I’m going to talk primarily about the domestic side of things. Houses and apartments, homes. And what we do is a home energy upgrade. So it’s increasing the energy performance of a home. And what that basically means is you’re insulating it. Most houses have kind of four walls or roof and whatever, doors, windows. You insulate the fabric, external fabric of the house and then you change the kind of underlying heating system which in many cases in Ireland is fossil fuel based, which is oil or gas or sometimes coal or peat, and putting in a renewable heating system such as a heat pump. But we’re going into existing homes of which there’s approximately 1, what was there, 2.2 million homes, I think, according to the CSO, of which about 1.8 million are occupied, they’re already built. And we go into those homes and we try and improve the energy performance of the home or retrofitting them. So that

[00:03:46] Jackie De BurcaJa, det er en god forklaring. Så ja, jeg nævnte, jeg optager dette fra min fars hus i Dublin, og han får lavet lidt renovering i sit tilfælde med de smukke georgianske vinduer, der skal opgraderes for at gøre huset mere energieffektivt. Så det sker naturligvis mange steder, mange steder er målene, har de succes? Siden vi sidst talte her om...

[00:04:09] Dr. Ciarán Byrne: For et år siden oprettede vi CO2-budgetter. Der er ikke tilladt så meget CO2 i hver sektor, men over en femårig periode. Så hvis nogen vil dykke dybere ned i dette, vil I se, at de forskellige CO2-budgetter er tre sektorer: en til transport, en til boligsektoren, en til landbrug, en til elektricitet osv. Og over en periode på fem år er dette den mængde CO2, man må bruge. Og hele pointen med budgettet er naturligvis, at de på en måde beskatter. Der er et mål at nå frem til. Og CO2-budgetterne er opdelt i femårsblokke. Så de første fem år fører os frem til slutningen af ​​2025. Den næste femårsblok er fra 25 til 2030.

Så hvor vi er ved vis-à-vis-målene i den nationale renoveringsplan, da vi ligesom sparkede bolden i spil omkring 2019 og så mere eller mindre meget hurtigt efter, havde vi Covid i det meste af to år, hvilket bestemt ikke har bremset tingene. Så det var virkelig omkring starten af ​​2022, at vi kom i gang med storstilet renovering, og vi har gjort et ret godt stykke arbejde lige siden. Men måden målene er blevet sat op på, Jackie, er, at den første femårsblok er relativt beskeden, og det handler om at få processerne på plads, få opbygget bevidstheden, få opbygget forsyningskæden og den slags ting, så man er klar til virkelig at tage afsted til den anden femårsblok. Så det har været bagudbelastet, formoder jeg, med hensyn til årtiet. Så for sidste år, hele året, sidste år, 2024, modtog vi lige under 70,000 ansøgninger, hvilket er en stigning på omkring 4% i forhold til året før, hvilket er godt, men muligvis ikke godt nok med 420 millioner euro, hvilket er en stigning på 30% i forhold til året før.

[00:06:41] Jackie De BurcaOkay, okay. Så ud fra alt, hvad jeg har set fra vores tidligere samtaler og research til dagens samtale her, gætter jeg på, at der venter en hård udfordring forude. Vi forsøger at bygge det op til det tempo, der forventes og er nødvendigt, formoder jeg.

[00:07:00] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, it is. I. Look, nobody said this is going to be easy and in a sense we’re doing, we’re doing really, when you stand back kind of at a high level look at this. We’re trying to really engage effectively 1.8 million homes in the country to do something. And it’s very interesting work, Jackie, because, you know, anything and you mentioned your father in a bit of retrofitting and that’s a lot of people who are doing that. They’re doing a single measure or they’re upgrading the attic or they’re changing pumping the cavity in walls or whatever it might be. Anything you do in this space is what we call no regrets work. So it’s all good. Anything you do to improve the energy efficiency of your home that such that it uses less energy and we move towards decarbonization is good. It’s going to be challenging, there’s no question about that. But that is the whole nature of the beast in terms of climate action targets right across the board and many of your listeners here will be fully a

[00:08:18] Jackie De Burca: Absolutely. And I can tell you firsthand that, you know, when I moved to Spain back in 2003, I really didn’t think that 22 years later, I would say that it’s a relief to come back over now. I don’t mean this. I love being back in Ireland. Let it not be said that I’m sort of saying anything about Ireland to the Irish, that I’d be actually relieved to get away because what you mentioned about somebody who was in Portugal, we have had seven relentless weeks in Spain and it’s been different the other years. So I have no doubt in my mind I wasn’t doubtful before this summer, but now I’m even more convinced of what’s happening and how quickly we need to be moving on everything.

[00:08:55] Dr. Ciarán Byrne: That’s a great point, Jackie. That is a really interesting one. I’m probably part of what we’re going to do today and part of my job and to a degree is make that connection for people. So just kind of walk through the steps. You’re living in Spain and how it’s changed. So somebody turns up in Portugal for my pal, turns up for a couple of weeks, holidays and goes, gosh, it’s very, very hot. It was 38 degrees. Well, I might go there again next year or I might choose a different time, whatever it is. But actually it’s trying to link that point and say, do you know what? Not that we’re causing it. At a humankind level, we are causing it, but in terms of what can you do about it? And sometimes people kind of throw their hands in the air and go, oh, jeez, it’s terrible, it’s really awful. But I’ll keep doing what I’m doing. But actually it’s those cumulative impact of all of those smaller changes that people make can have a difference. So that individual might. My pal should be saying,

[00:10:03] Jackie De BurcaJeg tror. Jeg tror det er. Det er at uddybe det, ikke sandt? Som du lige sagde, Ciarán, på et personligt plan, er det ikke længere sådan, at der sker forfærdelige ting langt væk i verden. Og det ændrer sig så hurtigt. Så hvis folk bare kunne forstå, at der er ting, som at min far er 86. Det er derfor, han ikke laver en større renovering. Han var en yngre mand, for at sige det meget ligeud. Han forventer ikke at se fordelene ved det, og det er hans situation. Men i det mindste gør han noget. Så jeg synes, det er en fair fortjeneste til ham og til alle, der starter, som du allerede sagde, Ciarán, på deres renoveringsrejse.

[00:10:39] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, that’s a great point. You raise a number of good things. One thing we were certainly I was writing on last year and it’s the kind of found myself in a funny space, climate anxiety. So if you read enough terrible headlines, you start to kind of go, God, where are we heading? One of the things on climate anxiety is this idea of no ability to control it. So, you know, this is all this stuff happening. What can I do? You know, people sit there watching the David Attmer dokumentar og en isbjørn, der sulter ihjel, og du tænker, hvad kan jeg gøre? Nå, faktisk at begynde at ændre din adfærd og være det, og antallet af flyrejser, du tager, eller være det, hvordan du. Hvilken slags køretøj du kører, eller hvordan du bruger offentlig transport, eller være det, at renovere i dit hjem er dit bidrag til at tage kontrol over min klimapåvirkning. Det er én del af det. Den anden del af lønforhøjelsen, Jack, er virkelig interessant om, at din far er lidt ældre, og han vil sandsynligvis ikke klare hele arbejdet, fordi du forståeligt nok måske ikke ser fordelen ved det, men det er noget, vi skal tackle i SAI og i samarbejde med forskellige kolleger i afdelingen. Du ser, at boligerne stadig skal renoveres. Så hvordan støtter vi bedst folk på deres rejse? Når man tænker på de 1.8 millioner boliger, der er beboet, alle uden for folketællingen, er de ikke alle ens. Så masser af mennesker i forskellige faser af en rejse. Har vi en plan eller en vej for forskellige mennesker i forskellige faser? Det er det, vi...

[00:11:47] Jackie De Burca: That’s fascinating. Yeah, no, because I do think that’s absolutely it. It’s the whole stock, if you like, as you call it, like the housing stock, which will be different types of arkitektur, forskellige perioder, forskellige, du ved, som du sagde, du tager dig af dig selv og mennesker på alle forskellige stadier af deres liv. Det store spørgsmål ville være hvordan. Jeg mener, det er ligesom massivt udfordrende. Hvordan kan det omfavnes på grund af alt det, og mange mennesker har ikke nødvendigvis X antal titusindvis af kroner på forhånd. Jeg ved, at der er masser af tilskud, som selvfølgelig ikke, du ved, det er ikke, ikke en slags kritik. Men folk er virkelig nødt til at sætte regningen i starten, ikke sandt?

[00:12:24] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, well, I suppose in terms of. I’ll come back to the grants for a moment, but you’re right about the housing stock and it’s quite a variation and obviously anybody in Ireland lately, the biggest ticket in town is live housing and there’s a huge focus on new housing and that’ll all be built extraordinarily high standards, but everything there’s an awful lot of what’s currently in place now will still be around in 2050 when we want to be hit netto nul... Så vi er nødt til at tackle det. Og det, vi laver, er at bygge, hvad vi plejer at gøre, er at afprøve pilotprojekter. Se, hvordan vi kan tackle bestemte typer og kohorter af huse. For eksempel har vi et traditionelt hus med et pilotprojekt i gang i øjeblikket. Du nævnte der, Jackie, at din far og huset er George og vinduer og den slags ting. Så jeg kender slet ikke huset, men det siger mig, at der kan være problemer omkring den slags kulturarvsproblemer omkring huset. Og den menu, du ville have...

Ikke alle har enorme mængder penge liggende, og det forstår vi fuldt ud. Så man vil støtte folk på deres rejse. Og derfor bruger vi dette punkt med rejse og vej, enhver foranstaltning, det er alt sammen noget, man ikke fortryder. Så hvis man har penge, der er passende, eller penge til overs, i år, eller hvad som helst, i vinter, sagde han, ved du hvad, hvad gør jeg? At få isoleret loftet er nok det billigste og bedste, man kan gøre i første omgang. Og det er et krydsfelt. Godt klaret. Du er i den første del af din rejse. Hvis du kan gøre noget mere næste år eller året efter, er det også fantastisk. Så vi prøver at omprofilere og ændre vores ordninger, der virkelig kan hjælpe folk på den rejse. Og det er blevet støttet. Der er et stort nyt lovforslag på vej fra Europa kaldet et bygningsydelsesdirektiv. Og det handler virkelig om det, at få folk ind på vejen, og nogle mennesker kan gå i gang med ét forsøg og få mere magt til dem, og nogle mennesker tjener 2, 3, 5,

[00:14:54] Jackie De BurcaJa, jeg er glad for, at du nævnte det. Havde en dejlig samtale, en meget interessant samtale med Stephen Barrett fra Irish. Green Building Rådet, specifikt om direktivet om bygningers energimæssige ydeevne. Han er meget involveret i at være frem og tilbage med EU, og han har faktisk forklaret, hvordan Irland er blevet brugt som et eksempel i et par af de andre lande.

[00:15:15] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, well, Stephen and the team and the Irish Green Building Council are excellent. We have really strong relationship with them and we work very closely with them. And I quite happily they’ll tell us if we’re doing things right or wrong. And in their view, and we’ve been very much listening because they’re really on top of the, top of the game in terms of what they do and we work closely with them, developing a lot of projects and whatnot. But yeah, we did. The retrofitting program in Ireland is kind of, to a degree, the envy of Europe because of the scale and ambition of the program and how we’re trying to set out and do the homes. And when you’re talking about that kind of scale that we’re talking about and just go back to the point. Currently the target is 500,000 homes to a be your B2 standard, which is about 27% of the housing stock by 2030. So that’s really quite ambitious when you’re talking about that kind of scale, what you have to do is build out your pathways, delive

[00:16:32] Jackie De BurcaJa, helt sikkert. Så hør her, der er en masse entusiasme i din stemme, hvilket er fantastisk at høre. Men én ting, som jeg undersøgte før vores samtale i dag, erkendte minister Ryan selvfølgelig, at regeringen muligvis ikke når målet for eftermontering i 2030.

Fra dit perspektiv, Carol, hvad er det egentlig?

[00:16:50] Dr. Ciarán Byrne: Jeg formoder, at vi har mål, vi har klare leverancer, og vi har et virkelig stærkt output i vores sektion. Og vi er virkelig fokuserede på det. Men til en vis grad fokuserer vi ikke så meget på det, fordi alt, hvad vi vil sikre os, er, at så mange bump, som jeg kalder dem, fjernes som muligt. Så det første punkt, man skal tage, er at tænke på rejsen. Husejere skal træffe beslutningen om at gøre noget, ikke? Tænk på dine lyttere, bare for måske at forestille sig øjeblikket, og vi kalder det en kunderejse fra start til slut. Og begynde at tænke: "Beslut dig for at gøre noget til sidst, jeg har tiltaget på plads, og det hele er betalt og leveret og så videre." Okay, nogen skal beslutte at gøre noget, ikke? Så vi skal lave et stykke arbejde omkring at støtte dem og forstå, hvad du kan gøre? Hvordan gør du det? Hvor er du nu? Hvad er de slags ting, du kunne gøre? Vi har en efterspørgselsgenereringskampagne, og

[00:19:17] Jackie De BurcaOg igen, fordi jeg er i den privilegerede position at have lidt, du ved, første, brugte, på grund af min fars erfaring, og han reagerede bestemt hurtigt på tilskudssiden af ​​tingene, og jeg tror, ​​han var meget glad for det.

Og da han var... Jeg vil ikke nævne navne nu, men da han kiggede rundt og indhentede tilbud, var der ét firma, som I har angivet på hjemmesiden, og det andet var ikke angivet på siden. Så selvfølgelig opfordrede jeg ham. Han er ikke en mand, der tænder en computer. Så jeg var nødt til at kigge på de ting. Og jeg forklarede situationen for dem. Jeg sagde, hør her, hvis det anbefales af... hav... ja, det er det firma, man skal vælge. Så jeg tror, ​​det er ret klart, du ved, i forhold til alle, der starter deres rejse. Jeg tror, ​​at den side af det fungerer ret godt, faktisk.

[00:20:01] Dr. Ciarán Byrne: Ja. Så bare på nogle af ordningerne, en af ​​dem vi har, Better Energy Home-ordningen, er det sådan, at folk udfører de individuelle foranstaltninger. Det er ekstraordinært populært. Og ligesom ekspeditionstiden er anvendelsen stort set øjeblikkelig. Så vi skal bare vide, ligesom mprn..., som er målerens referencenummer, som folk har på vores regninger, og alt, hvad vi tjekker, er, om der er en bolig, og om vi har betalt det tilskud til den bolig før? Og det er næsten øjeblikkeligt med hensyn til godkendelsesprocessen, hvilket er genialt. Og jeg har hørt mange mennesker sige, at vi af indlysende grunde ikke anbefaler individuelle kontakter med entreprenøren. Men hvad vi gør, er, at vi har et register over entreprenører, og hvis en kontrakt kommer og siger, at jeg vil registrere mig hos SEI, tjekker vi bare, at de har skatteforsikringen, hvilket er obligatoriske krav, og at de er kompetente til at levere den foranstaltning, de har sat sig for at udføre. Så hvis de er en installationsleverandør, har I så tillidsniveauet og kvalifikationerne til at levere installationen på den rigtige måde? Vi vil altid foreslå, at folk bruger entreprenører uden for den godkendte liste. Folk er ikke forpligtet til at gøre det. Men desværre ser jeg på mit arbejde nogle af de andre sider af hegnet, hvor der fortsættes...

Conductors, in our scheme, they are subject to fairly regular inspection in terms of. There’s a lot of inspections taken out. Contacts are randomly taken out for inspection. There’s orders, there’s reworks, there’s standards. You have toolbox talks, you keep the standards up. So, you know, that’s why I always encourage people to go for contractors off the register for that reason, of course.

[00:21:26] Jackie De BurcaJeg kiggede på anmeldelserne af de to virksomheder, og den, der tilfældigvis var i jeres register, så meget mere fornuftig ud med hensyn til anmeldelserne. Online. Er det noget, I kunne overveje at gøre, rent faktisk at have anmeldelser som en del af registeret?

[00:21:40] Dr. Ciarán Byrne: Jeg synes, vi skal være lidt forsigtige med det. Og det kan man forstå ud fra et juridisk synspunkt. Der er en helt anden ting. Men se, hvad du egentlig peger på der, Jack. Og det er noget, jeg fuldt ud vil støtte og opfordre den gamle, den gamle, du ved, caveat emptor, køber pas på. Og jeg tror fuldt og fast på, at uanset om det er eftermontering eller om du køber en ny bil, om du køber en vaskemaskine eller hvad det nu måtte være, så undersøg markedet, ikke? Og det lyder næsten som fjollet information, men få tre tilbud på arbejde. Jeg er i en meget privilegeret situation med et hus her i Dublin, og jeg har udført arbejde undervejs. Jeg prøvede regelmæssigt at få tre eller fire tilbud, og jeg har set ekstraordinære ting på nogle af mine rejser. Ikke sandt. Og ikke på retrosiden, men også på den anden side. Og altid at indhente to eller tre tilbud, hvis du kan tale med nogen, der har haft den virksomhed. Og jeg ved, at i mit eget område, hvis nogen

[00:22:46] Jackie De Burca: Now.

[00:22:46] Dr. Ciarán Byrne: We’re not trying to turn people into energy engineers or insulation experts, but even having a kind of a reasonably basic level of understanding of what’s required to do this and what does good look like is really important.

[00:22:58] Jackie De Burca: Absolut, ja. Fordi det er nyt territorium, du ved, for de fleste af disse mennesker. Så ja, det er nyt territorium. Og ikke føle sig dum og ikke føle, at nogen vil, du ved, gøre det, fordi du ikke ved, hvad du taler om. Så det er alt sammen meget, meget nyttigt. Nu er en af ​​de andre åbenlyse bekymringer den faktiske arbejdsstyrke, du ved, folk der opkvalificerer sig for at kunne udføre den slags arbejde. Hvordan går det lige nu, Ciarán?

[00:23:22] Dr. Ciarán Byrne: Der er meget arbejde derude, en masse diskussion i forhold til typen af ​​nybyggeri. Og arbejdsstyrken generelt. Så på Ireland Inc.-niveau er vi, som jeg tror, ​​på det, de kalder økonomisk fuld beskæftigelse. Det betyder en arbejdsløshedsprocent på omkring 4% eller lidt mindre. Og det betyder, at der altid er folk, der kommer ind og forlader arbejdsstyrken. Så økonomerne fortæller os, at når man er på et arbejdsløshedsniveau på 4%, har man effektivt fuld beskæftigelse, idet alle, der ønsker et job, har et job. Så der er konkurrence i arbejdsstyrken. Der er et stort stykke arbejde omkring nybyggerisektoren, der konkurrerer med renoveringssektoren. Jeg kan fortælle dig, at jeg har talt med mange af entreprenørerne i renoveringssektoren. Jeg talte med dem for nylig om, hvordan vi udvikler tingene, og de er meget stærke i, at der ikke er så meget overlap mellem vores sektor og nybyggerisektoren. Mange af de fyre, der udfører eftermonteringsarbejdet, er forskellige typer arbejde.

[00:24:51] Jackie De Burca: Alle disse ting sker her.

[00:24:53] Dr. Ciarán Byrne: Ja, præcis. Han er et mikrokosmos af en typisk forstadsgade i Dublin, Cork eller Go. Pointen er, at der er et andet sæt af evner og færdigheder i et hjem, der har været beboet, som har eksisteret og været i brug. Der er altså en vis overlapning, men ikke så meget, som folk måske tror. Jeg har talt med entreprenørerne, og den klare fortælling om vores renoveringsafdeling er, at der er kapacitet, og de vil bare have, at folk tager telefonen og går i gang. Men nu er det et godt tidspunkt at tænke på renovering, for vi kan renovere hele året rundt og alt det andet. Men når vi nærmer os efteråret, hvis du syntes, det var lidt køligere sidste år, og jeg har brug for at gøre noget, er det første, jeg vil sige, at du skal sørge for, at dit loft og hulrum er færdige. Det er udgangspunktet for din isoleringsrejse. Og det er der masser af entreprenører derude, der gør. Det er meget hurtigt.

[00:25:37] Jackie De Burca: Okay, så ja, vi vil forsøge at få det her ud, for at give folk råd. Vi vil måske forsøge at flytte en episode mere på grund af timingen, og det er en så vigtig del af Ardens rejse. Som du tidligere har nævnt i spørgsmålet til dig, Ciarán, hvad mener du, at SEAI's rolle er i at bygge bro mellem politik på højt niveau og den praktiske levering af disse eftermonteringer?

[00:26:01] Dr. Ciarán Byrne: Oh yeah, that’s a great question, Jackie. And what you’ve slightly described is kind of like the sandwich and we’re, we’re the ham in the middle. So if I lean my office chair and look to the left, we’re in delivery. So I mentioned at the height of the Discussion we supported 54,000 homeowners last year to do to an upgrade on their home and we want to do more next year and keep it going. So we’ve got a really strong delivery role. Since we take it, we deliver. And that earlier discussion on making sure the pain points removed, the speed bumps removed and it’s as seamless as possible for homeowners to do the right thing, pivot the chair the other way. We lean back into our ministry and we have a really great team in there who are looking at the high level policy pieces in terms of what’s they have to take government policy and where do you want to kind of spread the word and where they want the kind of schemes to work on. Get the funding from central government for the schemes and

[00:27:24] Jackie De Burca: Ja, det er interessant. News Talk, jeg er sikker på, at I kender til deres seneste rapport. De fremhævede, at de mener, at optagelsen af ​​renoveringstilskud stadig er lav. Hvorfor mener du, Ciarán, at så få husstande rent faktisk ansøger, når det kommer til alt det hårde arbejde, I udfører?

[00:27:41] Dr. Ciarán Byrne: Ja, jeg er ikke nødvendigvis enig i, at det er lavt, for næsten 70,000 husstande ansøgte sidste år, hvilket faktisk er et ret stort tal. Det skal være højere. Så vi har brug for endnu flere ting at gøre. Og det handler i virkeligheden om, at man kan se på overordnet økonomisk information og den slags, men i sidste ende er det enkeltpersoner, der skal træffe en individuel beslutning, og hvor de er på deres livsrejse. Og der er ingen tvivl om det, at tingene lyder lidt sværere derude. Der kommer en masse information rundt om, at folk føler sig lidt pressede. Der er lidt leveomkostninger, dagligvarepriser og den slags. Prioriteter i folks liv, afhængigt af hvor de er i livet, så de er alle faktorer, der spiller ind i en beslutning. Og se, vi ville gøre det regelmæssigt, vi taler med adfærdsbevidste mennesker, vi afstemmer markedet, vi tager stikprøver. Folk siger, du ved, hvad der forhindrer dig i at gøre det, der starter,

[00:30:12] Jackie De Burca: Okay. I mean I have no doubt about the benefits, you know, health wise and you know, investment wise and all of that sort of stuff. But I would be sort of in a similar position to yourself, Carol. Know we’re going to go back to vintages and genres and whatnot for a second.

[00:30:28] Dr. Ciarán Byrne: Ja, ja.

[00:30:29] Jackie De BurcaVed du hvad, jeg ville tænke over, om jeg ville have lyst til at gøre det, hvis jeg boede i Irland? Jeg ville helt sikkert se fordelene. Men hvad er den procentdel af samfundet, som, du nævnte lige for lidt siden, hvad der sker i mange, mange lande. De daglige indkøbsomkostninger er steget betydeligt. Så vi siger, at I er en yngre familie på jeres rejse med yngre børn, og nu udfordrer I os til at sørge for mad til alle og købe bleer og alt det der. Jeg tror, ​​at hvis jeg var i deres situation, ville jeg måske tænke, at det her er noget for rigere mennesker, så hvordan ville vi gøre det mere inkluderende, tror du?

[00:31:04] Dr. Ciarán Byrne: Ja, det er en god pointe, Jackie. Og hør her, og igen, jeg erkender, at jeg var den soldat for ikke så længe siden, hvad angår, du ved, livsomkostninger, men faktisk er det sådan. Går man tilbage til den tidligere samtale. Vi drejer os ind i vores politik. Vi ser konstant på de ordninger, hvor de finder sted, hvem der er optagelse dem og den slags ting. Hvad kan vi gøre anderledes? Og du ved, I taler om overkommelighed, folkens. Der er denne slags narrative dimension der, men åh, det er renovering kun for rige mennesker. Men faktisk nej, det er slet ikke tilfældet, fordi selv ting som loftisolering, og jeg nævnte det, er et rigtig godt udgangspunkt. Få loftisolering, du ved, 2,000 euro eller mindre og tilskud på op til 1800 euro, lidt mere end 2,000 euro, men der er tilskud på op til 1800 euro til loftisolering. Men du taler om, du ved, 50, 60% af omkostningerne til loftisolering dækket af tilskuddet.

Så nettoomkostningerne for boligejeren er relativt beskedne. Det er det indledende niveau, hvis man vil i gang med det. Med hensyn til eftermontering forstår jeg det fuldstændigt, og vi ser på det konstant. Hvis nogen bogstaveligt talt ikke har noget tilbage i kassen ved udgangen af ​​ugen, eller hvad som helst, er det svært at overveje det. Men med hensyn til konceptet om, at det kun er for rige mennesker, er det slet ikke. En af de bedste ting, du kan gøre for dit hus, er at sørge for, at du har det rigtige niveau af loftisolering, og at der er betydelige tilskud til det, fordi der er mange kontrakter derude, og det er meget prissat på markedet, og du ved, vi anbefalede det, og se, det er tilbage til det punkt, hvor folk er på deres rejse. Og igen, jeg husker, da vi startede med one-stop-shop-processen, gav folk mig først en slags negativ feedback om, du ved, det er kun for en bestemt gruppe og alt det andet, og jeg har ikke råd til det. Og de var alligevel meget frustrerede over, at jeg ikke kunne gøre det.

[00:32:50] Jackie De BurcaOkay, så jeg tror, ​​vi har diskuteret en af ​​de vigtigste misforståelser, nemlig at det kun er for rige mennesker. Så jeg tror, ​​du har forklaret det rigtig godt. Hvilke andre misforståelser, Ciarán, dukker der op i øjeblikket om eftermontering, som kan være skadelige for optagelsen, tror du?

[00:33:08] Dr. Ciarán Byrne: Ja, en af ​​de store ting er, at man skal flytte ud af sit hus, hvis man laver en omfattende renovering. Og et af smertepunkterne hørte jeg for nylig nævne, at man skulle flytte ud, og jeg kunne ikke finde et sted at leje, og derfor var det en blokering, hvilket jeg godt kunne forstå, men jeg var bare lidt nervøs for det, fordi stort set alle de foranstaltninger, der er involveret i en omfattende renovering, betyder, at man ikke behøver at flytte ud af sit hus. Men det, vi ser, er, at mange mennesker, der laver en virkelig omfattende renovering i deres hus, også laver andre ting. Så de blander de to dele sammen. Det viste sig, at de fik renoveret et køkken og noget byggearbejde nedenunder på badeværelset i stueetagen og alt det der. Så det har intet at gøre med renoveringen, at man gør det på samme tid. Så der er en lidt misvisende betegnelse der. Så du kan udføre en stor del af arbejdet

[00:34:25] Jackie De BurcaEn ting, vi kort berørte tidligere, Ciarán, var variationen i Irlands aldrende boligmasse. Og det giver naturligvis unikke udfordringer, når det kommer til renovering, ikke sandt? Hvad er det lige nu, og hvordan tackler I dem?

[00:34:41] Dr. Ciarán Byrne: Ja, du har ret, Jackie. Jeg formoder, at vi nok ikke er anderledes end de fleste europæiske lande, hvis du vil. Men i vores verden, der sluttede omkring 1941, sætter vi et traditionelt hus i rammen. Så du har et hus, der blev bygget, du ved, den slags rækkehuse af massiv beton, bygget af lokale myndigheder, Marino i 1920'erne og 30'erne. Og du har et georgiansk hus bygget i 1760'erne og alt derimellem.

And just in terms of the buildings themselves, they’re built differently. So the building physics is different. How moisture and how air flow to those houses are different, all those kind of things. So a good example is that a lot of the products, pretty much all the products we use at the moment and the retro buildings have an agriment search, which means they’re certified to be the right product to be used in this particular way in these conditions in Ireland, and that means they’re right. Many of those products would be impermeable. Right. So if you’ve got a really old stone cottage and you put impermeable insulation on the cottage, what actually happens, it can trap moisture because the physics of those cottages is that moisture travels in and out. And if you put an impermeable barrier, can have moisture damage and trap moisture. And the guys tell me, the architects and conservation people tell me that over a period of time, that impacts on the structure and that impacts mold and things like that. So wha

[00:36:26] Jackie De Burca: What about the retrofitting contribution? You know, it’s not only decarbonization, but, you know, climate resilience, Ciarán. Like coping with, you know, overheating and floods, as we talked about earlier.

[00:36:38] Dr. Ciarán Byrne: Ja, det er præcis det. Jeg formoder, at vi ikke rigtig mener "vi". Vi har relativt set været heldige i Irland med hensyn til ting som overspisning og afkøling, fordi vores klima er det.

Is relatively, and I say this relatively because of course there’s always exceptions, but it’s relatively benign. And I’ve often noticed if you stood and looked at a map of Ireland and you went east from Dublin, you’re not badly off the latitude of Moscow. And if you went west from Dublin, you’re not badly off the latitude of Newfoundland. And if you look at the climatic conditions of both of those areas, they have extraordinary hot summers, extraordinary cold winters. We don’t tend to have that in Ireland, but what we’re trying to do is we tend to have mud, generally milder and damper weather in Ireland, you know, thus far. And really, by retrofitting the home, you’re improving the comfort of, the thermal comfort of it, but you’re also making it cheaper to run and you’re helping to kind of protect yourself against those changes that we’re seeing coming more and more frequently.

[00:37:33] Jackie De Burca: Findes der nogen spændende innovationer, f.eks. præfabrikerede, dybdegående renoveringssystemer eller måske AI-baseret energidiagnostik, der kan hjælpe med at accelerere de fremskridt, vi gør her i Irland.

[00:37:47] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, well, that’s it. We’re looking at that. And one of the areas, and it’s not specifically my area, and you’ll hear them talk, people talk about this kind of modern methods of construction that’s to a degree focused on the new build. So actually I was on a conference there last year, Jackie, and we had a very eminent professor from the UK and England and she put up her first slide in the conference. Really interesting and many. We talked about our vintage. So anybody of our vintage will remember this. The lady. The Ladybird books. It was kind of, you know, the little Ladybird books, you all learn skill, the little readers. And one from 1A to 12C or whatever it was, but they had a front cover Ladybird book from, I think it was 1955. Anyway, the point this professor was making was it was about the Ladybird guide to making houses, teaching kids how you make a house. And a little picture in front of a half built house, scaffolding and a little cement mixer and a man. There was no

Så det vi laver, er et pilotprojekt, en gruppe kaldet Energy Sprung. Det kom nærmest fra Europa, og de er baseret i Storbritannien, og vi havde bestemt samtaler med dem. Og han tager derud, og de tager op mod tusind målinger på huset, næsten som en komplet digital tvilling af huset, og de bygger en eftermontering off-site. Så jeg har set en del europæiske projekter, hvor de har afprøvet denne type teknologi, og det ser rigtig godt ud, men det er virkelig på pilotstadiet i øjeblikket snarere end masseudrulningsstadiet. Men man kunne forestille sig, at med forbedringerne af ting som AI-fjernmåling, burde man være i stand til at gå ud og lave eftermonteringer i stor skala off-site og installere dem på husene. Og faktisk, pilotprojektet, de lavede et pilotprojekt i Irland som en del af projektet, et rigtig godt stykke arbejde udført, og de valgte et par huse. Jeg tror ikke, det var lån. Og selvom husene nominelt var de samme, når man gik ned til de individuelle specifikke målinger af

[00:40:23] Jackie De Burca: Jeg dukkede lige op i chatten som et link, fordi der igen var nogen. En anden virkelig fascinerende gæst var Will Frost fra San Francisco. Og det var præcis emnet. Nu ringer han, han foretrækker at kalde moderne byggemetoder for optimeret byggeri.

[00:40:39] Dr. Ciarán Byrne: Ja, det er fantastisk.

[00:40:40] Jackie De Burca: Det er en interessant liste. Jeg har lige tilføjet den. Fordi du er på rejsen, du er her med arbejdet og de udfordringer, du har der. Hvis du selv havde fuld kontrol over eftermonteringsprogrammet, skulle morgendagen være det første, du ændrede.

[00:40:56] Dr. Ciarán Byrne: Det er et virkelig svært spørgsmål.

Hvis nogen ved det, så er jeg lidt af en handlingsorienteret person, og vi fokuserer meget på leveringssiden af ​​tingene. Så jeg fokuserer nok meget på at forsøge at forenkle.

Så jeg bruger ordene forenkling, standardisering og konsolidering. Så den retning, vi egentlig overvejede, er at fjerne noget af kompleksiteten i de forskellige ordninger. Hvad man skal gøre, og hvad man ikke behøver at gøre, og vi snakker meget om det, ligesom Jackie, er, at vi har brug for husejere.

Husejere er generelt, hvis du tænker på dig eller mig eller din niece eller nevø, din fætter eller kusine, din nabo, de har meget travlt med deres egne liv, ikke? Folk har travlt med at udføre deres arbejde og lave hvad som helst. Vi ønsker ikke, at de skal være energiingeniører, fantastisk, hvis de skal være fantastiske, men vi behøver ikke, at de er det, du ved, de skal udføre dette stykke arbejde. Mange mennesker, og jeg har hørt i radioen for nylig, at, du ved, at købe et hus eller noget, nogen gør måske én, måske to gange i deres liv, ikke? Hvis du renoverer huset, får lavet ydervægisoleringen, dit hus, er det ikke sandsynligt, at du gør det igen i måske nogensinde eller i 25 eller 30 år. Så vi er virkelig nødt til at arbejde hårdere på at forenkle, standardisere og konsolidere det. Så det er bare så nemt at gå gennem processen og få arbejdet gjort.

[00:42:07] Jackie De Burca: Hvordan ville en succeshistorie om renovering se ud for dig i 2026? Realistisk set vil vi sige slutningen af ​​2026.

[00:42:17] Dr. Ciarán Byrne: Åh, 2020. Det første punkt bliver at bruge dem med de tildelte penge og nå vores mål. Det er altid en slags Nordstjerne på individuel basis. Men hvad det virkelig ville betyde er, at vi faktisk ville have overskydende efterspørgsel, og folk ville virkelig begynde at vende tilbage til det og begynde på deres rejse. Så se, hvert år har vi haft endnu flere strækmål end året før. Og igen taler vi i starten af ​​opkaldet om, at den første kulstofperiode ligesom er slut, og fra 26 og fremefter er man inde i, som de kalder det, senior hurling i visse dele af landet. Og vi skal nå vores tal i 2026. Det er sådan succes ser ud.

[00:42:48] Jackie De Burca: Ja, absolut. Og endelig, Ciarán, hvilket budskab vil du gerne give til den gennemsnitlige husejer og ejer? Vi ved, at de alle er i forskellige aspekter af deres rejse og forskellige ejendomme, men de er interesserede i renovering, men de er lidt overvældede af processen. Hvad vil du sige til dem?

[00:43:05] Dr. Ciarán Byrne: Jeg siger, gå ind på vores hjemmeside, dvs. den er virkelig nem at navigere i, den forklarer en masse ting. Og der er en husejerguide, og vi har en proces til at komme i gang. Vi siger "vurder", ikke? Hvis du har en "beor", har du sandsynligvis en rådgiverrapport med den, og den ser dybest set på din boligs ejendomsvurdering. Så med andre ord, hvor starter du på enhver rejse? Så bare sig for eksempel, at din bolig har en D1-vurdering. Fint. Rådgiverrapporten vil give dig et højt niveau. Hvad skal du gøre ved den type hus?

Gå ind på vores hjemmeside og find ud af, du ved, lidt flere detaljer om det. Vi har links til entreprenører, der er finansiering tilgængelig. Jeg berører det, men jeg kan ikke understrege nok, at der er rigtig gode renter tilgængelige fra en række udbydere i bankerne. Nogle lavrente lån støtter dig på din rejse. Du taler om 3% for mange af dem. 3.5% lavrente lån til finansiering. Gå ind på vores hjemmeside, den vil fortælle dig, hvad du skal gøre. Du har links til entreprenørerne, og du kan starte din rejse.

[00:43:58] Jackie De Burca: Fantastiske råd. Så hør her, Ciarán, jeg tror, ​​vi ses igen, fordi det er en situation, der udvikler sig så hurtigt, og det bliver spændende at fortsætte med at tale sammen og se, hvordan rejsen går for jer selv. Er der andet, du gerne vil tilføje, Ciarán?

[00:44:12] Dr. Ciarán Byrne: Nej, bare Jackie, mange tak for muligheden for at snakke med dig her, og det er en lidt uformel snak, og vi har dækket en masse emner, men bliv ved, bliv ved, jeg bliver ved med at fremhæve hovedbudskabet.

Det bedste tidspunkt at gøre noget på var for omkring 25 år siden. Det næstbedste tidspunkt at gøre det på er i dag, så kom afsted. Så hør her, mange tak. Jeg sætter pris på det.

[00:44:30] Jackie De Burca: Tak.

Det er konstruktive stemmer.