Ireland's Retrofit Race — med Dr. Ciarán Byrne (SEAI)

Transcript

Dette er digitalt genereret og kan indeholde nogle fejl.

[00:00:00] Dette er Constructive Voices. Constructive Voices, den podcast for byggefolkene med nyheder, synspunkter og ekspert interviews.

[00:00:14] : Velkommen til Constructive Voices, hvor vi taler med de mennesker, der forvandler store klimamål til virkelige forandringer. Du kan føle dig hjemme i dag. Vi er i Irland, og vi taler om renoveringer – opgraderinger, der gør dit hjem varmere, billigere at drive og renere for planeten. Hvis du nogensinde har kæmpet med et koldt soveværelse eller holdt øje med dine energiregninger, så er denne her til dig.

Vores gæst er Dr. Ciarán Byrne fra Bæredygtig energi Irlands myndighed.

Han skærer igennem jargonen og viser os, hvad vi skal gøre først, hvad der rent faktisk sætter skub i udviklingen, og hvordan vi undgår de almindelige fejl. Vi vil komme ind på isolering, der virkelig virker, varmepumper uden de generende tilskud og grøn finansiering, der får matematikken til at løbe op, samt smarte tilgange til ældre kulturhuse. Du vil høre myter aflivet, enkle råd, du kan handle ud fra, og en simpel vej, du kan følge, uanset om du er klar til en fuld opgradering eller bare et enkelt skridt.

Okay, lad os komme i gang. Over til dig, Jackie.

[00:01:16] Jackie De BurcaJeg er sammen med Dr. Ciarán Byrne fra Irlands bæredygtige energimyndighed, og vi talte sammen for omkring et år siden, tilbage i 2024, men der sker selvfølgelig så meget lige nu, Ciarán, at det ville være dejligt at snakke lidt med dig.

[00:01:30] Dr. Ciarán Byrne: Tak, Jackie, for at have mig med. Ja, og det er ret betimeligt at indhente det forsømte, for det er et travlt sted, som du siger, og der sker meget, og der er naturligvis også meget mere at lave. Så ja, jeg glæder mig til at snakke med dig i dag.

[00:01:41] Jackie De BurcaFantastisk. Jeg havde en mærkelig tanke i morges, da vi er fra samme genre. Jeg tænkte, tænk hvis nogen tilbage i 80'erne havde sagt til os, lad os lave en ombygning. Vi ville ikke have vidst, hvad det var dengang, vel?

[00:01:53] Dr. Ciarán Byrne: Nej, jeg ved det, det er sjovt, jeg elsker den måde, du siger genrer på, som om vi er en slags filmkritik. Vi er gamle. Jeg tror, ​​Jackie, det er det, du prøver at sige høfligt. Ja, jeg tror. Er vi ikke længere tilgængelige efter boomere, millennials eller noget i den stil?

[00:02:05] Jackie De BurcaX, tilsyneladende.

og AI synes, vi er geniale, fordi når jeg... Nå, jeg har googlet det, Generation X af alle mulige interessante ting for os. Men ja, så retrofit. Det sjove var, du ved, hvis nogen havde brugt det ord tilbage i 80'erne, ville de have sagt, har det noget at gøre med pladen eller noget?

[00:02:23] Dr. Ciarán Byrne: Ja, du ville sikkert have tænkt på, du ved, Var det Boomtown Rats? Hvad med fyrene med de tartanbukser, de fyre med det store hår og overskæggene, du ved, det er altså...

[00:02:33] Jackie De BurcaSlet ikke hvad eftermontering er. For dem der ikke er klar over det, vil du så forklare præcis hvad eftermontering er?

[00:02:40] Dr. Ciarán Byrne: Ja, det er fantastisk. Det er en energiopgradering af hjemmet. Så eftermontering er et eksisterende hus. Og jeg vil primært tale om den private side af tingene. Huse og lejligheder, huse. Og det, vi gør, er en energiopgradering af hjemmet. Så det øger et hus' energieffektivitet. Og det betyder grundlæggende, at man isolerer det. De fleste huse har fire vægge eller tag og hvad som helst, døre, vinduer. Man isolerer husets ydre materiale, og så ændrer man det underliggende varmesystem, som i mange tilfælde i Irland er baseret på fossile brændstoffer, hvilket er olie eller gas eller nogle gange kul eller tørv, og installerer et vedvarende varmesystem såsom en varmepumpe. Men vi går ind i eksisterende huse, hvoraf der er cirka 1, hvad der var 2.2 millioner huse, tror jeg, ifølge CSO, hvoraf omkring 1.8 millioner er beboede, de er allerede bygget. Og vi går ind i disse huse, og vi forsøger at forbedre husets energieffektivitet eller eftermontere dem. Så det

[00:03:46] Jackie De Burca: Yeah, that’s a great explanation. So, yeah, I mentioned, I’m recording this from my father’s house in Dublin and he’s getting a bit of retrofitting done for in his case with the beautiful Georgian windows that will need to be upgraded and make the house more energy efficient. So, you know, it’s happening obviously in lots, in lots of places are the targets, you know, are they being successful? Since we last spoke here on about.

[00:04:09] Dr. Ciarán Byrne: For et år siden oprettede vi CO2-budgetter. Der er ikke tilladt så meget CO2 i hver sektor, men over en femårig periode. Så hvis nogen vil dykke dybere ned i dette, vil I se, at de forskellige CO2-budgetter er tre sektorer: en til transport, en til boligsektoren, en til landbrug, en til elektricitet osv. Og over en periode på fem år er dette den mængde CO2, man må bruge. Og hele pointen med budgettet er naturligvis, at de på en måde beskatter. Der er et mål at nå frem til. Og CO2-budgetterne er opdelt i femårsblokke. Så de første fem år fører os frem til slutningen af ​​2025. Den næste femårsblok er fra 25 til 2030.

Så hvor vi er ved vis-à-vis-målene i den nationale renoveringsplan, da vi ligesom sparkede bolden i spil omkring 2019 og så mere eller mindre meget hurtigt efter, havde vi Covid i det meste af to år, hvilket bestemt ikke har bremset tingene. Så det var virkelig omkring starten af ​​2022, at vi kom i gang med storstilet renovering, og vi har gjort et ret godt stykke arbejde lige siden. Men måden målene er blevet sat op på, Jackie, er, at den første femårsblok er relativt beskeden, og det handler om at få processerne på plads, få opbygget bevidstheden, få opbygget forsyningskæden og den slags ting, så man er klar til virkelig at tage afsted til den anden femårsblok. Så det har været bagudbelastet, formoder jeg, med hensyn til årtiet. Så for sidste år, hele året, sidste år, 2024, modtog vi lige under 70,000 ansøgninger, hvilket er en stigning på omkring 4% i forhold til året før, hvilket er godt, men muligvis ikke godt nok med 420 millioner euro, hvilket er en stigning på 30% i forhold til året før.

[00:06:41] Jackie De BurcaOkay, okay. Så ud fra alt, hvad jeg har set fra vores tidligere samtaler og research til dagens samtale her, gætter jeg på, at der venter en hård udfordring forude. Vi forsøger at bygge det op til det tempo, der forventes og er nødvendigt, formoder jeg.

[00:07:00] Dr. Ciarán Byrne: Ja, det er det. Hør her, ingen sagde, at det her ville blive nemt, og på en måde gør vi det, vi gør det virkelig, når man stiller sig lidt tilbage på et højt niveau og ser på det her. Vi prøver virkelig at engagere 1.8 millioner hjem i landet effektivt til at gøre noget. Og det er et meget interessant arbejde, Jackie, for du ved, hvad som helst, og du nævnte din far i forbindelse med lidt eftermontering, og det er mange mennesker, der gør det. De laver en enkelt foranstaltning, eller de opgraderer loftet, eller de ændrer, pumper hulrummet i væggene eller hvad det nu måtte være. Alt, hvad du gør på dette område, kalder vi "no-fortrydelses-arbejde". Så det er alt sammen godt. Alt, hvad du gør for at forbedre... energieffektivitet af dit hjem, at det bruger mindre energi, og vi bevæger os mod dekarbonisering, er godt. Det bliver udfordrende, det er der ingen tvivl om. Men det er hele uhyrets natur med hensyn til handling klima mål på tværs af alle områder, og mange af jeres lyttere her vil være fuldt ud en

[00:08:18] Jackie De BurcaAbsolut. Og jeg kan fortælle dig fra første hånd, at da jeg flyttede til Spanien Tilbage i 2003 troede jeg virkelig ikke, at jeg 22 år senere ville sige, at det var en lettelse at komme tilbage nu. Jeg mener det ikke sådan her. Jeg elsker at være tilbage i Irland. Lad det ikke blive sagt, at jeg på en måde siger noget om Irland til irerne, at jeg rent faktisk ville være lettet over at komme væk, fordi det, du nævnte om en person, der var i Portugisisk vinVi har haft syv uophørlige uger i Spanien, og det har været anderledes de andre år. Så jeg er ikke i tvivl om, at jeg ikke var i tvivl før denne sommer, men nu er jeg endnu mere overbevist om, hvad der sker, og hvor hurtigt vi skal handle.

[00:08:55] Dr. Ciarán Byrne: Det er en god pointe, Jackie. Det er virkelig interessant. Jeg er nok en del af det, vi skal lave i dag, og en del af mit job er til en vis grad at skabe den forbindelse for folk. Så bare gennemgå trinene. Du bor i Spanien, og hvordan det har ændret sig. Så nogen dukker op i Portugal for min ven, dukker op i et par uger, ferie og siger, gud, det er meget, meget varmt. Det var 38 grader. Nå, jeg tager måske derhen igen næste år, eller jeg vælger måske et andet tidspunkt, hvad det end er. Men faktisk prøver det at forbinde det punkt og sige, ved du hvad? Ikke at vi forårsager det. På et menneskeligt niveau forårsager vi det, men med hensyn til hvad kan man gøre ved det? Og nogle gange kaster folk hænderne i vejret og siger, åh, hold da op, det er forfærdeligt, det er virkelig forfærdeligt. Men jeg bliver ved med at gøre det, jeg gør. Men faktisk er det de kumulative indvirkning af alle de mindre ændringer, som folk foretager, kan gøre en forskel. Så den enkelte kan måske. Min ven burde sige,

[00:10:03] Jackie De BurcaJeg tror. Jeg tror det er. Det er at uddybe det, ikke sandt? Som du lige sagde, Ciarán, på et personligt plan, er det ikke længere sådan, at der sker forfærdelige ting langt væk i verden. Og det ændrer sig så hurtigt. Så hvis folk bare kunne forstå, at der er ting, som at min far er 86. Det er derfor, han ikke laver en større renovering. Han var en yngre mand, for at sige det meget ligeud. Han forventer ikke at se fordelene ved det, og det er hans situation. Men i det mindste gør han noget. Så jeg synes, det er en fair fortjeneste til ham og til alle, der starter, som du allerede sagde, Ciarán, på deres renoveringsrejse.

[00:10:39] Dr. Ciarán Byrne: Ja, det er et godt punkt. Du nævner en række gode ting. Én ting, vi helt sikkert skrev om sidste år, og det er sådan, at jeg befandt mig i et mærkeligt sted, klimaangst... Så hvis man læser nok forfærdelige overskrifter, begynder man at tænke: "Herregud, hvor er vi på vej hen?" En af tingene ved klimaangst er denne idé om ingen evne til at kontrollere det. Så, du ved, det er alt det her, der sker. Hvad kan jeg gøre? Du ved, folk sidder der og ser David... Attmer dokumentar og en isbjørn, der sulter ihjel, og du tænker, hvad kan jeg gøre? Nå, faktisk at begynde at ændre din adfærd og være det, og antallet af flyrejser, du tager, eller være det, hvordan du. Hvilken slags køretøj du kører, eller hvordan du bruger offentlig transport, eller være det, at renovere i dit hjem er dit bidrag til at tage kontrol over min klimapåvirkning. Det er én del af det. Den anden del af lønforhøjelsen, Jack, er virkelig interessant om, at din far er lidt ældre, og han vil sandsynligvis ikke klare hele arbejdet, fordi du forståeligt nok måske ikke ser fordelen ved det, men det er noget, vi skal tackle i SAI og i samarbejde med forskellige kolleger i afdelingen. Du ser, at boligerne stadig skal renoveres. Så hvordan støtter vi bedst folk på deres rejse? Når man tænker på de 1.8 millioner boliger, der er beboet, alle uden for folketællingen, er de ikke alle ens. Så masser af mennesker i forskellige faser af en rejse. Har vi en plan eller en vej for forskellige mennesker i forskellige faser? Det er det, vi...

[00:11:47] Jackie De BurcaDet er fascinerende. Ja, nej, for jeg synes absolut, det er det. Det er hele aktien, om man vil, som man kalder det, ligesom boligmasse, som vil være forskellige typer af arkitektur, forskellige perioder, forskellige, du ved, som du sagde, du tager dig af dig selv og mennesker på alle forskellige stadier af deres liv. Det store spørgsmål ville være hvordan. Jeg mener, det er ligesom massivt udfordrende. Hvordan kan det omfavnes på grund af alt det, og mange mennesker har ikke nødvendigvis X antal titusindvis af kroner på forhånd. Jeg ved, at der er masser af tilskud, som selvfølgelig ikke, du ved, det er ikke, ikke en slags kritik. Men folk er virkelig nødt til at sætte regningen i starten, ikke sandt?

[00:12:24] Dr. Ciarán Byrne: Ja, jeg formoder, hvad angår... Jeg vender tilbage til tilskudsordningerne et øjeblik, men du har ret i forhold til boligmassen, og den er ret varieret, og det er åbenlyst, at alle i Irland på det seneste har været de største kunder i... Byen er beboelse, og der er et enormt fokus på nye boliger, og det hele vil blive bygget med ekstraordinært høje standarder, men alt der er, en frygtelig masse af det, der er på plads nu, vil stadig være der i 2050, når vi ønsker at blive ramt. netto nul... Så vi er nødt til at tackle det. Og det, vi laver, er at bygge, hvad vi plejer at gøre, er at afprøve pilotprojekter. Se, hvordan vi kan tackle bestemte typer og kohorter af huse. For eksempel har vi et traditionelt hus med et pilotprojekt i gang i øjeblikket. Du nævnte der, Jackie, at din far og huset er George og vinduer og den slags ting. Så jeg kender slet ikke huset, men det siger mig, at der kan være problemer omkring den slags kulturarvsproblemer omkring huset. Og den menu, du ville have...

Ikke alle har enorme mængder penge liggende, og det forstår vi fuldt ud. Så man vil støtte folk på deres rejse. Og derfor bruger vi dette punkt med rejse og vej, enhver foranstaltning, det er alt sammen noget, man ikke fortryder. Så hvis man har penge, der er passende, eller penge til overs, i år, eller hvad som helst, i vinter, sagde han, ved du hvad, hvad gør jeg? At få isoleret loftet er nok det billigste og bedste, man kan gøre i første omgang. Og det er et krydsfelt. Godt klaret. Du er i den første del af din rejse. Hvis du kan gøre noget mere næste år eller året efter, er det også fantastisk. Så vi prøver at omprofilere og ændre vores ordninger, der virkelig kan hjælpe folk på den rejse. Og det er blevet støttet. Der er et stort nyt lovforslag på vej fra Europa kaldet et bygningsydelsesdirektiv. Og det handler virkelig om det, at få folk ind på vejen, og nogle mennesker kan gå i gang med ét forsøg og få mere magt til dem, og nogle mennesker tjener 2, 3, 5,

[00:14:54] Jackie De BurcaJa, jeg er glad for, at du nævnte det. Havde en dejlig samtale, en meget interessant samtale med Stephen Barrett fra Irish. Green Building Rådet, specifikt om direktivet om bygningers energimæssige ydeevne. Han er meget involveret i at være frem og tilbage med EU, og han har faktisk forklaret, hvordan Irland er blevet brugt som et eksempel i et par af de andre lande.

[00:15:15] Dr. Ciarán Byrne: Ja, Stephen og teamet og Irish Green Building Council er fremragende. Vi har et virkelig stærkt forhold til dem, og vi arbejder meget tæt sammen med dem. Og jeg er ret glad for, at de fortæller os, om vi gør tingene rigtigt eller forkert. Og efter deres mening har vi lyttet meget, fordi de virkelig er på toppen af ​​branchen med hensyn til, hvad de gør, og vi arbejder tæt sammen med dem, udvikler en masse projekter og så videre. Men ja, det gjorde vi. Renovationsprogrammet i Irland er på en måde misundelsesværdigt for Europa på grund af programmets omfang og ambition, og hvordan vi forsøger at planlægge og bygge boligerne. Og når man taler om den slags skala, som vi taler om, og bare går tilbage til sagen. I øjeblikket er målet 500,000 boliger til en B2-standard, hvilket er omkring 27 % af boligmassen inden 2030. Så det er virkelig ret ambitiøst, når man taler om den slags skala, er det, man skal gøre, at udbygge sine veje og levere

[00:16:32] Jackie De BurcaJa, helt sikkert. Så hør her, der er en masse entusiasme i din stemme, hvilket er fantastisk at høre. Men én ting, som jeg undersøgte før vores samtale i dag, erkendte minister Ryan selvfølgelig, at regeringen muligvis ikke når målet for eftermontering i 2030.

Fra dit perspektiv, Carol, hvad er det egentlig?

[00:16:50] Dr. Ciarán Byrne: Jeg formoder, at vi har mål, vi har klare leverancer, og vi har et virkelig stærkt output i vores sektion. Og vi er virkelig fokuserede på det. Men til en vis grad fokuserer vi ikke så meget på det, fordi alt, hvad vi vil sikre os, er, at så mange bump, som jeg kalder dem, fjernes som muligt. Så det første punkt, man skal tage, er at tænke på rejsen. Husejere skal træffe beslutningen om at gøre noget, ikke? Tænk på dine lyttere, bare for måske at forestille sig øjeblikket, og vi kalder det en kunderejse fra start til slut. Og begynde at tænke: "Beslut dig for at gøre noget til sidst, jeg har tiltaget på plads, og det hele er betalt og leveret og så videre." Okay, nogen skal beslutte at gøre noget, ikke? Så vi skal lave et stykke arbejde omkring at støtte dem og forstå, hvad du kan gøre? Hvordan gør du det? Hvor er du nu? Hvad er de slags ting, du kunne gøre? Vi har en efterspørgselsgenereringskampagne, og

[00:19:17] Jackie De BurcaOg igen, fordi jeg er i den privilegerede position at have lidt, du ved, første, brugte, på grund af min fars erfaring, og han reagerede bestemt hurtigt på tilskudssiden af ​​tingene, og jeg tror, ​​han var meget glad for det.

Og da han var... Jeg vil ikke nævne navne nu, men da han kiggede rundt og indhentede tilbud, var der ét firma, som I har angivet på hjemmesiden, og det andet var ikke angivet på siden. Så selvfølgelig opfordrede jeg ham. Han er ikke en mand, der tænder en computer. Så jeg var nødt til at kigge på de ting. Og jeg forklarede situationen for dem. Jeg sagde, hør her, hvis det anbefales af... hav... ja, det er det firma, man skal vælge. Så jeg tror, ​​det er ret klart, du ved, i forhold til alle, der starter deres rejse. Jeg tror, ​​at den side af det fungerer ret godt, faktisk.

[00:20:01] Dr. Ciarán Byrne: Ja. Så bare på nogle af ordningerne, en af ​​dem vi har, Better Energy Home-ordningen, er det sådan, at folk udfører de individuelle foranstaltninger. Det er ekstraordinært populært. Og ligesom ekspeditionstiden er anvendelsen stort set øjeblikkelig. Så vi skal bare vide, ligesom mprn..., som er målerens referencenummer, som folk har på vores regninger, og alt, hvad vi tjekker, er, om der er en bolig, og om vi har betalt det tilskud til den bolig før? Og det er næsten øjeblikkeligt med hensyn til godkendelsesprocessen, hvilket er genialt. Og jeg har hørt mange mennesker sige, at vi af indlysende grunde ikke anbefaler individuelle kontakter med entreprenøren. Men hvad vi gør, er, at vi har et register over entreprenører, og hvis en kontrakt kommer og siger, at jeg vil registrere mig hos SEI, tjekker vi bare, at de har skatteforsikringen, hvilket er obligatoriske krav, og at de er kompetente til at levere den foranstaltning, de har sat sig for at udføre. Så hvis de er en installationsleverandør, har I så tillidsniveauet og kvalifikationerne til at levere installationen på den rigtige måde? Vi vil altid foreslå, at folk bruger entreprenører uden for den godkendte liste. Folk er ikke forpligtet til at gøre det. Men desværre ser jeg på mit arbejde nogle af de andre sider af hegnet, hvor der fortsættes...

Ledere, i vores ordning, er underlagt ret regelmæssig inspektion med hensyn til. Der foretages mange inspektioner. Kontakter tages tilfældigt ud til inspektion. Der er ordrer, der er omarbejder, der er standarder. Du har værktøjskassesamtaler, I holder standarderne oppe. Så, du ved, det er derfor jeg altid opfordrer folk til at vælge entreprenører uden for registret af den grund, selvfølgelig.

[00:21:26] Jackie De BurcaJeg kiggede på anmeldelserne af de to virksomheder, og den, der tilfældigvis var i jeres register, så meget mere fornuftig ud med hensyn til anmeldelserne. Online. Er det noget, I kunne overveje at gøre, rent faktisk at have anmeldelser som en del af registeret?

[00:21:40] Dr. Ciarán Byrne: Jeg synes, vi skal være lidt forsigtige med det. Og det kan man forstå ud fra et juridisk synspunkt. Der er en helt anden ting. Men se, hvad du egentlig peger på der, Jack. Og det er noget, jeg fuldt ud vil støtte og opfordre den gamle, den gamle, du ved, caveat emptor, køber pas på. Og jeg tror fuldt og fast på, at uanset om det er eftermontering eller om du køber en ny bil, om du køber en vaskemaskine eller hvad det nu måtte være, så undersøg markedet, ikke? Og det lyder næsten som fjollet information, men få tre tilbud på arbejde. Jeg er i en meget privilegeret situation med et hus her i Dublin, og jeg har udført arbejde undervejs. Jeg prøvede regelmæssigt at få tre eller fire tilbud, og jeg har set ekstraordinære ting på nogle af mine rejser. Ikke sandt. Og ikke på retrosiden, men også på den anden side. Og altid at indhente to eller tre tilbud, hvis du kan tale med nogen, der har haft den virksomhed. Og jeg ved, at i mit eget område, hvis nogen

[00:22:46] Jackie De BurcaNu.

[00:22:46] Dr. Ciarán Byrne: Vi forsøger ikke at forvandle mennesker til energi ingeniører eller isolering eksperter, men selv det at have en rimelig grundlæggende forståelse af, hvad der kræves for at gøre dette, og hvordan godt ser ud, er virkelig vigtigt.

[00:22:58] Jackie De Burca: Absolut, ja. Fordi det er nyt territorium, du ved, for de fleste af disse mennesker. Så ja, det er nyt territorium. Og ikke føle sig dum og ikke føle, at nogen vil, du ved, gøre det, fordi du ikke ved, hvad du taler om. Så det er alt sammen meget, meget nyttigt. Nu er en af ​​de andre åbenlyse bekymringer den faktiske arbejdsstyrke, du ved, folk der opkvalificerer sig for at kunne udføre den slags arbejde. Hvordan går det lige nu, Ciarán?

[00:23:22] Dr. Ciarán Byrne: Der er meget arbejde derude, en masse diskussion i forhold til typen af ​​nybyggeri. Og arbejdsstyrken generelt. Så på Ireland Inc.-niveau er vi, som jeg tror, ​​på det, de kalder økonomisk fuld beskæftigelse. Det betyder en arbejdsløshedsprocent på omkring 4% eller lidt mindre. Og det betyder, at der altid er folk, der kommer ind og forlader arbejdsstyrken. Så økonomerne fortæller os, at når man er på et arbejdsløshedsniveau på 4%, har man effektivt fuld beskæftigelse, idet alle, der ønsker et job, har et job. Så der er konkurrence i arbejdsstyrken. Der er et stort stykke arbejde omkring nybyggerisektoren, der konkurrerer med renoveringssektoren. Jeg kan fortælle dig, at jeg har talt med mange af entreprenørerne i renoveringssektoren. Jeg talte med dem for nylig om, hvordan vi udvikler tingene, og de er meget stærke i, at der ikke er så meget overlap mellem vores sektor og nybyggerisektoren. Mange af de fyre, der udfører eftermonteringsarbejdet, er forskellige typer arbejde.

[00:24:51] Jackie De Burca: Alle disse ting sker her.

[00:24:53] Dr. Ciarán Byrne: Ja, præcis. Han er et mikrokosmos af en typisk forstadsgade i Dublin, Cork eller Go. Pointen er, at der er et andet sæt af evner og færdigheder i et hjem, der har været beboet, som har eksisteret og været i brug. Der er altså en vis overlapning, men ikke så meget, som folk måske tror. Jeg har talt med entreprenørerne, og den klare fortælling om vores renoveringsafdeling er, at der er kapacitet, og de vil bare have, at folk tager telefonen og går i gang. Men nu er det et godt tidspunkt at tænke på renovering, for vi kan renovere hele året rundt og alt det andet. Men når vi nærmer os efteråret, hvis du syntes, det var lidt køligere sidste år, og jeg har brug for at gøre noget, er det første, jeg vil sige, at du skal sørge for, at dit loft og hulrum er færdige. Det er udgangspunktet for din isoleringsrejse. Og det er der masser af entreprenører derude, der gør. Det er meget hurtigt.

[00:25:37] Jackie De Burca: Okay, så ja, vi vil forsøge at få det her ud, for at give folk råd. Vi vil måske forsøge at flytte en episode mere på grund af timingen, og det er en så vigtig del af Ardens rejse. Som du tidligere har nævnt i spørgsmålet til dig, Ciarán, hvad mener du, at SEAI's rolle er i at bygge bro mellem politik på højt niveau og den praktiske levering af disse eftermonteringer?

[00:26:01] Dr. Ciarán Byrne: Åh ja, det er et godt spørgsmål, Jackie. Og det, du har beskrevet, er lidt ligesom sandwichen, og vi er skinken i midten. Så hvis jeg læner min kontorstol og kigger til venstre, er vi i gang med at levere. Så jeg nævnte på toppen af ​​diskussionen, at vi sidste år støttede 54,000 husejere med at opgradere deres hjem, og vi vil gerne gøre mere næste år og fortsætte med det. Så vi har en virkelig stærk leveringsrolle. Siden vi tager det, leverer vi. Og den tidligere diskussion om at sikre, at smertepunkterne fjernes, fartbumpene fjernes, og at det er så problemfrit som muligt for husejere at gøre det rigtige, dreje stolen den anden vej. Vi læner os tilbage til vores ministerium, og vi har et virkelig godt team derinde, der ser på de overordnede politiske elementer i forhold til, hvad de skal tage. regeringens politik og hvor vil du gerne sprede budskabet, og hvor de ønsker, at den slags ordninger skal arbejdes med. Få finansieringen fra centralregeringen til ordningerne og

[00:27:24] Jackie De Burca: Ja, det er interessant. News Talk, jeg er sikker på, at I kender til deres seneste rapport. De fremhævede, at de mener, at optagelsen af ​​renoveringstilskud stadig er lav. Hvorfor mener du, Ciarán, at så få husstande rent faktisk ansøger, når det kommer til alt det hårde arbejde, I udfører?

[00:27:41] Dr. Ciarán Byrne: Ja, jeg er ikke nødvendigvis enig i, at det er lavt, for næsten 70,000 husstande ansøgte sidste år, hvilket faktisk er et ret stort tal. Det skal være højere. Så vi har brug for endnu flere ting at gøre. Og det handler i virkeligheden om, at man kan se på overordnet økonomisk information og den slags, men i sidste ende er det enkeltpersoner, der skal træffe en individuel beslutning, og hvor de er på deres livsrejse. Og der er ingen tvivl om det, at tingene lyder lidt sværere derude. Der kommer en masse information rundt om, at folk føler sig lidt pressede. Der er lidt leveomkostninger, dagligvarepriser og den slags. Prioriteter i folks liv, afhængigt af hvor de er i livet, så de er alle faktorer, der spiller ind i en beslutning. Og se, vi ville gøre det regelmæssigt, vi taler med adfærdsbevidste mennesker, vi afstemmer markedet, vi tager stikprøver. Folk siger, du ved, hvad der forhindrer dig i at gøre det, der starter,

[00:30:12] Jackie De Burca: Okay. Jeg mener, jeg er ikke i tvivl om fordelene, ved du hvad, sundhed klogt og du ved, investeringsmæssigt og alt det der. Men jeg ville være i en lidt lignende situation som dig, Carol. Vi skal tilbage til årgange og genrer og den slags et øjeblik.

[00:30:28] Dr. Ciarán Byrne: Ja, ja.

[00:30:29] Jackie De BurcaVed du hvad, jeg ville tænke over, om jeg ville have lyst til at gøre det, hvis jeg boede i Irland? Jeg ville helt sikkert se fordelene. Men hvad er den procentdel af samfundet, som, du nævnte lige for lidt siden, hvad der sker i mange, mange lande. De daglige indkøbsomkostninger er steget betydeligt. Så vi siger, at I er en yngre familie på jeres rejse med yngre børn, og nu udfordrer I os til at sørge for mad til alle og købe bleer og alt det der. Jeg tror, ​​at hvis jeg var i deres situation, ville jeg måske tænke, at det her er noget for rigere mennesker, så hvordan ville vi gøre det mere inkluderende, tror du?

[00:31:04] Dr. Ciarán Byrne: Ja, det er en god pointe, Jackie. Og hør her, og igen, jeg erkender, at jeg var den soldat for ikke så længe siden, hvad angår, du ved, livsomkostninger, men faktisk er det sådan. Går man tilbage til den tidligere samtale. Vi drejer os ind i vores politik. Vi ser konstant på de ordninger, hvor de finder sted, hvem der er optagelse dem og den slags ting. Hvad kan vi gøre anderledes? Og du ved, I taler om overkommelighed, folkens. Der er denne slags narrative dimension der, men åh, det er renovering kun for rige mennesker. Men faktisk nej, det er slet ikke tilfældet, fordi selv ting som loftisolering, og jeg nævnte det, er et rigtig godt udgangspunkt. Få loftisolering, du ved, 2,000 euro eller mindre og tilskud på op til 1800 euro, lidt mere end 2,000 euro, men der er tilskud på op til 1800 euro til loftisolering. Men du taler om, du ved, 50, 60% af omkostningerne til loftisolering dækket af tilskuddet.

Så nettoomkostningerne for boligejeren er relativt beskedne. Det er det indledende niveau, hvis man vil i gang med det. Med hensyn til eftermontering forstår jeg det fuldstændigt, og vi ser på det konstant. Hvis nogen bogstaveligt talt ikke har noget tilbage i kassen ved udgangen af ​​ugen, eller hvad som helst, er det svært at overveje det. Men med hensyn til konceptet om, at det kun er for rige mennesker, er det slet ikke. En af de bedste ting, du kan gøre for dit hus, er at sørge for, at du har det rigtige niveau af loftisolering, og at der er betydelige tilskud til det, fordi der er mange kontrakter derude, og det er meget prissat på markedet, og du ved, vi anbefalede det, og se, det er tilbage til det punkt, hvor folk er på deres rejse. Og igen, jeg husker, da vi startede med one-stop-shop-processen, gav folk mig først en slags negativ feedback om, du ved, det er kun for en bestemt gruppe og alt det andet, og jeg har ikke råd til det. Og de var alligevel meget frustrerede over, at jeg ikke kunne gøre det.

[00:32:50] Jackie De BurcaOkay, så jeg tror, ​​vi har diskuteret en af ​​de vigtigste misforståelser, nemlig at det kun er for rige mennesker. Så jeg tror, ​​du har forklaret det rigtig godt. Hvilke andre misforståelser, Ciarán, dukker der op i øjeblikket om eftermontering, som kan være skadelige for optagelsen, tror du?

[00:33:08] Dr. Ciarán Byrne: Ja, en af ​​de store ting er, at man skal flytte ud af sit hus, hvis man laver en omfattende renovering. Og et af smertepunkterne hørte jeg for nylig nævne, at man skulle flytte ud, og jeg kunne ikke finde et sted at leje, og derfor var det en blokering, hvilket jeg godt kunne forstå, men jeg var bare lidt nervøs for det, fordi stort set alle de foranstaltninger, der er involveret i en omfattende renovering, betyder, at man ikke behøver at flytte ud af sit hus. Men det, vi ser, er, at mange mennesker, der laver en virkelig omfattende renovering i deres hus, også laver andre ting. Så de blander de to dele sammen. Det viste sig, at de fik renoveret et køkken og noget byggearbejde nedenunder på badeværelset i stueetagen og alt det der. Så det har intet at gøre med renoveringen, at man gør det på samme tid. Så der er en lidt misvisende betegnelse der. Så du kan udføre en stor del af arbejdet

[00:34:25] Jackie De BurcaEn ting, vi kort berørte tidligere, Ciarán, var variationen i Irlands aldrende boligmasse. Og det giver naturligvis unikke udfordringer, når det kommer til renovering, ikke sandt? Hvad er det lige nu, og hvordan tackler I dem?

[00:34:41] Dr. Ciarán Byrne: Ja, du har ret, Jackie. Jeg formoder, at vi nok ikke er anderledes end de fleste europæiske lande, hvis du vil. Men i vores verden, der sluttede omkring 1941, sætter vi et traditionelt hus i rammen. Så du har et hus, der blev bygget, du ved, den slags rækkehuse af massiv beton, bygget af lokale myndigheder, Marino i 1920'erne og 30'erne. Og du har et georgiansk hus bygget i 1760'erne og alt derimellem.

Og bare hvad angår selve bygningerne, er de bygget forskelligt. Så bygningsfysikken er forskellig. Hvordan fugt og luftstrømmen til disse huse er forskellig, alle den slags ting. Så et godt eksempel er, at mange af produkterne, stort set alle de produkter, vi bruger i øjeblikket, og retrobygningerne har en landbrugsgodkendelse, hvilket betyder, at de er certificeret som det rigtige produkt til at blive brugt på denne specifikke måde under disse forhold i Irland, og det betyder, at de har ret. Mange af disse produkter ville være uigennemtrængelige. Ja. Så hvis du har et virkelig gammelt stenhus, og du lægger uigennemtrængelig isolering på huset, så sker der faktisk, at det kan fange fugt, fordi fysikken i disse huse er, at fugt bevæger sig ind og ud. Og hvis du lægger en uigennemtrængelig barriere, kan det forårsage fugtskader og fange fugt. Og fyrene fortæller mig, arkitekterne og bevaring Folk fortæller mig, at det over tid påvirker strukturen, og det påvirker skimmelsvamp og den slags. Så hvad

[00:36:26] Jackie De Burca: Hvad med bidraget til eftermontering? Det er ikke kun dekarbonisering, men også klimamodstandsdygtighedCiarán. Ligesom at håndtere, du ved, overophedning og oversvømmelser, som vi talte om tidligere.

[00:36:38] Dr. Ciarán Byrne: Ja, det er præcis det. Jeg formoder, at vi ikke rigtig mener "vi". Vi har relativt set været heldige i Irland med hensyn til ting som overspisning og afkøling, fordi vores klima er det.

Er relativt, og jeg siger dette relativt, fordi der selvfølgelig altid er undtagelser, men det er relativt mildt. Og jeg har ofte bemærket, at hvis man stod og kiggede på et kort over Irland, og man rejste østpå fra Dublin, så er man ikke langt fra Moskvas breddegrad. Og hvis man rejste vestpå fra Dublin, er man ikke langt fra Newfoundlands breddegrad. Og hvis man ser på de klimatiske forhold i begge disse områder, har de ekstraordinært varme somre, ekstraordinært kolde vintre. Vi har ikke tendens til at have det i Irland, men det, vi prøver at gøre, er, at vi har en tendens til at have mudder, generelt mildere og fugtigere vejr i Irland, du ved, indtil videre. Og ved at renovere hjemmet forbedrer man virkelig komforten i, termisk komfort af det, men du gør det også billigere at drive, og du er med til at beskytte dig selv mod de ændringer, som vi ser komme oftere og oftere.

[00:37:33] Jackie De Burca: Findes der nogen spændende innovationer, f.eks. præfabrikerede, dybdegående renoveringssystemer eller måske AI-baseret energidiagnostik, der kan hjælpe med at accelerere de fremskridt, vi gør her i Irland.

[00:37:47] Dr. Ciarán Byrne: Ja, det er det. Vi ser på det. Og et af områderne, og det er ikke specifikt mit område, og du vil høre dem tale, folk taler om den slags moderne byggemetoder det er til en vis grad fokuseret på den nye bygning. Så jeg var faktisk på en konference der sidste år, Jackie, og vi havde en meget fremtrædende professor fra Storbritannien og England og hun præsenterede sit første slide på konferencen. Virkelig interessant og mange. Vi talte om vores årgang. Så alle fra vores årgang vil huske dette. Damen. Mariehønen. bøgerDet var lidt ligesom, du ved, de små Ladybird-bøger, hvor man alle lærer færdigheder, de små læsere. Og en fra 1A til 12C eller hvad det nu var, men de havde en Ladybird-bog på forsiden fra, jeg tror det var 1955. Nå, pointen denne professor ville have fremført var, at det handlede om Ladybird-guiden til at bygge huse, hvor man lærer børn, hvordan man bygger et hus. Og et lille billede foran et halvt bygget hus, stilladser og en lille cementblander og en mand. Der var ingen...

Så det vi laver, er et pilotprojekt, en gruppe kaldet Energy Sprung. Det kom nærmest fra Europa, og de er baseret i Storbritannien, og vi havde bestemt samtaler med dem. Og han tager derud, og de tager op mod tusind målinger på huset, næsten som en komplet digital tvilling af huset, og de bygger en eftermontering off-site. Så jeg har set en del europæiske projekter, hvor de har afprøvet denne type teknologi, og det ser rigtig godt ud, men det er virkelig på pilotstadiet i øjeblikket snarere end masseudrulningsstadiet. Men man kunne forestille sig, at med forbedringerne af ting som AI-fjernmåling, burde man være i stand til at gå ud og lave eftermonteringer i stor skala off-site og installere dem på husene. Og faktisk, pilotprojektet, de lavede et pilotprojekt i Irland som en del af projektet, et rigtig godt stykke arbejde udført, og de valgte et par huse. Jeg tror ikke, det var lån. Og selvom husene nominelt var de samme, når man gik ned til de individuelle specifikke målinger af

[00:40:23] Jackie De Burca: Jeg dukkede lige op i chatten som et link, fordi der igen var nogen. En anden virkelig fascinerende gæst var Will Frost fra San Francisco. Og det var præcis emnet. Nu ringer han, han foretrækker at kalde moderne byggemetoder for optimeret byggeri.

[00:40:39] Dr. Ciarán Byrne: Ja, det er fantastisk.

[00:40:40] Jackie De Burca: Det er en interessant liste. Jeg har lige tilføjet den. Fordi du er på rejsen, du er her med arbejdet og de udfordringer, du har der. Hvis du selv havde fuld kontrol over eftermonteringsprogrammet, skulle morgendagen være det første, du ændrede.

[00:40:56] Dr. Ciarán Byrne: Det er et virkelig svært spørgsmål.

Hvis nogen ved det, så er jeg lidt af en handlingsorienteret person, og vi fokuserer meget på leveringssiden af ​​tingene. Så jeg fokuserer nok meget på at forsøge at forenkle.

Så jeg bruger ordene forenkling, standardisering og konsolidering. Så den retning, vi egentlig overvejede, er at fjerne noget af kompleksiteten i de forskellige ordninger. Hvad man skal gøre, og hvad man ikke behøver at gøre, og vi snakker meget om det, ligesom Jackie, er, at vi har brug for husejere.

Husejere er generelt, hvis du tænker på dig eller mig eller din niece eller nevø, din fætter eller kusine, din nabo, de har meget travlt med deres egne liv, ikke? Folk har travlt med at udføre deres arbejde og lave hvad som helst. Vi ønsker ikke, at de skal være energiingeniører, fantastisk, hvis de skal være fantastiske, men vi behøver ikke, at de er det, du ved, de skal udføre dette stykke arbejde. Mange mennesker, og jeg har hørt i radioen for nylig, at, du ved, at købe et hus eller noget, nogen gør måske én, måske to gange i deres liv, ikke? Hvis du renoverer huset, får lavet ydervægisoleringen, dit hus, er det ikke sandsynligt, at du gør det igen i måske nogensinde eller i 25 eller 30 år. Så vi er virkelig nødt til at arbejde hårdere på at forenkle, standardisere og konsolidere det. Så det er bare så nemt at gå gennem processen og få arbejdet gjort.

[00:42:07] Jackie De Burca: Hvordan ville en succeshistorie om renovering se ud for dig i 2026? Realistisk set vil vi sige slutningen af ​​2026.

[00:42:17] Dr. Ciarán Byrne: Åh, 2020. Det første punkt bliver at bruge dem med de tildelte penge og nå vores mål. Det er altid en slags Nordstjerne på individuel basis. Men hvad det virkelig ville betyde er, at vi faktisk ville have overskydende efterspørgsel, og folk ville virkelig begynde at vende tilbage til det og begynde på deres rejse. Så se, hvert år har vi haft endnu flere strækmål end året før. Og igen taler vi i starten af ​​opkaldet om, at den første kulstofperiode ligesom er slut, og fra 26 og fremefter er man inde i, som de kalder det, senior hurling i visse dele af landet. Og vi skal nå vores tal i 2026. Det er sådan succes ser ud.

[00:42:48] Jackie De Burca: Ja, absolut. Og endelig, Ciarán, hvilket budskab vil du gerne give til den gennemsnitlige husejer og ejer? Vi ved, at de alle er i forskellige aspekter af deres rejse og forskellige ejendomme, men de er interesserede i renovering, men de er lidt overvældede af processen. Hvad vil du sige til dem?

[00:43:05] Dr. Ciarán Byrne: Jeg siger, gå ind på vores hjemmeside, dvs. den er virkelig nem at navigere i, den forklarer en masse ting. Og der er en husejerguide, og vi har en proces til at komme i gang. Vi siger "vurder", ikke? Hvis du har en "beor", har du sandsynligvis en rådgiverrapport med den, og den ser dybest set på din boligs ejendomsvurdering. Så med andre ord, hvor starter du på enhver rejse? Så bare sig for eksempel, at din bolig har en D1-vurdering. Fint. Rådgiverrapporten vil give dig et højt niveau. Hvad skal du gøre ved den type hus?

Gå ind på vores hjemmeside og find ud af, du ved, lidt flere detaljer om det. Vi har links til entreprenører, der er finansiering tilgængelig. Jeg berører det, men jeg kan ikke understrege nok, at der er rigtig gode renter tilgængelige fra en række udbydere i bankerne. Nogle lavrente lån støtter dig på din rejse. Du taler om 3% for mange af dem. 3.5% lavrente lån til finansiering. Gå ind på vores hjemmeside, den vil fortælle dig, hvad du skal gøre. Du har links til entreprenørerne, og du kan starte din rejse.

[00:43:58] Jackie De Burca: Fantastiske råd. Så hør her, Ciarán, jeg tror, ​​vi ses igen, fordi det er en situation, der udvikler sig så hurtigt, og det bliver spændende at fortsætte med at tale sammen og se, hvordan rejsen går for jer selv. Er der andet, du gerne vil tilføje, Ciarán?

[00:44:12] Dr. Ciarán Byrne: Nej, bare Jackie, mange tak for muligheden for at snakke med dig her, og det er en lidt uformel snak, og vi har dækket en masse emner, men bliv ved, bliv ved, jeg bliver ved med at fremhæve hovedbudskabet.

Det bedste tidspunkt at gøre noget på var for omkring 25 år siden. Det næstbedste tidspunkt at gøre det på er i dag, så kom afsted. Så hør her, mange tak. Jeg sætter pris på det.

[00:44:30] Jackie De Burca: Tak.

Det er konstruktive stemmer.