S3, E18: Vores byers natur med Dr. Nadina Galle, del 1

Digitalt genereret transskription (kan indeholde nogle fejl)

God eftermiddag, dette er Jackie De Burca for Constructive Voices. Endnu en gang optager jeg fra Spanien. I dette særlige tilfælde er det september, og Spanien er stormfuldt med tiltrængt regn, som vi har ventet på i flere måneder. Hvilket leder mig meget fint ind i dagens gæst, som er forfatter blandt mange andre. Hun hedder Dr. Nadina Galle, og hun har skrevet en fantastisk bog, som er hendes første bog kaldet Nature of Our Harnessing the Power of the Natural World to Survive a Changing Planet. Nadina, jeg ville elske, at du siger hej til lytterne og præsenterer dig selv.

[00:00:51] Dr. Nadina Galle: Nå, hej, lyttere, og hej, Jackie. Tusind tak fordi du har mig. Det er en fornøjelse og sådan en ære, at du er villig til at bruge så meget tid sammen med mig og med mange af de ideer, der præsenteres i denne bog. Det er. Det er det. Jeg mener, det var det, at skrive en bog handlede om. Så jeg er smigret og meget taknemmelig.

I am a Dutch Canadian ecological engineer. I’m a technologist. I’m a keynote speaker and also a podcaster, and as a recently now published author of the Nature of Our Cities. And I would describe myself and also my work as really exploring this intersection between people, nature and technology, and how we can have the three coexist in what I call the default habitat of humankind, which are our cities and other urbanized environments. And that’s really where I’ve spent the last decade exploring and exploring, researching and then sharing those findings, whether that be through my writing, podcast, speaking. And now this book.

[00:01:56] Jackie De Burca: Fantastisk. Nu hopper du ind i et af de vigtigste spørgsmål i livet i dag. Som jeg ser det. Nadina, hvordan ser du menneskehedens nuværende forhold til naturen?

[00:02:09] Dr. Nadina Galle: Jeg tror, ​​det er en, der er blevet afskåret. Jeg synes, det er en, der er blevet lidt luksus.

At udforske eller være i naturen er noget, vi ser som noget, vi kan gøre på en sjælden weekend eller måske på en ferie eller en tur væk, noget, der får os til at føle, at jeg virkelig har brug for dette. Det er noget, der for længst er fjernet fra mit liv, og derfor har jeg tænkt mig at prioritere det på for eksempel en ferie. Og det er noget, som jeg virkelig stræber efter at bringe tilbage til vores daglige verdener, vores daglige vaner eller denne daglige forbindelse med naturen. Det er virkelig der, jeg tror, ​​vi kan finde klimaresiliens i vores bymiljøer, de steder, hvor vi bor. Men jeg tror også, at det virkelig er nøglen til at genoprette mange af de problemer, vi ser omkring mental sundhed, vores fysiske helbred og selvfølgelig vores levetid, både for os selv, vores familier, og jeg vil sige, vigtigst af alt, vores børn .

[00:03:13] Jackie De Burca: Så, Nadina, tror du, at menneskeheden generelt føler sig adskilt fra naturen i øjeblikket?

[00:03:20] Dr. Nadina Galle: I would say so, yes, for the vast majority of people. And I think that has a lot to do with the way that we live. I think it’s a somewhat of a natural trend as the global population has become more urbanized. That in itself has brought extraordinary wealth and innovation and a rise to the middle class for many, many people around the world. And I think that’s absolutely something to be celebrated. But with that, we’ve lost a real connection with what I argue really makes us human. And that is our connection with the natural world. And that can be something as simple as allowing ourselves the moments to feel the breeze on our face, or allowing us to ground with our feet in the soil, or allowing us to take ourselves and our children out for a walk in the park. These kinds of pockets of nature’s connection, even when living in cities, that is something I feel that we really need to prioritize. We often talk about good health in the sense of, well, we need to sleep well, we need to eat well, we need to exercise, we need to reduce our stress. And I would argue that fifth big pillar of our health is our exposure to nature. And that’s something that I believe that we’ve really lost sight of. And I think if we were to prioritize that, we would be amazed at what it does to all those other four facets of health, certainly.

[00:04:46] Jackie De Burca: Så jeg er naturligvis enig med dig, Nadina, der kommer fra et sted, hvor jeg har haft heldet med at være ret sammenflettet med naturen. Nu, før vi dykker ned i dit arbejde og din bog, kan du dele din personlige historie kort, men især med henvisning til de to miljøer, der har påvirket dit yngre liv? Nadina?

[00:05:06] Dr. Nadina Galle: Ja, så jeg tror, ​​det er en dybt personlig historie for mig. Jeg voksede op i en meget typisk nordamerikansk forstad i det sydvestlige Ontario i Canada. Men jeg er født i Holland. Jeg flyttede dertil, da jeg var seks år gammel.

And I had the lucky privilege to be able to travel back to the Netherlands with my family and visit family and family friends there. And that really informed a lot of, I would say, really at a young age, you know, starting at age 8 or 9, this kind of comparison between the place where I lived in this typical North American suburb and the places where my cousins or family friends lived and in the Netherlands. And I felt like these neighborhoods in the Netherlands that’s not to say the Netherlands gets everything right. But I did feel like, in part because those neighborhoods were perhaps more focused on walkability or on cycling or other modes of active transport, that in doing that they also preserve more areas for nature and more parks. It was just more of a foresight within the urban planning. And I very much felt like those same natural spaces were very much an afterthought in Canadian, and I would argue, North American urban planning. And I saw this quite deeply in my, you know, my parents. The house that they still live in to this day, the house I grew up in was very much on the outskirts of a small city. And in the 20 years that I lived there, that almost became the center of the city purely because of how much development was happening outside of these outer skirts in a typical urban sprawl fashion. And I would walk through one of these new build neighborhoods on my way to the new high school which they had built to be able to compensate for all of this new population growth there. And I would do that and I would walk through these neighborhoods, which used to be forests or corn fields, and I would be walking through these neighborhoods and you would see, you know, an entire ecosystem be decimated, and then it would be, you know, filled up with these, you know, cookie cutter beige homes. And then after the fact, they would come in and plant a few trees. And that just struck me as so, so odd. I’m like, huh, so, you know, this is me at age 14, 15, like, how odd, right? Like, we would, we would completely remove all the trees. We put our homes, and then we put in trees after, like, what an inefficient way of doing things. Of course, you know, I’m older and wiser now and I understand that urban development needs to happen, and that’s very difficult in the middle of a dense forest. But I never understood why everything had to be removed. Why couldn’t we keep certain as I, as, you know, the neighborhood that my parents still in today was built in the late 70s, early 80s. And you could very much see that kind of development where they still kept huge swaths of forest in between the homes. They really prioritized walking trails between the homes, and there was a lot of trees and mature trees that were preserved. And I just thought that was so odd, like, why had we lost that? And my parents were definitely the kind of parents that like to encourage my sister and I’s hobbies and interests. So, you know, I voiced some of these concerns to my parents and my dad came back the next day with A whole pile of books that told me to read them. And then after I’d read them, we would discuss. And these were books by Jacobs, you know, famed urbanist James Howard Kunstler, who had coined this term of nowhere America. This idea of, you know, very sprawl car centric design and the threats that that brought. And that kind of started a lot of this early thinking. And a lot of it really came full circle for me when then I started studying ecology at the university.

Og det var selvfølgelig økologi, du ved, langt væk fra vores byer. Og så var det først med min ph.d., at jeg på en måde bragte det urbane fokus tilbage i lyset. Og det var der, det virkelig kom fuld cirkel for mig, fordi jeg forstod dengang, at vi umuligt, som menneskeheden, kunne have en fremtid med naturen, før vi indså, hvordan vi kan leve ved siden af ​​den i vores daglige, meget bycentrerede liv.

[00:09:08] Jackie De Burca: Hvor genialt, at dine forældre var på den måde tilbøjelige. Jeg er sikker på, jeg er sikker på, at du skal have en masse taknemmelighed over for de tidlige dage. Og åbenbart mellem det og resten af ​​din fascinationsrejse, har du skrevet den bog, som vi tidligere har nævnt, som denne serie kommer til at handle om. Vi skal lave fire forskellige kortere episoder om naturen af ​​vores byer, og udnytte den naturlige verdens kraft til at overleve en planet i forandring. Nadina, jeg er helt vild med den måde, du fortæller historien fra dit eget perspektiv. Så man kan godt lide at blande ideen om, at det er en historie på den ene side, men det er absolut blandet med så mange vigtige, du ved, koncepter og teknikker og værktøjer. Kan du bare give en meget kort oversigt over, hvad læserne kan forvente at opdage i din bog?

[00:09:54] Dr. Nadina Galle: Absolutely, and I’m glad you picked up on that, Jackie, because that was very much my goal as well is to, to have it be a nonfiction, but written in the style of a novel. So there’s a lot of dialogue, there’s a lot of personal stories, a lot of anecdotes, and hopefully a lot of helpful lessons along the way. I’m a big fan of Malcolm Gladwell, who writes in this, well, what I hope to strive a similar kind of style where, you know, he zooms in on a very, very local story and then zooms out again to sketch the bigger global problem and what we can learn for it and then zooms back in again. So that’s very much a style I hope to emulate. And what readers can expect in the book is nine chapters sandwiched by a prologue and an epilogue. So again, kind of a nod to this fiction kind of style of book. This Prologue describes a city without nature. And it’s. It’s quite a dystopian look at what a city without nature could look like. Just to sketch really the urgency, I would say, of why the reader should be here. And we end hopefully with a happy ending with this epilogue that sketches the city with nature deeply, deeply integrated into our urban design and what people in that city are experiencing on a daily basis. And between the prologue and the epilogue are nine chapters, each of them focusing on a uniquely urban issue. So there’s a chapter on resource based management, on extreme heat, on wildfires, on flooding, on biodiversity loss, mental health, longevity, and lastly, children’s connection, or should we say disconnection to nature. And all of these chapters follow a similar kind of format where they sketch the problem with that unique urban issue, really outlining the stakes of what’s happening in today’s world and showing how nature can play an important role in that. And I think that’s the surprising thing about this book, is that nature really can. It’s such a multifaceted solution, really can have an impact on just a whole breadth of different urban issues. And then it delves into which technology specifically can help nature. How can we really maximize and optimize the role of nature within those solutions using this technological assist? And I call that the Internet of Nature.

[00:12:13] Jackie De Burca: Det fører os perfekt videre til det næste spørgsmål. Adina. Jeg mener, jeg formoder, at det, der slog mig, var, at du præsenterer det ægteskab mellem teknologi og natur så vidunderligt og indlysende, ja. Når vi taler om naturens internet, hvad er det helt præcist?

[00:12:31] Dr. Nadina Galle: Yeah, I think that’s a bit of a shocking take for a lot of people. Right? Like, there’s still a lot of people that are like, you know, what the heck are nature and technology doing in the same sentence? And there’s many different pathways for how I came to that realization, but I think the deepest, most philosophical or even spiritual one, if you can call it that, is the recognition that cities are humanity’s default habitat. Right? This is where we live. This is where the majority of people currently live and are expected to live. And when I say cities, I think people often misconstrue that as. Oh, you mean, you know, they think of Manhattan. That’s. That’s not what it. That’s not the only definition of a city. By city, I mean suburban areas, peri. Urban areas, villages, towns, anywhere where you have an urbanized setting. This is where the connection with nature is so important, both as a buffer to natural disasters that of course, are going to come with increasing frequency and ferocity. But also for our health and well being. And it essentially, you know, if I had had my way, I would have called the book the Nature of Where We Live, because that’s really is what it’s about, increasing this connection with nature where we live. But there’s also this recognition that these places where we live are extremely modern entities. Right. We’ve seen massive technological revolution in our mobility, waste management, lighting, healthcare, democracy, all of these different facets of what it means to be a human being in 2024, but we haven’t seen that in nature. And the whole goal with the book is to help bring nature online and show that if we want to integrate nature back into our modern cities, that’s going to require a modern approach. And continually having this idea that technology doesn’t play a role in that, I think is quite foolish because the stakes are incredibly high, it’s incredibly urgent. And technology, as we’ll discuss in its myriad of different ways, can offer us a tool, one of many in our toolbox, to help nature find its rightful place in our cities.

[00:14:44] Jackie De Burca: Fantastisk. Så du er blevet omtalt i så mange medier. Jeg var, jeg var super imponeret, da jeg begyndte at lave min research om unadina.

Kan du fortælle os om dit optræden på BBC Earth?

[00:14:56] Dr. Nadina Galle: Yeah, that was a very fun documentary I got to make with Mikey Trotter, really talented filmmaker, and the team at BBC Earth. And essentially what we focused on is the role of the street tree and specifically what threatens the typical urban street tree and some of the solutions that technology can offer in aiding street trees. So it begins with an urban forester from the City of London, and she’s offering some insight into some of the most popular street tree species, because there are quite few species of trees that can survive the harsh reality of life on the street in a city.

Og så giver jeg nogle indblik i farerne ved at have for meget af en monokultur i vores gader, for at have for mange af de samme træarter åbner selvfølgelig op for massive dødsfald, når man har et bestemt skadedyr eller en bestemt sygdom, der kan få fodfæste. Og hvis du ikke har en gadeskov med biodiversitet eller byskov, kan du få massive dø ud der, hvilket kan være ret truende.

Og noget af den rolle, teknologier spiller. Så om det, jeg mener, en af ​​de vigtigste, selvfølgelig er at kortlægge de gadetræer, vi har, præcist, fordi vi ikke kan måle, vi kan ikke klare det, vi ikke måler. Og det er ret kritisk, fordi der stadig er så mange gadetræer i byer rundt om i verden, som simpelthen ikke har gode data omkring sig. Og jeg tror virkelig på, at gode data er grundlaget for enhver god forvaltningsplan for bytræer, men også mindre teknologier som noget så simpelt som en jordfugtighedssensor, som vi kan plante sammen, når vi planter det nye træ og hjælper træer med at etablere hurtigere . Så de har brug for vores hjælp. De har mindre og mindre brug for vores hjælp. Og det er noget, der også er rigtig vigtigt for træets sundhed. Det er en mærkelig ting. Når du planter et træ i en by, vil du passe godt på det, fordi vi selvfølgelig sætter dette træ i unaturlige omgivelser. Men du vil heller ikke, citere, fjerne citat, forkæle det for meget, for hvis du forkæler det for meget, kan det vænne sig til den ekstra assistance en lille smule for meget. Og selvfølgelig vil du gerne have, at den er uafhængig og kan vokse af sig selv. Du ved, der er nogle smukke paralleller, du også kan drage her mellem at opdrage børn. Du vil gerne være der for dem og støtte dem. Vi ønsker ikke at forkæle dem for meget.

Det samme med et gadetræ. Og en fugtsensor kan bruges til at sikre, at de får den rigtige mængde vand på det rigtige tidspunkt. Og et træ, der får. Det vokser faktisk op til tre gange hurtigere. Og så kan du også fjerne det, når du føler, at træet ikke længere behøver så meget støtte længere. Og der er en lang række andre teknologier, der kan spille en rolle der. Men det var en af ​​de første slags større dokumentarfilm, som jeg kom til at være en del af. Og det var sådan en vidunderlig oplevelse, fordi jeg, du ved, da jeg kom ud af den akademiske verden, var min hovedmission at få disse historier om alle disse innovatører og disse teknologier ud i verden. Og stadig den dag i dag søger jeg efter det bedste medie til at gøre det. Og dette var mit første indtog i dokumentarfilm. Og jeg er helt vild med det medie. Det er bare. Det er sådan et effektivt fortællemedie.

[00:18:20] Jackie De Burca: Det er det. Det er det virkelig. Så, ja, du gjorde det bare så godt at komme på BBC Earth, du ved, relativt tidligt på den rejse, som du beskriver det. Hvad med Beautiful Media, mediestykket, der har titlen denne ingeniør bygger økobyer med naturens internet.

[00:18:37] Dr. Nadina Galle: Ja. Beautiful Media er en sydafrikansk virksomhed, og de fokuserer meget som buzzfeed plejede at gøre, eller der er et andet mærke kaldet Upworthy, der plejede at gøre disse. De fokuserer virkelig på at finde disse gode nyhedshistorier fra hele verden og sætte fokus på dem. Og jeg synes i denne verden og samfundet af undergang og dysterhed og, du ved, ødelæggende mediedækning dag efter dag, at det er smukt at se disse platforme tage fart, der udelukkende fokuserer på at dele gode nyheder. Og jeg var heldig at være en del af en af ​​disse gode nyheder. De laver disse korte videoer. Jeg tror, ​​de kun er omkring et minut eller halvandet minut lange. Jeg fik lavet et interview med dem, og så klipper de det sammen og laver dette smukke 90 sekunders stykke om naturens internet og de fordele, det kan tilbyde os i vores byliv.

[00:19:29] Jackie De Burca: Det er fedt. Det er et fantastisk koncept, som du siger, midt i alt det her undergang og dysterhed, som vi alle har med at gøre dag ud og dag ind.

En anden fantastisk præstation, Nadina, er det faktum, at du kom på Forbes 30 under 30-listen for videnskab og sundhedskategori. Du må have været begejstret.

[00:19:50] Dr. Nadina Galle: Ja, det var en ret fed dag. Det var, det var ret fedt. Det var ret fedt. Og primært bare fordi, du ved, hvor ofte kommer en økolog på Forbes 3030-listen, ikke? Jeg mener, det er noget, der er forbeholdt, du ved, selv i sundheds- og videnskabskategorien, du ved, det er forbeholdt ligesom grundlæggere af sundhedsstartups, du ved, de enorme, du ved, iværksættere. Og selvom jeg betragter mig selv som en iværksætter, betragter jeg ikke mig selv som en Silicon Valley-iværksætter. Så at have en, at have anerkendelsen for de ideer, som jeg er på en mission for at sprede på en platform som Forbes, der bare har, du ved, en sådan anerkendelse var ret utrolig.

[00:20:39] Jackie De Burca: Ja, det er helt fantastisk. Jeg gætter på, at det er et, det er et nik, i det mindste et nik til det faktum, at naturen måske er en absolut del af vores sundhed.

[00:20:49] Dr. Nadina Galle: Nej, det er præcis det. Det er lige præcis det. Og jeg, du ved, jeg havde det på samme måde med at få bogkontrakten med HarperCollins. Du ved, jeg havde, du ved, det her, det var en hel proces i sig selv, men som at finde en agent og derefter pitche bogforslaget til flere forskellige forlag og forlag. Og der var interesse fra, du ved, akademiske presser, som, misforstå mig ikke, jeg allerede var meget taknemmelig for, men jeg ville virkelig gerne skrive en bog til den brede offentlighed. Jeg ønskede virkelig, at det her skulle være større end bare den akademiske verden. Du ved, jeg forlod den akademiske verden for at gøre det her. Så jeg ønskede virkelig, at det skulle være længere, at gå længere end det. Så da HarperCollins, du ved, en af ​​de fire store tilbød mig en bogkontrakt, var det præcis det, Jackie. Det var denne anerkendelse af naturen i vores byer, i vores daglige liv, er kritisk vigtig for den måde, vi lever på, og hvordan vi lever, uanset om det er klimarelateret eller sundhedsrelateret. Og vi mener, at der er nok af en historie her, mere end nok til et generelt publikum. Som om det bare var denne, den anerkendelse i sig selv, bare. Ja. At jeg var glad der og da. Du ved, nu hvor bogen er ude, er det som en ekstra bonus, at folk kan læse alle disse historier. Men det i sig selv var den anerkendelse fantastisk.

[00:22:05] Jackie De Burca: Nå, jeg forstår, hvad kontinenterne kalder kyllingeskind. Og vi ville sige rystelser, mens du siger, at fordi jeg ved, jeg ved, hvor vigtigt det er og sådan en fantastisk udgiver for dig at, du ved, i din søgen efter at få din historie og din viden derude, du ved, hvad en fantastisk handel at have fået, og hvilken fantastisk bog det er. Jeg mener, jeg vil sige, at vi nærmer os slutningen af ​​denne første indledende episode. Det er en fantastisk bog, fordi du har skrevet den så godt, du har så meget viden at formidle, og du fortæller den på den måde, som du beskrev. Og det virker virkelig, fordi det er tilgængeligt. Jeg tror, ​​det er let at læse for Joe eller Jane Public, du ved.

[00:22:49] Dr. Nadina Galle: Ja. Og det er, at det største kompliment er, når folk siger, jeg kunne ikke lægge det fra mig. Det læste som en fiktion. Der var så meget dialog, det var engagerende. Du ved, at det i sidste ende er det, du ønsker, for hvis du kan, hvis du får folk låst ind i historien og engageret og ophidset, er det, når beskeden kommer til at ramme hjem. Højre. Det er når du ved, at de kommer til at læse hver eneste side i din bog. Og det er derfor, hvad jeg er, du ved, ja, priserne og alt er smukt, og anerkendelsen er stor. Men jeg er mest stolt af Amazon-anmeldelserne, der kommer ind med de rigtige ting. Fra rigtige læsere som dig selv, der har læst bogen og følt sig inspireret. Og jeg vil sige, at jeg mest er stolt af det faktum, når folk siger, at de føler sig optimistiske og håbefulde efter at have læst bogen, for som jeg nævnte før, er der så meget undergang og dysterhed i vores verden i dag. Og det knuser mit hjerte. Du ved, det knuser mit hjerte, at folk overvejer ikke at få børn, fordi de er bekymrede for, hvilken slags verden de bringer dem ind i. Ligesom, og at der, du ved, er 12, 13, 8-årige i skolen, der beskæftiger sig med alvorlig øko- og klimaangst. Det knuser mit hjerte, og jeg vil gøre alt, hvad jeg kan for at hjælpe med at bringe håb og optimisme ind i deres liv, fordi jeg tror, ​​vi har mere end nok håb og optimisme til at bestemme, hvordan vi bygger vores byer, og hvor vi bor omkring. .

[00:24:10] Jackie De Burca: Absolutely. Nadina, your book Absolutely does. Exactly, you know, exactly what you’ve said about the Amazon reviews and the feedback that you’re getting. And you know, we’ve had a number of other guests that are different, you know, different veins, if you like, of the, of the more positive possibilities around biodiversity and climate change. There are so many tools and possibilities out there and it’s just getting more people to be aware of them. I think, I think so too.

[00:24:38] Dr. Nadina Galle: Det tror jeg også. Og tilbyder en anden fortælling.

[00:24:41] Jackie De Burca: Ja, absolut. Vi skulle berøre dine prestigefyldte priser. Du har næsten annulleret dem med det, du sidst sagde, men er der nogen af ​​dem, du ved, du er særligt glad for eller stolt af, som du gerne vil nævne?

[00:24:56] Dr. Nadina Galle: Det gjorde jeg meget, meget nød, da jeg i 2019 blev tilbudt et Fulbright-stipendium for at lave den sidste del af min ph.d.-grad på MIT Sensible City Lab, som var en Den absolutte drøm gik i opfyldelse, fordi det var et laboratorium og en forskningsgruppe, som jeg havde set op til i mange, mange år. Og min ph.d.-vejleder på University College Dublin i Trinity College Dublin, hvor jeg lavede min P. Ph.D. havde sig selv for 15 år siden, tror jeg på det tidspunkt tilbragte tid i laboratoriet, og han talte så kærligt om det.

Men selvfølgelig er det umuligt at gå på MIT uden en form for stipendium. Det er en utrolig dyr skole. Så for at få Fulbright-stipendiet, for at kunne gå i seks måneders periode og lave min feltforskning og min laboratorieforskning, var der en absolut drøm, der gik i opfyldelse. Og jeg har stadig rigtig gode forbindelser til laboratoriet. Og du ved, den slags priser er fantastiske, fordi du ved, det er ikke bare en anerkendelse, men det giver dig de økonomiske midler til at få en oplevelse i et laboratorium, som du ellers ikke ville have, og at være i stand til at netværke og forbinde med folk på den anden side af dammen, der arbejder med den slags problemer, er noget, jeg stadig nyder godt af hver dag.

[00:26:16] Jackie De Burca: Jeg gætter på, at de mennesker, du handlede tilbage i min hjemby Dublin, i Trinity og UCD, må være mere end glade for at se, hvad du har gjort. Og uden tvivl det samme for de mennesker, der tildelte dig Fulbright-stipendiet.

[00:26:31] Dr. Nadina Galle: Ja, jeg er meget, jeg er meget taknemmelig for at have haft så mange like, tilhængere er virkelig som de rigtige. Bare mentorer, støtter, bare mennesker fra dag ét og føler, at du fik det her, du ved, hvad end du har brug for for at få det til at ske, om det er, du ved, som et referencebrev eller et, som ærligt talt bare et opmuntrende ord.

Har lige fra dag ét været virkelig, virkelig støttende, og den ting, som de har været mest støttende omkring, er denne mission, som jeg virkelig, siden jeg var lille, havde følt, at sprede bevidsthed om ideerne, fordi alle, der kendte mig dengang, også ved, at jeg ikke ville holde kæft med disse ideer. Så det faktum, at jeg har været i stand til at gøre en karriere ud af det, er virkelig en drøm, der går i opfyldelse. Så det er jeg. Jeg er tak til alle, der har været så støttende.

[00:27:20] Jackie De Burca: Og selvfølgelig, i nogle trossystemer ville folk sige, at universet støttede dig der, Nadina.

[00:27:26] Dr. Nadina Galle: Helt sikkert.

[00:27:27] Jackie De Burca: Ja. Det er fantastisk. Så hør, vi skal. Vi vil afslutte denne kortere episode, men dette er udelukkende introduktionen til dit arbejde. Og vi har tre afsnit mere på vej, som vi har klogt med dit råd. Opdel dem naturligvis i de værktøjer og teknikker, der faktisk udnytter naturen som en buffer mod klimaændringer. Så vil næste afsnit herefter være værktøjerne og teknikkerne til bedre bynaturforvaltning og -overvågning. Og endelig har vi værktøjerne og bedste praksis, der integrerer daglig natureksponering i sundhedsstrategier. Så der er rigtig meget at se frem til. Nadina, mange tak, og vi taler til dig igen meget snart.

[00:28:13] Dr. Nadina Galle: Tak, Jackie. Snak snart.

[00:28:15] Jackie De Burca: Dette er konstruktive stemmer.