Neurobæredygtighed og det byggede miljø - Hvorfor din hjerne har brug for bedre byer

Transcript

Bemærk venligst, at udskriftet er digitalt genereret og kan indeholde fejl.

[00:00:00] VoiceOver: Dette er Konstruktive stemmerKonstruktive Stemmer, den podcast for opbygge folk med nyheder, synspunkter og ekspert interviews.

[00:00:12] Mark: Velkommen til miniserien Constructive Voices, der dykker ned i neurobæredygtighed og det byggede miljø.

Vi undersøger arbejdet udført af Cambridge-stipendiestuderende Mohammad Hesham Khalil, som vi mener bør integreres i planlægning og arkitektur verden over.

Mohammed bringer også andre globale topeksperter til dine ører i denne korte podcastserie.

Forresten er denne episode meget rig på information, som vi tror, ​​at mange af jer vil have lyst til at dykke yderligere ned i.

Af denne grund indeholder episodens skriftlige informationsside et afsnit til yderligere udforskning med en række videnskabelige referencer.

[00:00:52] Jackie De Burca: Godmorgen eller godeftermiddag. Det er Jackie De Burca fra Constructive Voices. Jeg har, hvad jeg tror, ​​bliver et meget fascinerende interview til jer i dag. Jeg er sammen med Mohammad Hesham Coming Khalil. Han arbejder i øjeblikket på en fantastisk teori om neurobæredygtighed, som er knyttet til det byggede miljø. Til gavn for vores lyttere hos Constructive Voices. Mohamed, tak fordi du tog dig tid til at være her sammen med os i dag. Kan du bare kort præsentere dig selv?

[00:01:19] Mohamed Hesham Khalil: Det var en fornøjelse. Hej alle sammen. Jeg er Mohammed. Jeg er arkitekt, forsker i neurovidenskab og ph.d.-studerende ved University of Cambridge, hvor jeg udforsker skæringspunktet mellem miljøberigelse og neurogenese som en del af et arbejde hen imod at opnå bæredygtighed. Specifikt begynder mit fokus på miljøberigelse med bymiljøet og udvides derefter til arkitektoniske anvendelser for at forbedre neurogenese gennem motorisk, kognitiv og visuel berigelse.

[00:01:47] Jackie De Burca: Hvad fik dig først til at udforske dette krydsfelt mellem neurovidenskab og arkitektur?

[00:01:54] Mohamed Hesham Khalil: For at være ærlig, var det under nedlukningen, at jeg begyndte at se så mange mennesker føle sig mere deprimerede og have højere niveauer af angst, at det blev udløst af noget, der handler om det byggede miljø, og især at nogle mennesker har opretholdt disse symptomer selv efter nedlukningen. Så det skift fra at opleve det byggede miljø på en bestemt måde og derefter gå tilbage var en advarsel om. At begynde at se dette forhold mellem det byggede miljø og den menneskelige hjerne, fordi jeg ved, at det er forbundet med mental sundhed og kognitiv præstation, var virkelig motivationen. Og jeg begyndte at udforske dette under min kandidatuddannelse. Det var tværfagligt mellem arkitektur og neurovidenskab, specifikt anvendt neurovidenskab. Og det var udgangspunktet, baseret på hvilket jeg begyndte at lave min ph.d. på University of Cambridge for at udforske denne påvirkning af det byggede miljø på neuroplasticitet mere dybdegående.

[00:03:01] Jackie De Burca: Okay, fantastisk. Fortæl mig nu lidt mere i dybden, Mohammed, hvad var det ved nedlukningen og hjernen, du observerede?

[00:03:09] Mohamed Hesham Khalil: Nå, det blev grundlæggende bekræftet senere under et pilotstudie, vi har lavet her i Cambridge, men det handlede om den reducerede grad af eksponering for noget, vi inden for videnskab kalder rumlig kompleksitet. Det er rigeligt ude i omgivelserne, og det er mere rigeligt i naturlige miljøer end i bymiljøer. Men når vi bruger mere tid indendørs, er det virkelig ikke godt for vores hjerner. Og der er voksende beviser. Det er sparsomt, men der er nok beviser til at understøtte denne hypotese, at det ikke kun skyldes tabet af eksponering for høj rumlig kompleksitet, men også reduceret hyppighed af fysisk aktivitet, depression og angst, selv blandt raske forsøgspersoner, der ikke har alvorlig depressiv lidelse. Men vi ved allerede, at der er nogle undersøgelser, der har vist, at folk, der var fysisk aktive derhjemme, har reducerede niveauer af depression og angst. Og videnskaben siger, at depression og en del af hjernen, specifikt gyrus dentatus i hippocampus, hvor noget, der kaldes neurogenese, finder sted. Og nogle biomarkører er, du ved, de danner som en trekant, der fortæller meget om, hvordan det byggede miljø påvirker dette interne biologiske miljø.

At vende tilbage til naturen, hvor folk kan have en mere aktiv livsstil, større eksponering for rumlig kompleksitet og så videre, var modgiften.

[00:04:36] Jackie De Burca: Jeg mener, det er bare et så fascinerende emne, fordi jeg tror, ​​du ved, med COVID og nedlukning for bare et par år siden, at vi registrerer dette i 2025. Du ved, det er stadig noget, der har påvirket mennesker og medlemmer af deres familier på forskellige måder. Så dette emne, selvom det er meget videnskabeligt, tror jeg stadig, det er meget relaterbart for folk, ikke sandt?

[00:04:54] Mohamed Hesham Khalil: Jeg er enig.

[00:04:55] Jackie De Burca: Så du har naturligvis selv været i et par forskellige miljøer i forbindelse med dit arbejde og dine studier, Cairo, Boston og Cambridge. Har du bemærket, hvordan disse miljøer rent faktisk har påvirket din egen tænkning om rum og velvære?

[00:05:08] Mohamed Hesham Khalil: Ja, faktisk, fordi en del af rumlig kompleksitet, du ved, vil jeg bare lige kort forklare det, før jeg forklarer, hvordan jeg specifikt relaterer mig til denne oplevelse. Vi har ikke tilgængelig evidens om rumlig kompleksitet hos mennesker, men vi har en masse evidens baseret på dyremodeller. Og det kan være ironisk, men den menneskelige hjerne og dyrehjerner er i høj grad ens. Så ændring af miljøet, denne proces i sig selv, er en fornyelse af den rumlige kompleksitet, som vi er udsat for. At flytte fra et land til et andet og derefter vende tilbage. Efter et stykke tid med at arbejde på min ph.d. og vende tilbage, begyndte jeg at bemærke disse ændringer. Og det understøttede den hypotese, jeg havde i tankerne, om at ikke kun tabet af fysisk aktivitet påvirkede det generelle humør, men fordi fysisk aktivitet er en del af det frie liv, behøver man ikke at gøre det systematisk. Men også at skifte sted er rapporteret i et par undersøgelser at forbedre humøret og også forbedre kognitiv præstation.

Så det er virkelig sundt. Det bliver udsat for forskellige typer af rumlig kompleksitet i forskellige kontekster og regioner.

[00:06:18] Jackie De Burca: Jeg kan give dig ret, for som nogle allerede ved, er jeg irsk, og jeg har boet i Spanien i en frygtelig lang tid, men jeg har også boet i Grækenland og Storbritannien, så jeg har lidt af min egen erfaring med det. Og jeg kunne også sige, at ja, når jeg kommer tilbage til Spanien, efter at have besøgt IrlandJeg synes, hele den proces, du lige har forklaret, er rigtig godt.

[00:06:38] Mohamed Hesham Khalil: Ja, jeg ved det. Og du har ligesom fascinerende historier om, hvordan det også startede kreativiteten.

[00:06:42] Jackie De Burca: Absolut. Så lad os gå ind på det egentlige hovedfokus i dit arbejde, hovednøgleordet, hvis du kan lide nyere bæredygtighed. Hvordan ville du forklare det, Mohammed, til en, der hører det for første gang?

[00:06:55] Mohamed Hesham Khalil: Ja. Så for det første er hjernen ikke konkret. Så den ændrer sig altid. Og nogle ændringer kan observeres på kort sigt, andre på lang sigt, men den ændrer sig.

Så hjernen ændrer sig på en positiv måde, når den er i et naturligt miljø.

Så når vi bruger ordet bæredygtighed til at bevare planeten, skal det være inkluderende og også omfatte hjernen. Det var min intention at fremhæve neurobæredygtighed som en måde at leve på, opbygge og opretholde sundhed på forskellige niveauer. Vi kan sige kognitiv, mental og mere, men det er et inkluderende ord, der også udfordrer eksisterende paradigmer. Og også fordi ordet ny arkitektur, der bruges overdrevent, tager en anden retning og primært fokuserer på de kognitive processer og mere, det er mere adfærdsmæssigt. Så jeg tænkte, at vi havde brug for et nyt nøgleord, der fremhæver noget, der er blevet overset eller ej. Med den store opmærksomhed. På trods af det er det meget kritisk, som vi så under nedlukningen.

[00:08:03] Jackie De Burca: Absolut. Så ja, selvfølgelig var der en masse jokes på sociale medier. Folk vil huske det, folk der får hunde, du ved, for at kunne komme ud i naturen og alt det der. Nu fokuserer du naturligvis på den rumlige kompleksitet, som du allerede har berørt, og miljøberigelse. Hvordan påvirker disse hjernen på et biologisk niveau?

[00:08:20] Mohamed Hesham Khalil: Ja. Vi lærer meget om miljøberigelse fra gnavermodeller, fordi de er i et kontrolleret miljø fra fødsel til død. Forskere har forstået virkningen af ​​rumlig kompleksitet, kørende hjul og så videre. Vi kom til at forstå, at et beriget miljø, uanset hvordan vi definerer det for en dyremodel eller et menneske, er noget, der er afgørende for at pleje den menneskelige hjerne. Og det er, hvad den menneskelige hjerne har brug for for at pleje og understøtte sine neuroplastiske reaktioner. Det kan ændre sig på en god måde, hvilket kan afspejles i et øget hjernevolumen og øgede biomarkørniveauer, som vi kalder vækstfaktorer. Der er en, der kaldes hjerneafledt neurotrofisk faktor, BDNF blandt andre. Forbindelsen mellem miljøberigelse og det resultat, som vi kalder kognitiv præstation og mental sundhed, har også yderligere trin i midten. Så den første eksponering for miljøberigelse begynder at øge niveauet af de vækstfaktorer, der er forbundet med mange andre molekylære mekanismer. Men det tages til gengæld for at forbedre den kognitive præstation.

Det virker også som et antidepressivt middel, som vist i en masse forskning. Og samtidig bidrager det til at forbedre hjernens neuroplasticitet ved at øge dens volumen som reaktion på synaptisk plasticitet eller neurogenese. Men neurogenese er virkelig noget, der er meget nichepræget. Det handler, du ved, om hukommelse, men overordnet set er det en meget lineær og langvarig proces, der får os til at genoverveje, om vi tager miljøberigelse i vores egne miljøer for givet, og om vi virkelig har brug for en ny model for os som mennesker, der bygger deres eget miljø.

[00:10:09] Jackie De Burca: Hvilken rolle spiller Muhammeds hverdagsmiljø i udformningen af ​​mental sundhed, især i byer?

[00:10:15] Mohamed Hesham Khalil: Ja. Med den hurtige stigning i urbanisering, der er mange ting at tale om. Først og fremmest den rumlige kompleksitet, selvfølgelig, og hvordan miljøet fremmer og opmuntrer til daglig fysisk aktivitet. Det kan være en moderat intensitets gåtur eller cykling. Jo mere vi er afhængige af transport, jo mere udsættes vi for at bygge længere væk end naturlige miljøer. Vi mister mere af den essens, der findes i naturen. Og det giver til gengæld ikke hjernen, hvad den har brug for.

[00:10:43] Jackie De Burca: Okay, så jeg formoder, at en af ​​de ting, jeg tænkte på, da jeg undersøgte dit arbejde forud for vores samtale i dag, er vores brug af biler, transport, forskellige typer transport, og vores indendørsliv er faktisk kun et par århundreder gammelt, ikke sandt? Så hvis man sammenligner det med en så lang periode før, så ved jeg, at det er et andet emne. Men hvis man ser på genetiske arv fra vores forfædre, genetisk hukommelse, alt det der, er det ikke naturligt for os at sidde fast i kasser og i transportsystemer, der er mekaniske, vel?

[00:11:15] Mohamed Hesham Khalil: Ja, præcis. Og det er meget kritisk for vores udvikling. Hvorfor vi skal genoverveje, overvej at dette er fordi vi bevæger os fremad. Og hvis vi ser fremad, ville det måske ikke være godt for vores hjerner. Måske næste generation vil ikke drage fordel af det, vi laver lige nu. Så ja, vi berører måske vigtige emner, der kan virke irrelevante, men de er en del af denne debat. Klima forandringFor eksempel påvirker det den medfødte rumlige kompleksitet, der findes i naturen. Så vi skaber ikke bare miljøer, der er i ... Men vi er nødt til at opretholde den miljøberigelse, der findes i naturen. Og som du nævnte, er transport også virkelig vigtig, fordi forurening har vist sig at hæmme stigningen i vækstfaktorer og andre molekyler. Selv hvis vi gør vores miljøer mere grønne, hvis der er høj luftforurening, der har den, kaldes det en antagonistisk variabel, så den modvirker den positive effekt af et beriget element.

Så det er virkelig kompliceret og komplekst, men det er virkelig vigtigt at se på hver enkelt. Hvad er miljøberigelse? Det handler ikke kun om fysisk aktivitet og rumlig kompleksitet. Det er indlejret i de problemer, vi har i vores generation.

[00:12:24] Jackie De Burca: Bare fordi det er et af de emner, der er blevet diskuteret i tidligere episoder, loven om biodiversitet og den gevinst, der trådte i kraft i Storbritannien. Og alligevel har der samtidig været så mange nye diskussioner, justeringer og usikkerhed omkring det. Et af de salgsargumenter, vi forsøgte at fremlægge for nogle af vores gæster, var, at hvis man udvikler en urbanisering, hvorfor så ikke indarbejde en masse natur og ikke ødelægge den eksisterende natur? Fordi i sidste ende vil det være mere attraktivt for folk, der rent faktisk ønsker at investere eller bo der.

[00:12:53] Mohamed Hesham Khalil: Præcis. Jeg kan forstå, hvorfor dette ikke har fået nok opmærksomhed eller omsorg, for det er først for nylig, at der er kommet mere bevis for, at ja, et grønt miljø har en indvirkning på hjernen, og et bebygget miljø har også en indvirkning, men det er en anden. Så ansvaret for bæredygtighed kan jeg se komme ikke kun til at redde planeten længere, men vi gør det for os selv, før planeten og også gennem planeten. Så jeg kan se et paradigmeskift komme snart.

[00:13:23] Jackie De Burca: Ja, og det er selvfølgelig meget velkomment. Desværre, igen, ikke kynisk, men bare meget ærlig omkring de mennesker, vi har talt med, og den research, vi har lavet. Desværre står egoet som mennesker i vejen for forskellige potentielle fremskridt. Og når man taler med folk om, hvad der vil gavne dem og deres familier og deres pengepung, kan de relatere til det. Før, desværre, desværre, desværre, de større problemer.

[00:13:44] Mohamed Hesham Khalil: Ja, absolut. Der er kommende forskning i dette. Jeg kan desværre ikke fortælle mere om det lige nu. Men ja, du har fuldstændig ret. Det er noget, som folk tænker på, hvad der betyder noget for dem, før de tænker på, hvad der er vigtigst, som for planeten eller hvad det nu er for det fælles bedste. Men det er det. Det er virkelig. Det er ikke adskilt, det er to sider af den samme ting.

[00:14:09] Jackie De Burca: Mm. Det er det absolut. To sider af samme sag i dine studier. Mohammed, om gang, som fascinerer mig, hippocampus funktion, hvad var nogle af de mest overraskende eller bekræftende resultater, du fik?

[00:14:22] Mohamed Hesham Khalil: Ja, det var virkelig imponerende, fordi det ikke kun er, at hippocampus øges som reaktion på, du ved, flere skridt og højere gangintensiteter, men det er også gangbarheden i det byggede miljø. Hver ekstra 1 km gangbarhed kan være mindre. Der er en lineær sammenhæng mellem stigningen i hippocampusvolumen og stigningen i gangbarheden i byer. Så det er ikke kun visuelt, og det handler ikke kun om forurening, men det handler også om det todimensionelle element i byer. Den anden var, at selve hippocampus er meget kompleks, og hver del af den reagerer forskelligt på gang. Så delen om følelsesmæssig regulering drager mere fordel af en gåtur med lavere intensitet i et naturligt miljø, der er genoprettende.

Mens en højintensiv gåtur for eksempel øger volumen af ​​andre dele af hippocampus, der er ansvarlige for kognitiv funktion, er det virkelig fascinerende, at der ikke findes en enkelt løsning, men vi har brug for denne mangfoldighed og denne kompleksitet.

[00:15:25] Jackie De Burca: Nu vil jeg bede dig om en kort forklaring på, hvor hippocampus er, og hvad den gør, i enkle vendinger.

[00:15:32] Mohamed Hesham Khalil: Ja. Så vi har, i den ydre del af hjernen, frontal cortex, parietal cortex og så videre, og den occipitale, temporallappen også. Det er den primære del, som mange mennesker ser, når de ser et rigtigt billede af en hjerne. Men dybt inde, i den midterste del af det limbiske system, har vi en hippocampus i højre og venstre hjernehalvdel. Den har fået det navn, fordi den virkelig ligner en hippocampus.

Sådan er det, ligesom enhver anden del af den menneskelige hjerne også ændrer sig i volumen som reaktion på miljøet og livsstil.

[00:16:07] Jackie De Burca: Hvordan måler man ting som miljømæssig affordance eller rumlig kompleksitet?

[00:16:13] Mohamed Hesham Khalil: Ja, så i øjeblikket har jeg arbejdet med rumlig kompleksitet i over et år, fordi det kan overføres fra gnavermodeller. Men den, jeg allerede har udgivet om miljømæssig affordans for fysisk aktivitet, handler om, hvor godt miljøet kan tilbyde gangbare områder og trapper, cykelmuligheder, hvilket igen, som vi sagde tidligere, øger vækstfaktorerne i den menneskelige hjerne og det perifere nervesystem, som er vigtige for at pleje neuroplasticiteten. Fordi, du ved, vi... I denne model kvantificerede jeg den miljømæssige affordans for fysisk aktivitet gennem energiomkostningerne, specifikt ved hjælp af metaboliske ækvivalenter. For eksempel, hvis du går med en moderat intensitet på 100 skridt i minuttet, svarer det til en fysisk aktivitet med moderat intensitet, der er større end 3 metaboliske ækvivalenter i din hviletilstand, har du en metabolisk ækvivalens på kun 1 ud af 3.5 metaboliske ækvivalenter og går højere. Dette øger chancen for at øge niveauet af de vækstfaktorer i hjernen, som vi nævnte tidligere, som igen begynder at regulere neurogenese i hippocampus, hvilket betyder fødslen af ​​nye neuroner i hjernen. Det er for nylig blevet vist, at denne proces fortsætter selv ind i det tiende årti af menneskelivet. Så vi bør ikke tage dette for givet. Det er virkelig vigtigt. Og stigningen i disse vækstfaktorer er også vigtig for at øge hjernevolumen. Det er involveret i synaptisk plasticitet og så videre. Så det starter med skridttællingen, men hvert skridttælling tæller virkelig med til forbedret hjernerespons.

[00:17:50] Jackie De Burca: Det er fantastisk. Det er fantastisk, når man tænker over det. Jeg kommer aldrig til at gå på samme måde igen.

[00:17:53] Mohamed Hesham Khalil: Ja, det er godt. På en anden måde.

[00:17:57] Jackie De Burca: Ja, det er lige præcis når man sår det frø af, hvad der foregår, det er virkelig fascinerende. Kan du bare gennemgå nogle af dine forskningspunkter fra design til det, du opdagede?

[00:18:08] Mohamed Hesham Khalil: Jeg har arbejdet på at designe nogle eksperimenter, hvis det er det, du spørger om. Vi står altid over for metodologiske begrænsninger inden for arkitektur, fordi det stadig er i vækst, og det er virkelig svært at få etiske godkendelser til at tage blodprøver fra mennesker, for eksempel, når man laver denne vigtige forskning. Det er tværfagligt, men det kræver større teams og så videre. Så vi har mange eksperimentdesigns, vi arbejder på, men udførelsen tager stadig tid på grund af disse begrænsninger.

[00:18:38] Jackie De Burca: Hmm, okay, det er forståeligt nok. Igen, det er bare brainstorming, mens vi snakker. Den ideelle situation ville være at have nogle partnerskaber på plads med nogle af de bæredygtighedsorienterede bygherrer, for eksempel.

[00:18:50] Mohamed Hesham Khalil: Ja, præcis. Og jeg tror, ​​at man også i branchen kan begynde at se betydning af dette. Jeg ved, at nogle allerede har deres egne afdelinger, og de prioriterer, hvordan deres egne designede miljøer påvirker hjernen. Så ja, det vokser, og folk tager det alvorligt i brancher. Jeg kan se, at videnskabens oversættelse til industrien også vil ske meget snart. Selv hvis vi har den nuværende evidens, ikke kun rent teoretisk, men teoretisk understøttet af evidens fra andre dyremodeller og anden syntetiseret menneskebaseret evidens, ikke kun fra gåture, men måske havearbejde. Havearbejde har vist sig at øge vækstfaktoren i hjernen. Så hvis vi beviser, at det er tilstrækkeligt at gå med den intensitet eller bruge styring på den måde, så er det i vid udstrækning bevist, og det kan overføres til praksis med det samme.

[00:19:48] Jackie De Burca: Absolut. Så hvordan kan arkitekter, planlæggere og udviklere efter din mening, med den forskning du har lavet, begynde at anvende principper for neurobæredygtighed i dag?

[00:19:58] Mohamed Hesham Khalil: Ja, der er mange måder, det kan gøres på. Jeg tror, ​​at den første og vigtigste er at øge gangbarheden og mulighederne for fysisk aktivitet. Det er ved at fremme stereoanlæg, for eksempel, fordi. Fordi jeg har set, at trapper kun er blevet brugt til nødsituationer, og det er ikke længere en mulighed at springe trappen over og tage elevatoren. Det har været normen.

Så ja, jeg tror, ​​at arkitekter kan begynde at se på bygningslayoutet på en anden måde, fordi selve brugen af ​​layoutet påvirker hjernen på forskellige måder. En gennem fysisk aktivitet, en anden gennem de muligheder for forandring, det foreslår. Hvis du bare har én, én enkelt måde at opleve et layout på, der er monotont, og som ikke hjælper, så er det på layoutsiden af ​​arkitekturen. Men arkitektur er også flerdimensionel, og vi har dens visuelle, og den er en del af det inde- og udemiljø. Så den er også grænseoverskridende. Så ja, vi kan bringe rumlig kompleksitet ind i samtalen. Når det kommer til arkitektonisk design, danner arkitektoniske facader med høj rumlig kompleksitet byens overordnede rumlige kompleksitet.

Så jeg synes, de burde begynde at være opmærksomme på arkitekturens indflydelse, fordi arkitektur i sidste ende bliver arkitekten, og vores hjerner som reaktion på den. Så det er for arkitekter, byplanlæggere og designere. Jeg synes, de burde begynde at promovere, som vi sagde, ligesom arkitekter, layouts, der ikke er monotone, de er mere mangfoldige. Forskning viser, at layoutkompleksitet i bymiljøer fremmer øget hippocampusvolumen og reducerede tilfælde af Alzheimers sygdom og mild kognitiv svækkelse. Og to vigtige emner er luftforurening på trædække, densitet, som, du ved, de interagerer med hinanden. Men at have et miljø, der er lavt forurenende og samtidig rigt på grønt, er afgørende. Det er afgørende for neuroplasticitet.

[00:22:07] Jackie De Burca: Jeg mener, det er alt sammen så interessant. Og igen, ligesom dig selv, en der har skiftet miljø, kan jeg identificere mig med det måske hurtigere end nogle andre mennesker, der har opholdt sig det meste af deres liv i det samme miljø.

Mohammed, er der eksempler på bygninger eller byområder, der allerede afspejler disse ideer, selvom det er noget utilsigtet?

[00:22:26] Mohamed Hesham Khalil: For at være ærlig har jeg bevidst ikke bygget min videnskab og teori på specifikke casestudier, fordi jeg vil starte den anden vej og derefter se, om forskellige bygninger eller bymiljøer opfylder det, som rumlig kompleksitet definerer sig selv eller miljømæssige muligheder for fysisk aktivitet, for eksempel. Men der er nogle sammenligninger mellem forskellige stater, for eksempel i USA, der viser, at nogle bygittermønstre er mere ensartede end andre. Baseret på de beviser, vi har lige nu om layoutkompleksiteten i bymiljøer, synes jeg, at det burde flytte opmærksomheden lidt og opfordre de forskellige byer og stater til at genoverveje, hvordan de kan kompensere for tabet af rumlig kompleksitet i deres eget layout.

[00:23:11] Jackie De Burca: Okay, hvilke politiske ændringer eller planlægningsretningslinjer ville du gerne se vedtaget, der ville støtte hjernevenlige miljøer?

[00:23:20] Mohamed Hesham Khalil: Det er virkelig interessant, fordi jeg ved, at mange politikker allerede indeholder afsnit om sundhed og velvære, men det er udelukkende baseret på evidens, der er baseret på selvrapporterede resultater og ting, der ikke er objektivt målt. Så jeg tror, ​​at det at ændre det en smule for at begynde at definere, hvad der er behov for baseret på den hårde videnskab, virkelig er det, der er behov for specifikt i bæredygtighedspraksis. Fordi det kan være tilfældet. Jeg tror, ​​det allerede er indlejret i bæredygtighed, men det er ikke godt indrammet.

Jeg tror, ​​at en genovervejelse af terminologien bruges til at give mere opmærksomhed til bestemte punkter og afsnit, der kan blive overset, fordi der gives mere opmærksomhed til økonomisk bæredygtighed eller social bæredygtighed. De prioriterer det højere.

[00:24:09] Jackie De Burca: Ja. Jeg mener, jeg nævner bare et begreb, som nogle mennesker vil være bekendt med, fordi vi nu skal se nærmere på det byggede miljø, hvor vi har introduceret selve konceptet. Biofilt design er tydeligvis noget, der på sin egen måde er forbundet med din forskning, selvom det ikke er det. Det er en separat del, om man vil.

[00:24:25] Mohamed Hesham Khalil: Ja, det er slet ikke adskilt. Og der er et stykke, jeg arbejder på lige nu om biofilisk design, fordi det skiller sig lidt ud som anderledes, endda anderledes end grøn arkitekturMen biofil arkitektur er specifikt mere inkluderende, og vores hjerner er biofile. Så det er virkelig vigtigt og afgørende at oversætte den nuværende evidens, vi har om grønne miljøer, så vi forstår, hvordan biofil arkitektur og biofile interiører til gengæld kan fremme nyere bæredygtighed. Fordi ja, vi udsættes for indemiljøer mere end udendørsmiljøer. Og dette er et signal om, at vi virkelig skal være opmærksomme på, hvordan vi designer indemiljøer gennem arkitekturen og også gennem de indvendige omgivelser. Så jeg ser biofili som en trend, hjernesundhed og neurobæredygtighed.

[00:25:18] Jackie De Burca: Okay, det er perfekt. Det er faktisk det perfekte svar, fordi vi i andet afsnit af denne miniserie vil grave meget dybere ned i det byggede miljø, hvad der er galt med det, hvad der kan gøres og så videre. Du har berørt det meget fint. Hvis lyttere, Mohammed, bare kunne tage én idé med fra denne samtale, hvad ville du så håbe, det ville være?

[00:25:35] Mohamed Hesham Khalil: Det ville være at vende tilbage til naturen. Det er måden at være mere bæredygtig på. Og det gør vi ved at oversætte naturens værdier til vores egne byggede miljøer. Så det er for arkitekter og byplanlæggere og for alle. Jeg vil foreslå at gå, gå så meget som muligt. Ændr din rutine. Alle disse ting er livsstilsbaserede fremmere af din bæredygtighed.

[00:25:58] Jackie De Burca: Det er de absolut. Og jeg kom lige for nylig i tanke om et citat fra en anden gæst, og det var noget i retning af, du ved, hvad du gør for naturen, naturen, naturen ganger det ti gange. Noget i den retning.

[00:26:10] Mohamed Hesham Khalil: Åh, det stemmer virkelig overens med det, vi taler om.

[00:26:14] Jackie De Burca: Hør her, det har været en absolut fornøjelse. Jeg ser frem til vores fremtidige samtaler. Mohammed, dette er en ren introduktion, og vi vil dykke meget dybere og forsøge at finde løsninger og konklusioner for folk, der arbejder i det byggede miljø, som er vores primære målgruppe, men også for dem, der ikke er det.

[00:26:27] Mohamed Hesham Khalil: Tak, Jackie.

[00:26:28] Jackie De Burca: Mange tak.

[00:26:29] Mark: Vi håber, at I nød at lytte til dette lige så meget, som vi nød at lave det.

Hvis du har projekter eller information, der relaterer sig til dette emne eller området bæredygtighed i det byggede miljø generelt, kan du være berettiget til at blive vist i den nye globale fortegnelse over Constructive Voices.

Sørg for at sende en e-mail til findonstructive-voices.com med et par linjer om din virksomhed for at finde ud af mere om dette.

[00:26:54] Voiceover: Dette er Constructive Voices.