S3, E17: Designing for a Healthier Tomorrow: Sustainable Greenhouses with Josh Holleb of Ceres

Denne transskription er digitalt genereret og kan indeholde nogle fejl.

God eftermiddag. Eller godmorgen, alt efter hvor du er. Dette er Jackie her fra konstruktive stemmer. Og jeg har en meget interessant gæst til dig i dag, Josh Holleb, som vil præsentere sig selv nu. Han er stået op ved det, jeg kalder kærligt latterligt klokken, for at passe ind i min tidszone. Så tak fordi du gjorde det. Josh, vil du starte med at præsentere dig selv og fortælle publikum lidt om din baggrund?

[00:00:36] Josh Holleb: Ja. Mit navn er Josh Holleb. Jeg er min titels systemintegrationsspecialist hos serie drivhusløsninger.

Vi er et Boulder, Colorado baseret drivhus engineering og designfirma.

Vi har gjort det i omkring 13, 12, 13 år nu.

Jeg har en baggrund i byggeri, hvor jeg driver økologiske gårde, som til sidst vævede sig ind i cannabis, efterhånden som det blev legaliseret, som så til sidst blev til at forsøge at finde en mere effektiv måde at dyrke planter på end indendørs dyrkning med højtryksnatriumlys, hvilket førte os ned denne vej ind i natrium supereffektive og forhåbentlig veldesignede drivhuse og ting, der hænger sammen med drivhusdyrkning.

[00:01:25] Jackie De Burca: Nu, Josh, før vi dykker ned i din virksomhed, som du var med til at stifte, hvad er dine egne visioner for, hvordan din virksomhed kan være med til at skabe en mere bæredygtig verden?

[00:01:36] Josh Holleb: Ja, du ved, vores motto har altid været designe for en bedre i morgen, en sundere i morgen, en sundere fremtid.

Jeg tror, ​​at målet altid har været, hvordan kan vi gøre dette bedre?

Vi bor i Colorado, hvor vi har meget varme somre og meget kolde vintre og 100 miles i timen vinde, og det er et svært sted at dyrke ting.

Og vi arbejdede virkelig på en europæer, verden arbejder virkelig på en europæisk model af drivhuse, og den blev der ikke sat spørgsmålstegn ved. Og den Holland, det er aldrig så varmt eller så koldt eller så blæsende. Og så syntes vi bare, vi har brug for noget andet.

Og så det er, det var basislinjen, og vi har arbejdet ud fra den baseline, lige siden vi startede.

[00:02:35] Jackie De Burca: Bare tal om hvordan. Jeg mener, du har sådan set allerede beskrevet noget af det, men hvordan kom du til, du ved, med at finde virksomheden? Hvad var det, der inspirerede dens skabelse?

Bortset fra det, du lige har nævnt om Europa, er det naturligvis en enorm beslutning at etablere sådan en virksomhed.

[00:02:52] Josh Holleb: Ja. Så jeg dyrkede faktisk landbrug og byggede drivhuse og andre ting, en slags enkeltstående specialprojekter, fordi jeg byggede landmænd eller folk, der prøvede at dyrke ting eller opdrætte dyr.

Og vi har en lille lokalavis i Boulder, og der er en forårsudgave, der ligner haveudgaven, du ved, og jeg så en lille firkantet annonce, hvor der stod, serie drivhusløsninger. Og jeg syntes, det er så mærkeligt, fordi jeg er meget tilsluttet denne scene, og jeg har aldrig hørt om denne ting før i min Byen.

Så jeg rakte ud. Jeg kan ikke huske, om jeg overhovedet har kaldt det. Der kunne have været et telefonnummer på det tidspunkt.

Og jeg mødte Mark Plinke, som er min partner i denne forretning.

Og Mark er en. Er et tysk kemikalie ingeniør. Og så han tænkte på dette som en tredje karriere, men med en meget databaseret ingeniørvidenskabshjerne. Og jeg kom til det fra en meget bygget miljø plantested, for jeg havde arbejdet med planter i et stykke tid nu.

Og så gik jeg hen og mødte ham i hans hus, og jeg sagde. Jeg sagde, hvad laver du? Han fortalte mig, jeg sagde, ja, her er hvad jeg gør, og her er hvad jeg kan gøre for at hjælpe.

Og han sagde, ja, det burde du gøre med os. Og så havde han en meget. Han havde bygget et par små drivhuse. Han havde fået et USDA-tilskud, som er et tilskud fra en afdeling for landbrug. Han byggede et drivhus. Det fungerede ok, lærte meget. Han byggede et par små drivhuse i sin nabos baghave, som var spændte på, hvad han lavede.

Og så begyndte vi at ændre designet og lave justeringer og tænke på, hvor nemt det var at bygge, fordi det er vigtigt at bygge, og så hvordan planterne klarede sig. Og derfra var vi to mennesker, tre personer, og vi har udviklet os til. Vi svinger mellem 25 og 35 personer, og vi har projekter over hele verden, nu vi har arbejdet på.

[00:04:58] Jackie De Burca: Det er en fantastisk historie, ikke? Så fra det første møde til hvor du er nu, Josh, har du åbenbart sammen med dit team skabt en masse forskellige modeller af drivhuse. Vil du gennemgå, hvad der er tilgængeligt i øjeblikket?

[00:05:13] Josh Holleb: Ja, vi har virkelig et grundlæggende designkoncept, der går gennem alle vores drivhuse, dvs. vi orienterer os øst vest. Så vores lange adgang er øst til hvad? Vores lange akse er øst til vest, hvilket er usædvanligt for drivhuse. Vi bruger mange uigennemsigtige, isolerede, isolerede metalpaneler eller sandwichpaneler, tror jeg mest er det, vi kalder dem i Europa. Så vi bruger meget isolering i vores drivhuse. Vi har et lidt anderledes gavldesign end de fleste drivhuse, men vi tager sydsol ind, og vi isolerer nordvægge, og så bruger vi unikke ruder. Og afhængigt af hvilke planter vi dyrker i drivhusene, tilpasser vi lidt, men vi laver små drivhuse. Vi har, jeg tror, ​​vores mindste lige nu er 18 fod dyb, og det kalder vi et baggårdssæt. Og så går det i højtydende kits. Så vi laver en masse 3000 kvadratmeter, 300 kvadratmeter selvstændige drivhuse. Det ville være et lille kommercielt drivhus eller et stort boligdrivhus helt op til 60 kvadratfod cannabis, højteknologiske forseglede cannabisfaciliteter, der ikke har nogen udluftning og bruger varmepumper til varmeafkøling og affugtning, komplet klimakontrol. Vi arbejder på en masse store internationale ag-projekter lige nu.

Vi kan genindhente fuld vand. Vi er ved at udvikle et rumskib, som vi kan afstemme for nogen, der ikke har brug for al teknologien, eller for folk i ørkenerne, der ikke har noget vand.

Vi kan vokse med meget lidt vand.

Det er virkelig spændende at se, hvor det er blevet af, og at vide, at vi ikke har fundet ud af alle de ting, vi skal lave, eller hvad der skal til i vækstrummet.

[00:07:11] Jackie De Burca: Så det lyder for mig, Josh, som om du også har en rigtig interessant rejse, mens du går og skaber i overensstemmelse med de forskellige job.

[00:07:19] Josh Holleb: Ja, det er vi. Vi har, du ved, nogle gange en fejl. Udvikler sig konstant.

Det er ofte, hvor kan vi, kan vi venligst gøre det samme to gange? En gang?

[00:07:31] Jackie De Burca: Svært.

Ja, jeg kan forestille mig. Så det lyder rigtig fedt. Alt lyder, du ved, interessant. At gå på arbejde er selvfølgelig interessant, for der sker altid noget nyt nu.

[00:07:42] Josh Holleb: Ja. Jeg mener, der er gået 13 år. Aldrig har jeg holdt fast i noget i 13 år, og på en eller anden måde er det stadig spændende. Så det er. Det er et godt tegn, synes jeg.

[00:07:54] Jackie De Burca: Ja, det er et glimrende tegn. Nu, udover alle de forskellige størrelser og forskellige isoleringer, alt efter hvad, hvad behovene er og sådan noget, så har du også masser af forskellige steder, hvor de kan bruges og forskellige formål. Josh, vil du gennemgå dem?

[00:08:12] Josh Holleb: Ja.

Vores traditionelle design, vi havde netop denne diskussion internt den anden dag, fungerer bedst nord eller syd for 27 graders breddegrad og så mindre ækvatoriale placeringer.

Vi klarer os rigtig godt på kolde steder. Vi vokser. Vi har folk, der dyrker en masse mad i Canada, det nordlige Wisconsin, Maine, New Hampshire steder, Idaho, steder hvor du virkelig ikke kan vokse året rundt. Der har vi stor succes.

Og så ville det samme virke i Sydamerika, syd for den 27. breddegrad. Men vi har ikke et væld af sydamerikanske projekter.

Men vi har designet ting i Europa, i Bahrain. Vi arbejder i Mellemøsten lige nu, fordi vi har infrarøde blokerende og absorberende glasteknologier til at hjælpe med at afkøle ting, fordi du ikke kan dyrke salat i Mellemøsten, medmindre du på en eller anden måde kan køle et drivhus.

Og nu har vi faktisk udviklet en tropisk stilstruktur, som faktisk har en anden form, fordi solvinklen er helt anderledes med tanken om orkaner, fugle og gnavere til fødevareproduktion i tropiske områder.

[00:09:41] Jackie De Burca: Fascinerende. Virkelig fascinerende. Nu pirrer alt dette min fantasi, må jeg sige. Og det undrer mig, for vi laver mange interviews om konstruktive stemmer, der er rettet og finpudset naturen positiv resultater og så videre. Og jeg spekulerer bare på, hvordan du ville fremhæve dine drivhuse på forskellige måder for at opnå mere natur positive resultater.

[00:10:06] Josh Holleb: Ja, jeg mener, du ved, vi, vi har, vi tænker ofte på det her, og vi har drivhusene, og vi har også et hus, som vi har designet, der er en slags byggesæt . Så vi sender et sæt, og det er passivt design, passiv stil, ikke certificeret, meget effektivt, med tilhørende drivhus også. Og for alle disse opfordrer vi til elektrisk klimastyring, varme, køling og affugtning på vores hussæt. Vi har faktisk et sted, hvor vi skaber skygge til huset for at holde direkte sollys ude om sommeren. Men det er også designet specielt til at holde solcellepaneler. Så den generelle idé for os er, hvad prøver du at gøre? Hvordan får vi dig derhen? På den absolut mest effektive måde som muligt, hvilket normalt betyder at bruge lidt flere penge på at købe, designe og købe bygningen, men det betyder også, at du ideelt set er netto positiv, hvis ikke netto nul over tid.

[00:11:14] Jackie De Burca: Selvfølgelig.

[00:11:15] Josh Holleb: Og det, vi finder, er, at især med vores drivhuse, bliver de små udbrud af liv. Og så, du ved, jeg var lige i Wisconsin, i det nordlige Wisconsin, vi har en landmand. Det er ret koldt og gråt i Wisconsin. Om vinteren dyrker hun salat.

Hun har en lille CSA, det er en økologisk gård.

Hun er i stand til at dyrke salat året rundt, hele vinteren til restaurantkunder uden varme eller supplerende belysning.

Balancen der mellem input og output er virkelig cool. Balance. Normalt, vil jeg sige i det centrale nordlige Wisconsin, skal du opvarme det for rent faktisk at dyrke salat. Du kan måske vedligeholde salat, men til at vokse bruger hun vores gassystem, som er vores jordluftvarmeoverførselssystem. Det er et klimabatterisystem, som vi har tweaket og konstrueret. Og hun dyrker salat hele vinteren.

Og mens hun gør det, går hun i gang med sine markafgrøder i januar eller februar, så de er ekstra sunde. Når hun er klar til at lægge tingene ud i april eller maj, eksploderer hendes gård meget hurtigere og sundere end alle hendes nabogårde, fordi hun har denne lille livspude, som hun arbejder med. Og så, du ved, det er en bygget bygning, og det er en slags fungerende maskine, og så eksploderer den ligesom. Livet eksploderer ud af det. Og det er virkelig fedt at se det.

Det er, hvad plantelivet er. Og så er der hele samfundsaspektet ved det også, at disse bygninger gør, hvilket er en helt anden historie.

[00:12:55] Jackie De Burca: Så går vi tilbage til tanken om, at du arbejder med, du ved, Europa, som åbenbart er, hvor jeg er, da jeg er i Spanien, Jeg er sikker på, at du vil sige til mig, hvor lang er et stykke snor eller noget i den retning? Men lad os sige, at jeg skulle bestille et boligsæt.

Hvilken slags prisklasser kigger vi på?

Jeg vidste, at jeg ville få den reaktion.

[00:13:20] Josh Holleb: Jeg arbejder for det meste med de store drivhuse, vi er i.

Lad mig tænke over dette. 20.

Så vi designer og leverer.

Vi designer et drivhus og leverer materialerne, men vi bygger ikke drivhuset, især ikke i Europa.

Men i Europa er det faktisk nemmere for os potentielt at bygge drivhuset, fordi der bare er mere en infrastruktur på plads til det. Og vi har faktisk en produktionspartner i Sud Tyrol i det nordlige Italien, som vi bruger til at levere til nogle af vores europæiske strukturer. Men vi plejer at sige, at vi er på omkring, for et ventileret drivhus ville $2,500 pr. kvadratmeter eller $250 pr. kvadratfod være et bygget, fungerende drivhus.

Det europæiske drivhusmarked er helt anderledes end det amerikanske drivhusmarked.

Og så ved jeg ikke, om det lyder dyrt eller ej, men det er alligevel der, det lander i USA.

[00:14:21] Jackie De Burca: Ja, jeg ved det ikke. Jeg har ikke prissat det, men jeg var meget nysgerrig.

Ja, nej, vi vokser væk, men selvfølgelig er jeg i Spanien, så det er et andet miljø. Selvfølgelig. Så lad os. Lad os bare gå tilbage til jorden til luft varmeoverførselssystem, for det er virkelig vigtigt. Kan du fortælle os det lidt mere detaljeret, Josh, tak?

[00:14:40] Josh Holleb: Ja. Så konceptet med klimabatteriet er ikke noget, vi har designet.

Det bruges ofte i permakultur. Jeg lærte det gennem permakultur.

Men den generelle idé er, at man har rør i jorden og en ventilator, og man flytter luften fra drivhuset til jorden og så tilbage i drivhuset. Det, vi har været i stand til at gøre, er, at fordi Mark er ingeniør og forstår luftstrøm, har vi konstrueret det til et punkt, hvor det er yderst velfungerende, så effektivt som vi kan få det.

Og sådan er måden vi bruger det på.

Vi kan skalere det til ethvert drivhus. Den kan have en ventilator, eller der kan være fem sektioner med fem ventilatorer.

Men når det er, siger vi sommer, og det er varmt i drivhuset, vi kan suge den varme luft ind fra drivhuset, og vi blæser det ned i jorden, og så designer vi det, så det er i optimale rørlængder under jorden for at overføre varmen ud. af luften i jorden. Og når luften så kommer tilbage i drivhuset, kommer den køligere ud. Så vi opvarmer jorden og afkøler luften.

Om vinteren kan vi faktisk trække kølig luft fra drivhuset gennem den varme jord og opvarme luften, og det kan arbejde på en meget mere mikrobasis. Hvor vi bor i Colorado, er det solskin om dagene. Om vinteren afkøler vi faktisk drivhuset på en vintersolskinsdag, opvarmer jorden og bruger så den varme om natten til at opvarme drivhuset om natten. Og så den Wisconsin-landmand, som jeg talte om, som kan dyrke salat hele vinteren, hun kan gøre det med sit GATT-system. Det holder hendes drivhus på 48 eller 50 grader fahrenheit. Og med én fan har hun to fans. Med to blæsere varmer hun sit drivhus op. Den fryser aldrig hele vinteren.

[00:16:45] Jackie De Burca: Og et andet aspekt er ETFE-glasmaterialet, der tydeligvis forbedrer plantevæksten. Hvad gør dette overlegent i forhold til andre materialer? Josh?

[00:16:55] Josh Holleb: Nå, så i USA har vi færre glasdrivhuse. De store udestuer er glas, men vi bruger ikke glas på samme måde, som Europa har ETFe. Det er, jeg mener, jeg nok kommer til at slagte den. Og igen, Mark, min partner, er kemiingeniør. Så det ruller af hans tunge, men det er ethylentetrafluorethylen.

Og jeg ved faktisk ikke, hvad det betyder, men jeg ved, hvad det gør.

Traditionelt i USA bruger vi, hvis vi bruger et glastag, skal vi lægge en film på det for livssikkerhed, så hvis det går i stykker, vil det ikke falde og dræbe nogen.

Og den film blokerer normalt for meget lys og uv-lys og en masse andre ting. Og det gør det på en måde ikke fornuftigt at bruge et glastag.

Så de fleste bruger polycarbonat. I USA nedbrydes polycarbonat med uv, og derfor skal de lægge en uv-coating på polycarbonat. Og det er altså et meget slidstærkt glasmateriale, men det er ikke det mest effektive blændemateriale. Så vi fandt ETFE, som er tilgængeligt, og jeg tror, ​​du ved, som Mark ville sige det, en flok af de store fodboldstadioner i Europa bruger ETFE over deres tage for at tillade sollys, men ikke vejret.

Og det er vi. Vi har en lang forsyningskæde. Vi har nogle amerikanske producenter af ETFE. Vi får det også fra Japan, vi får nogle dele fra Tyskland. Og vi har designet et system. Så dette er en. Det er en fluorfilm.

Det er meget holdbart. Det holder, du ved, vi siger, at det er en 30-årig film, men ingen ved det rigtigt, fordi det er noget nyt. Den er fuld UV-transmissiv og meget lystransmissiv. Det kan vi. Vi kan få det i forskellige tykkelser alt efter vejret. Den største drivkraft er hagl.

Hagl dikterer, hvor tyk en film vi bruger.

Det kan være diffust, det kan være tydeligt.

Og det, vi nu kan gøre, er at tilføje infrarød blokering eller absorbering, hvilket betyder, at vi ikke kan tillade varmen at komme ind i bygningen, men stadig tillade sollys at komme ind i bygningen, hvilket er ret sjovt. Så et eller andet sted i Spanien kan vi måske. Et sted, der er varmt hele tiden, kan vi faktisk bruge en infrarød blokerende film på taget af strukturen og aldrig lukke varmen ind.

Men et eller andet sted her, som i Colorado, kan vi måske bruge det, en almindelig film i bygningens konvolut, som vi lukker varme og lys ind, men tilføjer så en sekundær bevægelig film med infrarød blokering for at lade varme komme ind eller ej. afhængig af sæsonen. Så om sommeren lukker vi måske filmen og blokerer for varmen, så den går tilbage op mod loftet og så ud. Men om vinteren åbner vi den måske for at lukke varmen ind for at varme drivhuset op. Så vi begynder at komme til et punkt med ETFE, og så kan vi også gøre det flere lag, enkeltlag eller dobbeltlag. Vi har faktisk gennemført den første verdens første tre-lags ETfe-installation. Jeg er ikke sikker på, at det var den mest effektive brug af tid og penge, men det kan lade sig gøre. Så det, vi lærer, er, at vi virkelig kan kontrollere lysniveauer, varmeniveauer, og det vigtigste er at tillade uv ind i drivhuset. Uv er en. Er en mild stressfaktor for planter, men på en gavnlig måde. Skimmelsvampe og patogener og insekter kan ikke lide uv. Det slår dem faktisk ned. Og så ser vi drivhuse, der tillader uv ind i rummet, er meget sundere.

Det efterligner bedre udenfor. Så det er en rigtig spændende teknologi for os. Det er genanvendeligt, det er langt. Når det først er installeret, holder det længe.

Og høj lystransmission, uv-transmissiv. Så det er rigtig spændende for os.

[00:20:49] Jackie De Burca: Det er fedt. Nu er det åbenbart, at en af ​​de ting, der er blevet dyrket meget, er cannabis. Og du var med i marihuana Ventures, 40 under 40. Så jeg formoder, at dette er ligesom Forbes for cannabis, jeg antager noget i den stil. Ingen mindre skala.

[00:21:09] Josh Holleb: Jeg ville ønske, jeg var i Forbes top 40.

[00:21:13] Jackie De Burca: Men alligevel, selvfølgelig, er det stadig en meget flot anerkendelse. Og hvordan har det påvirket din karriere, Josh?

[00:21:19] Josh Holleb: Du ved, cannabis spillede en ret vigtig rolle i udviklingen af ​​serie I. En tidligere karriere, der var inden for cannabis, fordi jeg var en bygherre.

Og gennem en række begivenheder kollapsede boligmarkedet i USA i 2000. 820 ti. Det var da cannabis blev legaliseret i Colorado, hvor vi er. Det er den første stat i landet, hvor cannabis blev legaliseret. Jeg havde en hel byggemandskab. Jeg havde alle. Så folk lejede bare store varehuse ud, og så flyttede vi bare ind og begyndte at bygge ud, bygge miljøer til dem. Ikke at vide et ton, men have nok færdigheder til at gøre ting, gode ting. Så jeg lærte meget der. Jeg endte faktisk med at eje en butik. Vi kalder dem dispensarer her, såvel som en vækst blot gennem egenkapital af bygning.

Og så startede vi serier. Det var slet ikke hashfokuseret. Vi byggede drivhuse, så folk kunne dyrke mad. Vi byggede til skoler. Men efterhånden som cannabis kommercialiseret og blev mere lovligt, var cannabis et oplagt sted, hvor der var penge og interesse for kontrolleret miljø, landbrug, egentlig. Og så cannabisfyrene var villige til at tage risici og skubbe grænsen for, hvad folk tror, ​​drivhuse kan gøre, og vi var der for at levere det til dem. Og så var vi i stand til at bygge nogle virkelig, virkelig seje, teknologisk avancerede, led dæmpning, interessant rudeteknologi, kommercielle drivhuse i stor skala. Og det pressede os, og jeg tror, ​​det pressede drivhusindustrien ret langt, ret hurtigt.

Det er vi stadig. Jeg mener, vi har formentlig 40 indsendte tilladelser i stor skala i Grækenland og flere i Spanien. Du ved, Europa er ikke rigtig tændt endnu med cannabisdyrkningen, men det er nu en mindre del af vores forretning. Det var smukt. Det var en integreret del af vores forretning på et tidspunkt, men det er der, og det vil fortsætte med at være der. Og det har været en rigtig god oplevelse for os at få det skub af både renter og penge for at få os til at bevæge os med en form for warp-hastighed ind i mere højteknologisk og højeffektivt design.

[00:23:34] Jackie De Burca: Nu, bare at blive med cannabis, selvom jeg er klar over, at det ikke er så vigtigt, som det kunne have været. Men hvad ser du fra dine erfaringer, Josh, hvad ser du som de største udfordringer og muligheder i den branche, og især når du tænker på bæredygtige dyrkningsmetoder?

[00:23:50] Josh Holleb: Det, der var interessant, er, at når der ikke var ret meget af det, havde det meget høj værdi, hvilket gjorde det muligt for folk at lave alle de her fede ting. Men virkeligheden er, at som et marked, ethvert marked udjævnes, vil værdien ikke forblive så oppustet. Det, det gav os mulighed for, er at udvikle disse virkelig avancerede, men yderst effektive og højeffektive drivhuse, som, når de er købt og bygget, er virkelig, virkelig billige i drift i forhold til indendørs dyrkning eller andre måder at dyrke cannabis på. Og så var vi i stand til bare at lege med og justere operationssekvenser og forskellige systemer, som vi installerede for at gøre disse ting meget effektive over tid. Og så vi dyrker cannabis på alle disse mærkelige steder, du ved, nær Detroit og Massachusetts, i drivhuse, som ikke er ideelle drivhusmiljøer. Vi er i stand til at bruge solen, når den er der, og vi er i stand til at bruge led lys, dæmpbar led-belysningsteknologi, når solen ikke er der, lysmangel samt skyggesystemer til at finde ud af netop den mest effektive sekvens af, hvordan man får en ensartet afgrøde over tid, ved at bruge de udvendige forhold, når vi har dem og bruge vores indvendige systemer, når vi har brug for dem. Og det har været en rigtig sjov form for dans, men en rigtig sjov læringsproces over tid.

[00:25:19] Jackie De Burca: Lad os gå tilbage til det byggede miljø. Og en af ​​de ting, jeg lagde mærke til, da vi søger før vores chat i dag, er, at du også har glas arkitektur på din hjemmeside. Hvordan arbejder keddyer med dette?

[00:25:32] Josh Holleb: Ja, det er det. Dette er nyere inden for de seneste tre år eller deromkring for os, og det er vores. Vores standardbygning. Vi opfatter os selv som et ingeniørfirma. Jeg er ikke ingeniør, men vi designer for det meste med effektivitet. Så vores drivhuse er ikke altid de smukkeste ting. De er yderst effektive, men vi designer dem ikke til stil. Vi har arkitekter ansat. Det driver dem en lille smule skøre, men de forstår, at effektivitet og funktionalitet er vigtigere end stilen, for det meste. Men der er masser af tidspunkter, hvor jeg. Vi har brug for et arrangementslokale, nogen vil lave bryllupper, eller vi laver en stor taghave, der vokser, men også en del af hotellet og skal se rigtig godt ud. Og så har vi en. Arkitekterne er glade, men nu får vi designet ting, der er meget mere æstetisk.

Og så prøver vi stadig at bevare så meget funktionalitet som muligt. Det kan man ikke have et bryllupssted. Hvor det er kok 40 grader celsius, og folk sveder gennem deres bryllupstøj.

Men. Så det har vi nu. Vi har et hotel her i centrum af Boulder. De har en åben plads ved siden af, og den skal de udvikle, men de har nogle mærkelige parametre. Så vi arbejder nu på et af disse, et glashus. Vi kalder det lukket rum for, at de kan bruge det året rundt, sommer og vinter, og at det kan se pænt ud og fungere hensigtsmæssigt.

Vi ser mange ting i Europa, der er ret sjove.

Dagligvarebutikker i Tyskland, der har drivhuse på taget, der dyrker den basilikum, som de sælger nedenunder. Disse er.

[00:27:18] Jackie De Burca: Det er meget fedt.

[00:27:20] Josh Holleb: Ja, det er sjovt.

Der er ingen transport.

Der er mange fede ting ved det. Det åbner folks sind, hvilket nok er den mest spændende del af det hele.

Dette er blot endnu en vej til det arbejde, vi gør for at blive ved med at skubbe, du ved, sollysdrevne rum ind i forskellige steder rundt om i verden.

[00:27:40] Jackie De Burca: Fascinerende. Når vi nu vender tilbage til et af de andre emner, som jeg synes er, du ved, meget, meget vigtigt på dette tidspunkt i historien, hvordan bidrager drivhusene til at reducere madørkener og genskabe forbindelse mellem samfund og deres faktiske kilder til mad og cannabis?

[00:27:58] Josh Holleb: Jeg tror, ​​ja, jeg mener, det her er den sjoveste del af jobbet.

Vi har været så heldige at arbejde med skoler, folkeskoler, gymnasier, universiteter, hvor eleverne kommer ind i bygningerne, og jeg har aldrig haft den mulighed, men jeg kan forestille mig, at hvis jeg var en fjerde klasse og jeg begyndte at arbejde i et drivhus , det ville have været en formende oplevelse for mig. Så i en eller anden henseende er det bare lærerigt, at få børn eller nogen virkelig i et drivhus for at se, hvad der er muligt. Vi arbejder i øjeblikket med vores lokale nonprofit her i Boulder, hvilket er et spændende projekt for os. De driver den største fælleshave i Boulder. Det er ret stort, så du kan leje en lille udenfor gårdgrund. De sætter et af vores drivhuse på deres I på det sted nu. Så nu vil alle, der laver havearbejde i Boulder, også kunne se dette drivhus. Og, du ved, forhåbentlig bare få en lille smule hjernesprængning. Wow, se lige den ting. Når det så kommer ind i mad, har vi kommercielle salatavlere i Ottawa, Canada, året rundt. Kommerciel salatavler. Deres salat ville ellers komme fra Yuma, Arizona eller det sydlige Californien. Jeg mener, det vil sige, vi taler om på tværs af USA, sydvest til nordøst, og derefter krydse en grænse og, du ved, som vi så i Covid, som, hvad nu hvis lastbilerne ikke kører eller noget? Du ved, det gør det ikke. Det er ikke så langt ude, at lastbilerne ikke kører, og så har man ikke den mad, man har. Vi er blevet vant til at have, du ved, måske skulle vi ikke være vant til at have salat i Canada om vinteren eller tomater, men vi er vant til det.

Og så er der et ernæringsmæssigt aspekt ved det hele er, at du ved, jeg har ikke, jeg har ikke dataene til at vise dette, men jeg tror på, at en lokal tomat, der er modnet i drivhuset i nærheden af ​​mig, og derefter i butikken et par timer senere er sundere end grøn tomat, der blev sendt fra Mexico. Og folk kan lægge mærke til det og se det. Og så er der alle disse forskellige, du ved, det er som et edderkoppespind af grunde til, at have drivhuset tæt, se det, smage maden ud af det, vide, at det ikke kommer langvejs fra, alt sammen giver et bedre resultat i sidste ende . Og det koster måske lidt flere penge at købe det, fordi det ikke er dyrket i så stor skala, selve maden.

Men det er mad. Jeg ved det ikke, mad er medicin. Mad er mange ting. Og jeg tror, ​​at hvis folk ved, at det er godt, og de har råd til det, for det meste er det en rigtig positiv oplevelse.

Så, ja, drivhusene, du ved, på et enormt niveau er de meget seje at se, at smage alt det. Og når vi lander dem lokalt, laver vi en masse arbejde med indfødte amerikanske stammer og første nationer i Canada, og de er meget fokuserede på fødevaresuverænitet. Jeg mener, det er suveræne nationer i vores land, og de har, du ved, ikke fået den bedste hånd af det traditionelle hvide Amerika. Og de er, de er som at dyrke mad nu, og de er madørkener, og det er de, de har, de har ernæringsproblemer, og de har det hele. Og de forsøger at tage dette i egen hånd. Og så at brødføde sig selv, undervise den næste generation, det er, det er en, det er en meget holistisk, positiv ting, som jeg tror kommer ud af disse drivhuse.

[00:31:36] Jackie De Burca: Absolut. Der er en spansk forfatter som er meget kendt kaldet Mariano Bueno, og han er en økologisk landmand, og han underviser og skriver om, at den mad, der er dyrket meget tæt på os, er meget mere gavnlig. Altså uden at få, ligesom, statistik og alt det der. Og det er, formoder jeg, jeg gætter på, at hans ideologi er en slags blanding af de næringsstoffer, som selvfølgelig vil være i en meget stærkere tilstand, og den er forbundet gennem det miljø, der er lige ved siden af ​​dig. Så derfor er det ligesom lokaliseret gennem det miljø, du er i hver dag. Det er et ret fascinerende emne, synes jeg.

[00:32:16] Josh Holleb: Ja, jeg forstår det, og jeg tror på det dybt.

[00:32:20] Jackie De Burca: Ja. Og jeg er sikker på, at de indfødte amerikanere, de vil få alt det her hurtigere end nogle af os hvide mennesker.

Det får jeg lov til at sige, fordi jeg er hvid, før jeg får problemer. Okay, så gå videre, kan du dele Josh, mere om dine visioner for de højteknologiske drivhusdyrkninger?

[00:32:41] Josh Holleb: Ja, det her bliver ret spændende.

Det kommer måske fra et mørkere sted på en mærkelig måde, men verden ændrer sig, og vi ved ikke helt, hvor den skal hen, eller hvad den kommer til at gøre.

Og jeg er ikke en, der siger, åh, teknologi kommer til at redde os. Jeg synes, vi skal bruge mindre og prøve ikke at have brug for teknologi for at redde os og bare være bedre for verden.

Men virkeligheden lige nu er, at vi lever på kanten af ​​ørkenen sydvest, og vand er et kæmpe stort lige nu. Vand har, der er ingen værdi forbundet med vand pengemæssigt, der er ingen pengeværdi med vand. Meget lidt. Vi tror på, at vand vil være en meget stor ting på et tidspunkt. Om det er. Det vil være, det vil have en værdi, som er, hvordan denne verden håndterer ting, gør dem vigtige.

Vi har en. Vi kan designe et ståldrivhus, og det gør vi ofte, hvor vi kan genindfange 90 % af det vand, vi putter i drivhuset, så vi kan være yderst vandeffektive.

Vi arbejder på et projekt i det vestlige Montana lige nu, og det er en stor ranch, og de er vært for gæster, og de forsøger at fodre deres gæster med meget sund mad lokalt, men det er meget tørt, der er meget lidt vand. Og de har lige købt et ret betydeligt drivhus af os, som fuldt ud vil genindfange og genbruge vand. Det er en rigtig fed mulighed for os at bruge denne teknologi, vi har designet, i praksis, og for dem at bruge meget lidt vand til at dyrke mad og til at lære. Og det er altså meget fedt. Og nu kommer disse mellemøstlige projekter ind. Jeg tror, ​​vi arbejder på et projekt i Kuwait lige nu, hvor det bare er for varmt, og de ikke kan dyrke ting.

Og du kan pumpe en masse strøm ind og skabe køling med en varmepumpe eller andet og bare bruge en masse strøm og afkøle et drivhus.

Men det hjælper heller ikke rigtig nogen.

Og så nu med disse nye glasteknologier, kan vi potentielt blokere for varmen i at komme ind i drivhuset, bruge meget mindre køling og så begynde at dyrke mad, og så genfange vores vand i Mellemøsten også og bruge minimalt med vand. Og så vi forsøger at bruge så lidt som muligt, men vi har disse teknologier, som vi kan implementere til at finde ud af, hvordan vi stadig effektivt, forhåbentlig bæredygtigt, kan dyrke mad på steder, der bliver meget svære at dyrke mad på.

Og for os synes jeg, det er en meget spændende ting at arbejde med.

[00:35:29] Jackie De Burca: Helt klart. Så med alt det sagt, hvordan ser du Sarahs drivhuse spille en rolle i at redefinere både mad- og cannabissystemer i Nordamerika?

[00:35:42] Josh Holleb: Håber at vi bliver mere lokaliserede.

Det er et stort håb for mig. Jeg ved ikke, hvordan folk har det med det. Jeg føler, at vores mad burde komme tættere på hjemmet, og mit håb er, og jeg ser det, fordi vi arbejder mere med skoler og med nonprofit uddannelsescentre, der arbejder med børn eller veteraner, at der er en dyb interesse for dette.

Drivhusene producerer mad, og de skaber fællesskab, og de er også noget terapeutiske. Vi hører, at børn fokuserer, når de er i drivhusklassen, og vi ved, at veteranorganisationer med, du ved, veteraner med PTSD trives i drivhuset. Jeg ved ikke hvorfor, men anekdotisk set hører vi det hele tiden.

Og så, du ved, ikke som dette er civilisationens frelser på nogen måde.

Vi designer en bygning, men når man går indenfor, er den levende, der er bare liv i den, og den føles anderledes.

Og så tror jeg, at målet er, at vi kan brødføde alle, men vi kan måske også gøre verden en lille smule venligere, sundere, gladere, måske alle de ting.

Og det er ikke noget, man rigtig kan kvantificere, men det er noget, vi føler, når vi er i dem, og når vi taler med de mennesker, der bruger dem, og det. Jeg tror, ​​det er driveren for alle. For alt dette.

[00:37:05] Jackie De Burca: Ja. Nej, jeg mener, jeg tror, ​​ud fra det du siger der, Josh, det overrasker mig ikke at høre det, for i det mindste, du ved, folk med PTSD og unge mennesker, der ikke har så meget forbindelse normalt med deres egen mad og naturen generelt, selvfølgelig vil der være denne automatiske genforbindelse, for hvis du tænker på historien, den industrielle revolution og frem, så er det kun et par hundrede år, hvorimod vi før det var omkring med alle slags aspekter af naturen og at beskæftige sig med ting på en helt anden måde, der griber tingene sammen på en helt anden måde. Så jeg tror, ​​det er meget mere naturligt for os i vores gener, hvis du vil. Lad os tale om nogle specifikke eksempler, for jeg kunne virkelig godt lide at høre, hvad du sagde der om, hvordan de har forvandlet et bestemt lokalsamfund eller virksomhed eller skole.

[00:37:52] Josh Holleb: Ja, jeg mener, lige nu er dette et projekt, som vi er ved at designe, men det er baseret på. Der er en organisation fra Milwaukee, Wisconsin, der blev kaldt voksende magt. Og grundlæggeren var will Allen. Og jeg tror, ​​han var en eks. Jeg ved ikke, om han spillede i National Football League eller i NBA. Han er en stor fyr, men han byggede bare drivhuse lige midt i Milwaukee og begyndte at dyrke aquaponics. Så at bruge fisk til at skabe mad til at fodre planterne, og det var meget fedt. Og jeg voksede op tæt på der, og jeg lærte meget af det sted.

Hans datter, hendes navn er Erica Allen. Hun er nu i Chicago, og det gør hun nu. Hun tog dybest set faklen og bragte ned til Chicago. Og hendes gruppe hedder Urban Growers Collective, og de har en udløber, der kaldes green eradic. Og de har lige installeret en meget stor anaerob rådnetank på et sted på sydsiden af ​​Chicago, som sandsynligvis er en slags madørken, ikke et sted, hvor man ser en masse god mad, frisk mad. Og vi designer lige nu et stort anlæg med syv drivhuse for dem, der delvist er produktion, overvejende uddannelse, og vi er kun i designfasen, men de har set, hvordan det fungerer i Milwaukee, og hvad gør samfundet, og vi har været i stand til at arbejde med dem for at se, hvordan de arbejder, og hvordan de har det med det her. Dette er et virkelig spændende projekt for os at lande et temmelig stort drivhus lige midt på sydsiden af ​​Chicago i et helt sikkert undertjent samfund for at dyrke mad, men for at give et behageligt rum, ligesom jeg sagde, samt undervisning. Så det er pænt, der sker, men det er stadig konceptuelt, fordi det ikke er på jorden.

[00:39:49] Jackie De Burca: Selvfølgelig. Jeg gætter på, at I vil dokumentere det, for selvfølgelig har I på jeres YouTube-kanal et anstændigt følgere og det hele. Og du bruger platformen til at uddanne og inspirere, ikke sandt?

[00:40:01] Josh Holleb: Ja, vi prøver.

Det er svært at være alle steder på én gang. Da vi bygger projekter overalt. Vi gør vores bedste, og forudsat at kunden er okay med at dokumentere processen, forsøger vi at dokumentere så meget vi kan. Du ved, en video i disse dage, en video er. Jeg kan ikke forestille mig en bedre måde at kommunikere noget på end en YouTube-video. Hvor sjovt det end er, så er det yderst effektivt.

[00:40:29] Jackie De Burca: Ja, det er det bestemt. Så min Gud. Det er ligesom en fantastisk. Det er en fantastisk historie. Det er fantastisk arbejde, du har udført indtil nu, og hvad der forventes at blive udført og så videre. Lad os bare slutte af. Josh med dine ideer om, hvordan Ceres kan hjælpe til et mere bæredygtigt bygget miljø, samtidig med at det gavner fremtidig fødevareproduktion og involverer lokalsamfund. Hvad er din vision?

[00:40:56] Josh Holleb: Ja, det her er sjovt, når jeg får den tomme tavle at tænke på.

Jeg nævnte det kort, men vi har dette sæt hus, som vi har designet. Det hedder Vesta.

Hun er romeren. Vesta er den romerske gudinde for ildsted og hjem, tror jeg.

Og vi arbejdede faktisk med en udvikler i. I Canada, og vi fik lidt konkretiseret det her. Men dette hus er et hus i passiv stil. Så den forbliver i skyggen om sommeren, men den slipper sollys ind. Om vinteren. Den har et tilknyttet drivhus, som hvis det er solrigt om vinteren, kan varme huset op. Den kan automatisk åbne vinduer og lukke varmen fra drivhuset ind i huset. Huset trænger til varme. Du kan dyrke mad. Vi har lige bygget den første, og kunden er bare. Det bugner af liv i drivhuset. Det er lidt skørt. Og det er lige ved siden af ​​køkkenet. Og når jeg tænker på det, tænker jeg på, som en landsby med de her ting, der har små varmepumper til at varme og køle efter behov, men de behøver ikke meget af noget. Men de har det, fordi vi ikke ved, hvad der sker i miljøet. Og solenergi kan sagtens køre de varmepumper, fordi den ikke skal bruge en masse. Der er drivhuse tilknyttet. Alle har et lille chill space, hvor de kan hænge ud om vinteren og drikke deres kaffe i sollys, for jeg synes, det er rart med behagelige rum, hvor vi kan slappe af og være inde og producere noget mad.

Og så lander man et drivhus lige midt i fællesskabet, ved siden af ​​parken med fodboldbanen eller hvad som helst, og måske et fælleskøkken ved siden af.

Og samfundet arbejder i drivhuset og har fællesspisning en til to gange om ugen.

Og du ved, det er det ikke. Det er ikke så langt ude, synes jeg ikke. jeg bare. Jeg voksede op i et lidt fælles miljø med en meget stor familie. Og jeg ved, at det at være sammen er vigtigt for at lære andre perspektiver, du ved, end måske bare dine forældre har, og for at være et velafrundet menneske. Og jeg tror bare, at igen, jeg tror ikke, at bygninger er svaret på verdens problemer, men jeg tror, ​​at det at bo i et rum som det frigør noget mentalt rum eller ændrer mentalt rum, hvor du spiser sund mad , du føler sollys, du er forbundet med planter, du er forbundet til fællesskabet. Og forhåbentlig giver det venlige mennesker, der gør gode ting.

[00:43:23] Jackie De Burca: Ja. Vidunderlig. Jeg tror, ​​det er ligesom det, jeg nævnte før, du ved, mens vi har vores moderne faciliteter, og vi indser, at vi skal gøre alting med meget mindre energi, men alligevel være forbundet og have nogle af de gamle måder tilbage, du ved. , hvor vi faktisk. De børn, de ved, hvor maden kommer fra. Nu tror mange af dem, desværre, i disse dage i forskellige lande, at det bare kommer fra supermarkedet.

[00:43:46] Josh Holleb: Ja, jeg mener, jeg ville elske, at børnene bare gik ud og snupper nogle ærter i modsætning til en pose chips. Jeg mener, jeg vil også gerne gøre det mere, end jeg gør, for jeg ved, at det ville være godt for mig.

[00:43:57] Jackie De Burca: Hør her, det har været virkelig, virkelig interessant. Josh, er der nogle sidste ord eller noget, du vil tilføje?

[00:44:04] Josh Holleb: Du ved, vi fortæller alle, uanset om du arbejder med os i Ceres eller ej, så tag dig tid til at tænke igennem, hvad du vil med en bygget struktur. Du ved, vi tænker på plantespecifikke, og så sørg for, tag dig tid, brug lidt flere penge i designprocessen for at sikre, at den vil gøre det, du vil have den til at gøre, fordi vi alt for ofte ser folk, der bruge 75 % af de penge, som de nok burde have brugt, men de har en struktur, der ikke gør, hvad de vil. Så egentlig er pengene lidt tabt.

Design for os er en rigtig stor ting for at sikre, at det kommer til at fungere, som det er.

[00:44:48] Jackie De Burca: Konstruktive stemmer. Fantastisk. Det giver meget mening. Gode ​​råd, Josh. Mange tak. Det var helt genialt.

[00:44:55] Josh Holleb: Okay. Tak. Det har været en fornøjelse.