S3, E20: Vores byers natur med Dr. Nadina Galle, del 3

Digitalt genereret transskription (kan indeholde nogle fejl)

Hello to you. And it is the third episode in this series with Nadine Galle. I am Jackie De Burca. For Constructive Voices. Nadina is going to do a really quick introduction, but the proper introduction about Nadina and her career to date can be found on the first episode of this series where you’ll find out lots of interesting things that she’s done up to date. And she’s going to be doing loads more things throughout her life by the looks of everything. Now we’re covering her book and we split it into sort of three different aspects of the information you’re going to find in her book. And this episode is about the tools and techniques for better urban nature management monitoring. Nadina, you’re really welcome again, thank you so much for being here.

[00:01:02] Nadina Galle: Nå, mange tak, Jackie. Dejligt at være her igen. Og hej alle sammen. Jeg er Nadina Galle. Jeg er en hollandsk canadisk økologisk ingeniør. Jeg er National Geographic Explorer fra 2024 og senest forfatteren af ​​Nature of Our Harnessing the Power of the Natural World to Survive a Changing Planet. Og det er dejligt at være tilbage.

[00:01:26] Jackie De Burca: Genialt, Nadina. Så, som jeg nævnte i introduktionen, gå til afsnit et og lyt, hvis du ikke allerede har gjort det. En af de ting, der virkelig overraskede mig, Nadina, var at indse, at du plejede at lide af det, der kaldes planteblindhed. Først og fremmest, lad os. Vi har sandsynligvis brug for, at du dykker ned i præcis, hvad det betyder. Men kan du også tale om, hvordan du indså, at du på det tidspunkt led af planteblindhed?

[00:01:52] Nadina Galle: Ja.

Jeg synes, det er lidt sjovt med planteblindhed, dette udtryk har eksisteret i et stykke tid nu, men jeg så for nylig på sociale medier, at der nu er en tendens til at have alle former for blindhed, hvad enten det er noget, der hedder rødmeblindhed eller en falsk solbrun blindhed, denne idé om, at du gør noget, og du er ikke engang klar over, at du gør det. Og jeg tror, ​​at ligesom mange mennesker, der bor i byer, på trods af at jeg havde en meget udendørs barndom, indså jeg, at det, du ved, at gå gennem min lokale bypark, at det, og jeg skammer mig over at sige det, havde det virkelig svært at gøre det, jeg gør. tid på at identificere en masse plante- og insekt- og andre faunaarter, som jeg delte mine byer med. Og selvfølgelig skammer jeg mig over at indrømme dette, fordi dette er en del af mit arbejde, men det fik mig til at tænke, at det er noget, jeg tror, ​​især hvis du er, hvis du ikke er en økologisk ingeniør og byøkolog, som f.eks. jeg selv, du ved nok står over for dette mere og mere. Og jeg var fuldstændig foruroliget, da jeg opdagede denne undersøgelse, der blev lavet af både britiske og amerikanske børn, der fandt ud af, at det gennemsnitlige barn var i stand til at identificere hundredvis af logoer og mærkenavne, men ikke engang i stand til at identificere 10 lokale plante- eller træarter.

Og det synes jeg bare taler til sådan en bredere samfundstendens. Faktisk er der en anden virkelig interessant forskning, der går på niveau med dette, der fandt ud af, at der i de sidste 50 år faktisk har været færre og færre referencer til naturen i vores musik og litteratur, end vi havde for 50 år siden, hvilket jeg også synes er noget virkelig interessant. . Det taler bare til, du ved, naturens rolle i vores daglige samfund, i vores, i vores daglige samfund. Du ved, hvor meget taler vi om naturen, hvor meget refererer vi til den og dens skønhed og majestæt i vores sange og i vores litteratur og i vores musik? Hvor meget diskuteres det i skolen og med vores unge? Og det fik mig til at indse, at hvis dette var noget, jeg kæmpede med, i betragtning af mit arbejde, du ved, er der kun flere og flere mennesker, der kunne stå over for dette. Og det er så kritisk, fordi jeg synes, det taler om denne bredere tendens, hvor vi ikke rigtig har en god idé om rollen og naturen, og at den spiller i vores daglige liv. Og som vi har set fra forskning, er det netop disse daglige interaktioner med naturen, som vi har desperat brug for både for vores egen sundhed og også for vores sikkerhed mod klimarelaterede katastrofer.

[00:04:34] Jackie De Burca: Absolut. Jeg formoder, at det, der falder mig ind, Nadina, når du taler om det, er at bringe det til niveauet, som om vi siger en salat, som du ved, du måske kan bruge i en salat. Ligesom mange af de børn, jeg ville interagere med, har jeg ikke mine egne børn, men du ved, det er der selvfølgelig mange venner, der gør, og de ville se, at du får en salat fra supermarkedet. Så det er som om naturen bare er taget ud af ligningen med hensyn til hvor, du ved, hvor vores mad overhovedet bliver produceret.

[00:05:00] Nadina Galle: Lige, rigtigt, præcis. Jeg mener, der er børn, der er vokset op i byer, der tror, ​​at mælk kommer fra supermarkedet. De forbinder ikke engang med en ko. Så det viser virkelig, hvor langt væk vi er blevet. Og du kan argumentere som, hvem bekymrer sig? Hvem bekymrer sig om, at børn ikke ved det? Hvorfor er det overhovedet vigtigt? Og jeg vil påstå, at det kommer ved de mest eksistentielle, dybeste rødder af, hvad der gør os til mennesker, vores forbindelse til jorden og den mad, vi spiser, og den luft, vi indånder, og de ressourcer, vi bruger, de stammer alle fra jorden i på en eller anden måde. Og når vi først har mistet kontakten med det, så frygter jeg ærligt talt virkelig for menneskehedens fremtid i den forstand.

[00:05:44] Jackie De Burca: Ja, absolut. Og igen, lige som du taler, Nadine, kommer det ind i mit sind, hvis du tænker på hulekunsten, du ved, den kunst du ser, forhistorisk kunst i huler, det var af dyr, normalt, ikke det hele , men meget af det er af dyr. Så du ved, når vi tænker over det, er det kun måske 200 år eller deromkring med industrialisering og så fremad derfra, hvordan det har påvirket samfundet. Men før det var alle vores forfædre involveret i naturen på daglig basis. Normalt.

[00:06:21] Nadina Galle: Ja. Og jeg tror, ​​det er derfor, bynaturens rolle er så vigtig, for som vi. Vi som gamle mennesker oplevede dengang, at naturen i høj grad var en del af vores dagligdag. Og jeg tror, ​​vi er nået dertil, hvor vi føler, at vi kan komme, du ved, fylde vores naturkop op i weekenden eller på ferier med en tur eller med en vandretur. Og mere og mere forskning viser os, at de virkelige fordele ved naturen kommer fra de daglige doser, og at det ikke behøver at være disse, du ved, enorme vidder af vildmark. Misforstå mig ikke, de er utrolige, hvis du har mulighed for at besøge. Men at få mange af disse daglige doser kunne komme fra et enestående træ, der er plantet uden for dit hus, hvor du ser vinden rasle gennem bladene, hvor du hører fuglene synge, hvor du ser myrerne klatre op i stammen. Ligesom dig har du disse, disse daglige doser. Det er ærlig talt, hvad der udgør størstedelen af ​​vores liv.

[00:07:17] Jackie De Burca: Yeah, no, I entirely agree with you. And I’m lucky enough, you know, that I can access that. But of course, some people, it’s. It’s not so easy to do. One of the things that strikes me as being harsh but true, I suppose, is urban living equals, you know, unprecedented biodiversity loss, but also strong biodiversity protects environment and human health. Now, that actually leads us on to the fact that there’s been huge declines of obviously, all sorts of populations, but particularly the insect population. Can you talk us through this, Nadine? And you know how it affects us?

[00:07:56] Nadina Galle: Yeah, it’s interesting because we can also see around the world that some of the world’s biggest cities are actually started and have grown in some of the world’s largest biodiversity hotspots. And I think that just says something is like, well, why are we drawn to biodiversity? Why do we want to settle in places that have High biodiversity. And I think we know that the more biodiversity, the more buffer we have from different natural disasters, the more opportunities, the more itches that we have to potentially exploit for different shelter resources. Medicines is a huge one, building materials, different food types. You know, we want to live in places that are abundant with life and abundant with a variety of life. So I think it’s interesting that in the course of human history, we’ve already been drawn to these biodiversity hotspots to create our cities and grow our cities. But of course, the way that we go about urbanization is also incredibly dangerous to biodiversity. It leads to habitat fragmentation, which is arguably the biggest threat to biodiversity itself when you’re removing habitat. And of course that fragmentation means that, you know, you’re losing areas of natural migration, you’re losing larger ranges for certain species of animals to be able to hunt or to gather their own resources.

Og især en af ​​de arter, der er mest effektive, er vores insektpopulation, som du nævnte, Jackie. Og du ved, folk undrer sig ofte, det er ligesom, du ved, hvorfor skulle jeg bekymre mig om insekter? Jeg holder af elefanter og tigre. Og jeg forstår, at insekter måske ikke er de mest karismatiske arter, vi har, men de er faktisk, de udgør stoffet i livets hængekøje. De er selve essensen, du ved, de er verdens største bestøvere, hvilket selvfølgelig er afgørende for fødevareforsyningen. De er de største ådselædere. Du ved, de sikrer nedbrydning af organisk stof, der går tilbage i jorden og vender tilbage som nye former for liv.

Og de tilbyder denne vidunderlige lakmustest eller denne biomarkør for biodiversitet som helhed. Så hvad vi ser i områder, der har reduceret biodiversiteten, var insektpopulationer faktisk de første til at gå. Så du har dette forhold, hvor hvis insektpopulationerne falder, så falder biodiversiteten som helhed. Så det giver kun mening, at vi virkelig ønsker at overvåge og styre vores insektpopulationer for at være i stand til at give en proxy for forvaltningen af ​​anden biodiversitet. Men problemet var tidligere, at vi manglede objektive midler til at måle insektpopulationer.

Og jeg mener, ræsonnementet er ret simpelt. Insekter er ret svære at måle og tælle.

Og vi har, du ved, vi har haft flere slags borgervidenskabelige initiativer, der har hjulpet noget, men de mangler en vis, du ved, de er alle ret subjektive. Så virkelig var markedet modent til et objektivt middel til at måle insektpopulationer, så vi har denne proxy for biodiversitet som helhed.

[00:11:09] Jackie De Burca: Så lad os tale om historien bag den nyeste biodiversitetsovervågning af insekter, og hvordan dette faktisk fungerer.

[00:11:18] Nadina Galle: Ja, så det er en historie, som jeg dækker i bogen kaldet Diopsis-kameraet. Og Diopsis-kameraet er i det væsentlige en løsning på dette problem. Dette problem har jeg lige skitseret ved at prøve at udtænke en.

Det er. Det er dybest set, det ligner et lille bord. Og oven på det bord, som du ville sætte enten på en eng eller på en landbrugsmark, eller oven på et tag i en by hvor som helst, hvor du ville måle insektpopulationerne, er det i bund og grund dette lille metalbord. Oven i det har du dette beskyttet mod elementernes kamera, og så har du denne gule landingsplade. Grunden til at den er gul er, at gul er en farve, der har tendens til at tiltrække mange flyvende insekter. Så dette kamera, i det væsentlige, hvordan det fungerer, er, at det tager et billede hvert 10. sekund, og hver gang der er et insekt på den gule landingsplade, kører det straks gennem computervisionsalgoritmen for at identificere ikke kun arten af ​​det insekt, men også måle. dens biomasse. Og i den forstand får vi et virkelig objektivt middel til at måle flyvende insektpopulationer, hvilket naturligvis allerede er en af ​​dets begrænsninger. Det ser kun på flyvende insekter, men det er et af de bedste midler, vi har lige nu til i første omgang at måle insektpopulationer. Men for det andet, også, forhåbentlig, vil jeg sige, at det primære brugscase af dette er at analysere, om penge og investeringer, og der er mange af dem på det seneste, der er blevet hældt ind i biodiversitetsforanstaltninger og -interventioner faktisk virker, fordi det, jeg tror, ​​du ved. , biodiversitet føles så vag og så abstrakt. Du ved, hvordan går du overhovedet frem for at sikre dig, at de penge, du hælder ind i det, rent faktisk hjælper? Dette er. Dette er en måde at gøre det på.

[00:13:09] Jackie De Burca: Ja, det er virkelig vigtigt. Jeg mener selvfølgelig, uanset hvilke fonde eller virksomheder, du ved, der investerer i dette, så vil de gerne se en slags afkast og være i stand til, du ved, at diskutere det med i deres egne bestyrelser, og selvfølgelig, hvis de har, , aktionærer og investorer og så videre. Så det er kritisk, ikke sandt?

[00:13:30] Nadina Galle: Ja, og det er det mest. Jeg mener, mange af disse. Det er offentlige udgifter, så det er alle skatteydernes penge. Så du ved, folk vil sikre sig, at vi i en æra med så mange forskellige konkurrerende interesser, bare selv på miljø- og klimafronten, vil sikre os, at vi bruger vores penge fornuftigt.

[00:13:46] Jackie De Burca: Noget andet, der var meget nysgerrig. Vi ser geniale tilpasninger af fugle og mus på den ene side, som jeg fandt virkelig fascinerende. Men også på den anden side er der nye sygdomme og ny farlig adfærd hos andre væsner. Nu, for eksempel, er et af casestudierne, som du taler om i bogen, opdagelsen af ​​nogle snegles lysere farve, hvilket er sket, fordi de har tilpasset sig deres miljø.

Hvordan blev dette opdaget, og hvilke værktøjer er nu tilgængelige i forhold til dette område?

[00:14:21] Nadina Galle: Ja, så det er, det her er bizart, denne idé om byudvikling. Dette er virkelig blevet populært af en hollandsk videnskabsmand, en entomolog oprindeligt, men han er en evolutionær biolog i den bredere betydning af verdensordet. Han hedder Menno Schildhausen og arbejder på biodiversitetsmuseet og -centret Naturalis i Holland i Leiden. Og han har set på så mange forskellige eksempler på dette fænomen, som han kalder urban evolution. Og så kan det i det væsentlige tage, hvad det er. Vi troede tidligere, at darwinistisk evolutionær, ville vi ikke være i stand til at se det i et menneskeligt liv. Højre. Vi kan ikke se evolution ske. Hvilket var, du ved, en af ​​kerneårsagerne til, at Darwin havde så store problemer med at popularisere sine teorier. Fordi folk havde svært ved at tro, at det kunne ske, fordi de ikke kunne se det med deres egne øjne. Og hvad vi ser med urban evolution, i de kortere levetider for arter som visse insekter og som fugle og som visse planter, kan vi faktisk se evolution i realtid, som Mennosculfeizer udtrykker det. Så et eksempel på dette ville være, at der i byer er visse plantearter, der faktisk har udviklet sig til at slippe deres frø tættere på moderplanten end i tidligere evolutionære cyklusser. Hvor disse frø er, vil du faktisk gerne have, at de er lettere og lettere fanger luften, så de kan spredes bredere. Højre. Fordi det er evolutionens ultimative mål, er at sprede din specifikke art så bredt som muligt og udnytte så mange nicher som du kan. Og netop denne planteart har faktisk udviklet sig til at slippe sine frø tættere på moderplanten. For i, du ved, asfalt, betonrevne byer, er der større sandsynlighed for, at du vil fastslå, hvis du falder tættere på moderplanten, fordi vi ved, at den plante har været i stand til at rodfæste i noget jord kontra ja, du kan spredes meget langt. . Men hvis de frø, du ved, lander på asfalt eller på gaden, vil de åbenbart ikke være i stand til at lykkes.

Så det er ret skørt. En anden er krager, der faktisk er begyndt at vokalisere ved meget højere frekvenser, så de faktisk kan høre hinanden over lyden af ​​trafik, hvilket er virkelig, virkelig vanvittigt for mig.

[00:16:47] Jackie De Burca: Det har du, det er fantastisk.

[00:16:49] Nadina Galle: Så det er så fedt. Og der er, der er, jeg mener, så Menuscule skrev denne og utrolige bog, en af ​​mine favoritter kaldet Darwin Comes to Town. Det er sådan en god titel. Og han har i det væsentlige, det er en bog proppet med præcis den slags eksempler. Og jeg kunne blive ved, fordi de bare er så fascinerende. Men en af ​​dem.

[00:17:08] Jackie De Burca: Fortsæt, fortæl os mere. Helt klart en af ​​dem.

[00:17:14] Nadina Galle: En af disse andre, som jeg også synes er så ond, er ligesom farvelægning af egern. Så det har I faktisk været egern. Så du havde i. Så hvor jeg voksede op i det sydvestlige Ontario, har du det østlige grå egern, og du har også en lidt mørkere variant. Så hvor jeg voksede op, som i et meget mere skovklædt område, som om man altid ville se de grå egern, som om det var det mest populære. Det ville du se hele tiden. Og da jeg var 18, flyttede jeg til Toronto for at læse til min bachelor, og man så nogle gange grå egern.

Det meste af tiden så du disse virkelig som en meget mørkere, næsten sort variant af disse egern. Så jeg begyndte at undersøge det. Og evolutionsbiologer havde set, at disse sorte egern blev mere og mere populære i bymiljøer, fordi man bedre kunne se dem mod det grå landskab, som er vores byer. Så grå egern var i det væsentlige mere tilbøjelige til at blive roadkill i byer udelukkende på grund af deres farve. Fordi du også kan se dem i forhold til disse sorte egern, skilte de sig mere ud. Så der er flere af disse sorte egern. Så det er bare sådanne eksempler. Det er bare, det er bizart, fordi du faktisk, som jeg sagde, kan se det her i realtid. Det kan du se i løbet af kurset. Og et af eksemplerne, som Menno virkelig var interesseret i, var denne farvning af snegle, specifikt denne modelorganisme, der bruges i en masse forskellig økologiforskning. Økologisk forskning kaldte det. Jeg mener, det er dybest set ligesom din typiske havesnegl. Og dybest set, hvordan han ønskede at studere dette, og det er sådan, mange tilfælde af byudvikling er blevet undersøgt, er gennem brug af tonsvis af prøveudtagning. For du vil gerne sikre dig, at dette ikke kun er en enkelt gang, ikke? Du vil sikre dig, at du faktisk kan være i stand til at fortælle evolutionære tendenser med en enorm mængde, du ved, flere prøver jo bedre.

Men hvad gør du? Du ved, du kan næsten ikke sende en hær ud for at få alle disse forskellige prøver af disse forskellige planter og plukke billeder af egern og snegle. Så de bruger kraften i borgervidenskaben, og de designede en app kaldet Snail Snap, og de inviterede i det væsentlige folk over hele forskellige byer i Holland til at tage billeder af denne specifikke type landsnegl. Og det fungerede ret godt, fordi de er ret kendte, de er nemme at rette op på, genkende, og de bevæger sig heller ikke så hurtigt, så de er nemme at fotografere. Og de indsamlede noget i retning af, at jeg tror, ​​det var 8,300 geolokaliseret, og det var virkelig vigtigt. Geolokaliserede billeder af disse snegle. Og de kørte dem igen gennem en computervisionsalgoritme, og de var i stand til at se, at de snegle, der i gennemsnit befandt sig i tætte bycentre, faktisk havde lettere skaller end dem, der var uden for bycentre.

Basically, this garden snail is now evolving into these two different varieties. And the one that lives in dense urban cores actually has a lighter shell because it’s able to then deal with extreme heat better, with temperatures better. And I thought this was so interesting because essentially what it’s done is it’s made the color of its house, of its roof, lighter. And this is actually a mechanism that we see also humans do. When we’re not able to implement a green roof on our buildings, one of the most cost effective things we can do is actually paint our roofs white so they’re better able to reflect the light and therefore keep our hjem også meget køligere. Så det er bare sjovt, én, at se borgervidenskabens magt i det her, to, at se, at snegle faktisk udvikler sig på denne måde, og tre, ting, som vi mennesker faktisk kan lære af snegle.

[00:21:01] Jackie De Burca: Det er helt fantastisk. Det er virkelig fascinerende ting, Nadina, når du tænker på f.eks. både egernet og sneglen, som du lige har talt om, som at de skal udvikle sig og på en eller anden måde ændre deres pigment. Pigmentering, i det væsentlige.

[00:21:17] Nadina Galle: Ja, ja. At overleve. Og det er det skøre. Det er ligesom. Og selvfølgelig det. Det er evolution. Højre. Så i bund og grund betyder det, at snegle, der har haft mørkere skaller, har haft en tendens til at omkomme hurtigere end dem, der har lysere farvede snegle. Så de går til grunde. Det betyder, at de lysere farvede sorter har større chance for at formere sig. Og over tid. Og selvfølgelig, du ved, snegle har kortere levetid over tid, hvilket er hurtigere. I en menneskelig levetid er vi faktisk i stand til at se, at langt størstedelen af ​​sneglebestanden så har lettere skaller.

[00:21:51] Jackie De Burca: Ja, absolut. Så fascinerende casestudier, som du deler i bogen. Der er også andre gode værktøjer, som du har. Den ene hedder birdcast, og den anden er earthsnap. Hvad er de, og hvem har skabt dem?

[00:22:07] Nadina Galle: Ja. Så var Earth Snap. Jeg starter med den, fordi den ligner Snail snap i den forstand, at den er i stand til at identificere arter. Selvom Earth Snap ikke kun gør det for snegle, det gør det for millioner af flora- og faunaarter rundt om i verden. Opfinderen er Eric Rawls. Han er oprindeligt fra Texas, bor nu i Colorado. Og han startede oprindeligt med noget kaldet earth.com, som var hans hovedmål i livet, var at skabe dette enorme lager af fotos og observationer og information om hver enkelt art på Jorden. Det var hans mål. Baseret på den information startede han så noget kaldet PlantSnap, som var, stadig den dag i dag, en af ​​de bedste planteidentifikationsapps på markedet.

But after the success of Plant Staff, he wanted to go even bigger, and he decided to open up the entire earth.com repository to creating an all in one plant, you know, flora and fauna identifying app. And he’s now working very hard to grow that app. And he hopes, I mean, much like an app called Inaturalist, which is also used very widely and also much for scientific research, he hopes that this is something that we started the conversation with, can really help to combat that thing that we call plant blindness. Because I do believe that it all starts with just knowledge and awareness and understanding. The more that we can understand what grows and what lives around us, the more we understand about it, the more we can care for it and the more we’ll do, hopefully, to protect it. So that’s Eric Rawls and Earth Snap, and then Birdcast was actually developed by researchers at Cornell University together with something called Merlin. Merlin is another app that is actually. It’s like a Shazam for birdsong. They’re actually able to identify birdsong based just on birdsong. You have a recording of that or you play it live or record it live, and it is actually able to recognize that and hopefully identify what bird that song belongs to. And this is just such an innovative way of doing it. Because, of course, as you can imagine, with things like, with an app like Earth Snap, plants easy to photograph. They don’t move. Certain animal species. Also easier to photograph birds, Very, very difficult. So to have something like Merlin is really, really exciting because it’s also able to. You know, what we’re able to do then is we’re able to take recordings in the middle of a park, in the middle of a forest, in the middle of a rooftop garden. We’re able to take these recordings and based on those recordings, were able to actually identify which birds are in that area. And the way that they specifically do it with artificial intelligence is really interesting. They don’t do it purely on the audio recording. What they actually do is they convert that audio recording into, I believe it’s called a. Is it called a sonogram, where you have, like, a visual depiction of that audio? And based on that, okay, they’re able to run their artificial intelligence and basically identify, okay, which sonograms are most similar to each other and which are most likely to belong to that specific bird. Again, none of these apps are perfect. None of them are a replacement for, you know, a die hard bird watcher or a die hard naturalist, of course. But I think they’re just a beautiful way to facilitate those first interactions with nature and with certain species that we live amongst that people might not otherwise be able to have.

[00:25:42] Jackie De Burca: Selvfølgelig. Nej, nej, nej, absolut. Og igen, du ved, du udløser tankeprocesser, som du er. Mens du taler igennem alt dette. Og jeg spekulerer på, jeg ved, at vi har en lille smule aldersforskel, omkring 20 år eller en lille smule mere, tror jeg.

But I wonder, Nadina, did you experience the same in terms of your family going back to your grandparents where it was normal in Ireland? Certainly for me, for my grandmother to have spoken about, like, natural, natural plants that might heal something, some element of some sort. So it’s not that far. It’s not that far back is what I’m trying to say, since, you know, it was relatable to think about plants as medicine.

[00:26:23] Nadina Galle: Ja, absolut. Og jeg tror, ​​jeg mener, min bedstemor arbejdede meget på samme måde, og det gjorde endda min mor til en vis grad. Og det er noget, jeg tror er. Er gået tabt i, lad os sige, Gen Z millennial generation, eller endnu længere tilbage end det. Men jeg ser denne enorme genopblussen. Ligesom, jeg synes, der er en masse interesse for at genopdage, du ved, hvordan laver vi måltider fra bunden? Jeg mener, se bare på surdejsbrødsrevolutionen, som vi så under COVID, da alle begyndte at lave deres eget brød derhjemme. Jeg mener, det var, det var noget, der var virkelig, virkelig almindeligt, du ved, citat unquote, dengang, vi har, du ved, vi sådan set. Vi har fuldstændig mistet den færdighed, fordi ingen lærte os det, fordi vores mødre eller vores fædre har mistet den færdighed på samme måde, som du ved, meget af, som, syning er, du ved, forsvundet, du ved. , gået af radaren eller ting som, du ved, grundlæggende, grundlæggende, som cykelreparationer eller grundlæggende, du ved, elektronik eller apparatreparationer.

Du ved, vi har lidt tabt i vores, du ved, vores verden af ​​forbrugerisme, og hvor nemt det er at erstatte forskellige ting og vores besættelse af alt nyt og have opdateringer til disse, du ved, disse teknologier og disse ting. Jeg tror, ​​vi har mistet det af syne. Men jeg tror på, at der er denne enorme genopblussen. Og du ser det i ting som folk, der ønsker at gå på gård, selv i, du ved, tætte byområder, folk, der ønsker at dyrke deres egen mad, selv på balkoner, en ny form for genopblussen inden for jagt og som udendørs vildmarksudforskning og overlevelsesjagter . Ligesom, jeg føler, at der er en enorm form for genopblussen af ​​interesse for disse ting såvel som for hjemmearbejde. Og jeg synes, det er virkelig smukt, fordi så meget af den viden, en, jeg tror, ​​gør vores liv meget mere behageligt og meget smukkere at kunne videregive den slags visdom og viden. Og i sidste ende tror jeg, at naturen har mange af svarene. Vi har bare lidt glemt, hvordan man lytter.

[00:28:28] Jackie De Burca: Absolut, absolut. Så det fører mig på Nadina til kapitel seks. Og jeg elsker virkelig den titel, du gav videnskabsmanden i os, som virkelig er fantastisk i forhold til at opmuntre til borgervidenskab, videnskab og involvering.

So we’ve kind of touched on that in some levels. What is the global urban wildlife exploration through the City Nature Challenge?

[00:28:56] Nadina Galle: Ja, jeg er helt vild med dette eksempel på City Nature Challenge, fordi jeg tænker så meget, når disse overvågningsværktøjer og -teknologier, du ved, de ofte bliver i den akademiske elfenbenstårn, og det føles svært for din gennemsnitlige borger at deltage.

Og hvad City Nature Challenge gør, er, at den faktisk inviterer bynætter fra hele verden hvert eneste år i denne fire dages BioBlitz. Det er typisk i slutningen af ​​april, begyndelsen af ​​maj, og det startede i 2016. Så de har lige haft deres niende udgave i 2024. Og det startede som en simpel, rivaliserende venlig konkurrence mellem Los Angeles og San Francisco. Det var organiseret af California Academy of Sciences og Los Angeles County Museum of Natural History. Og det var meningen at bruge appen inaturalist som en måde at få borgere involveret i disse byer til grundlæggende at fotografere, identificere og uploade så mange observationer af lokal biodiversitet inden for bygrænserne til inaturalister som muligt.

Og dette tog dybest set fart. Det fik flere og flere mennesker involveret hvert år. Det voksede fra noget, der kun var i disse to byer, til noget, der kun var i Californien, til noget, der kun var i USA, til noget, der nu lige har overtaget verden. I den tidligere udgave i 2024 deltog over 700 byer.

Jeg kom faktisk til at være en del af det i la, ikke hovedstaden, men den største by i Bolivia. La Paz er faktisk blevet kåret som vinder af City Nature Challenge de seneste tre år i træk. Jeg skulle være der med min National Geographic Explorer-hat på og producere en dokumentar om City Nature Challenge, og hvad der har ført La Paz til disse sejre.

And there’s a couple things that I learned. One, lapasse is one of the world’s most biodiversities. Right. So that makes winning something like this in terms of most species identified and the most observations made a little bit easier. But La Paz also won for having the most people involved, involved, which is something that every city, of course, can compete in. And one of the ways that they were their secret weapon, if you will, that they were able to do this is they had a local organization, the Bolivian chapter of the Wildlife Conservation Society, get really involved and use their connections to involve almost every single high school and university and college in La Paz. So in these four days it is because it usually takes place. There’s a Friday and then there’s a Saturday, Sunday, and then there’s the Monday. So on the Friday and the Monday, they don’t have school. Their school for that day is to go on a guided field trip to different national park, different parks, even on a street, like all these different areas that they designate. And they send buses full of students to these different areas on these field trips to go and identify as many species as possible. And then they have this as part of their curriculum for that season where then they actually do projects based on the observations that they made. And I met this incredible biology teacher, Ms. Gladys. And Ms. Gladys, the biology teacher, she says to her students, like, it is not the end of your school day until you identify at least 200 not species, until you make at least 200 observations. And of course you get more points. You do. So again, what we started this conversation with Jackie, this idea of plant blindness and I would say kind of flora and fauna blindness as a whole. What you’re doing is you’re taking youth kids out into their cities, the places where they live, where they grow up, where their families are from every single year in this beautiful celebration of urban wildlife. And you’re asking them directly to get involved, not only by taking their observations and learning about it, but also understanding what grows in their area and getting excited about in a way that they can then tell their families and hopefully their children about it in the future.

Og det er bare sådan en smuk måde, fordi bynaturen allerede kæmper for den slags anerkendelse, den fortjener. Og det, jeg elsker ved dette, er denne fire dages BioBlitz. Det er næsten som en ferie, en fejring af bynaturen hvert år. Og kudos til Allison Young og Lila Higgins, som startede og startede denne udfordring for alle de år siden.

Og jeg ved, når hun taler til Alison Young, hun er blæst bagover af, hvor langt det er nået, de vidtgående steder, det er gået til, og mængden af ​​mennesker, der bliver involveret år efter år. Det er virkelig noget.

Jeg vil blot nævne to yndlingsopdagelser, som jeg lærte tidligere. Den ene var den bolivianske slange, som faktisk mentes at være uddød i La Paz. Det var faktisk ikke set rigtigt i over 40 år. Den var ikke blevet set, og den blev genfundet af en gymnasieelev under City Nature Challenge. De fik et foto af det.

[00:34:15] Jackie De Burca: Så det er bare fantastisk. Forestil dig, hvordan eleven må have haft det.

[00:34:20] Nadina Galle: Det var chokerende. Jeg mener, lignende historie skete i, jeg tror det var West Virginia. Det var en pillefejl, der også var den samme slags historie. Du ved, som menes at være uddød, ikke var blevet set i årtier af forskere, blev også opdaget af en 15-årig studerende, som hendes far beskriver som værende fuldstændig telefonafhængig. Du ved, hun ville ikke gøre det, og hendes far fik hende til at gøre det med sin telefon, bla, bla, bla. Hun går, og hun tager et billede af denne pillefejl. Hun har fuldstændigt dette som livsændrende øjeblik. Hun går for billigt. Ikke alene offentliggør hun akademiske resultater sammen med folk fra California Academy of Sciences i et peer-reviewet videnskabeligt tidsskrift, før hun afslutter gymnasiet, men hun fortsatte faktisk også med at studere zoologi.

[00:35:02] Jackie De Burca: Det er bare sådan en fantastisk historie. Og selvfølgelig, ja, du kan forestille dig, at der er børn eller unge mennesker, hvis liv er vendt om udelukkende gennem denne by Natur udfordring.

[00:35:16] Nadina Galle: Åh ja. Jeg mener, der er bare, der er, der er så mange eksempler på det i bogen. Som om der er en anden med Heat Watch-kampagnen, som vi diskuterede. Jeg tror, ​​det var i afsnit to, denne idé. Vi kan lave disse hyperlokale målinger af varme og omgivende temperatur i dit nabolag, så du kan danne en bedre grønningspolitik og bedre kølestrategier. Der var dette, der var en elev der, fordi de forsøger at involvere gymnasieelever så meget som muligt i det projekt også. Der var en gymnasieelev, der gennem den Heat Watch-kampagne opdagede, at hans hus i gennemsnit var 10 eller 15 grader varmere end hans vens hus. Og han mente, jamen det giver mening, for vi går altid og leger der om sommeren, fordi det er så meget køligere i hans baghave og på hans gade, end det er online. Han var, han var så inspireret af dette. Han var faktisk på nippet til at droppe ud af skolen, fordi hans familie gik gennem økonomiske vanskeligheder, og han ønskede at droppe ud af skolen og arbejde i en butik for at hjælpe sin familie. Og grundlæggeren af ​​Heat Watch, Vivek Shonda, har fået kontakt med eleven og er faktisk begyndt at vejlede ham. Og nu er han faktisk i gang med en bacheloruddannelse for miljøvidenskab. Og Vivek blev bare ved med at sige, jeg tror, ​​jeg skrev dette i bogen, som om han ikke kan vente med at ansætte ham, når han er færdiguddannet, fordi han gjorde det inspireret af historien. Og det viser bare, at der er så mange smukke, du ved, det er, det her er større end blot at ændre, du ved, vores miljøer og hvor vi bor. Men der er, der er også smukke karrieremuligheder for vores unge mennesker her. Og vi får brug for denne næste generation af, du ved, naturinnovatorers internet eller teknoøkologer for virkelig, du ved, at lede denne avantgarde. Og det er bare fantastisk at se initiativer som dette gøre den forskel.

[00:36:59] Jackie De Burca: It absolutely is. I had a call yesterday from a lawyer based in England regarding the biodiversity net gain law that’s obviously come out earlier in 2024, in February there. And that is just connected with the fact that he had a business idea to do with that. And we have a course that we’ve developed on that. And all of this is based on the fact that there is not anywhere near enough ecologists to go around just to handle that particular law. So it’s a tiny little example of what you’ve said correctly, Nadina, which is that this generation coming up now, there’s like wonderful opportunities for them to be massive change makers and involving themselves in nature, as you say, you know, with, with the combination with technology, which is of course exactly what you talk about, you know.

[00:37:52] Nadina Galle: Nej, det er sagen. Og, og vi får brug for dem. Jeg mener, vi havde brug for dem i går, og vi har bestemt brug for dem nu. Så jeg, jeg tror, ​​at det fantastiske ved det her er, at det er en slags næste generation af unge mennesker, der er hårde miljøforkæmpere og naturelskere i hjertet, men som også ser den kraft, som teknologi kan hjælpe, du ved, vinde over mennesker, der skal vundet stadig over og også hjælpe dem i deres arbejde. Det tror jeg bliver ret kritisk. Jeg ser mig selv nødt til at gøre mindre og mindre overbevisende om de kraftfulde måder, som teknologi kan hjælpe os i denne kamp, ​​og flere har, at det er noget, der er anden natur.

[00:38:32] Jackie De Burca: Absolut. Jeg tror, ​​jeg synes, det burde være tilfældet. Forhåbentlig, Nadine, som du siger nu, har vi dækket en masse igen, hvilket er genialt, og vi har endnu en episode, som vores lyttere kan se frem til, som vil være fokuseret meget omkring sundhed og sundhedsstrategier og -praksis vedr. at integrere daglige doser af naturen, forhåbentlig for de mennesker, der kan klare den, og hvordan det kan påvirke menneskers sundhed. Så vi ser selvfølgelig frem til det, og vi snakker snart igen. Nadina, mange tak.

[00:39:02] Nadina Galle: Tak, Jackie.