S4, E1: Baner vejen til nul CO2-cement med Ryan Gilliam fra Fortera

Digitalt genereret transskription

Den kan indeholde nogle fejl

Jackie De Burca her for Konstruktive stemmer. Og jeg er super spændt på at starte sæson fire af Constructive Voices med en fremragende gæst, som faktisk har været med i Time på listen, som Time gør over de 100 bedste klimafolk i 2024.

Nu kommer du til at lære utroligt meget af Ryan Gilliam. Ryan er administrerende direktør og medstifter af Forterra. Som du sikkert er klar over, er cementproduktion faktisk ansvarlig for omkring 8% af alle globale emissioner. Det er en virkelig stædig industri at dekarbonisere, fordi det selvfølgelig er så energikrævende.

Nu skal jeg chatte med Ryan. Jeg er glad for, at han er her. Tusind tak fordi du tog dig tid.

[00:00:57] Ryan Gilliam: Fantastisk. Tja, mange tak for at have mig. Ja, så mit navn er Ryan Gilliam og lige som en smule baggrund. Så jeg er, jeg siger altid, at jeg er en tech, tech fyr i hjertet. Jeg tog min undergrad og min ph.d.-grad i Materiale Engineering, og jeg har brugt hele min karriere nu i bæredygtighedsområdet med at stifte flere virksomheder, der virkelig alle er fokuseret på at se på gamle industrier, hvor teknologierne blev udviklet før CO2 og energieffektivitet og den slags ting var virkelig et fokus. Og så det er at vide, hvad vi ved nu, hvordan vi bedst kan design disse teknologier for at være bedre for miljø såvel?

[00:01:35] Jackie De Burca: Så er du en, der kan lide drømme om dit arbejde?

[00:01:38] Ryan Gilliam: Det er, ja, desværre, for meget.

Der er mange både drømmenætter og søvnløse nætter, hvor man altid tænker på det næste, eller hvordan man løser problemer. Jeg tror, ​​at det sværeste ved at udvikle en ny teknologi er, at det bare er en, det er utrolig mange ting, man skal igennem for virkelig at finde ud af alt. Og så er det, det er svært ikke at svede alle de detaljer hele tiden.

[00:02:03] Jackie De Burca: Ja, det forstår jeg godt, Ryan. Så lad os tage udgangspunkt i din, din baggrund og hvad der fik dig til at slutte dig til Forterra.

[00:02:10] Ryan Gilliam: Ja, så Forterra har faktisk en lang, interessant historie.

Så jeg, efter at have afsluttet min ph.d., blev jeg inviteret ud til et interview med et firma kaldet Calera i Californien. Og det var virkelig en af ​​de første CO2, der faktisk, jeg gætter på, at det var den første CO2 til at cementere virksomheden, en virksomhed, der fokuserede på at forsøge, bare for at løse CO2-problemet og måske bare for en eller anden sammenhæng, baggrund. Så cement er limen, der er i beton, og beton er den næstmest forbrugte ting på jorden bag vand og op mod omkring 8 % af verdens CO2-udledning. Så dette firma havde virkelig en fantastisk måde at se på problemet, og de tog deres signaler fra natur. Altså på samme måde som naturen danner sine byggesten, hvor hvis man ser på hvordan koralrev form og skaller dannes, absorberer du CO2, laver en reaktiv form af disse karbonater, det, der faktisk giver den cementeringsegenskaber at lave, for at lave koralrev. Og så dette firma, Calera, det var virkelig, hvad de fandt ud af, hvordan de skulle gøre, var at tage denne, du ved, CO2'en, tage denne teknologi eller tage dette, dette koncept, der eksisterer i naturen, som kun typisk fungerer som en brøkdel af et sekund , men gør det på en industriel måde. Og så er det, det er den virksomhed, jeg oprindeligt startede min, min verden ind i startup-verdenen i, og det var en utrolig succesfuld virksomhed teknisk set, desværre i Cleantech 1.0, du ved, alle troede, at folk ville betale for CO2, og det var det, der ville drive adoption. Og det var altså ikke rigtig funderet i økonomi. Og så overtog jeg den virksomhed, skiftede ind i en anden sektor og lukkede CO2- til cementvirksomhed for en del år siden, tilbage i 2014, 2015. Og så spol fremad med Forterra. Det, vi endelig fandt ud af, var, og det var virkelig fra vores erfaringer med nogle af de andre virksomheder, som vi har været en del af, er, at hvis du vil have en meningsfuld indvirkning i bæredygtighedsområdet betyder det virkelig, at du skal komme igennem stordriftsfordele. Du ved, det er et kæmpe problem. Og så ting som cement, det er virkelig store anlæg, en million plus tons om året. Og så kravet for virkelig at gøre en teknologi vellykket er, at du skal være i stand til at skalere den, gøre den økonomisk konkurrencedygtig. Så det, vi fandt ud af, var, at vi kunne tage den teknologi, vi havde udviklet i de klare dage, hvor vi havde brugt, du ved, 100,000 timers R&D i, havde 100 patenter på, piloteret teknologien i fem år, sat produktet ud i virkeligheden. verdens applikationer. Vi er i stand til at tage den teknologi, vi allerede havde bevist, ud, men gør det nu på en måde, der faktisk passer ind i den eksisterende cement økosystem. Så du ved, den afhandling, vi har hos Forterra, er ved at bruge de samme råvarer, som allerede findes på alle cementfabrikker, ved at bruge så meget af kapitalinfrastrukturen fra stenbrud til ovn, som dette allerede eksisterer. Der er en billion dollars af den kapitalinfrastruktur, der allerede eksisterer ved at lave et produkt, der passer ind under de eksisterende regler.

Og ja, vi tror, ​​at reglerne vil ændre sig med tiden, men at det vil tage tid at vedtage. Det er en risikovillig industri og med rette. Og ved at gøre alt det, er det virkelig, hvad vi lærte, at så kunne vi drive økonomien til at være konkurrencedygtig med cement. Og så det er det, der førte os til at finde, eller førte mig selv til at finde med. Sammen med vores videnskabschef fandt vi Forterra. Tilbage i 2019 åbnede vi faktisk vores laboratorium, vores første laboratorium, omkring en uge før COVID So. Så god timing for en virksomhed, fantastisk timing.

Men fordi vi havde den historie bag os, og vi var i stand til at udnytte en teknologi, vi allerede havde brugt så mange år på at udvikle, var vi i stand til at stifte Forterra, tage denne nye forretningstilgang, som igen var komplementær til cementverdenen, gav cementvirksomheder en mulighed for at boltre sig på vores teknologi ved siden af ​​deres fabrikker og virkelig hjælpe med at løse CO2-problemet. Det. Det gav os mulighed for at skalere rigtig hurtigt. Så vi gik lige fra at danne virksomheden til vores første partnerskab. Vi bare. Tidligere i år åbnede vi vores første kommercielle, lille kommercielle fabrik i Californien. Så vi sætter produktet på markedet nu, og vi har nu en betydelig pipeline af kommercielle anlæg, der er. Det er i værkerne. Så det gav os mulighed for at gå fra at stifte virksomheden til at skalere virkelig utrolig hurtigt til en ny teknologi.

[00:06:18] Jackie De Burca: Det er selvfølgelig fremragende fra dit perspektiv. Nu er Forterra kendt for sin innovative tilgang til at reducere kulstofemissioner i cementproduktion, som du stort set har forklaret os. Kan du dog forklare mere detaljeret, hvordan teknologien fungerer?

[00:06:32] Ryan Gilliam: Ja, absolut. Og så det traditionelle. Jeg mener, det vigtigste råmateriale til traditionel cement er kalksten, som er calciumcarbonat. Det er omkring 80 % af råmaterialet til en traditionel cementovn. Så fordi det er hovedparten af ​​råvaren, er stort set alle cementfabrikker allerede sammen placeret ved et kalkbrud. Så for os er det, vi gør, at vi tager den samme kalksten som vores råmateriale, og vi behandler det stadig gennem ovnen. Når man gør det, er kalksten omkring 44 vægtprocent, CO2, og det er faktisk derfor, cement er så CO2-intensivt, fordi man mister de 44 %, den vægt af CO2 til emissioner. Og så har du også brugt kulbrintebrændstoffer til at varme det op, hvilket har. Har yderligere emissioner. Så i vores tilfælde putter vi stadig den samme kalksten i ovnen, men så opfanger vi CO2 og kalken, der kommer ud af ovnen i vores kemiske proces og rekombinerer dem. Og når vi så gør det, under de rigtige forhold, kan vi faktisk lave en reaktiv form for kalksten. Så joker jeg, det lyder lidt komisk. Vi tager kalksten og vi forvandler den tilbage til kalksten, men vi går fra. Ja, men vi går fra en inert sten, der ikke har nogen cementerende egenskaber, til en form for kalksten, der faktisk er cementholdig. Igen er det den samme form for kalksten, der danner koralrev og skaller i naturen. Og så det er i virkeligheden at gøre processen under de rigtige forhold, som vi kan nå til denne meget konstruerede partikel af kalksten, som når du tilføjer vand, vil den reagere i cement.

[00:08:02] Jackie De Burca: Fascinerende proces naturligvis. Hvad ville du så sige, hvis du på en måde sælger dette til en ny køber? Hvordan adskiller Forterra cement sig med hensyn til ydeevne og omkostninger sammenlignet med traditionelle produkter?

[00:08:17] Ryan Gilliam: Ja, og dette er et ret dybt spørgsmål, så jeg vil komme lidt til afhandlingen om det og også selve produkterne. Så jeg nævnte før, at dette er en meget risikovillig industri og med rette. Højre. Vi sætter beton i livbærende applikationer. Og så udfordringen med det er at bringe et nyt materiale til markedet, vil tage tid at få folk fortrolige med materialet. Nu er den fordel, vi har hos Forterra, at på grund af det originale firma har vi vores materiale ude i virkelige projekter i 15 år nu. Så vi ved, at vores materiale holder sig over tid. Men de første produkter, vi går efter, og det er, hvad disse projekter kalder en delvis cementerstatning eller et supplerende cementholdigt materiale, hvor vi kun erstatter en del af den traditionelle Portland-cement. Og nu er dette tilladt i henhold til de eksisterende regler, og det er forskelligt land for land, hvilket beløb der er tilladt, men det giver os mulighed for med en partner at blande vores materiale under de eksisterende regler, så de kan bringe det på markedet nu og er begyndt at have indflydelse på CO2. Vi har også muligheden for i sidste ende at gå til 100 % vores produkt og 100 % vores produkt.

Det giver nu virkelig en vej hele vejen til at komme til en netto nul CO2 cement. Og selvom vi kan passe ind under de eksisterende præstationsbaserede regler, er det ikke det, der typisk bliver vedtaget og brugt i alle regioner i verden. Og så det kommer til at tage tid for folk at blive fortrolige med 100 %-produktet for at tage det til sig fra et faktisk præstationsperspektiv. Det er her, vi er en del forskelle, der også kommer ind. Når vi gør det som en blanding, har vi altid bevidst, og det er en af ​​vores kerneværdier i virksomheden, at tænke kunde. Og så vi har gjort en masse arbejde både med at teste kundernes materiale med vores produkt som en blanding, men også dele vores produkt, så de kan teste. Og det, der er meget tydeligt i rummet, er faktisk at have forbedrede egenskaber eller ydeevne er ikke nødvendigvis en fordel. Og grunden til det er du ved, i en traditionel cementfabrik er det, det er meget store installationer, millioner plus tons om året. Den cement går så til en beton eller færdigblanding, som er meget mindre installationer, og derfra går den til entreprenøren. Og så hvad du ikke ønsker at gøre, er at bringe et nyt materiale til markedet, selvom det er forbedret ydeevne, men så skal du omskole hver entreprenør, hvordan man bruger det. Så når det kommer til blandinger, har vi altid været fokuseret på virkelig at sikre, at vi matcher, i det mindste som minimum, den samme styrkeudvikling, samme indstillede tid og samme bearbejdelighed, som traditionel Portland-cement ville være i en betonblanding. Og det er virkelig det minimum, vi går efter. Så de til en vis grad, medmindre entreprenøren vidste, at det var et andet materiale, skulle de ikke kunne se det i rent faktisk at arbejde med det.

[00:11:09] Jackie De Burca: Når det er tilfældet, så er det selvfølgelig, du ved, selvfølgelig fra produktets perspektiv, det er et rigtig stort salgsargument.

[00:11:15] Ryan Gilliam: Ja, og jeg tror, ​​det er igen, det er ved at lære af kunderne, hvad de virkelig leder efter. Når vi laver 100 % vores produkt, har vi evnen til at komme til styrke meget hurtigere. Og så vi, vi kan skræddersy til, tror jeg, specialprodukter, der ville have stor interesse. Og det bliver en rejse, som vi skal igennem med kunderne.

[00:11:33] Jackie De Burca: Så. Ja, det er et rigtig interessant svar. Og jeg undrer mig bare over omkostningerne. Selvfølgelig, uanset om vi kan lide det eller ej, er det en vigtig faktor, dvs.

[00:11:43] Ryan Gilliam: Langt den vigtigste faktor. Så jeg skulle have startet der i dit spørgsmål.

Når det kommer til omkostninger, tror jeg generelt set, du ved, at der er mange forskellige ideer derude inden for cleantech, at du kan få forskellige incitamenter til at hjælpe med at fremme adoption. Du kan få grønne præmier. Grundlæggende er vores opfattelse hos Forterra, at mens grønne præmier eller incitamenter vil hjælpe med tidlig adoption, ligesom med vind og solenergi og elektriske køretøjer, medmindre du har en selvstændig konkurrenceøkonomi, uden de grønne præmier, tror vi, at det bliver meget vanskeligt for virksomheder at vedtage en million plus tons om året af produkt. Så den fordel, vi har, er, at når vi kører vores proces, fordi vi fanger de 44 % af den vægt af CO2, der typisk går tabt som produkt, er vi faktisk i stand til at producere vores materialeomkostninger konkurrencedygtigt med traditionel Portland cement. Så vores mål er at gå på markedet til samme pris som traditionel cement.

[00:12:45] Jackie De Burca: Okay. Det er klart, det er fremragende og ofte til et nyt, mere grønt materiale eller tidligere magt. Det er også usædvanligt.

[00:12:53] Ryan Gilliam: Ja, absolut. Og jeg må sige, jeg mener, vi har set tilfælde, hvor der er mulighed for kornpræmier, selvfølgelig er der mulighed for at sælge CO2 på det frivillige offsetmarked. Det er ting, der vil være med til at gøre det attraktivt for kunden at adoptere tidligt. Og så tror jeg, at de ting er nødvendige. Og det er dejligt, at der er etableret sådanne veje for at hjælpe med tidlig adoption. Men igen, når du først kommer forbi, du ved, nogle få kommercielle anlæg, er mængderne af CO2, mængderne af materiale så betydelige, at du er langt over en præmie, et førsteklasses marked. Og det er derfor igen for os har været fokuseret på at have omkostningskonkurrenceevne med traditionel cement.

[00:13:33] Jackie De Burca: Okay, fantastisk. Så cementproduktion er, som de fleste ved, et kæmpe bidrag til de globale kulstofemissioner. Hvor stor en effekt kan terrorteknologi have for at reducere disse emissioner?

[00:13:46] Ryan Gilliam: Jeg mener missionen for, for vores virksomhed, og det er faktisk skrevet på tværs af hele væggen uden for mit kontor for at sikre, at jeg er på linje hver dag, baner vejen til nul CO2 cement . Og så når vi når 100 % af vores produkt, er det omkring 80 % lavere CO2-emissioner pr. ton, selv når du stadig bruger kulbrintebrændstofferne ved ovnen. Og så en gang grøn energi bliver udbredt nok, omkostningseffektive nok, kan vi så integrere grøn energi i vores proces og være en CO0-emissionscement. Så vores mål er at, er at udrulle denne teknologi åbenlyst så bredt som muligt. Jeg tror, ​​at de forskellige regioner i verden og hvordan cement producerer og omkostningerne ved at producere cement giver forskellige udfordringer, når vi ser på disse forskellige markeder. Men vi arbejder allerede aktivt med partnere i Nordamerika, i Europa, i Asien. Og så handler det virkelig om at finde ud af den rigtige tese for at bringe virksomheden til at bringe teknologien ind i hver region.

[00:14:44] Jackie De Burca: Du nævnte Europa. Det er klart, at vi har mange lyttere i Europa såvel som i staterne. Hvilke lande er du i kontakt med i øjeblikket?

[00:14:52] Ryan Gilliam: Så vi så måske for næsten et par år siden, at vi nu åbnede et kontor i Fransk vin og vi har nu nogle medarbejdere specifikt i Frankrig, der virkelig er gearet til at se på forskellige muligheder i hele Europa. Jeg vil sige, du ved, de fleste vesteuropæiske lande, der hidtil har været, har været engageret, og mange af de store cementfirmaer er baseret der. Så når du ser på, du ved, virkelig de multinationale selskaber, mange af dem er baseret ude af Europa. Så vi er aktivt engageret flere steder. Vi har en MOU for. Med en, med en partner for first adopter af. Af rent produkt fra Belgien. Og så vi har en del forskellige, forskellige regioner, vi kigger på der.

[00:15:33] Jackie De Burca: Hvad med Storbritannien? Jeg ved, at det naturligvis ikke er EU, men er du i dialog med Storbritannien i øjeblikket?

[00:15:40] Ryan Gilliam: Ja, jeg mener, så igen, når vi siger tænk kunde, har vores mål altid været at udbrede vores materiale så bredt som muligt for at forstå, hvordan folk vil se på. Så. Så der er flere virksomheder ude af. Ud af Storbritannien nu, som enten har sendt os materiale til test, eller vi har sendt materiale, og så vi er i disse diskussioner.

[00:15:57] Jackie De Burca: Fantastisk. Okay, det er virkelig interessant, for igen, der er en rimelig procentdel af vores publikum, der er baseret i Storbritannien, så det er virkelig relevant. Hvilken rolle ser du Ryan, for Terra spiller i den bredere bevægelse hen imod bæredygtigt byggeri og grøn bygning?

[00:16:13] Ryan Gilliam: Jeg tror, ​​at det, der har været interessant for mig, er, at der er mange mennesker, der tror, ​​at disse industrier ikke ønsker at ændre sig.

Jeg ved ikke, om det faktisk nødvendigvis er tilfældet. Vi har haft et stort engagement fra cementvirksomheder, fra færdigblandingsvirksomheder, og jeg tror, ​​det er mere, at de er åbne over for forandring, forudsat at det økonomisk kan arbejde for dem og give dem mulighed for at fortsætte med at drive forretning. Og så vil jeg sige, at det for os, at vi har en økonomisk vej, giver god genklang. Det faktum, at vi er bolt on, hvilket betyder, at vi kan placere vores planter i tilknytning til deres eksisterende anlæg. Det kræver ikke, at de lukker deres anlæg ned, for at vi kan integrere dem, så de stadig kan fortsætte med at fungere, stadig blive ved med at bringe materiale på markedet, stadig blive ved med at betjene deres kunder, som de har forpligtelser til. Vi kan så bygge vores anlæg ud ved siden af ​​dem og derefter blande vores materiale i, når det går ud. Og så på grund af alt det, har vi virkelig set et ønske om at udrulle teknologien, og vi har også set på færdigblandingssiden og arkitektsiden et ønske om at teste en række forskellige blandinger af vores produkt for at forsøge at få til højere CO2-reduktion. Jeg mener, mange af de erfaringer, vi har fået på det seneste, er faktisk kommet fra partnerne, der tester vores materiale og viser os forskellige blandingsdesigns, som de mener ville være gavnlige for deres kunder. Så jeg tror, ​​du ved, da vi, efterhånden som vi fortsætter med at kommercialisere og bygge flere anlæg, at feedback-sløjfen, arbejdet med, at arbejde med de konkrete færdigblandingsgrupper, samarbejdet med arkitekterne, bare vil fortsætte med at vise flere muligheder for hvor materialet kan bruges, hvilket naturligvis vil hjælpe med, med yderligere.

[00:17:43] Jackie De Burca: Adoption, har du nogle interessante anekdoter om denne proces og nogle af de mennesker, du har været i kontakt med? Du må have nogle interessante historier.

[00:17:51] Ryan Gilliam: Der er altid interessante historier, når du går ud på markedet. Du ved, jeg, jeg, jeg sagde i begyndelsen komisk, at vi tager kalksten og forvandler den til kalksten. Så du kunne sikkert forestille dig, at det nogle gange er et tungt løft for folk virkelig at se og forstå, hvad vi laver, og hvorfor det er, hvorfor det er differentieret. Du ved, dette er en gammel industri, hvor den traditionelle Portland-cement er blevet fremstillet i hundreder af år. Og derfor kan tanken om virkelig at bringe noget nyt, som de ikke har set, nogle gange få folk til at klø sig i hovedet. Og så du ved, den bedste måde, vi, vi kommer rundt på, er, at vi tager 100 produkter under mødet, vi blander det, vi viser dem, at det sætter sig op som cement under mødet som, som normalt får, får alle over den forhindring. Men ja, det er, det er, det er ikke let, det er ikke let at sælge til teknikere, du ved, lige fra starten.

[00:18:47] Jackie De Burca: Okay, jeg kan forstå det nu. Hvor stor en miljøpåvirkning føler du, at dine produkter vil have i løbet af deres livscyklus? Nu ved jeg, at du taler om blandinger og 100 % produkter, så jeg ved, at der er et stort udvalg derinde, men generelt hvad var du, hvad, hvad ville dine forudsigelser være?

[00:19:03] Ryan Gilliam: Jeg mener, så målet for os er virkelig at komme til vores 100 % produkt ud på markedet. Og det igen selv med kulbrinteråvarer, som jeg tror er en realitet i en overskuelig fremtid, bare på grund af omkostningskonkurrenceevnen og, og det faktum, at vedvarende energi ikke er 24,7, og det har du brug for, for at disse store anlæg kan retfærdiggøre økonomi.

Så det giver os en 80 % lavere CO2, 70 til 80 % lavere CO2 pr. ton. Og det er i virkeligheden det mål, vi har. Jeg mener, at vi nu har mere end 25 kommercielle anlæg under mus, og vi arbejder hen imod endelige aftaler om dem. Så for os handler det om at komme til så mange af disse anlæg, som vi kan, for at reducere den CO2 i rummet. Det svære er, at cement bare er så stor en industri. Når du lige nu taler om 45 milliarder tons om året, er der en prognose, der vil nå op på 7 milliarder tons i 2050. Dette er bare sådan en enorm, kæmpe udfordring at gå efter, og det er nok værd at påpege, at du ved, der er en masse mennesker, der siger, ja, hvorfor erstatter vi ikke bare cement, beton med andet byggematerialer der er grønnere? Når man ser på, på et ton pr. ton basis, mens beton, du ved, virkelig er CO2-intensivt, er det faktisk et af de laveste CO2-produkter pr. ton. Grunden til, at det kun er 8 % af verdens CO2-udledning, er på grund af, hvor meget af det faktisk produceres. Så, så virkeligheden af ​​beton er faktisk på en sammenligning med andre byggematerialer er en af ​​de grønnere byggematerialer. Og det står op over tid, lange perioder. Jeg mener, du kan se helheden bygget miljø, bygget verden omkring dig består af cement og beton. Så du ved, vi ser ikke det ændre sig. Vi tror, ​​at beton er det, der skaber vores civilisation. Så vi håber bare, at vi ved at gå gennem vores vej kan reducere en betydelig mængde CO2.

[00:20:52] Jackie De Burca: Nogle af de seneste interviews, som jeg har lavet, hvoraf nogle, hvoraf nogle er blevet sendt og nogle vil blive sendt i løbet af november, minder meget om vores rolle med naturen og hvordan urban og sådan peri. Byområder skal nu have noget element af rewilding. Hvad er dine tanker om det?

[00:21:12] Ryan Gilliam: That’s a, I mean, it’s a really interesting, interesting question. I think, you know, from just from a personal perspective. Yes, I, I think that, you know, having having nature around you is always, always a good thing. So, so I mean, I think that that from, from a personal side that completely makes sense. I’d like to believe that the way that we’re going about making cement concrete because it is better for the environment, because it actually requires less quarrying for every ton of product going out there, that it also has meaningful impacts in those ways as well. But yeah, I mean, I don’t live in a by center for, for that reason because of, of wanting some, some nature around me.

[00:21:51] Jackie De Burca: Ja, absolut. Fascinerende samtaler med en hollandsk canadier forfatter som er ret kendt, Nadine Khora. Og der er endda en app, som du, du selv kunne have hørt om, hedder Nature Dose. Men hvis du er som mig selv, når du allerede bor efter eget valg et sted, hvor der er meget natur, behøver du nok ikke bruge det. Men du, du ved, jeg gætter på, at du fra et forretningsmæssigt perspektiv forsøger at forene de to ting, og hvordan fremtiden ser ud, du ved.

[00:22:17] Ryan Gilliam: Absolut. Jeg mener, jeg tror, ​​i alle tilfælde er det, at det forsøger at gøre disse, du ved, bringer, når du bringer En ny virksomhed, er der altid to konkurrerende fokus, ikke? Der er, der er forsøgt at gøre det rentabelt, så du kan fortsætte med at skalere, skalere virksomheden. Men på samme tid, du ved, handler vores mandat i sidste ende virkelig omkring bæredygtighed, så vi er nødt til at gøre det på den rigtige måde.

[00:22:38] Jackie De Burca: Ja, der er en, der er mange udfordringer i den tid, vi lever i, og det kan gøre alting meget interessant på samme tid. Det har selvfølgelig været udfordrende. Som at gå tilbage, Ryan, til svaret. Jeg mener, jeg elskede din historie om cementen, der hældes under mødetiden, du ved, for 100 % af dit produkt.

Hvilken slags svar? Jeg mener, du er i forskellige lande, du har at gøre med forskellige typer, du ved, enheder, arkitekter, såvel som færdige blandinger og så videre. Hvordan har responsen været fra dine potentielle partnere generelt?

[00:23:11] Ryan Gilliam: Så jeg siger, at det er virkelig positivt fra folk, der vil teste det. Interesseret i at tale gennem de næste trin? Jeg vil sige, at den svære del med en ny teknologi altid er, og du ved, hvad jeg siger er, at alle ønsker at være først, at blive nummer to. Disse virksomheder har lige nu ikke mandat til, for det meste har de ikke mandat til at foretage en ændring. Nu har de alle givet tilsagn i 2050 om, at de ønsker at nå til nul CO2. Så derfor er de åbenbart interesserede i at kigge. Men det ekstra skub for at få dem fra at se og være interesseret i at arbejde med det til at blive en early adopter er altid et svært spring for virksomheder at tage. Og så er det, hvad en stor del af den kundeopdagelse, vi har gjort, er at finde ud af, hvordan vi løser specifikke tekniske smertepunkter eller andre problemer for dem, eller gør det i regioner, hvor vi kan udnytte nok incitamenter til at give dem en økonomisk overbevisende historie om hvorfor de skal være en early adopter. Og det er derfor, de med nye teknologier kalder det den første af en slags dødsdal. Men det er at komme igennem det først, de første anlæg, når du går fra, du ved, mindre finansiering til at lave forskning og udvikling til virkelig at skulle låse op, du ved, titusinder, hundreder af millioner af dollars til at bygge anlæg, det er Virkelig hvor der er, er der, du ved, mange af disse teknologier ender desværre med at fejle, fordi du skal være kreativ i, hvordan du får forretningsløsningen der, for at få de første brugere til at handle.

[00:24:40] Jackie De Burca: Ja, det er bestemt, det er bestemt et vanskeligt væsen, som du ved, er et nyt, et nyt produkt eller en tjeneste eller teknologi på markedet. Med alt dette, har du haft lignende, bestemte markeder eller områder, hvor du har set det største potentiale fra din erfaring indtil videre?

[00:24:57] Ryan Gilliam: Ja, jeg mener bestemt USA og Canada på grund af de miljømæssige incitamenter, der er mellem de skattemæssige incitamenter omkring CO2 og det frivillige offsetmarked og evnen til at få penge til kapitalomkostninger. Så selvom vores, igen vores teknologi virker, og økonomien kan være konkurrencedygtig uden grøn, gør det at have disse incitamenter på plads, at det er attraktivt nok på økonomi, at du er villig til, at virksomheder er villige til at lave den første af slagsen udvikling, hvor der er, der er åbenbart større risiko. Og så vi har været fokuseret på disse regioner på grund af disse incitamenter, og fordi det er, det er en klar vej, vej frem med virksomheder. Og det er derfor, vi har, vi har underskrevet et betydeligt antal MOU'er og er nu i endelige aftaler med, for en række anlæg. Det Europa, jeg synes, har virkelig interessante muligheder, og der er mange penge til rådighed på bæredygtighed. For at være helt ærlig, er det stadig et arbejde i gang at finde ud af præcis, hvordan man låser op for at få de første adoptere. Og så når det kommer til Nord- og Sydøstasien står for 60% af verdens cementproduktion. Så hvis man vil have en meningsfuld indvirkning på CO2, så skal man i sidste ende som virksomhed være der. Den, incitamentsidestykket fra regeringen er der ikke. Men det har været interessant at arbejde med de virksomheder. Jeg tror, ​​de har forskellige drivkræfter, forskellige måder at se forretningen på, forskellige måder at forsøge at reducere kapitalomkostningerne for at være mere konkurrencedygtige. Det har ført til, at de også er virkelig interesserede i at være early adopters. Så igen, meget af dette kommer altid tilbage til, at det virkelig forsøger at forstå fra kundens synspunkt, hvad der virkelig vil være deres driver til at være, at være en tidlig adopter af det. Og jeg tror igen, det er forskelligt fra region til region baseret på enten incitamenterne eller hvordan forretningsmodellerne fungerer i disse regioner.

[00:26:41] Jackie De Burca: Selvfølgelig, ja. Det lyder igen som en ret udfordrende situation for dig og dit team, fordi du ved, at alle de tre geografiske områder, som du lige har beskrevet, er ret forskellige, ikke?

[00:26:54] Ryan Gilliam: Absolut. Jeg mener, det er anderledes end forretning. Det er forskelligt fra, hvordan du opskalerer, og økonomi er forskellige regler for produktet. Så jeg mener, det er en fantastisk, det er en stor udfordring at finde ud af, men det er bestemt, det giver helt sikkert sine udfordringer ved at se på flere regioner. Og det er derfor, du ved, vi fokuserede på Nordamerika for nogle af disse første planter, fordi vi fandt en klar vej, der virker. Men vi arbejder også aktivt i disse andre regioner for også at navigere den vej.

[00:27:28] Jackie De Burca: Fantastisk. Hvilken slags strategiske partnerskaber har du nu dannet for at fremskynde din mission?

[00:27:35] Ryan Gilliam: Så det er interessant, jeg mener, så vi har strategiske partnerskaber på produktsiden og ser på ting som blandinger. Så det er offentligt annonceret, at San Gobain, så europæisk virksomhed har investeret i os, og de er en af ​​verdens førende tilsætningsstoffer til cementbeton. Altså dybest set tilsætningsstoffer, der kan være med til at give bestemte præstationskarakteristika. Så vi har sådan nogle gode strategiske partnerskaber, hvor det virkelig handler om at få, få tilsætningsstoffer og sådan noget skræddersyet til vores produkt for at give bedre ydeevne eller give forskellige typer af ydeevne for kunden. Men når det kommer til selve planterne, vil jeg sige, at dette også har været en interessant opdagelsesrejse. Vi startede virkelig med at kigge ind for det meste på, hvad der ville være mere traditionelt en projektfinansieringsmodel, hvor du ved, vi fortalte partnerne, og det var, det var fra det, vi havde hørt fra dem, at de ikke kiggede at aflægge kapitalomkostninger, men vi ville, vi ville bygge anlægget, vi ville sætte kapitalen på plads, og de ville få mere kapacitet på deres anlæg, lavere CO2 pr. ton, der kommer ud af anlægget. De laver stadig margin på det. Og måden, vi kunne gøre dette på, er ved at udnytte en langsigtet aftale fra dem for at sikre projektfinansieringen. Nu er udfordringen med det, at aftagelsesaftaler faktisk slet ikke er en almindelig ting i cementbetonverdenen. Så det er at få folk godt tilpas, at få folk til at føle sig godt tilpas med det. Men da tiden er gået, efterhånden som folk har testet vores materiale, efterhånden som de er blevet mere komfortable med det, har vi nu en blanding af modeller, hvor der stadig er den projektfinansieringsmodel, hvor vi bringer kapital til bordet, men vi har også cementpartnere nu, som er komfortable med produktet, komfortable med muligheden, som ønsker at sætte kapitalen i sig selv. Så det er egentlig mere en licenstype, typemodel og, og alt derimellem. Vi har én partner, der ønsker at lægge halvdelen af ​​kapitalen ind til hver plante. Og det er altså ret stor spredning af, af forskellige forretningsmodeller for, hvordan man får kunder til, til at adoptere og bruge materialet. Og jeg tror, ​​det er måske fordelen ved, hvordan vi er, vi er strukturerede, at vi virkelig kan få alle de modeller til at fungere, for igen, for os, i sidste ende, handler det om at udrulle teknologien så bredt som muligt og have en så stor CO2-påvirkning, som vi overhovedet kan.

[00:29:47] Jackie De Burca: Fremragende. Se nu, se fremad, Ryan, hvad ser du som de næste store skridt for Forterra i de kommende år?

[00:29:53] Ryan Gilliam: Det hele handler om henrettelse. Nu, med vores første anlæg online, med produkter på vej på markedet, med en pipeline af kunder, projekter, du ved, i værkerne, handler det virkelig om udførelse. Og jeg tror, ​​du ved, når du går fra en teknologifokuseret virksomhed, der virkelig er ved at udvikle en ny teknologi, tung på R- og D-teknik, du ved, at springet derefter til at komme til mere projektledelse og kapitalfremskaffelse, er det en anden kernegruppe af mennesker, der skal ansættes og integreres i. Og så vi har gjort et godt stykke arbejde med virkelig at opbygge disse teams, og nu handler det om virkelig at sikre, at vi kan nå tidsplanerne og budgetterne for at flytte projekter fremad.

[00:30:40] Jackie De Burca: Ja, jeg mener, jeg synes, der sker så meget. Det er virkelig spændende. Det er klart, at der som leder i en virksomhed, der er på forkant med bæredygtig teknologi, skal være aspekter af dit arbejde, der virkelig inspirerer dig. Hvad er de?

[00:30:55] Ryan Gilliam: Jeg mener, jeg, jeg tror, ​​at igen, jeg talte lidt om det i begyndelsen, men den sværeste del, når du prøver at bringe ny teknologi på markedet, er bare det utrolige. Hver dag er der noget andet, som du ved, du ikke nødvendigvis havde forudset. Og for mig, du ved, at opbygge et hold og være en del af et hold, der ser ud til alle de virkelig udfordringer, der dukker op og samler sig omkring dem og finder ud af, hvordan man løser dem, jeg mener, det er ret utroligt. En af vores, en af ​​vores andre kerneværdier er optimisme vinder. Og for at få det, skal du få en udfordring, og i stedet for at komme ned på den, så få folk til at samle sig om den, finde ud af det og blive ved med at flytte bolden fremad. Du ved, jeg er altid inspireret af det team, vi har, og det faktum, at vi, vi kan lave disse ting, vi kan få disse ting til at ske. Jeg mener, Fortira er en smuk, ret ung virksomhed. Jeg mener vi virkelig igen, ugen før COVID, da vi åbnede vores første laboratorium. Og så det faktum, at vi faktisk har en lille kommerciel fabrik kørende nu, sætter vi produkt på markedet. Marked. Stadig et lille hold i den store sammenhæng, vi er omkring 70 personer. Så for mig er det det, der inspirerer mig. Og ved at vide, at vores budskab faktisk vækker genklang, at have det på vej ind fra cementbetonverdenen, at få folk til at teste vores materiale og, og at være interesseret i materialet, tror jeg, at det bare er en ekstra gevinst, der hjælper med at holde motivationen i gang.

[00:32:14] Jackie De Burca: Selvfølgelig. Det skal være rigtig spændende at få feedback på forskellige, forskellige steder i verden og forskellige, du ved, forskellige projekter og så videre.

[00:32:22] Ryan Gilliam: Ja, absolut. Jeg mener, du ved, det er også en af ​​de ting. Det er hele pointen med at lægge hovedet ned og udføre. Det forsøger altid at afveje det og den tid, der bruges på det versus åbenlyst den indgående og fortsætte med at vokse forretningen og mødes med, mødes med kunder overalt. Så det er, det er, det balancerer dem på den rigtige måde. Men, men det er, det er helt sikkert det sjove ved jobbet.

[00:32:44] Jackie De Burca: Nu er du selv ret rutineret på dette stadium som iværksætter. Hvilket råd ville du give Ryan til andre iværksættere eller startups, der ønsker at gøre en væsentlig indflydelse på bæredygtighedsområdet?

[00:32:58] Ryan Gilliam: Ja, du ved, jeg tror, ​​at jeg er i clean tech for, du ved, jeg har været i cleantech siden Clean Tech 1.0. Jeg har set mange iværksættere forlade stedet.

Du ved, heldigvis har jeg set mange af de samme fejl begået mange gange nu. Og fordi det virkelig gør det, kommer så meget ned til økonomi, og du ved, jeg tror ikke nødvendigvis, at alt altid er baseret på den måde. Men min store ting er, at jeg tror, ​​at med hver nystartet virksomhed eller hver ny teknologi, siger jeg, at der er en slags opfattelsesboble, og der er en virkelighedsboble. Og jeg tror, ​​at meget, du ved, når du begynder at få interesse fra journalister, fra investorer, kan der være en tendens til at begynde at glide mere hen mod opfattelsesboblen og opbygge, hvor fantastisk en virksomhed er i modsætning til virkelig at fokusere. på reality-boblen af ​​eksekveringsskala og løsning af dine tekniske, tekniske problemer. Og du ved, jeg tror, ​​at hvis der er nogle råd, jeg har, så er det bare, at du ved, sørg for, du ved, du forbliver tro mod dine værdier, du er ærlig over for dig selv om, hvor teknologien er. Du bruger mennesker, tid og kræfter på at løse de tekniske problemer og forretningsproblemerne, efterhånden som de dukker op. Og jo mere du fokuserer på det, det er det, der vil opbygge troværdigheden i industrien og få folk til at se på og adoptere din, adoptere din teknologi. Så jeg tror, ​​at det for mig bare har været et, læg hovedet ned og fokuser på, at få det til at fungere.

[00:34:19] Jackie De Burca: Så hvordan kan vores lyttere lære mere om Forterra og blive involveret i jer og jeres mission?

[00:34:26] Ryan Gilliam: Jeg mener, jeg tænker på et par forskellige måder. Den ene er, du ved, at vi nu aktivt bygger planter ud. Og så tror jeg, det er, hvis du, når du ser, når du ser en pose cement på et tidspunkt undervejs, der har det, du ved, en slags svarende til at kunne lide informationen inde i et Fortiera Fortified-stempel på den, der viser som grøn, du ved, vær, vær villig til at købe. Fordi jeg tror, ​​jeg tror, ​​at der bliver behov for markedsundersøgelser for virkelig at få en bredere adoption. Der bliver brug for kunder, der vil have grønnere materialer. Og jeg tror, ​​at den tendens allerede er ved at ske. Men, men jeg mener, det er en tendens, som jeg synes er vigtig at blive ved med at gå til, for at få folk til at ville, til disse, disse cementvirksomheder, til at ville tage en ny teknologi i brug. Men, men med hensyn til virksomheden selv, mener jeg, vi prøver at være ret åbne over for alt det, vi laver.

Du ved, på vores hjemmeside. Jeg, jeg tror, ​​vi, vi er aktive på de fleste cement- og betonkonferencer og taler om, hvad vi laver. Så du ved, vi er, vi er, vi fortsætter bare med at forsøge at få ordet derude, og jo mere, du ved, samfundet skaber det træk, vil det bare være en hjælp .

[00:35:31] Jackie De Burca: Fantastisk. Så jeg mener, at vi selvfølgelig har dækket meget, Ryan, men er der andre tanker eller råd, som du gerne vil dele med publikum i dag?

[00:35:40] Ryan Gilliam: Nej, jeg tror, ​​vi allerede har dækket meget i tiden her.

Det tror jeg bare, at det er. Min vigtigste ting måske for publikum er, at jeg synes, at der er god grund til at være optimistisk og håbefuld på pladsen. Jeg tænker på at løse ting i det grønne rum, løse ting inden for bæredygtighed, at reducere kulbrinte-emissioner eller udledninger fra energi, stål og cement. Jeg tror, ​​der er reelle muligheder. Der er virksomheder, der virkelig forsøger at løse disse problemer, som er på vej frem i kommercialiseringen. Så mere end noget andet, tror jeg, at der er god grund til at være optimistisk på dette område. Det kommer stadig til at tage tid. Du ved, det er store industrier, så der vil ikke ske noget fra den ene dag til den anden. Men jeg har set fra, fra den interesse, jeg har set fra cementverdenen, fra den interesse, jeg har set fra betonverdenen, fra den interesse, jeg har set fra arkitekter, fra den interesse, vi har set fra investorer, der ser på at sætte penge i bæredygtige projekter. Der er bare rigtig god grund til at være optimistisk med hensyn til at kunne løse dette store problem.

[00:36:38] Jackie De Burca: Jeg er enig med dig. Jeg er nødt til at sige i de forskellige samtaler, som jeg har haft med andre eksperter og med dig selv i dag er der masser af plads til optimisme. Og du ved, spørgsmålet er nu, at folk omfavner dit, du ved, hvad du laver i Forterra og forskellige andre teknologier og ideer, der hurtigt bevæger os mod en grønnere fremtid, som vi så, du ved, vi har så hårdt brug for. Men, men der er så meget plads til optimisme. Ryan, det er jeg helt enig med dig i.

[00:37:05] Ryan Gilliam: Ja. Og måske er det en ting at sige lige så godt med denne optimisme er, at du ved, jeg tror mange gange, vi bliver spurgt, hvem er vores konkurrenter i rummet? Og jeg synes, det er det interessante, at alle de forskellige virksomheder ser på forskellige tilgange til grøn cement. Vi kender faktisk alle hinanden. Vi arbejder sammen om en slags kombineret lovgivning for virkelig at hjælpe med at presse industrien. Og så, du ved, det er så stort et rum, at der virkelig, for alle de forskellige potentielle ideer og løsninger, der er derude, vil være anlæg, hvor nogle kan fungere bedre end andre, eller der nogle markeder, hvor nogle kan fungere bedre end andre. Og så virkeligheden er, når folk spørger mig, hvad er vores konkurrenter, så ser jeg det ikke rigtigt som et konkurrenceområde. Jeg tror, ​​at der er mulighed for os alle til at lære af hinanden og forretningstilgangen til at hjælpe igen med at rulle ud bredt nok til også at have en indflydelse på Siva.

[00:37:53] Jackie De Burca: Ja, det tror jeg også er meget korrekt, efter at have talt med en gæst tidligere i år om en lignende. Om et lignende emne. Så jeg tror, ​​det er det. Jeg synes, vi skal sige, at vi skal være optimistiske, omfavne, du ved, teknologierne, inklusive Forterra, og bevæge os mod en grønnere fremtid, som vi har brug for.

[00:38:12] Ryan Gilliam: Fuldstændig enig.

[00:38:13] Jackie De Burca: Mange tak for din tid, Ryan.

[00:38:14] Ryan Gilliam: Fantastisk. Mange tak, Jackie.

[00:38:15] Jackie De Burca: Dette er konstruktive stemmer.