S4, E5: Dekarboniserende varme med Dr. Alex Mellor fra Naked Energy

Digitalt genereret transskription

[00:00:00] Jackie De Burca: God eftermiddag, dette er Jackie De Burca for Constructive Voices. Jeg er sammen med Dr. Alex Mellor, som er direktør for teknik hos Naked Energy. Nu har han forfulgt sin livslange passion for solenergi. Han har forfattet to patenter og 21 publicerede artikler om PVT-teknologi, højeffektiv PV, off grid-systemer til landdistrikter og PV til rumenergi, samt en bog om kvantesolceller. Nu kan jeg. Før jeg byder dig velkommen, kan jeg sige, at jeg har boet i et landområde med et off-grid-system, så ville elske at vide mere om det. Men prøv bare at præsentere dig selv, Alex, til at begynde med, tak.

[00:00:48] Dr. Alex Mellor: Selvfølgelig. Hej Jackie. Virkelig, rigtig rart at møde dig og mange tak for at have mig på din podcast. Mit navn er Alex Mellor. Jeg har været en livslang miljøforkæmper og altid haft en passion for videnskab og teknologi. En slags aktivist, selv da jeg var tilbage i skolen. Og da jeg så gik på universitetet, indså jeg, at hvis jeg valgte det rigtige kursus, havde jeg mulighed for at gifte mig med mine passioner for videnskab, teknologi og miljø. Så jeg studerede matematik og fysik med henblik på at gå ind i vedvarende energi. Jeg valgte at have et år i industrien som en del af min uddannelse. Og hvis nogen her tænker på at tage på universitetet, tilbyder de et år i industrien. Jeg vil virkelig anbefale det. Det er en rigtig god måde at komme i gang på, især hvis de lader dig vælge. Hvor skal man hen. Jeg fandt et lille PV-celleforsknings- og fremstillingsanlæg i Northumberland i den nordlige del af England og jeg tog mit års praktik der. Det hed NAREC på det tidspunkt, de hedder nu Solar Capture Technologies. Jeg havde en rigtig god oplevelse der, og jeg troede, jeg elsker forskning, jeg elsker, jeg elsker PV solenergi. Så jeg fandt en ph.d. i Madrid, hvor jeg kunne gå og arbejde på højeffektive PV-celler, især kigge på virkelig højeffektive koncepter. Du ved, hvordan man kommer til 50% elektrisk effektivitet ved hjælp af en slags optisk lysindfangning og enhedsfysik. Virkelig nød det. Jeg blev forskningsmedarbejder. Jeg gik derefter til Imperial College, hvor jeg var forsker og kiggede på andre nye koncepter i PV-celler. Og jeg begyndte at interessere mig for PVT og især optiske belægninger til pvt. På det tidspunkt var jeg så heldig at møde Naked Energy, hvor jeg arbejder i øjeblikket. De havde et fælles projekt med Imperial College. Vi arbejdede sammen om det projekt, og jeg kan godt lide virksomheden, virksomheden kunne selvfølgelig godt lide mig, så jeg gik på arbejde med dem. Jeg har været hos Naked Energy nu i seks år. Jeg er nu direktør for Engineering, jeg startede ikke sådan, men jeg begyndte at arbejde med produktudviklingen. Vi gik ind i den kommercielle fase. Så jeg blev meget hurtigt en del af et begyndende salgsteam, oprettede en slags kunderejse, så vi kunne identificere de rigtige typer brugere af sol-, varme- og PVT-teknologi og tage dem igennem en rejse. De kunne se, om vores teknologi var den rigtige for os. Vi hyrede så et ordentligt kommercielt hold, som jeg var glad for, så jeg kunne gå tilbage på det tekniske område. Og jeg arbejder nu på en udvikling af produktet, en udvikling af vores design og overvågningssoftware, og også integration af vores teknologi i bygningen. Så det er en, det er en slags kort introduktion til min karriere, som er fremragende, Alex.

[00:03:08] Jackie De Burca: Og jeg tror, ​​for nogle af vores lyttere, vil noget af den jargon, du har brugt, være lidt ligesom, okay, det lyder virkelig interessant, men hvad var det? Så mens vi går igennem, formoder jeg, at vores samtale måske prøver at bringe den ind som en gennemsnitlig persons sprogbrug for noget af det, du har sagt. Naked Energy, det er åbenbart kendt for at være på forkant med solinnovation. Kan du dele virksomhedens mission, Alex, og hvad du føler adskiller den i det vedvarende energilandskab?

[00:03:38] Dr. Alex Mellor: Absolut. Så vi er virkelig fokuseret på dekarbonisering af varme. Så du ved, når mange mennesker tænker på vedvarende energi, tænker de virkelig på vedvarende elektricitet. Ja. Så hvis du tænker på vindkraft, pv, solenergi, disse er måder at generere elektricitet fra, fra vinden og solen. Men faktisk bruger det meste af den energi, vi ender med at bruge, ikke som elektricitet, vi bruger den som varme. Elektricitet og transport, du ved, det er de tre vigtigste. Og omkring 50% af den primære energi, vi ender med at bruge den som varme. Så det varmer til opvarmning, du ved, de rum, vi optager. Så derhjemme eller på arbejdet er det for at opvarme det varme vand, som vi, vi bader og bruser i og bruger til sanitet, og det er for at opvarme industrielle processer, så du ved, at lave de ting, vi bruger. Så omkring 50 % af primærenergien og derfor af drivhusgasemissionerne skal generere en form for opvarmning eller afkøling. Så det er virkelig det, vi er, vi sigter mod. Og det gør vi gennem vores solprodukter, som genererer solvarme og solenergi. Så vi angriber både varmen og elektriciteten med vores solprodukter. Hvad, hvad adskiller os? Jeg mener, vi, måske mindre normalt for en solvarmeteknologi, sigter virkelig mod en slags store varmebrugere. Så det er, det er kommercielt og industrielt bygninger frem for individuelle hjem. Så, du ved, vi følte, at der var et hul der og noget, som var virkelig godt tjent med, af solvarme og strøm. Og vi, vi har designet vores teknologi om, hvordan vi bedst leverer til de kommercielle og industrielle slutbrugere af varme. Og vi har designet en teknologi med en meget høj energitæthed på taget. Så det handler om, du ved, vores kunder, de har et højt varmeforbrug, højt strømforbrug, begrænset plads på taget, og de vil gerne generere så meget, som de kan, med den tagplads, de har. Så vi designede virkelig teknologien, du ved, optikken, varmestyringen, den elektriske styring, så vi kunne få den maksimale mængde nyttig energi ud af det tagrum. Og det er, hvad jeg vil sige, der adskiller os fra andre, andre solteknologier.

[00:05:38] Jackie De Burca: Henviser du til dydteknologien, Alex?

[00:05:41] Dr. Alex Mellor: Ja, det er korrekt. Så vi har to teknologifamilier. Begge kaldes dyd. Så man hedder Virtue Hot, det er kun et termisk produkt. Så den genererer solvarme op til 120 grader celsius. Og den anden hedder Virtue Pvt, og det er en hybrid enhed. Så det genererer både varme og elektrisk strøm. Så PV er til voltaik, du ved, tænk PV-paneler og T er til termisk. Så det er pvt, solcelle termisk. Det genererer både el og varme. Og selvfølgelig, du ved, de fleste bygninger har brug for begge typer energi, så det er meget velegnet til dem.

[00:06:14] Jackie De Burca: Så lad os lige udforske en lille smule i lægmands termer, Alex, den første, dyden pv, hvordan fungerer det præcist?

[00:06:22] Dr. Alex Mellor: Helt sikkert, så det er Virtue PVT og Virtue Hot. Så Virtue pvt, du har en række PV-celler, du ved, de konverterer sollys til elektricitet med omkring 23 % effektivitet, hvilket er en standard konverteringsrate for en PV-celle eller et PV-panel. Så hvis du tænker på et normalt PV-panel, vil det konvertere omkring 20 til 25% af sollys til elektricitet. Så du har yderligere 75 % der. Og hvad sker der med den? Så en lille mængde reflekteres, men det meste er bare at varme panelet op. Så det normale PV-panel, det meste af sollyset opvarmer faktisk bare panelet, og så går den varme tabt til miljø og du har bare et tab af den nyttige solenergi. Det, vi gør i vores PVT-enheder, er, at vi har en streng på 12 PV-celler, og vi kører en opvarmning. Vi har en varmeveksler bag cellerne med en væskekanal. Så vi tager varmen fra cellerne, som var et biprodukt af elproduktionen. Vi fjerner varmen fra cellerne og putter det så ned i bygningen for, du ved, brugbar varme. Så de ting, jeg nævnte tidligere, rumopvarmning, varmtvandsopvarmning eller industriel procesvarme, unikt har vi PV-cellerne og varmeveksleren inde i et evakueret rør, og det er for at holde al varmen i. Så vi ønsker ikke at miste nogen varme til miljøet. Vi vil have det hele ind i den væskekanal, der så føres ind i bygningen. Og det er det, der giver os mulighed for at operere ved temperaturer op til omkring 75C i forhold til PVT, hvilket betyder, at vi kan lave, du ved, sanitært varmt vand, lav temperatur, industriel procesvarme, som udgør en meget stor del af det globale varmeforbrug. Så det giver mulighed for at få en god markedspenetration og virkelig angribe reelle anvendelser af varme i det varme produkt, der kun er termisk. Så i stedet for PV-cellerne har vi det, der kaldes en selektiv absorberbelægning. Og det er meget absorberende for sollys, men det udsender ikke særlig meget stråling. Så du har, udover at reducere det konvektive tab, evakueret rør, du reducerer også strålingstabet derigennem. Så det er kun varme, men det genererer det i større mængder og ved højere temperaturer. Den går op til 120 celsius. Og begge produkter har en meget unik geometri ved hjælp af en integreret reflektor, hvilket betyder, at vi maksimerer energitætheden på, på, på især et industrielt kommercielt fladt tag.

[00:08:36] Jackie De Burca: Hvad er de specifikke udfordringer, Alex, vil du sige, at nøgen energi overvandt for at opnå det høje COXNUMX-besparelsesforhold, der opstår med dyd?

[00:08:47] Dr. Alex Mellor: Tak. Så der er en række elementer i det. Det ene er designet og især det optiske design.

Så du ved, du kan have sol, der ikke har nogen form for spejle eller refleksion eller koncentration, og du kan have sol, der har refleksion og koncentration og kræver, at du bevæger dig og sporer solen.

Nu ville vi ikke have nogen bevægelige dele, så vi ville ikke have nogen sporing, nej, ingen følge solen, helt statisk. Og grunden til det er at have lave omkostninger og god pålidelighed. Så vi stillede os selv spørgsmålet, hvordan kan du få mest muligt energitæthed ud af en fuldstændig statisk solcelleteknologi? Og det var gennem det optiske design, at vi endte med en teknologi med meget høj energitæthed. Så det var en. Og resten af ​​udfordringerne, meget af hvad danner den hemmelige sauce? Det handler om, hvordan man håndterer vakuum og fodring gennem de forskellige energivektorer ind og ud af dit vakuum. Så du har et termisk og et elektrisk produkt inde i et vakuum. Du skal have varmen og elektriciteten ud. Hvordan gør du det, mens du opretholder en god vakuumtætning, men også bruger billige komponenter og smarte tekniske tricks? Så på et teknisk plan vil jeg sige, at det var de to største udfordringer.

[00:09:59] Jackie De Burca: Det er en rigtig god forklaring. TUV certificering. Alex Virtue pvt er den første evakuerede røropsamler til at modtage dette. Kan du forklare betydning af denne certificering inden for industrien, og hvordan det øger troværdigheden af ​​din egen teknologi?

[00:10:19] Dr. Alex Mellor: Absolut. Certificeringen, det hele udføres omkring typetestning til en række anerkendte industristandarder. Så du ved, de solvarmeprodukter er Virtue hots er solvarmeprodukter. Så det har et sæt standarder. PVT'en er både solvarme og et PV-produkt, så den skal overholde begge sæt standarder. Så det gennemgår et meget strengt testregime. Okay, så testene, du ved, der er mange, mange, mange tests, den gennemgår, men de passer mere eller mindre ind i tre grupper. Så det handler om sikkerhed, lang levetid og ydeevne. Okay, så sikkerhedsmæssigt vil de teste for at sikre, at det er brandhæmmende, at det er ordentligt elektrisk isoleret både i tørt og vådt, at det kan håndtere strømstød og så videre, for at sikre, at det er sikkert på taget og ikke udgør en risiko for nogen i bygningen. Med hensyn til lang levetid, hvad testen gør, er det sigter mod i det væsentlige at simulere 25 års levetid i marken på blot et par ugers test. Og det gør den ved at bruge et miljøkammer, hvor det udsætter vores PVT-enheder for meget ekstreme forhold, mere ekstremt, end du rent faktisk ville se i marken, og meget hurtig cykling, der sigter mod på få uger at reproducere, hvad der ville ske om 25 år. Så du ved, det er, det er temperaturcykler fra minus 40 til plus 85 Celsius, det er fugtfrysetest, det er ekstrem UV-test, det er fugtig varmetest. Og de, de gør det i specifikke sekvenser, at sekvenser, som de ved, får svag teknologi til at fejle. Højre. Så det er konstrueret på en måde, der får dig til at fejle, medmindre produktet er meget godt. Nu er vi den eneste PVT-teknologi med evakuerede rør, der har bestået denne certificering. Så det er en kæmpe milepæl for os. Der er en tredje gruppe, som er præstation.

Så selvfølgelig skal vi kommunikere til vores kunder, hvor meget energi de vil spare ved at bruge vores teknologi. Og det gør vi ved hjælp af teknologiens ydeevnedata. Og det kommer fra tre tredjepartstest hos TUV Rheiland som en del af den certificeringsproces. Så du ved, de tror ikke på vores data, de tror på tredjepartscertificerede data om ydeevnen af ​​vores produkter. Så det er sikkerhed, lang levetid og ydeevne.

[00:12:35] Jackie De Burca: Det er bare en utrolig og fascinerende proces, det hele, er det ikke?

[00:12:40] Dr. Alex Mellor: Ja. Det tog os lang tid at gå igennem det. Det var vi virkelig nødt til ingeniør produktet meget omhyggeligt, forstå certificeringen, testning, forstå de forskellige risici, sørg for, at produktet var svært ved det, fordi du ved, du skal bruge en del penge for at udføre disse tests. Det tager en del tid. Når du skal sætte dine produkter, ved du, de vil tage omkring 40 produkter ud af linjen tilfældigt og sætte dem igennem forskellige tests til en slags seks måneders program. Du vil være meget sikker på i begyndelsen, at du vil bestå i slutningen. Så du forsøger at gengive en masse af dette i dit eget laboratorium, hvor du tror, ​​at der er tests, der er særligt svære at bestå. Du prøver at reproducere dem så godt du kan, sørg for at du har konstrueret din løsning, så når du endelig sender dem til test, er du sikker på, at de vil komme positivt ud i den anden ende. Og jeg er taknemmelig for at sige, at vi gjorde det for kunderne. Det giver dem tillid til produktets levetid og ydeevne og sikkerheden.

I visse geografier er det et lovkrav at have denne certificering. Ikke altid og overalt, men i visse tilfælde er det det. Og det er næsten altid et krav om tilskud, hvor de er tilgængelige. Så du ved, der er ingen tilskud i øjeblikket i Storbritannien, men du ved, i Tyskland er vi på BAFA-listen for de tyske tilskud. I den Netherlands vi er berettiget til SD Fonshaleur. I Frankrig og i hele Europa, hvor der er tilskud, fordi vi havde certificeringen, er vi berettiget til disse tilskud. Og det er selvfølgelig også vigtigt for kunden.

[00:14:15] Jackie De Burca: Og det leder mig virkelig godt, Alex, videre til det, der skulle være mit næste spørgsmål, som er, du ved, denne certificering skal åbne en masse døre ved lyden af ​​tingene, bestemt i Europa og muligvis rundt om i verden.

[00:14:28] Dr. Alex Mellor: Ja, absolut. Så vi har nu 100 live-projekter, og jeg tror, ​​ni eller 10 forskellige lande. Jeg har ikke statistikken foran mig, men det er mere eller mindre i den rækkefølge. Vi har omkring 15,000 af vores solrør i marken, og vi begynder at skalere op i omfanget af projekter. Så, du ved, når du starter ud med en ny teknologi, begynder du at lave projekter på et par kvadratmeter af dit produkt på nogens tag, og så går du til titusinder af kvadratmeter og så går du til hundredvis af kvadratmeter. Vores største projekt på området har nu tusind af vores rør og dæksler på omkring 700 kvadratmeter. Og vi har nu projekter i designfasen, der er dobbelt så store som det. Og vi har projekter meget langt i pipelinen, der er 10 gange så store. Så vi begynder på en måde at bevæge os fremad både med hensyn til antallet af projekter, vi er i stand til at udføre, og enheder, der bliver indsat. Størrelsen af ​​disse individuelle projekter, hvilket er virkelig vigtigt, fordi når du bliver større, kan du tilbyde en bedre værdi for din slutbruger. Og jeg gætter på prestigen hos de kunder, vi arbejder med. Jeg vil ikke nævne dem specifikt, men en masse store hotelkæder, for eksempel, arbejder sammen med os nu for at dekarbonisere deres porteføljer og en masse kendte fremstillings- og fødevare- og drikkevaremærker. Så det er virkelig spændende tid at være på en Naked Energy og se dette.

[00:15:48] Jackie De Burca: Dette niveau lyder fantastisk. Jeg tænkte bogstaveligt talt på, hvor spændende det her må være. Er du en, der drømmer om dit arbejde, Alex? På en mere personlig note?

[00:15:58] Dr. Alex Mellor: Ja, absolut. Det har været, jeg mener, på et personligt plan, det har været en slags interessant rejse for mig. Så du ved, starter du med akademisk forskning og udvikling, arbejder du med teknologi, der har det, der kaldes meget lavt teknologisk parathedsniveau. Så det er lidt mere blå himmel, vidtrækkende, men det er ret tidligt på sin rejse. Og af alle de forskellige teknologier, folk arbejder på i den type miljø, ved du, måske 1 ud af 10 af dem eller mindre, du ved, faktisk ender på et tag, der genererer energi. Og det er et virkelig spændende sted at arbejde i. Det er meget stimulerende. På et intellektuelt niveau er det et fantastisk miljø. Men hvis du virkelig vil se dit arbejde og innovation på tage på kortere tid. Der kom et tidspunkt i mit liv, hvor det blev mere spændende at arbejde for en startup-virksomhed som Naked Energy, hvor vi arbejder med produkter, der ikke er fremtiden om 20, 30 år, de er fremtiden om seks måneder til et år. Og så rent faktisk at se vores innovationer på tagene og yde et bidrag til at løse problemet klima krise i realtid er virkelig, virkelig tilfredsstillende. Så det forener på en måde missionen om at løse en miljømæssig udfordring med den form for intellektuel stimulering at kunne arbejde med spændende teknologi og løse vanskelige tekniske problemer med den personlige tilfredsstillelse at kunne arbejde med virkelig fremragende mennesker både hos Naked Energy på den tekniske, kommercielle, marketing- og softwareside. Men også de kunder, vi arbejder med, er rigtig spændende. De har deres missioner, som de i stigende grad bliver købt ind i. Virkelig ivrige efter at karbonisere deres operationer og tackle udfordringen med, hvordan man gør det. Og hvis vi er i stand til at tilbyde dem en del af den løsning, er det yderst tilfredsstillende på alle sider.

[00:17:48] Jackie De Burca: Det er sådan en historisk tid. Selvfølgelig, i øjeblikket, Alex, og jeg gætter på, at vi nok kan dykke ned i nogle af de navne, som du ikke nævnte, men lad os dykke ned i et, der vil blive rigtig kendt, i det mindste i Storbritannien eller Storbritannien. British Library-projektet er naturligvis, så vidt jeg ved fra forskning, det største solvarmeprojekt i Storbritannien i øjeblikket. Er det korrekt?

[00:18:13] Dr. Alex Mellor: Ja, jeg mener, det er bestemt vores forståelse, og vores holdning er, at vi bliver ved med at sige det, indtil nogen viser os en større.

[00:18:21] Jackie De Burca: Meget godt.

[00:18:22] Dr. Alex Mellor: Okay, fra forskningen, lad os dykke ned i det.

[00:18:27] Jackie De Burca: Alex, hvad var de logistiske og tekniske udfordringer ved at implementere et projekt af en sådan skala?

[00:18:33] Dr. Alex Mellor: Ja, absolut. Så først er det at identificere, hvad varmeforbruget er, og hvordan du vil integreres i dem. Så biblioteket er virkelig interessant.

De har et rimeligt stort varmtvandsbehov som en stor bygning, men de har også et højt sommerbehov for varme, fordi de har et varmedrevet fugtkontrolsystem samt giver en form for rumopvarmning til folk i bygningen. De skal kontrollere fugtigheden, fordi de selvfølgelig har alt det vigtige bøger og manuskripter, scripts der, selvfølgelig, og det gør de ved hjælp af et varmedrevet tørremiddelsystem. Så for det første var det en udfordring at forstå det og hvordan vi ville integrere os i det.

Der var virkelig interessante udfordringer omkring planlægning. Det er en fredet bygning. Ja. Og selvfølgelig er det, vi laver, at bygge et solcellepanel på taget og det ydre. Nu har det tydeligvis konsekvenser for planlægningen. Planlægningen blev ikke kun foretaget gennem lokalrådet, det hele blev også gjort gennem Heritage England, fordi det er et, det er et sted på listen. Så meget, meget strenge restriktioner for, hvad du kan gøre der. Det, der er en dejlig ting ved vores teknologi, er, at den har en meget lav profil, så den sidder 26 cm fra taget, og det placerer den under brystværnets højde, hvilket betyder, at den ikke kan ses fra gaden. Så det er usynligt, hvis man går rundt på biblioteket. Og det var egentlig det, der betød, at det var tilladt at blive installeret der, givet den bygnings arvestatus. Så det var en udfordring.

Blot at løfte alt materialet til taget var, du ved, via en plads, der er meget brugt af offentligheden og kun kan lukkes i kort tid for at udføre det arbejde. Det var, det var meget udfordrende. Og så er den sidste, hvordan man, hvordan man trækker varmen hele vejen gennem bygningen. Så du ved, vi har solfangerne på taget, der genererer varme, vores dydige solfangere. Og så cirka 200 meter lidt ned og ud til siden, har du planterummet, hvor du skal levere den varme. Det er, det er sådan noget. Så at få røret igennem alle de forskellige etager og på tværs af den afstand og gennem venøse gennemtrængninger, du ved, det var en meget stor udfordring.

Et ret nyt element der. Dette bliver den sidste, jeg lover. Så vi har, vi installerer altid en varmeafviser som en del af vores systemer. Så i tider, hvor der er meget lidt varmebehov, hvis solfangerne genererer varme, har du et sted at placere det. Hvis det ikke kan sættes ind i bygningen. Vi sigter altid efter at bruge det meget sjældent, fordi det bare er en fejlsikker. Du ved, hvis alle tager på ferie i en uge eller sådan noget, og de ikke bruger varmen, men du skal have en. Og på grund af arvestatus, fik vi ikke lov til at placere den på ydersiden af ​​bygningen. Så det er faktisk i det indre og afviser varme ind i en af ​​de interne aftræk og skorstene, der går op gennem bygningen. Så det var en ganske unik løsning på et interessant problem.

Vi brugte også deres eksisterende rør og varmesystem som ekstra termisk lager, hvilket er interessant. Så såvel som at have et stort termisk lager, omkring 15 kubikmeter, fordi de kører et lavtemperatur varmtvandsdistributionssystem. Hvis du tillader det at varme op over dets indstillingspunkt, lagrer du også energi i det system, hvilket er virkelig interessant, fordi det betyder, at du får den lagerplads gratis uden at skulle installere ekstra udstyr. Det var en rigtig god idé af designeren der. Så ja, vi leverede det projekt sammen med PBR og Convert Energy, der stod for installationen og KJ Tate med den ledende designer, vi leverede udstyret og lavede det indledende koncept for projektet. Det var et rigtig godt samarbejde mellem nogle meget gode virksomheder og nogle fremragende ingeniører. Så, ja, virkelig, virkelig stolt over at være en del af det.

[00:22:26] Jackie De Burca: Så en af ​​de ting, der kommer til at tænke på, lyder tydeligvis virkelig, virkelig fascinerende og meget intelligent udført, men med de udfordringer, som du har nævnt, selvfølgelig, Alex, men en af ​​de ting, der kommer til at tænke på, er, hvordan har dette avanceret British Librarys bæredygtighed mål og hvilke erfaringer kan andre institutioner lære af dette?

[00:22:49] Dr. Alex Mellor: Så de har været i stand til at reducere deres kulstof MED Noget i retning af 15 %, tror jeg.

Jeg har ikke dataene foran mig. Så det er en del af en bredere dekarboniseringsindsats. Som den første fase installerede de vores teknologi og lavede også et gratis opkaldsprojekt ved siden af ​​det, og jeg tror, ​​de vil have planlagt at elektrificere resten af ​​deres, ja, hvad der nu er deres gasforbrug i de kommende år. Så ja, vi, vi tilbyder slutbrugere, du ved, en del af en holistisk løsning. Så vores teknologi vil gå ind sammen med andre teknologier. Så du ved, du kan arbejde sammen med en varmepumpe, arbejde sammen med, du ved, deres eksisterende gaskedler for at reducere forbruget af disse kedler. Ganske ofte vil en slutbruger have et slags gasdrevet varmesystem, som de ønsker at elektrificere i fremtiden. De vil måske reducere forbruget af kedlen i dag ved at installere vores teknologi, og når de så endelig udskifter deres gaskedler med el eller en varmepumpe, arbejder vores teknologi sammen med den nye, du ved, den nye varmepumpe for at reducere varmepumpens elforbrug. Så det er ret rart, og det giver dig mulighed for at forskyde din dekarboniseringsrejse, hvilket er det, der er meget interessant for mange begivenhedsbrugere, fordi de selvfølgelig skal balancere deres behov for dekarbonisering med deres behov for at få økonomisk succes år for år. Og nogle gange er en trinvis tilgang måden at gøre det på.

[00:24:13] Jackie De Burca: Er der nogen af ​​personalet, der kommenterer sådan her, er virkelig genial eller anderledes eller noget? Ville du få nogen form for feedback fra holdet der?

[00:24:21] Dr. Alex Mellor: Ja, ja. Jeg mener da vi havde kontakt til det egentlige bibliotek der kl. De er meget begejstrede for projektet. Vi er også i stand til at give dem en god overvågningsplatform, hvilket betyder, at de på en måde kan se på deres computerskærme, hvad det genererer, og hvad der sker. Hvilket er ret rart, fordi det på en måde gør dem lidt tættere på projektet.

Du ser et aktiv på taget, og du spørger dig selv, hvad gør det? Men fordi vi kan vise dem i realtid, er disse kilowatt, det er kilowatt-timerne. Dette er, hvad der sker med dit system i øjeblikket. Det gør det lidt mere virkeligt for dem. Så ja, det var også en fin funktion tilføjet. Men ja, generelt har alle, jeg har talt med på biblioteket og vores samarbejdspartnere, været rigtig glade.

[00:25:01] Jackie De Burca: Fantastisk. Går nu tilbage til det åbenlyst overordnede emne om dekarbonisering af varme. Varme står for 50 % af de globale energiudledninger, og 75 % af det kommer fra fossile brændstoffer. Hvordan bidrager Naked Energies teknologi til at løse dette kritiske problem, Alex?

[00:25:23] Dr. Alex Mellor: Jep. Så det bidrager som en del af et nyt energimix.

Så du ved, varmeafkarbonisering vil være en kombination af forskellige ting. Det bliver delvist varmepumper, du ved, opererer for, at producere varmt vand og også damp. Det vil være brint nogle steder og en række andre kilder, og det vil også være solvarme.

Og hvor solvarme er rigtig god til at bidrage, er der hvor man har varmebrugere, der har et varmebehov om sommeren. Så enten kommercielle brugere med meget varmt vand, så især hvor folk opholder sig, så hoteller, boligblokke, plejehjem, boliger, sådan noget. Og så også din lavere temperatur industrielle procesvarme, fordi de bruger varme hele året rundt. Så overalt, hvor der bruges varme året rundt, er det en rigtig god applikation. Ansøgning om solvarme, hvor den kan arbejde sammen med enten deres, du ved, eksisterende fossile brændstoffer eller sammen med en varmepumpe eller begge dele.

I modsætning til hvad mange tror, ​​er det absolut anvendeligt til nordlige klimaer.

Så hvis man ser på, hvor i verden de bruger mere solvarme end noget andet sted, er det faktisk lande som Østrig og Danmark, der overrasker folk, fordi mange mennesker tænker, åh, det kan kun fungere i, i Sydeuropa og Afrika og, og GEC og så videre. Det er virkelig anvendeligt i, i meget nordlige og meget sydlige klimaer også. Så det er helt passende for f.eks. Nordeuropa, og bestemt til Storbritannien. Så ja, jeg tror, ​​det har en rigtig stor rolle at spille, og jeg tror, ​​fordi vi presser hårdt på den slags kommercielle industrielle applikationer, så tror jeg, at vi har en god teknologi og en meget god rolle at spille.

[00:27:06] Jackie De Burca: Det er klart, at netbegrænsningerne i at elektrificere Storbritanniens varmeforsyning gør teknologier som solvarme essentielle. Hvordan ser du fordelen ved at komplementere varmepumper i den bredere strategi for dekarbonisering af varme?

[00:27:22] Dr. Alex Mellor: Jep. Det kan altså ske på en række niveauer, så det kan ske på det enkelte bygningsniveau. Så integrere solvarme med varmepumpe fungerer rigtig godt og der er nok som en række forskellige slags integrationsmetoder du kan bruge. Og vi har en række projekter på området, hvor de har et helt slukket gasanlæg, der bruger en kombination af vores solcelleteknologi og en varmepumpe. Så det kan fungere rigtig godt. Du kan gøre det på nytteniveau. Så jeg er lige kommet fra et møde, hvor jeg har talt om applikationer til varmenet. Du ved, de bygger et varmenetværk nu i mit lokale Byen i Worthing, og solvarme kan bidrage der rigtig godt. Så det er rimeligt varmenetværk at gøre, måske, du ved, i et klima som Storbritannien, kan du måske klare 20% af behovet med solvarme og så afbalancere det med en varmepumpe eller noget andet. Hvis du er i Sydeuropa, kan det være mere som 50 %.

Så du kan integrere på forskellige niveauer. Det kan være et bygningsniveau, det kan være et brugsniveau, det kan være på enkelte boliger, det kan være på store kommercielle industribygninger. Der er mange forskellige integrationsmuligheder.

[00:28:33] Jackie De Burca: Nu skalerer Naked Energy globalt. Alex, hvilke markeder fokuserer du på, og hvordan tilpasser du teknologien til forskellige regioner og klimaer?

[00:28:44] Dr. Alex Mellor: Jep.

Så vi er særligt fokuseret på det nordlige og sydlige Europa og Nordamerika i øjeblikket. Så de fleste af vores installationer til dato, jeg vil sige, at måske 80 % er Storbritannien og Holland, men vi begynder at have god trækkraft i Tyskland, i Spanien og også i Nordamerika. Så der er en produktionslinje, der starter i USA og en distributionspartner der. Vi har haft vores første projekt på Creighton University, hvilket er rigtig rart. Og jeg håber, vi flytter til Canada også, for som jeg nævnte, er der en rigtig god mulighed i nordligt klima. Vores. Det faktum, at vi er en evakueret rørteknologi, betyder, at vi kan operere i de nordlige stigninger, hvilket er rigtig godt. Og vi er også meget hårde til høj stråling og temperatur, så vi kan også operere i meget sydlige klimaer. Ja, så undskyld. Og jeg taler lidt med en nordlig halvkugle bøjet her. Jeg mener, jeg mener, jeg mener, tættere på polen og tættere på ækvator er begge anvendelige. Vi har lidt forskellige monteringsløsninger alt efter breddegraden. Bare fordi solvinklerne er forskellige. Ja. Så det har vi i bund og grund. Vi har to typer bjergramme, en fra en slags polære breddegrader, du ved, så enten meget nord eller meget syd. Så det nordlige Europa ville være et eksempel, eller Canada eller det nordlige USA

og vi har en anden ramme til mere ækvatoriale breddegrader, der også giver dig mulighed for manuelt at rotere rørene til en optimal vinkel. Så inden for disse to monteringstyper er vi i stand til at dække alt fra ækvator op til, du ved, 60 breddegrader, som er hvor 99% af den globale befolkning bor. Så det er, det er, det er, det er meget anvendeligt til alle klimaer.

[00:30:38] Jackie De Burca: Det er fremragende. Er der nogle kommende innovationer eller projekter hos Naked Energy, som du er særligt begejstret for?

[00:30:47] Dr. Alex Mellor: Ja. Så på projektniveau er vi ved at lave et meget innovativt projekt. Et industristed i Midlands-området i Storbritannien integrerer vi med en absorptionskøler for at kunne tilbyde solafkøling via vores solvarmeprodukt. Det er rigtig godt. Det er i fase et. Og så i fase to og tre af det projekt, skal vi bruge noget, der kaldes mellemsæsonmæssig varmelagring, som giver os mulighed for at generere solvarme om sommeren og bruge den i bygningen om efteråret og vinteren ved at lagre en del af den varme i meget store tanke og en anden del af den varme i boringer under jorden.

Vidunderligt flot, innovativt projekt og løser problemet med, du ved, hvordan imødekommer du dit vinteropvarmningsbehov? Brug af solvarme, som genererer mere om sommeren end om vinteren. Det er virkelig spændende.

På produktniveau starter vi nu forskning og udvikling i vores næste generation af produkter. Vi ser på, hvordan man får meget højere termisk effektivitet i pvt.

De første produktionstest finder sted i dag. Det er virkelig spændende.

Og på det termiske produkt, ser vi på at forbedre den optiske tæthed ved at ændre, hvordan vi laver spejlets kantede design, så vi kan få lidt højere koncentration, men uden behov for sporing. Alligevel giver det mulighed for at få høj effektivitet, lavere temperatur og lavere omkostninger.

Så der er et par, der er nogle flere på produktsiden, men du ved, det er, det er de ting, der optager min tid i øjeblikket.

[00:32:23] Jackie De Burca: Okay, så spændende, spændende tider. Åbenbart.

Alex, hvad ser du som de største barrierer for udbredt anvendelse af solvarme- og PVT-teknologier, og hvordan kan de overvindes?

[00:32:37] Dr. Alex Mellor: Jep.

Så en del af det er kulturel og perception.

Så vi havde Ed Miliband til vores kontorer, da han var Shadow Secretary, og vi viste ham en virkelig interessant graf, som han også fandt meget interessant, som er udbredelsen af ​​solvarme i forskellige lande i Europa.

Og hvis man ser på Tyskland og Østrig og Danmark, er udsendelsen pr. indbygger mellem 10 og 20 gange mere end i Storbritannien.

Og alligevel, hvis man ser på disse lande, er klimaet ekstremt ens. Så klimaet er ikke forklaringen.

Deres lande har et lignende niveau af økonomisk udvikling, de har lignende kulturer. Så der er bare sket noget der, der betyder, at opfattelsen af ​​solvarme i Storbritannien er meget anderledes end opfattelsen af ​​solvarme i Tyskland og Østrig og Danmark. Så det er, hvordan kan vi ændre disse opfattelser, så vi i lande som vores kan begynde at gøre de positive ting, der er blevet gjort andre steder.

Og det er ved at tilbyde folk god, pålidelig teknologi. Og vi talte om certificeringen. Det handler om at tilbyde slutbrugere en ordentlig overvågningspakke, så de kan være sikre på, at de genererer den energi, de er blevet lovet.

Og ved at gøre det, begynder du at skabe et godt navn for solvarme og og få folk til at se potentialet i det. Og jeg tror, ​​vi er, vi tager et godt skridt ind i rejsen hen imod at gøre det. Så der er ja tak.

[00:34:11] Jackie De Burca: Undskyld, det er min skyld. Jeg blev en smule ophidset der, udelukkende fordi jeg kan sige, du ved, efter at have brugt det i fem eller seks år her i Spanien, er der ikke noget smukkere end at vide, at du ikke gør andet end at bruge den energi, der er tilgængelig for os.

[00:34:29] Dr. Alex Mellor: Det er meget tilfredsstillende, ikke? Og det er det distribuerede natur også af det. Det er meget rart. Det er ikke vedvarende energi, der bliver genereret hundredvis af miles væk og derefter blandet med alle mulige andre typer energi og ikke-vedvarende energi, og så bliver det på en måde forbundet med dig. Det sker på taget, hvor du er. Det er en meget ren og demokratisk måde at generere energi på.

[00:34:52] Jackie De Burca: Det er det absolut. Så gå videre til fremtiden, hvordan ser du i løbet af de næste fem til ti år, hvor Naked Energy og industrien for vedvarende energi vil være?

[00:35:06] Dr. Alex Mellor: Jep. Så som jeg siger, så tror jeg, at varme er den store udfordring, som alle skiftede til. Jeg tror, ​​det er, det er blevet realiseret ret godt i Nordeuropa og Amerika. Så du ved, hvor vi skulle, du ved, da jeg startede hos Naked Energy, følte jeg, at jeg var nødt til at oplyse alle om vigtigheden af ​​vedvarende varme. Mens vi nu har kunder, der kommer til os og siger, at vi skal dekarbonisere vores varme. Så den ændring i paradigme sker med en hurtig hastighed, hvilket er vidunderligt. Og bare jeg ser på, hvad der sker omkring os i forhold til vores kunders handlinger, vores partnere, så tror jeg virkelig, at du havde statistikken og ikke mig, Jackie, men jeg kan ikke huske, hvor mange procent du sagde af varme genereres af ikke-vedvarende kilder. Det var i 80'erne.

[00:35:56] Jackie De Burca: 50 % tror jeg det var, tror jeg.

[00:35:58] Dr. Alex Mellor: 50 % er mængden af ​​energi, vi bruger som varme. Men jeg tror, ​​at af de 50 % tror jeg, at næsten 90 % af det er til stede.

[00:36:05] Jackie De Burca: 75. Undskyld, ja.

[00:36:06] Dr. Alex Mellor: Fra fossile brændstoffer.

[00:36:07] Jackie De Burca: Ja, det var hvad det var.

[00:36:08] Dr. Alex Mellor: Ja, ja, jeg kan virkelig se, at det kommer ned, og ja, med Naked Energy tror jeg, jeg tror, ​​vi spiller en stigende rolle i det. Jeg mener se, du ved, vi er, vi er en af ​​mange virksomheder og en af ​​mange teknologier, og alle yder deres bidrag til at løse det klimaproblem. Men jeg kan i stigende grad se, at vi laver en vigtig en.

[00:36:30] Jackie De Burca: Helt sikkert. Absolut. Så ja, det er spændende tider. Tydeligvis nogle gange, hvad vi kommer igennem i nyhederne. Tja, mange af dagene kan være lidt deprimerende, hvis vi ikke kender til disse andre virkelig, virkelig positive ting, der sker. Hvis du kunne give et råd til politikere eller virksomheder, der tøver med at indføre vedvarende varmeteknologier, hvad ville det så være?

[00:36:53] Dr. Alex Mellor: Jeg vil sige, se dig rundt i verden og se, hvad der har været succesfuldt, og hvad der ikke har gjort det, og hvor et land har formået at gøre en reel succes med en teknologi, som det er sket med for eksempel solvarme i Danmark og i Østrig. Spørg dig selv, hvorfor det er det, og prøv at genskabe det i din egen geografi, og brug det eksempel til at bekæmpe dine kolleger, der siger, åh, du ved, denne teknologi er ikke til her.

[00:37:17] Jackie De Burca: Perfekt.

Nu, sidste tanker. Hvad inspirerer dig mest ved dit arbejde? Det tror jeg, vi har været inde på. Men du ved, hvad du laver med Naked Energy, hvad inspirerer dig mest? Og hvilke beskeder vil du gerne efterlade til vores lyttere?

[00:37:34] Dr. Alex Mellor: Selvfølgelig.

Så for mig kom jeg lidt ind på dette i begyndelsen. Det er missionsstimulering og mennesker.

Jeg mener, det handler om at arbejde i det rum. Det får man ud af det.

Mission, løsning af klimakrisen, stimulering, gør det ved at løse vanskelige tekniske udfordringer. Og så folk, du ved, det utal af forskellige mennesker, der er på den rejse med dig, både den Nøgne Energi og i vores partnere og, og med vores kunder. Det er det, der gør det til et rigtig spændende sted at arbejde i og et godt sted at arbejde. Det er det, der får mig til at stå ud af sengen om morgenen.

[00:38:12] Jackie De Burca: Og endelig tror jeg, jeg er nødt til at tilføje en til dig på grund af noget af det arbejde, der er inkluderet i din biografi, og som vil blive inkluderet på programsiden her. Du har en søn, ikke?

[00:38:23] Dr. Alex Mellor: Ja, det er rigtigt.

[00:38:24] Jackie De Burca: Så det må også være meget ligesom, du ved, blandet med al den motivation, du har.

[00:38:30] Dr. Alex Mellor: Jeg mener, ja, absolut.

Du ved, der kom et tidspunkt i mit liv for et par år siden, hvor jeg altid har været bekymret for miljøet og klimakrisen. Men jeg tror, ​​jeg tror, ​​at det i en ung alder var noget af en intellektuel bekymring. Det er en bekymring, der sker i dit hoved.

Og jeg tror i de senere år, at en del af det er blevet lidt ældre, og en del af det at se, hvad der sker omkring dig, bliver det en meget mere følelsesmæssig og visceral bekymring, når du begynder at, du begynder at tænke, åh, det her vil faktisk påvirke mine børn og vores familie, og hvad det betyder for dem, snarere end, åh, det er noget, der skete. Du ved, konceptet om fremtidige generationer, det virker så abstrakt, ikke?

Men når du begynder at tænke på det i forhold til de mennesker omkring dig, der vokser op, behøver det ikke at være dine egne børn, det er bare dig, de unge mennesker omkring dig i dit liv, du begynder at få, tror jeg, et mere. En mere visceral angst for, hvad klimaforandringer betyder.

Du ved, det er skræmmende.

[00:39:38] Jackie De Burca: Det er for mange, mange mennesker. Men arbejdet, det arbejde, du er involveret i, er så vigtigt og så inspirerende.

[00:39:44] Dr. Alex Mellor: Helt ærligt, det er virkelig godt at være en del af kampen. Og du ved, der er så mange mennesker nu, som er en del af kampen. Så det er fantastisk.

[00:39:52] Jackie De Burca: Det var det. Så hør her, det har været virkelig interessant, fascinerende, og jeg sætter virkelig pris på din tid.

[00:40:00] Dr. Alex Mellor: Jeg sætter virkelig pris på, at du har mig på. Jackie, det har været en sand fornøjelse at tale med dig.

[00:40:03] Jackie De Burca: Mange tak. Alex kan lide klogt. Det er konstruktive stemmer.