Irlands Retrofit-Wettbewerb – mit Dr. Ciarán Byrne (SEAI)

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[00:00:00] Dies ist Constructive Voices. Constructive Voices, die Podcast für die Bauleute mit Neuigkeiten, Ansichten und Experte Interviews.

[00:00:14] : Willkommen bei Constructive Voices! Wir sprechen mit Menschen, die große Klimaziele in echte Veränderungen umsetzen. Fühlen Sie sich heute wie zu Hause. Wir sind in Irland und sprechen über Nachrüstungen, die Ihr Zuhause wärmer, günstiger im Unterhalt und sauberer für den Planeten machen. Wenn Sie schon einmal mit einem kalten Schlafzimmer zu kämpfen hatten oder Ihre Energierechnungen im Auge behalten haben: Jo, jo, das ist für Sie.

Unser Gast ist Dr. Ciarán Byrne von der Nachhaltige Energie Behörde von Irland.

Er räumt mit Fachjargon auf und zeigt uns, was zuerst zu tun ist, was wirklich hilft und wie man häufige Fehler vermeidet. Wir beschäftigen uns mit Dämmung, die wirklich funktioniert, Wärmepumpen ohne lästige Zuschüsse und Ökofinanzierung, die die Rechnung aufgehen lässt, sowie mit intelligenten Ansätzen für ältere, denkmalgeschützte Häuser. Sie erfahren, wie Mythen entlarvt werden, erhalten leicht verständliche Ratschläge und einen einfachen Weg, dem Sie folgen können, egal ob Sie für eine vollständige Modernisierung oder nur einen einzelnen Schritt bereit sind.

Also gut, legen wir los. Du bist dran, Jackie.

[00:01:16] Jackie De Burca: Ich bin hier mit Dr. Ciarán Byrne von der Sustainable Energy Authority of Ireland und wir haben vor etwa einem Jahr, im Jahr 2024, gesprochen, aber natürlich passiert im Moment so viel, Ciarán, dass es großartig wäre, sich mal wieder mit Ihnen auszutauschen.

[00:01:30] Dr. Ciarán Byrne: Danke, Jackie, für die Einladung. Es ist gerade an der Zeit, sich auf den neuesten Stand zu bringen, denn wie Sie schon sagten, ist hier viel los, und es gibt viel zu tun. Ich freue mich sehr, heute mit Ihnen zu sprechen.

[00:01:41] Jackie De BurcaFantastisch. Mir kam heute Morgen ein seltsamer Gedanke, da wir aus demselben Genre kommen. Stell dir vor, jemand hätte uns in den 80ern gesagt: „Lasst uns ein Retrofit machen.“ Damals hätten wir nicht gewusst, was das ist, oder?

[00:01:53] Dr. Ciarán Byrne: Nein, ich weiß, es ist komisch. Ich liebe es, wie Sie Genres sagen, als wären wir eine Art Filmkritiker. Wir sind alt. Ich denke, Jackie, das wollen Sie höflich sagen. Ja, ich denke schon. Ist Millet nach den Babyboomern, Millennials oder so etwas nicht möglich?

[00:02:05] Jackie De Burca: X, anscheinend.

Und AI findet uns genial, denn als ich … Nun, ich habe es gegoogelt, Generation X – da gibt es für uns alle möglichen interessanten Dinge. Aber ja, also Retrofit. Das Lustige daran war, wenn jemand dieses Wort in den 80ern in den Mund genommen hätte, hätte es geheißen: Hat das etwas mit der Platte zu tun oder so?

[00:02:23] Dr. Ciarán Byrne: Ja, Sie hätten wahrscheinlich an die Boomtown Rats gedacht. Waren es die Typen mit den Schottenhosen, die Typen mit den großen Haaren und den Schnurrbärten, wissen Sie, das sind sie.

[00:02:33] Jackie De Burca: Ganz und gar nicht, was Retrofitting ist. Für diejenigen, die es nicht wissen: Können Sie genau erklären, was Retrofitting ist?

[00:02:40] Dr. Ciarán Byrne: Ja, das ist großartig. Es handelt sich um eine energetische Sanierung eines bestehenden Hauses. Ich werde hauptsächlich über die häusliche Seite sprechen. Häuser und Wohnungen, Häuser. Wir führen eine energetische Sanierung von Häusern durch. Wir verbessern also die Energieeffizienz eines Hauses. Das bedeutet im Grunde, dass wir es isolieren. Die meisten Häuser haben vier Wände oder ein Dach, Türen und Fenster. Man isoliert die Bausubstanz, die Außenhaut des Hauses, und tauscht dann das Heizsystem aus, das in Irland oft auf fossilen Brennstoffen basiert, also Öl, Gas, manchmal auch Kohle oder Torf, und installiert ein erneuerbares Heizsystem wie eine Wärmepumpe. Wir untersuchen bestehende Häuser – laut CSO gibt es etwa 1, was war damals, 2.2 Millionen –, von denen etwa 1.8 Millionen bereits bewohnt sind. Wir untersuchen diese Häuser und versuchen, ihre Energieeffizienz zu verbessern oder sie nachzurüsten. So

[00:03:46] Jackie De BurcaJa, das ist eine super Erklärung. Also, wie ich schon erwähnt habe, nehme ich das hier im Haus meines Vaters in Dublin auf. Er lässt gerade sein Haus sanieren, in seinem Fall die wunderschönen georgianischen Fenster, die modernisiert werden müssen, um es energieeffizienter zu machen. Es passiert ja offensichtlich an vielen Orten, und werden die Ziele erreicht? Seit unserem letzten Gespräch hier.

[00:04:09] Dr. Ciarán Byrne: Vor einem Jahr haben wir CO2-Budgets festgelegt. Die erlaubte CO2-Menge ist nicht pro Sektor festgelegt, sondern über einen Zeitraum von fünf Jahren. Wer sich genauer damit befasst, sieht die verschiedenen CO2-Budgets für drei Sektoren: eines für den Verkehr, eines für den Wohnungsbau, eines für die Landwirtschaft, eines für die Elektrizitätswirtschaft usw. Über einen Zeitraum von fünf Jahren ist dies die CO2-Menge, die verbraucht werden darf. Der Sinn des Budgets besteht natürlich darin, eine Art Steuer zu erheben. Es gibt ein Ziel, das erreicht werden muss. Die CO2-Budgets sind in Fünfjahresblöcken angelegt. Die ersten fünf Jahre reichen bis Ende 2025. Der nächste Fünfjahresblock geht von 2025 bis 2030.

Wir stehen also im Hinblick auf die Ziele des nationalen Sanierungsplans vor: Wir haben ihn etwa 2019 ins Rollen gebracht und dann, mehr oder weniger sehr kurz danach, hatten wir fast zwei Jahre lang Covid, was die Dinge sicherlich nicht gebremst hat. Erst Anfang 2022 haben wir dann richtig mit Schwung mit der Sanierung im großen Maßstab begonnen und leisten seitdem ziemlich gute Arbeit. Die Ziele sind jedoch so gesetzt, Jackie, dass der erste Fünfjahresblock relativ bescheiden ist. Es geht darum, die Prozesse zu etablieren, das Bewusstsein zu schärfen, die Lieferkette aufzubauen und dergleichen, damit man im zweiten Fünfjahresblock richtig durchstarten kann. Ich schätze, es wurde also, gemessen an dem Jahrzehnt, nach hinten verschoben. Im letzten Jahr, also im gesamten Jahr 2024, haben wir knapp 70,000 Bewerbungen erhalten, was einem Anstieg von etwa 4 % gegenüber dem Vorjahr entspricht. Das ist gut, aber möglicherweise nicht gut genug bei 420 Millionen Euro, was einem Anstieg von 30 % entspricht.

[00:06:41] Jackie De Burca: Gut, okay. Nach allem, was ich aus unseren bisherigen Gesprächen und den Recherchen für das heutige Gespräch mitbekommen habe, wird uns eine große Herausforderung bevorstehen. Wir müssen versuchen, das Tempo zu erreichen, das erwartet und nötig ist, nehme ich an.

[00:07:00] Dr. Ciarán Byrne: Ja, das ist es. Niemand hat gesagt, dass das einfach wird, und in gewisser Weise tun wir es, wenn man einen Blick auf die Realität wirft. Wir versuchen, 1.8 Millionen Haushalte im Land effektiv zu motivieren, etwas zu unternehmen. Und es ist eine sehr interessante Arbeit, Jackie, denn, wissen Sie, alles – Sie haben Ihren Vater erwähnt – ist ein bisschen Sanierung, und das sind viele Leute, die das machen. Sie führen eine einzelne Maßnahme durch, sanieren den Dachboden, pumpen Hohlräume in Wänden aus oder was auch immer. Alles, was man in diesem Bereich tut, nennen wir „No Regrets Work“. Also alles gut. Alles, was man tut, um die Energieeffizienz Ihres Hauses, so dass es weniger Energie verbraucht und wir uns in Richtung Dekarbonisierung bewegen, ist gut. Es wird eine Herausforderung sein, daran besteht kein Zweifel. Aber das liegt in der Natur der Sache, wenn es um Klimamaßnahmen Ziele auf der ganzen Linie und viele Ihrer Zuhörer hier werden völlig ein

[00:08:18] Jackie De Burca: Absolut. Und ich kann Ihnen aus erster Hand sagen, dass, wissen Sie, als ich nach Spanien 2003 hätte ich wirklich nicht gedacht, dass ich 22 Jahre später sagen würde, dass es eine Erleichterung ist, wieder hier zu sein. Das meine ich nicht so. Ich liebe es, wieder in Irland zu sein. Man soll nicht sagen, dass ich den Iren etwas über Irland sage, dass ich tatsächlich erleichtert wäre, wegzukommen, denn was Sie über jemanden erwähnten, der in PortugalWir hatten sieben unerbittliche Wochen in Spanien und es war anders als in den anderen Jahren. Ich habe also keine Zweifel. Ich hatte vor diesem Sommer keine Zweifel, aber jetzt bin ich noch mehr davon überzeugt, was passiert und wie schnell wir alles vorantreiben müssen.

[00:08:55] Dr. Ciarán Byrne: Das ist ein guter Punkt, Jackie. Das ist wirklich interessant. Ich bin wahrscheinlich Teil dessen, was wir heute tun werden, und Teil meiner Arbeit, und in gewissem Maße besteht es darin, den Leuten diese Verbindung zu vermitteln. Gehen wir einfach die Schritte durch. Sie leben in Spanien und wie sich die Lage dort verändert hat. Jemand kommt für einen Freund nach Portugal, macht ein paar Wochen Urlaub und sagt: „Meine Güte, ist das furchtbar heiß? Es waren -38 Grad.“ Vielleicht fahre ich nächstes Jahr wieder hin oder wähle eine andere Zeit, wie auch immer. Aber eigentlich geht es darum, diesen Punkt zu verknüpfen und zu sagen: „Wisst ihr was? Nicht, dass wir es verursachen. Auf menschlicher Ebene verursachen wir es, aber was kann man dagegen tun?“ Und manchmal werfen die Leute die Hände in die Luft und sagen: „Oh Mann, es ist furchtbar, es ist wirklich furchtbar.“ Aber ich mache weiter, was ich tue. Aber eigentlich sind es diese kumulativen Wirkung von all den kleinen Veränderungen, die Menschen vornehmen, können einen Unterschied machen. Also könnte dieser Einzelne. Mein Kumpel sollte sagen:

[00:10:03] Jackie De Burca: Ich denke schon. Es geht darum, es zu vertiefen, nicht wahr? Genau wie Sie gerade gesagt haben, Ciarán, auf persönlicher Ebene: Es ist nicht mehr so, dass irgendwo in der Welt schreckliche Dinge passieren. Und es ändert sich so schnell. Wenn die Leute nur begreifen könnten, dass es Dinge gibt wie: Mein Vater ist 86. Deshalb führt er keine größere Sanierung durch. Wissen Sie, er war ein jüngerer Mann, um es ganz unverblümt auszudrücken. Er erwartet keinen Nutzen daraus, und das ist seine Situation. Aber immerhin tut er etwas. Ich denke, ein großes Lob an ihn und an jeden, der, wie Sie bereits sagten, Ciarán, mit der Sanierung beginnt.

[00:10:39] Dr. Ciarán Byrne: Ja, das ist ein guter Punkt. Sie sprechen eine Reihe guter Dinge an. Eine Sache, über die ich letztes Jahr geschrieben habe, ist, dass ich mich in einer komischen Situation befand. KlimaangstWenn man also genügend schreckliche Schlagzeilen liest, fragt man sich: „Gott, wohin steuern wir?“ Eines der Probleme mit der Klimaangst ist die Vorstellung, dass man sie nicht kontrollieren kann. All das passiert. Was kann ich tun? Die Leute sitzen da und schauen sich den Davidstern an. Attmer Dokumentarfilm und ein verhungernder Eisbär – da fragt man sich: Was kann ich tun? Nun, man sollte anfangen, sein Verhalten zu ändern, sei es die Anzahl der Flüge, die man nimmt, oder die Art und Weise, wie man reist. Welches Auto man fährt, wie man öffentliche Verkehrsmittel nutzt oder ob man sein Haus umbaut – das ist sein Beitrag zur Kontrolle des Klimawandels. Das ist ein Teil. Der andere Teil von Raise Jack ist wirklich interessant: Ihr Vater ist schon etwas älter und wird wahrscheinlich nicht die ganze Arbeit machen, weil Sie verständlicherweise vielleicht nicht den Nutzen davon sehen. Aber das ist etwas, das wir im SAI in Zusammenarbeit mit verschiedenen Abteilungskollegen angehen müssen. Die Häuser müssen ja noch umgebaut werden. Wie können wir die Menschen auf ihrem Weg am besten unterstützen? Wenn man an die 1.8 Millionen Häuser denkt, die laut Volkszählung alle bewohnt sind, sind sie nicht alle gleich. Es gibt also viele Menschen in verschiedenen Phasen einer Reise. Haben wir einen Plan oder einen Weg für verschiedene Menschen in verschiedenen Phasen? Das ist es, was wir tun.

[00:11:47] Jackie De Burca: Das ist faszinierend. Ja, nein, denn ich denke, das ist es absolut. Es ist der gesamte Bestand, wenn Sie so wollen, wie Sie es nennen, wie die Wohnbestand, die verschiedene Arten von Architektur, unterschiedliche Zeiträume, unterschiedliche, wissen Sie, wie Sie sagten, Selbstfürsorge und Menschen in allen verschiedenen Lebensphasen. Die große Frage wäre, wie. Ich meine, das ist eine enorme Herausforderung. Wie kann das angesichts all dessen angenommen werden, und viele Leute haben nicht unbedingt einen Betrag von mehreren Zehntausend im Voraus. Ich weiß, es gibt jede Menge Zuschüsse, aber das ist natürlich keine Kritik. Aber die Leute müssen die Rechnung wirklich von Anfang an stellen, oder?

[00:12:24] Dr. Ciarán Byrne: Ja, nun, ich denke, in Bezug auf. Ich werde noch einmal auf die Zuschüsse zurückkommen, aber Sie haben Recht, was den Wohnungsbestand betrifft, und dieser ist recht unterschiedlich, und offensichtlich hat jeder in Irland in letzter Zeit das größte Ticket in Stadt ist Wohnen und es gibt einen großen Fokus auf neuen Wohnraum und das wird alles gebaut werden außerordentlich hohen Standards, aber alles, es gibt eine Menge von dem, was derzeit vorhanden ist, wird immer noch da sein im Jahr 2050, wenn wir getroffen werden wollen Netto-NullAlso müssen wir das angehen. Und wir bauen Pilotprojekte. Wir schauen uns an, wie wir bestimmte Haustypen und -gruppen angehen. Wir haben zum Beispiel gerade ein Pilotprojekt für ein traditionelles Haus. Du hast erwähnt, Jackie, dass dein Vater George ist und das Haus Fenster und so. Ich kenne das Haus zwar nicht, aber das deutet darauf hin, dass es Probleme mit dem Denkmalschutz geben könnte. Und so wäre das Menü, das du hättest

Nicht jeder hat viel Geld zur Verfügung, und das verstehen wir absolut. Man möchte Menschen auf ihrem Weg unterstützen. Deshalb nutzen wir diesen Punkt mit dem Weg und dem Weg, denn jede Maßnahme ist ein Bereich, in dem man nichts bereut. Wenn Sie also dieses Jahr oder diesen Winter Geld übrig haben, sagte er: „Wissen Sie, was soll ich tun?“ Den Dachboden zu isolieren ist wahrscheinlich das Billigste und Beste, was Sie für den Anfang tun können. Und das ist abgehakt. Gut gemacht. Sie befinden sich auf dem ersten Teil Ihres Weges. Wenn Sie nächstes oder übernächstes Jahr noch etwas tun können, ist das auch großartig. Deshalb versuchen wir, unsere Programme neu auszurichten und anzupassen, um Menschen auf diesem Weg wirklich zu unterstützen. Und das wird unterstützt. Es gibt eine wichtige neue europäische Gesetzgebung, die Gebäudeleistungsrichtlinie. Und genau darum geht es: Menschen auf den richtigen Weg zu bringen. Manche können den Weg mit einem Anlauf und mehr Macht gehen, andere mit zwei, drei, fünf …

[00:14:54] Jackie De Burca: Ja, ich bin froh, dass Sie das erwähnt haben. Hatte ein schönes Gespräch, ein sehr interessantes Gespräch mit Stephen Barrett von den Irish Green Building Rat, insbesondere zur Richtlinie über die Gesamtenergieeffizienz von Gebäuden. Er engagiert sich intensiv im Dialog mit der EU und hat erklärt, dass Irland in einigen anderen Ländern als Vorbild dient.

[00:15:15] Dr. Ciarán Byrne: Ja, Stephen und das Team und die Irischer Rat für ökologisches Bauen sind ausgezeichnet. Wir haben eine sehr enge Beziehung zu ihnen und arbeiten sehr eng mit ihnen zusammen. Sie sagen uns gerne, ob wir etwas richtig oder falsch machen. Wir haben ihnen aufmerksam zugehört, weil sie in ihrem Bereich wirklich führend sind und wir eng mit ihnen zusammenarbeiten, um viele Projekte zu entwickeln und so weiter. Das irische Sanierungsprogramm ist in gewisser Weise der Neid Europas, wegen seines Umfangs und seiner Ambitionen und der Art und Weise, wie wir die Wohnungen gestalten. Und wenn wir über diese Größenordnung sprechen, um auf den Punkt zurückzukommen: Das aktuelle Ziel ist, 500,000 Wohnungen auf B2-Standard zu bringen, was etwa 27 % des Wohnungsbestands bis 2030 entspricht. Das ist also wirklich sehr ehrgeizig, wenn man über diese Größenordnung spricht. Was man tun muss, ist, die notwendigen Maßnahmen zu ergreifen,

[00:16:32] Jackie De BurcaJa, auf jeden Fall. Hören Sie, Sie sprechen mit großer Begeisterung, das ist großartig. Aber ich habe vor unserem heutigen Gespräch recherchiert: Minister Ryan hat natürlich eingeräumt, dass die Regierung das Nachrüstungsziel für 2030 möglicherweise nicht erreichen wird.

Aus Ihrer Sicht, Carol, was ist eigentlich.

[00:16:50] Dr. Ciarán Byrne: Nun, ich denke, wir haben Ziele, klare Lieferverpflichtungen und eine sehr starke Lieferleistung in unserem Bereich. Und darauf konzentrieren wir uns wirklich. Aber bis zu einem gewissen Grad konzentrieren wir uns nicht so sehr darauf, weil wir nur sicherstellen wollen, dass so viele Hindernisse wie möglich beseitigt werden. Der erste Schritt ist also die Entscheidung, etwas zu unternehmen. Hausbesitzer müssen die Entscheidung treffen, etwas zu tun, nicht wahr? Stellen Sie sich Ihre Zuhörer vor, wir nennen es eine Customer Journey von Anfang bis Ende. Und denken Sie am Ende: Ich habe die Maßnahme umgesetzt, alles ist bezahlt und geliefert und so weiter. Okay, jemand muss sich entscheiden, etwas zu tun, nicht wahr? Wir müssen sie also unterstützen und verstehen, was sie tun können. Wie machen sie das? Wo stehen sie jetzt? Was könnten sie tun? Wir führen eine Kampagne zur Nachfragegenerierung durch und

[00:19:17] Jackie De Burca: Und noch einmal, weil ich in der privilegierten Position bin, aufgrund der Erfahrung meines Vaters ein bisschen aus erster und zweiter Hand zu verfügen, und er hat auf der Zuschussseite sicherlich schnell reagiert, und ich glaube, er war darüber sehr glücklich.

Und als er … ich werde jetzt keine Namen nennen, aber als er sich umsah und Angebote einholte, fand er eine Firma auf der Website, die andere war nicht aufgeführt. Natürlich habe ich ihn ermutigt. Er ist kein Mann, der einen Computer einschaltet. Also musste ich mir diese Dinge ansehen. Und ich erklärte ihnen die Situation. Ich sagte: „Sehen Sie, wenn es von der … empfohlen wird, Meer, nun, das ist das Unternehmen, mit dem man zusammenarbeiten sollte. Ich denke, das ist ziemlich klar, wissen Sie, für jeden, der seine Reise beginnt. Ich denke, dieser Aspekt funktioniert eigentlich ganz gut.

[00:20:01] Dr. Ciarán Byrne: Ja. Bei einigen unserer Programme, zum Beispiel dem Better Energy Home-Programm, werden die einzelnen Maßnahmen umgesetzt. Es ist außerordentlich beliebt. Und wie bei der Wende ist die Beantragung praktisch sofort möglich. Wir müssen also nur wissen, wie mprn, das ist die Zählerpunkt-Referenznummer, die unsere Kunden auf unseren Rechnungen finden. Im Grunde prüfen wir nur, ob ein Haus vorhanden ist und ob wir die Förderung schon einmal für dieses Haus gezahlt haben. Der Genehmigungsprozess läuft fast augenblicklich ab, was super ist. Ich habe schon oft gehört, dass wir aus offensichtlichen Gründen keine individuellen Kontakte mit den Auftragnehmern empfehlen. Wir führen jedoch ein Verzeichnis der Auftragnehmer, und wenn wir einen Auftrag erhalten und sagen: „Ich möchte mich bei der SEI registrieren“, prüfen wir lediglich, ob die Steuerversicherung besteht, die zwingend erforderlich ist, und ob sie für die geplante Maßnahme kompetent sind. Wenn es sich also um einen Installationsanbieter handelt, haben Sie das nötige Vertrauen und die Qualifikation, die Installation ordnungsgemäß durchzuführen? Wir empfehlen immer, Auftragnehmer von der Liste der zugelassenen Auftragnehmer zu beauftragen. Das ist nicht vorgeschrieben. Leider bekomme ich in meinem Job auch die andere Seite der Medaille zu sehen, wo die Auftragnehmer

Leiter unterliegen in unserem System einer ziemlich regelmäßigen Inspektion. Es werden viele Inspektionen durchgeführt. Kontakte werden stichprobenartig zur Inspektion herausgenommen. Es gibt Bestellungen, Nacharbeiten und Standards. Sie haben Toolbox-Gespräche, Sie halten die Standards hoch. Aus diesem Grund ermutige ich die Leute natürlich immer, sich an nicht registrierte Auftragnehmer zu wenden.

[00:21:26] Jackie De BurcaIch habe mir die Bewertungen der beiden Unternehmen angesehen und das Unternehmen, das in Ihrem Register aufgeführt ist, machte einen deutlich besseren Eindruck. Online. Ist es für Sie eine Überlegung wert, Bewertungen in das Register aufzunehmen?

[00:21:40] Dr. Ciarán Byrne: Nun, ich denke, wir müssen da etwas vorsichtig sein. Das kann man aus juristischer Sicht verstehen. Es gibt da noch einen ganz anderen Aspekt. Aber sehen Sie mal, worauf Sie da eigentlich hinauswollen, Jack. Ich würde das alte Prinzip „Caveat emptor“ (Vorsicht vor dem Kauf) absolut empfehlen. Ich bin fest davon überzeugt, dass man sich, egal ob es um eine Nachrüstung geht, ein neues Auto, eine Waschmaschine oder was auch immer, vergleichen sollte, oder? Auch wenn es vielleicht etwas albern klingt, holen Sie drei Angebote ein. Ich habe hier in Dublin ein Haus und habe schon einige Arbeiten durchgeführt. Ich versuche regelmäßig, drei oder vier Angebote einzuholen, und habe dabei schon Außergewöhnliches gesehen. Nicht nur im Bereich Nachrüstung, sondern auch im Bereich der anderen Baumaßnahmen. Und holen Sie sich immer zwei oder drei Angebote ein, wenn Sie mit jemandem sprechen können, der schon einmal mit dieser Firma zu tun hatte. Und ich weiß aus meiner Gegend, wenn jemand

[00: 22: 46] Jackie De Burca: Jetzt.

[00:22:46] Dr. Ciarán Byrne: Wir versuchen nicht, Menschen in Energie zu verwandeln Ingenieur oder Isolierung Experten, aber es ist schon sehr wichtig, ein einigermaßen grundlegendes Verständnis davon zu haben, was dafür erforderlich ist und wie „gut“ aussieht.

[00:22:58] Jackie De Burca: Absolut, ja. Denn für die meisten dieser Leute ist es Neuland. Ja, es ist Neuland. Man muss sich nicht dumm fühlen und nicht das Gefühl haben, dass es jemand tut, weil man nicht weiß, wovon man spricht. Das ist alles sehr, sehr nützlich. Ein weiteres offensichtliches Problem ist die Qualifikation der Belegschaft, also die Weiterbildung der Leute, um diese Art von Arbeit erledigen zu können. Wie läuft das im Moment, Ciarán?

[00:23:22] Dr. Ciarán Byrne: Es gibt viel zu tun und viele Diskussionen rund um den Neubausektor und die Arbeitskräfte im Allgemeinen. In Irland, so glaube ich, befinden wir uns derzeit in einer Phase der sogenannten wirtschaftlichen Vollbeschäftigung. Das bedeutet eine Arbeitslosenquote von etwa 4 % oder etwas weniger. Das bedeutet, dass es ständig neue und wieder neue Menschen gibt. Ökonomen sagen uns, dass bei einer Arbeitslosenquote von 4 % faktisch Vollbeschäftigung herrscht, da jeder, der einen Job sucht, einen bekommt. Es herrscht also Wettbewerb auf dem Arbeitsmarkt. Der Neubausektor konkurriert stark mit dem Sanierungssektor. Ich habe kürzlich mit vielen Bauunternehmern aus der Sanierungsbranche gesprochen, um unsere Entwicklungen zu besprechen. Sie sind überzeugt, dass es zwischen unserem Sektor und dem Neubausektor kaum Überschneidungen gibt. Viele der Jungs, die die Nachrüstarbeiten machen, es ist eine andere Art von Arbeit

[00:24:51] Jackie De Burca: All diese Dinge passieren hier.

[00:24:53] Dr. Ciarán Byrne: Ja, genau. Er ist ein Mikrokosmos einer typischen Vorstadtstraße in Dublin, Cork oder Dublin. Der Punkt ist, dass ein Haus, das bewohnt ist, das existiert und genutzt wird, andere Fähigkeiten und Fertigkeiten erfordert. Es gibt also einige Überschneidungen, aber nicht so viele, wie man vielleicht denkt. Ich habe mit den Bauunternehmern gesprochen, und die klare Vorgehensweise bei der Sanierung ist, dass Kapazitäten vorhanden sind und die Leute einfach zum Telefon greifen und loslegen sollen. Aber jetzt ist ein guter Zeitpunkt, über Sanierungen nachzudenken, denn wir können das ganze Jahr über sanieren. Aber jetzt, wo der Herbst kommt, wenn Sie das Gefühl haben, dass es letztes Jahr etwas kühler war und ich etwas tun muss, würde ich als Erstes sagen, dass Ihr Dachboden und Ihr Hohlraum fertig sind. Das ist der Ausgangspunkt für Ihre Dämmung. Und viele Bauunternehmer machen das. Es geht sehr schnell.

[00:25:37] Jackie De Burca: Okay, ja, wir werden versuchen, das zu veröffentlichen, um den Leuten Ratschläge zu geben. Wir werden versuchen, vielleicht eine weitere Folge zu verschieben, da es ein so wichtiger Teil von Ardens Reise ist. Wie Sie bereits in Ihrer Frage an Sie erwähnt haben, Ciarán, welche Rolle spielt Ihrer Meinung nach die SEAI bei der Überbrückung der Lücke zwischen der Politik auf höchster Ebene und der praktischen Umsetzung dieser Nachrüstungen?

[00:26:01] Dr. Ciarán Byrne: Oh ja, das ist eine gute Frage, Jackie. Was Sie kurz beschrieben haben, ist so etwas wie ein Sandwich, und wir sind der Schinken in der Mitte. Wenn ich also meinen Bürostuhl nach links lehne, sind wir in der Lieferphase. Ich habe auf dem Höhepunkt der Diskussion erwähnt, dass wir im letzten Jahr 54,000 Hausbesitzer bei der Modernisierung ihres Hauses unterstützt haben. Wir wollen im nächsten Jahr noch mehr tun und das auch so weiterführen. Wir haben also eine wirklich starke Lieferrolle. Wir nehmen es an und liefern es. Und die frühere Diskussion darüber, wie wir dafür sorgen können, dass die Schwachstellen und Hindernisse beseitigt werden und es den Hausbesitzern so reibungslos wie möglich geht, das Richtige zu tun, dreht den Spieß um. Wir lehnen uns zurück in unser Ministerium und haben dort ein wirklich großartiges Team, das sich mit den wichtigen politischen Themen befasst und festlegt, was sie tun müssen. Regierungspolitik und wo möchten Sie die Nachricht verbreiten und wo sollen die Programme funktionieren? Holen Sie sich die Finanzierung von der Zentralregierung für die Programme und

[00:27:24] Jackie De Burca: Ja, das ist interessant. News Talk, Sie kennen sicher den aktuellen Bericht. Darin wird betont, dass die Inanspruchnahme von Sanierungszuschüssen immer noch gering ist. Warum, Ciarán, beantragen Ihrer Meinung nach so wenige Haushalte tatsächlich Zuschüsse, obwohl Sie so viel Arbeit leisten?

[00:27:41] Dr. Ciarán Byrne: Ja, ich würde nicht unbedingt zustimmen, dass die Zahl niedrig ist, denn im letzten Jahr haben sich fast 70,000 Haushalte beworben, was eigentlich eine ziemlich hohe Zahl ist. Sie müsste höher sein. Wir müssen also noch mehr tun. Im Grunde geht es darum, dass man sich zwar hochrangige Wirtschaftsinformationen und ähnliches ansieht, aber letztendlich muss jeder Einzelne eine individuelle Entscheidung treffen und sich dabei an seinem aktuellen Lebensabschnitt orientieren. Und es besteht kein Zweifel, die Lage scheint etwas schwieriger zu sein. Es gibt viele Informationen darüber, dass die Menschen unter Druck stehen. Es geht um Lebenshaltungskosten, Lebensmittelkosten und ähnliches. Prioritäten im Leben der Menschen, je nachdem, wo sie im Leben stehen, all das sind Faktoren, die in die Entscheidung einfließen. Und sehen Sie, wir tun das regelmäßig. Wir sprechen mit Verhaltensforschern, wir befragen den Markt, wir führen Stichproben durch. Die Leute fragen: „Was hält Sie davon ab, was Sie anfangen?“

[00:30:12] Jackie De Burca: Okay. Ich meine, ich habe keine Zweifel an den Vorteilen, wissen Sie, Gesundheit Was Investitionen und so weiter angeht. Aber ich wäre in einer ähnlichen Situation wie Sie, Carol. Wir werden noch einmal kurz auf Jahrgänge, Genres und so weiter zurückkommen.

[00:30:28] Dr. Ciarán Byrne: Ja, ja.

[00:30:29] Jackie De Burca: Wissen Sie, ich könnte mir überlegen, ob ich das auch tun würde, wenn ich in Irland leben würde. Ich würde die Vorteile definitiv erkennen. Aber wie hoch ist der Anteil der Bevölkerung, der – wie Sie gerade erwähnt haben – in vielen Ländern lebt? Die täglichen Einkaufskosten sind deutlich gestiegen. Nehmen wir an, Sie sind eine junge Familie mit kleinen Kindern und fordern uns nun auf, alle zu ernähren, Windeln zu besorgen und so weiter. Ich schätze, an ihrer Stelle würde ich mir vielleicht denken: Das ist etwas für reichere Leute. Wie könnten wir es Ihrer Meinung nach inklusiver gestalten?

[00:31:04] Dr. Ciarán Byrne: Ja, das ist ein guter Punkt, Jackie. Und sehen Sie, und ich weiß noch einmal, ich war vor nicht allzu langer Zeit selbst Soldat, was die Lebenshaltungskosten angeht, aber das ist tatsächlich so. Kommen wir zurück zum vorherigen Gespräch. Wir wenden uns unserer Politik zu. Wir beobachten ständig die Pläne, wo sie stattfinden, wer Aufnahme und solche Dinge. Was können wir anders machen? Und wissen Sie, Sie sprechen von Erschwinglichkeit, Leute. Da gibt es diese narrative Dimension, aber oh, Nachrüstung ist nur etwas für reiche Leute. Aber eigentlich stimmt das überhaupt nicht, denn selbst Dinge wie Dachbodendämmung, und ich habe erwähnt, dass das eine wirklich gute Ausgangsbasis ist. Dachbodendämmung, wissen Sie, 2,000 € oder weniger und Zuschüsse von bis zu 1800 €, etwas mehr als 2,000 €, aber es gibt Zuschüsse von bis zu 1800 € für Dachbodendämmung. Aber Sie sprechen davon, dass 50, 60 % der Kosten der Dachbodendämmung durch den Zuschuss gedeckt werden.

Die Nettokosten für den Hausbesitzer sind also relativ gering. Das ist der Einstiegspunkt, wenn man sich damit beschäftigen möchte. Was die Nachrüstung angeht, verstehe ich das absolut, und wir beobachten das ständig. Wenn jemand am Ende der Woche buchstäblich nichts mehr übrig hat, ist das schwer zu erwägen. Aber was die Annahme angeht, dass es nur etwas für reiche Leute ist, ist es überhaupt nicht so. Eines der besten Dinge, die Sie für Ihr Haus tun können, ist die richtige Dachbodendämmung und die Verfügbarkeit von ausreichenden Zuschüssen. Es gibt viele Verträge und die Preise sind sehr günstig, und wir haben das empfohlen, und siehe da, wir sind wieder bei den Leuten auf dem Weg dorthin. Und ich erinnere mich noch, als wir mit dem One-Stop-Shop-Prozess begannen, bekamen die Leute zunächst negatives Feedback, dass es nur für eine bestimmte Gruppe und den Rest sei und ich es mir nicht leisten könne. Und sie waren sowieso sehr frustriert, dass ich das nicht machen konnte.

[00:32:50] Jackie De Burca: Okay, ich denke, wir haben eines der wichtigsten Missverständnisse besprochen, nämlich, dass es nur etwas für reiche Leute ist. Ich denke, Sie haben das sehr gut erklärt. Welche anderen Missverständnisse, Ciarán, kursieren derzeit in Bezug auf Nachrüstungen, die Ihrer Meinung nach der Akzeptanz schaden könnten?

[00:33:08] Dr. Ciarán Byrne: Ja, ein großes Problem ist, dass man bei einer umfassenden Sanierung ausziehen muss. Wissen Sie, ein Problem: Ich habe kürzlich jemanden sagen hören, er würde ausziehen, und ich konnte keine Mietwohnung finden. Das war ein Hindernis. Ich konnte das verstehen, aber ich habe mich ein bisschen damit beschäftigt, denn bei fast allen Maßnahmen einer umfassenden Sanierung muss man nicht ausziehen. Wir beobachten jedoch, dass viele Leute, die eine umfassende Sanierung durchführen, auch andere Arbeiten durchführen. Sie vermischen also beides. Es stellte sich heraus, dass die Küche renoviert wurde und im Badezimmer im Erdgeschoss Bauarbeiten durchgeführt wurden. Das hat also nichts mit der Sanierung zu tun, die Sie gleichzeitig durchführen. Das ist also eine etwas irreführende Bezeichnung. Viele der Arbeiten können Sie

[00:34:25] Jackie De Burca: Ciarán, wir haben vorhin kurz die Vielfalt des alternden Wohnungsbestands in Irland angesprochen. Und das stellt natürlich besondere Herausforderungen für die Sanierung dar, nicht wahr? Welche Herausforderungen gibt es derzeit und wie gehen Sie damit um?

[00:34:41] Dr. Ciarán Byrne: Ja, Sie haben Recht, Jackie. Ich nehme an, wir unterscheiden uns nicht von den meisten europäischen Ländern. Aber in unserer Welt, die etwa 1941 endete, definieren wir ein traditionelles Haus. Es gibt also Häuser, die in den 1920er und 30er Jahren von den örtlichen Behörden gebaut wurden, wie zum Beispiel Reihenhäuser aus Beton. Und es gibt georgianische Häuser aus den 1760er Jahren und alles dazwischen.

Und was die Gebäude selbst betrifft: Sie sind unterschiedlich gebaut. Die Bauphysik ist also anders. Feuchtigkeit und Luftzirkulation in den Häusern sind unterschiedlich, all diese Dinge. Ein gutes Beispiel dafür ist, dass viele der Produkte, so ziemlich alle, die wir derzeit verwenden, und die Retro-Gebäude eine Agriment-Prüfung haben. Das bedeutet, sie sind als geeignetes Produkt für die jeweilige Anwendung unter den Bedingungen in Irland zertifiziert, und das bedeutet, sie sind richtig. Viele dieser Produkte sind undurchlässig. Richtig. Wenn Sie also ein wirklich altes Steinhaus haben und eine undurchlässige Isolierung darauf anbringen, kann sich Feuchtigkeit festsetzen, da Feuchtigkeit physikalisch in diesen Häusern ein- und ausströmt. Und wenn Sie eine undurchlässige Barriere anbringen, kann es zu Feuchtigkeitsschäden kommen und Feuchtigkeit festsetzen. Und die Architekten und Erhaltung Die Leute sagen mir, dass sich das im Laufe der Zeit auf die Struktur auswirkt und sich Schimmel und ähnliches auswirkt. Also, was

[00:36:26] Jackie De Burca: Was ist mit dem Beitrag zur Nachrüstung? Es geht nicht nur um die Dekarbonisierung, sondern auch um Klimaresilienz, Ciarán. Wie zum Beispiel mit Überhitzung und Überschwemmungen fertig zu werden, wie wir vorhin besprochen haben.

[00:36:38] Dr. Ciarán Byrne: Ja, genau das ist es. Ich nehme an, wir meinen nicht wirklich wir. Wir hatten in Irland relativ gesehen Glück, was Dinge wie Überernährung und Abkühlung angeht, weil unser Klima es ist.

Es ist relativ, und ich sage das relativ, weil es natürlich immer Ausnahmen gibt, aber es ist relativ harmlos. Mir ist oft aufgefallen, dass man, wenn man sich eine Karte von Irland anschaut und von Dublin aus östlich fährt, nicht weit vom Breitengrad Moskaus entfernt ist. Und wenn man von Dublin aus westlich fährt, ist man nicht weit vom Breitengrad Neufundlands entfernt. Und wenn man sich die klimatischen Bedingungen dieser beiden Gebiete ansieht, hat man dort außergewöhnlich heiße Sommer und außergewöhnlich kalte Winter. Wir haben das in Irland normalerweise nicht, aber wir versuchen, etwas dagegen zu tun: Wir haben in Irland bisher eher Schlamm, allgemein milderes und feuchteres Wetter. Und tatsächlich verbessert man durch die Sanierung von Häusern den Komfort, die Wärmekomfort Sie sparen nicht nur Geld, sondern machen den Betrieb auch billiger und schützen sich gewissermaßen vor den Veränderungen, die immer häufiger auftreten.

[00:37:33] Jackie De Burca: Gibt es tatsächlich spannende Innovationen, wie zum Beispiel vorgefertigte Nachrüstsysteme oder KI-basierte Energiediagnosen, die den Fortschritt, den wir hier in Irland machen, beschleunigen könnten?

[00:37:47] Dr. Ciarán Byrne: Ja, das ist es. Wir untersuchen das. Und einer der Bereiche, und es ist nicht speziell mein Bereich, und Sie werden sie reden hören, die Leute reden über diese Art von moderne Baumethoden Das ist bis zu einem gewissen Grad auf den Neubau fokussiert. Letztes Jahr war ich dort auf einer Konferenz, Jackie, und wir hatten einen sehr angesehenen Professor aus Großbritannien und England Und sie präsentierte ihre erste Folie auf der Konferenz. Wirklich interessant und umfangreich. Wir sprachen über unseren Jahrgang. Daran wird sich jeder aus unserem Jahrgang erinnern. Die Dame. Der Marienkäfer Bücher. Es waren so etwas wie die kleinen Marienkäfer-Bücher, mit denen man alle Fertigkeiten lernen kann, die kleinen Leser. Und eines von 1A bis 12C oder so ähnlich, aber sie hatten ein Marienkäfer-Buch auf dem Cover, ich glaube, es war 1955. Wie dem auch sei, der Professor wollte damit sagen, dass es um die Marienkäfer-Anleitung zum Häuserbau ging, die Kindern beibringt, wie man ein Haus baut. Und ein kleines Bild vor einem halbfertigen Haus, einem Gerüst, einem kleinen Betonmischer und einem Mann. Es gab keine

Wir arbeiten an einem Pilotprojekt der Gruppe Energy Sprung. Sie stammt aus Europa und hat ihren Sitz in Großbritannien. Wir haben uns mit ihnen unterhalten. Er geht dorthin und nimmt über tausend Messungen am Haus vor, fast so etwas wie einen kompletten digitalen Zwilling des Hauses, und führt die Nachrüstung vor Ort durch. Ich habe einige europäische Projekte gesehen, in denen diese Technologie erprobt wurde, und sie sieht wirklich gut aus, befindet sich aber derzeit eher im Pilotstadium als in der Massenproduktionsphase. Man könnte sich jedoch vorstellen, dass man mit Verbesserungen wie KI-Fernerkundung in großem Maßstab Nachrüstungen vor Ort durchführen und an den Häusern anbringen kann. Im Rahmen des Projekts wurde ein Pilotprojekt in Irland durchgeführt, eine wirklich gute Arbeit, und sie haben einige Häuser ausgewählt. Ich glaube, es war kein Kredit. Und obwohl die Häuser nominell gleich waren, ergaben die einzelnen Messungen der

[00:40:23] Jackie De Burca: Ich bin gerade in den Chat reingeplatzt, weil da wieder jemand ist. Ein weiterer wirklich spannender Gast war Will Frost aus San Francisco. Und genau das war das Thema. Er nennt moderne Baumethoden optimiertes Bauen.

[00:40:39] Dr. Ciarán Byrne: Ja, das ist großartig.

[00:40:40] Jackie De Burca: Das ist eine interessante Liste. Ich habe sie einfach mal eingefügt. Weil Sie sich auf der Reise befinden, sind Sie hier mit der Arbeit und den Herausforderungen, die Sie dort haben. Wenn Sie selbst die volle Kontrolle über das Nachrüstprogramm hätten, müsste morgen das Erste sein, was Sie ändern.

[00:40:56] Dr. Ciarán Byrne: Das ist eine wirklich schwierige Frage.

Falls es jemand weiß: Ich bin eher ein Macher und wir konzentrieren uns stark auf die Umsetzung. Daher konzentriere ich mich wahrscheinlich sehr auf die Vereinfachung.

Ich werde also die Wörter vereinfachen, standardisieren und konsolidieren verwenden. Die eigentliche Richtung, in die wir uns eigentlich bewegen wollten, ist, die Komplexität der verschiedenen Systeme zu reduzieren. Was man tun muss und was nicht, im Grunde genommen, und wir reden viel darüber, wie Jackie es formuliert: Wir brauchen Hausbesitzer.

Hausbesitzer sind in der Regel – denken Sie an sich selbst, mich, Ihre Nichte, Ihren Neffen, Ihren Cousin, Ihren Nachbarn – sehr mit ihrem eigenen Leben beschäftigt, nicht wahr? Die Leute sind mit ihrer Arbeit beschäftigt und tun was auch immer. Wir wollen keine Energietechniker – toll, wenn sie fantastisch sind, aber wir brauchen sie nicht, um diese Arbeit zu erledigen. Viele Leute – und ich habe in letzter Zeit im Radio gehört – kaufen ein Haus vielleicht einmal, vielleicht zweimal im Leben, nicht wahr? Wenn Sie Ihr Haus sanieren und die Außenwanddämmung machen lassen, werden Sie das wahrscheinlich nie wieder tun, vielleicht auch nicht in den nächsten 25 oder 30 Jahren. Wir müssen also stärker daran arbeiten, alles zu vereinfachen, zu standardisieren und zu konsolidieren. Es ist so einfach, den Weg zu gehen und die Arbeit zu erledigen.

[00:42:07] Jackie De Burca: Wie würde für Sie eine Retrofit-Erfolgsgeschichte im Jahr 2026 aussehen? Realistisch gesehen würden wir Ende 2026 sagen.

[00:42:17] Dr. Ciarán Byrne: Oh, 2020. Der erste Punkt wird sein, die zugewiesenen Mittel auszugeben und unsere Ziele zu erreichen. Das ist immer unser Leitstern auf individueller Basis. Aber was es wirklich bedeuten würde, wäre, dass wir tatsächlich eine Übernachfrage hätten und die Leute wieder anfangen würden, sich darauf zu konzentrieren und ihre Reise zu beginnen. Sehen Sie, jedes Jahr hatten wir noch anspruchsvollere Ziele als im Jahr zuvor. Und wir haben zu Beginn des Telefonats bereits erwähnt, dass die erste Kohlenstoffperiode quasi zu Ende geht und ab 26, wie man es nennt, in bestimmten Teilen des Landes Senior Hurling stattfindet. Und wir müssen unsere Zahlen für 2026 erreichen. So sieht Erfolg aus.

[00:42:48] Jackie De Burca: Sicher, absolut. Und nun zum Schluss, Ciarán, welche Botschaft möchten Sie dem durchschnittlichen Eigenheimbesitzer mit auf den Weg geben? Wir wissen, dass sie sich alle in unterschiedlichen Phasen ihrer Reise und mit unterschiedlichen Immobilien befinden, aber sie sind an einer Sanierung interessiert, fühlen sich aber mit dem Prozess etwas überfordert. Was würden Sie ihnen sagen?

[00:43:05] Dr. Ciarán Byrne: Ich empfehle Ihnen, unsere Website zu besuchen. Sie ist sehr einfach zu navigieren und erklärt vieles. Es gibt einen Leitfaden für Hausbesitzer und wir bieten Ihnen einen Einstiegsprozess. Wir empfehlen Ihnen, die Bewertung vorzunehmen. Wenn Sie ein Haus besitzen, liegt Ihnen wahrscheinlich auch ein Gutachterbericht bei, der die Bewertung Ihres Hauses untersucht. Mit anderen Worten: Wo beginnen Sie bei jedem Schritt? Nehmen wir zum Beispiel an, Ihr Haus hat eine Bewertung von D1. Gut. Der Gutachterbericht gibt Ihnen eine hohe Bewertung. Was sollten Sie bei einem solchen Haustyp tun?

Besuchen Sie unsere Website und informieren Sie sich genauer darüber. Wir haben Links zu Bauunternehmen und Finanzierungsmöglichkeiten. Ich spreche schon darüber, aber ich kann nicht genug betonen, dass es bei vielen Anbietern in den Banken wirklich gute Konditionen gibt. Günstige Kredite unterstützen Sie auf Ihrem Weg. Viele von ihnen bieten Zinssätze von 3 bis 3.5 %. 3.5 % günstige Kredite für die Finanzierung. Besuchen Sie unsere Website, wir erklären Ihnen, was zu tun ist. Dort finden Sie Links zu den Bauunternehmen und können Ihre Reise beginnen.

[00:43:58] Jackie De Burca: Fantastischer Rat. Also hör mal, Ciarán, ich denke, wir werden uns wieder treffen, denn die Situation entwickelt sich so schnell, und es wird spannend sein, weiter zu reden und zu sehen, wie die Reise für euch selbst verläuft. Möchtest du noch etwas hinzufügen, Ciarán?

[00:44:12] Dr. Ciarán Byrne: Nein, Jackie, ich möchte mich nur ganz herzlich für die Gelegenheit bedanken, hier mit Ihnen zu plaudern. Es ist ein eher informelles Gespräch und wir haben schon viel besprochen, aber ich werde immer wieder auf die Kernbotschaft zurückkommen.

Der beste Zeitpunkt, etwas zu tun, war vor etwa 25 Jahren. Der zweitbeste Zeitpunkt dafür ist heute, wissen Sie. Also, machen Sie sich auf den Weg. Also, vielen Dank. Das weiß ich zu schätzen.

[00:44:30] Jackie De Burca: Danke.

Das sind konstruktive Stimmen.