S3, E19: Die Natur unserer Städte mit Dr. Nadina Galle, Teil 2

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Guten Tag oder guten Morgen. Hier ist Jackie De Burca und ich bin mit Nadina Galle zusammen. Dies ist die zweite Folge von Constructive Voices, an der Nadina teilnimmt. Nadina war bereits in Sendungen wie BBC Earth und Nat Geo zu sehen. Sie hat vor kurzem ihr erstes Buch herausgebracht, das eine tolle Lektüre ist, sehr zugänglich, vollgepackt mit ihrer eigenen Geschichte, durchsetzt mit vielen fantastischen Werkzeugen und Techniken, um mit der Natur zu arbeiten und unsere Welt für uns selbst viel besser zu machen und gegen Klimawechsel. Nadina, nur eine kurze Einführung, denn Episode eins war natürlich ein ausführlicher Einblick in Ihre bisherige Arbeit.

[00:00:57] Nadina Galle: Ja. Also nochmal vielen Dank, Jackie, vielen Dank, dass ich hier sein darf. Ich bin Nadina Khala. Ich bin eine niederländisch-kanadische Ökoingenieurin, National Geographic-Forscherin, außerdem Podcasterin und seit kurzem auch die Autor von der Natur unserer Städte.

[00:01:12] Jackie De Burca: Jetzt legen wir gleich los, denn in dieser Folge haben wir eine Menge zu besprechen. Ich habe selbst schon einmal die Traditionelle Chinesische Medizin studiert, die besagt, dass wir uns wohlfühlen sollten, wenn die fünf Elemente Holz, Luft, Metall, Wasser und Erde im Gleichgewicht sind. Und wenn ich Ihr Buch und andere Dinge, die ich in letzter Zeit gelesen habe, so durchdenke, frage ich mich, ob dies in gewissem Maße auf die Welt um uns herum anwendbar ist. Was denken Sie selbst, Nadina?

[00:01:47] Nadina Galle: Ja, ich finde, das ist ein interessanter Ansatz. Wie ich bereits in unserer Voraufzeichnung sagte, hat niemand diese Verbindung jemals wirklich hergestellt, aber ich denke, es macht viel Sinn und ich denke, das Schönste daran ist natürlich, was die traditionelle chinesische Medizin meiner Meinung nach mit diesen fünf Elementen zu erreichen versucht hat, diese Idee, dass wir nach einer Art Gleichgewicht streben sollten. Und ich denke, genau das ist verloren gegangen, das Gleichgewicht in unseren Städten. Wir sind zu weit in Richtung Asphalt, Beton, gebaute Umwelt und wir haben uns zu weit von der natürlichen Umwelt entfernt. Und ich denke, ich kann mich gut mit dieser Idee der fünf Elemente identifizieren und mit dieser neuen Balance für genau die Herausforderung, vor der wir jetzt stehen. Wie können wir ein Gleichgewicht zwischen der Erhaltung und Bewahrung unserer Natur herstellen, aber auch mit der wachsenden Wohnungskrise und der Notwendigkeit menschlicher Entwicklung umgehen? Wie können wir Harmonie zwischen diesen beiden herstellen?

[00:02:50] Jackie De Burca: Ja, es ist eine herausfordernde, aber spannende Zeit. In Nature of Our Cities erzählen Sie Ihre eigene Geschichte. Wie ich bereits erwähnte, streuen Sie dabei viele großartige Techniken und Werkzeuge ein. Beginnen wir mit dem Element der Holzmedina, das Bäumen und Pflanzen entspricht. Ich möchte Ihnen sagen, dass ich als Neuling auf dem Gebiet, über das Sie schreiben, am Anfang schon von den Bauminventaren überrascht war, dass es sie überhaupt gab, und dann noch mehr von der Baumsensoren. Können Sie diese und die entsprechenden Fallstudien beschreiben?

[00:03:22] Nadina Galle: Ja, Bauminventare sind besonders interessant, weil ich denke, dass es etwas ist, das wir sogar in den Abteilungen für Parks und Erholung und in den Forstabteilungen sehen, was oft missverstanden wird. Ein Bauminventar ist genau das, wonach es sich anhört. Es ist ein Inventar, eine Zählung aller Bäume, oder zumindest der Bäume auf öffentlichem Land in einer Stadt. Also Ihres gesamten städtischen Waldes, der Bäume in Parks, auf unseren Straßen, in Wäldern umfasst. Und idealerweise würden Sie für ein ganzheitliches Bauminventar auch die Bäume auf privatem Land einbeziehen. Also die in Hinterhöfen oder 4 Yards oder auf Firmengeländen, Universitätsgeländen, auf jedem Land, das möglicherweise nicht der Stadt gehört. Nur dann haben Sie eine vollständige Vorstellung davon, was im städtischen Wald vor sich geht. Und diese Datenbank, dieses Inventar, enthält Informationen über jeden einzelnen Baum, wie seinen Standort, seinen Zustand, seine Spezies, ihre Größe, ihr Kronenvolumen, ihre Krone, ihr Durchmesser in Brusthöhe, all diese verschiedenen Werte über jeden einzelnen Baum. Und natürlich, am wichtigsten, wie es ihnen geht, ihr Zustand, ihre Gesundheit, zeigen sie Anzeichen von Stress oder Krankheiten oder Schädlingen?

Und wenn ich das erkläre, könnte man meinen, das scheint eine ziemlich gute Idee zu sein. Und wie ich in dem Buch beschreibe, ist es eigentlich ziemlich schockierend zu lesen, wie viele Städte tatsächlich kein Bauminventar haben oder kein funktionierendes Bauminventar. Das heißt, sie haben vielleicht eines, wissen Sie, vor 10 oder 15 Jahren. Aber diese Daten sind jetzt natürlich längst veraltet und damit so gut wie unbrauchbar.

Es gibt verschiedene Möglichkeiten, eine Bauminventur durchzuführen, denn wie ich in dem Buch beschreibe, sind diese aus mehreren Gründen wirklich wichtig. Erstens bieten sie eine solide Grundlage für jeden städtischen Forstbewirtschaftungsplan. Ich meine, es ist wie das alte Sprichwort: „Sie können nicht verwalten, was Sie nicht messen, wenn Sie nicht wissen, was Sie verwalten.“ Wie sollen Sie auch wissen, was Sie im Alltag tun sollen? Die damit verbundene Herausforderung beschreibe ich anhand einer Anekdote: Ich besuchte den obersten Baumwächter der Stadt Boston, ging in sein Büro und sah überall Papierstapel, Haftnotizen und Kritzeleien auf seinen Händen, während er versuchte, den Überblick über all diese Bäume zu behalten, weil er kein funktionierendes Baumverzeichnis hatte, und ich erzählte ein wenig darüber, warum das so ist. Und natürlich eine Bauminventur. Die Art und Weise, wie wir früher eine Bauminventur durchgeführt haben, ist unglaublich altmodisch geworden. Wissen Sie, in vielen Städten handhaben wir es auch heute noch so, dass wir zu jedem einzelnen Baum jemanden mit einem Maßband, einem Klemmbrett, Stift und Papier schicken und alle diese Informationen aufzeichnen, was in dem Umfang, in dem wir diese Informationen benötigen, einfach nicht möglich ist. Ich spreche also über viele der neuen Technologien, die uns heute in unserem Arsenal zur Verfügung stehen und die wir nutzen können. Und das ist nicht nur eine fantastische Bauminventar-Software, die die Arbeit der Person erleichtert, die möglicherweise zu jedem einzelnen Baum geschickt wird. Sie können diese Informationen mithilfe einer Software auf einem Tablet eingeben und sich so einen guten Überblick darüber verschaffen, welche Bäume Sie bereits besucht haben und welche nicht und welche Informationen Sie sammeln müssen. Dadurch wurden an sich schon große Fortschritte erzielt. Doch was wäre, wenn es eine Möglichkeit gäbe, diese Person tatsächlich durch die sogenannte Lidar-Technologie zu ersetzen? Und Lidar ist im Wesentlichen dieser 3D-Scanner, den man auf einen Rucksack oder ein Auto setzt und mit dem man zu Fuß oder mit dem Auto durch ein Gebiet fährt. Und es erfordert im Wesentlichen einen digitalen Zwilling, ein 3D-Modell von allem, was es sieht, einen digitalen Zwilling Ihrer Umgebung und das, was einige verschiedene Unternehmen getan haben. Jetzt spreche ich über Tree Tracker, ein Unternehmen aus dem Buch. Sie haben Algorithmen entwickelt, mit denen sie in diesem digitalen Zwilling im Grunde alles außer den Bäumen maskierten. Sie erhalten also diesen digitalen Zwilling aller Bäume in Ihrer Stadt. Auf diese Weise sind Sie in der Lage, aktuelle Informationen in einem Prozess abzurufen, dessen Kartierung Tage statt Jahre dauert. Und sofort schrillen bei Ihnen die Alarmglocken, ich weiß, aber Sie haben gerade einen Menschen ersetzt. Nun, das ist noch nicht ganz der Fall, denn es braucht immer noch jemanden, der das Auto fährt oder mit dem Rucksack herumläuft, es sei denn, Sie verwenden ein autonomes Fahrzeug. Aber das Wichtigste ist, dass Sie Kapazitäten für den oder die Einzelnen frei gemacht haben, die zuvor buchstäblich Monate und Jahre damit verbracht haben, jeden einzelnen Baum abzusuchen und diese Informationen aufzuzeichnen. Sie haben dieser Person nun mehr Zeit gegeben, die gesammelten Informationen zu analysieren und – was am wichtigsten ist – die Bäume zu besuchen, die Hilfe benötigen, und zwar hoffentlich vorbeugend, sodass wir mehr Bäume retten können, bevor sie wegen unsachgemäßer Pflege gefällt werden müssen. Da die Ressourcen dieser Abteilungen stark eingeschränkt sind, ist jede Möglichkeit, ihre Arbeit effizienter und optimierter zu gestalten, für uns von großem Interesse. Und eines der Dinge, die ich immer wieder von Baumpflegern und Stadtförstern höre, ist, dass sie es lieben, mehr Zeit zu haben. Denn eigentlich ist es ihr liebster Teil ihrer Arbeit, die Öffentlichkeit über die Bedeutung von Bäumen aufzuklären. Und indem sie auf diese Weise eine Bauminventur durchführen, bleibt ihnen viel mehr Zeit für die Arbeit, die sie lieben. Der Grund, warum sie überhaupt in dieses Feldumfeld eingestiegen sind.

[00:08:57] Jackie De Burca: Ich weiß, und es ist absolut erstaunlich, denn natürlich sind die Leute besorgt über AI und all die technologischen Dinge, die den Menschen das Bedürfnis nach Arbeit nehmen. Aber wissen Sie, was es tut? Es macht diese erstaunliche Verwaltungsarbeit, die, wie Sie sagen, es ermöglicht, Experten um wichtigere Arbeit zu erledigen.

[00:09:15] Nadina Galle: Genau. Und wenn wir mehr Bäume in unseren Städten haben wollen, wenn wir erkennen, wie wichtig das ist, und wenn wir Ressourcen investieren, um das zu erreichen, können wir nicht einfach losziehen und pflanzen, wie wir es in Städten auf der ganzen Welt sehen. Millionen von Bäumen, Billionen von Baumpflanzaktionen. Das geht nicht ohne ein angemessenes Management- und Nachsorgeprogramm.

Es ist gefährlich. Wie wir in Singapur gesehen haben, wo es viele Baumunfälle gab, wie sie genannt werden. Es ist ein großes Risiko, mehr Bäume in unserer Stadt zu haben. Und das ist etwas, was wir realistisch sehen müssen. Und diese Instrumente bieten uns eine Möglichkeit, unsere Städte auf eine Weise zu begrünen, die sich sicher anfühlt, sowohl für die Gemeinde, die oft die Haftung und Verantwortung für diese Bäume trägt, als auch für alle Bürger, die neben ihnen, neben ihrem Eigentum, neben ihren Autos, neben ihren Familien leben und das Gefühl haben, dass diese Bäume richtig und gut gepflegt werden. Ich weiß also, dass ich sicher bin, wenn ich unter diesen sanften Riesen lebe, sodass sie uns die Vorteile bieten können, die wir brauchen.

[00:10:25] Jackie De Burca: Ja, das macht sehr viel Sinn. Das stimmt tatsächlich. Nun, es gab viele Dinge, die mich im ganzen Buch beeindruckt haben, aber eine Sache, die mich beeindruckt hat, war Bette Midlers Zusammenarbeit in New York. Aber auf der anderen Seite, Nadina, finde ich wie Sie, dass es heutzutage ziemlich schwer zu verstehen ist, dass so wenig in grüne Infrastruktur zur Bekämpfung der Hitze investiert wird, nicht wahr?

[00:10:49] Nadina Galle: Ich denke, wir sehen das immer und immer wieder. Wissen Sie, ich denke, wir befinden uns jetzt in einem Zeitraum von fünf, sechs Jahren, seit 2018, in dem wir jeden Sommer einen Rekord nach dem anderen brechen sehen. Und ja, ein Teil davon ist auf den Klimawandel zurückzuführen, aber es ist auch darauf zurückzuführen, wie wir unsere Städte bauen und entwickeln. Richtig. Wer mitten im Wald lebt, beschwert sich nicht über extreme Hitze in diesen Gebieten, weil er die Infrastruktur hat, diese Bäume um sich herum, die ihn kühl halten, im Gegensatz zu den Menschen, denn viele, viele Menschen leben in diesen, wissen Sie, grauen Wüsten, diesen, wissen Sie, vernetzten, diesen Stadtlandschaften, die so viel Asphalt und Beton haben, dass etwas entsteht, das man den Wärmeinseleffekt nennt, bei dem so viel Wärme in diesem Gebiet eingeschlossen wird, weil sie einfach nirgendwo hin kann. Der Asphalt, der dunkelschwarze Asphalt, absorbiert die Wärme und strahlt sie wieder ab. Sie kann einfach nirgendwo hin. Und wir sehen, dass jeden Sommer mehr und mehr Menschen mit extremer Hitze zu kämpfen haben. Und natürlich wachsen Bäume langsam, und es ist eine langsame Lösung und ein Grund mehr, warum wir schon gestern hätten damit anfangen sollen. Und hoffentlich zeigen viele dieser Werkzeuge und Techniken, wie wir es mit neuen Kartierungstechnologien getan haben, dass Gebiete, in denen es mehr Bäume und mehr Grün gibt, weniger hitzebedingte gesundheitliche Probleme haben als Gebiete ohne diese.

[00:12:21] Jackie De Burca: Das bringt uns direkt zur nächsten Frage, Adina. Jemand, mit dem Sie zusammengearbeitet haben, Dr. Vivek Chandas in Portland, hat absolut erstaunliche Ergebnisse in verschiedenen Gegenden von Portland gefunden, einige davon in viel wohlhabenderen Gegenden und einige offensichtlich in von Armut betroffenen Gegenden. Dies führte zur Entstehung von Heat Watch. Können Sie uns das bitte näher erläutern?

[00:12:49] Nadina Galle: Ja, also, also Dr. Vivek Chandiz ist Professor für Klimaanpassung an der Portland State University und untersucht seit Jahren die unverhältnismäßigen Auswirkungen extremer Hitze auf unterschiedliche Bevölkerungsdynamiken. Was er also im Wesentlichen gesehen hat, ist Einfamilienhäuser die in weniger grünen Gegenden leben, sind überproportional von extremer Hitze betroffen. Und er war geradezu vernarrt, besessen von dieser Forschung. Und er wollte mehr als nur Forschung betreiben. Also nahm ich mir eine Auszeit von seiner Professur an der Portland State und er gründete das, was heute ein Unternehmen namens Capa Strategies ist. Und ihr Hauptprodukt, ihr Hauptdienstleistungsangebot ist im Wesentlichen eine Kampagne namens Heatwatch. Sie statten Freiwillige mit Sensoren aus, die sie entweder an ihren Fahrrädern oder an ihren Autos anbringen, und fahren dann eine vorher festgelegte Route durch ihre Stadt. Und diese Kartierungskampagne wurde, ich glaube, inzwischen in 600 Städten auf der ganzen Welt durchgeführt. Und jedes Jahr kommen weitere hinzu. Und diese Sensoren messen die Umgebungstemperatur, die relative Luftfeuchtigkeit. Und sie bieten hyperlokale Messungen an. Und das Problem, mit dem Vivek bei seiner Forschung konfrontiert war, war, dass er, wie viele andere auch, hauptsächlich Satellitenmessungen verwendete. Im Grunde genommen kann man also von einem Satelliten in mehreren Kilometern Höhe im Orbit auch die Wärme auf der Straße messen. Aber natürlich wird es eine viel grobere Messung sein. Und wir sehen, dass es riesige, riesige Unterschiede gibt. Wissen Sie, wie ich in meinem Interview mit Vivek erkläre, als wir durch Portland gingen, ist der Unterschied sogar zwischen einer Straßenseite und der anderen, einfach weil dort Efeu an der Wand wächst oder weil auf dieser Straßenseite mehr Bäume stehen, riesig, riesig. Ich meine, wir sprechen manchmal von Unterschieden im zweistelligen Grad Celsiusbereich. Das ist buchstäblich eine Frage von Leben und Tod. Und wenn wir keine guten Daten haben, die das belegen, ist es absolut, wissen Sie, es ist so schwer zu begründen, warum Grünflächen, und nicht nur Bäume, sondern auch andere Arten von Grünflächen, so wichtig sind. Es gab da zum Beispiel das Beispiel der Städte Raleigh und Durham in North Carolina, diese Zwillingsstädte. Sie hatten in ihren Hitzevorbereitungsplänen ursprünglich gedacht, dass es zwischen den verschiedenen Stadtgebieten nur ein paar Grad Unterschied gäbe. Nach der Heat Watch-Kampagne fanden sie heraus, dass es zwischen bestimmten Gebieten fast 10 Grad Unterschied gab. Auch hier ist es also eine Frage von Leben und Tod, wo diese Begrünungsmaßnahmen die höchste Priorität haben. Und diese Art von hyperlokalen Messungen liefern uns die Daten, die meiner Meinung nach die Bürger dringend brauchen, um die richtigen Argumente zu haben, die sie anderen Interessengruppen vorlegen können, um diese Investitionen zu tätigen.

[00:16:02] Jackie De Burca: Es ist absolut schockierend, diese Unterschiede an verschiedenen Orten zu hören, die Sie offensichtlich in das Buch einfließen lassen. Und was mir noch aufgefallen ist, Nadina, ist, dass ich als Neuling diese Informationen in Großbritannien lese. An der Universität von Reading wurde eine Studie durchgeführt, die zeigte, dass Efeu und vertikale Wandpflanzen tatsächlich zu 30 % weniger Wärmeverlust führen können.

Und wie Sie selbst vor ein paar Minuten erwähnt haben, sind Büsche und Sträucher bei all dem auch sehr wichtig. Aber ich nehme an, über sie wird eigentlich weniger gesprochen, oder?

[00:16:36] Nadina Galle: Ja, ich denke, die Menschen haben vielleicht weniger eine Verbindung zu Büschen und Sträuchern als zu Bäumen, was verständlich ist. Ich denke, wenn es um die Herausforderung der Begrünung unserer Städte und unserer städtischen Gebiete geht, müssen wir realistisch sein, was das Mögliche angeht. Wissen Sie, ich denke, die überwiegende Mehrheit von uns wird sagen: Wenn Sie Platz für einen Baum haben, pflanzen Sie einen Baum. Aber ich denke, wir müssen auch wirklich realistisch sein, denn jeder gute Baumpfleger wird Ihnen sagen: Ich werde nur den richtigen Baum zur richtigen Zeit am richtigen Ort pflanzen. Und diese Art des Denkens ist meiner Meinung nach absolut entscheidend. Ich würde viel lieber einen Baum in einer Straße sehen und die Ressourcen in ihn investieren, der 100 Jahre alt werden kann, als in einen. Wissen Sie, ich pflanze 10 Bäume, die nur 10 Jahre alt werden können, weil sie einfach nicht den Platz unter der Erde haben und nicht die Pflege und die Ressourcen bekommen, die sie brauchen, um zu gedeihen. Wir sind viel besser dran, wenn wir eine Handvoll viel größerer Bäume auf der Straße haben, als wenn wir einen ganzen Haufen haben, die gefällt werden müssen, wenn sie 10, 12 oder 15 Jahre alt sind. Das ist unsere Zeit und unsere Ressourcen einfach nicht wert. Ich denke also, dass wir auch hier wirklich sehr, sehr kritisch sein müssen. Und ich plädiere in diesem Buch definitiv nicht für wilde Begrünung der Städte, wo man nur hinsehen kann. Wir müssen realistisch sein, was das Mögliche angeht. Und an vielen Stellen, zum Beispiel in diesem Kapitel über extreme Hitze, spreche ich über die Stadt Paris, die mit extrem ehrgeizigen Begrünungspflanzen herausgekommen ist. Aber dort war man auch sehr realistisch, was die Grenzen der Bäume angeht. Und in vielen Pariser Straßen, Sie wissen schon, Paris nennt sie vielleicht Straßen, wir nennen sie vielleicht kleine, dichte Gassen, ist man sehr, sehr, sehr realistisch, was die Tatsache angeht, dass Bäume dort nicht funktionieren. Anstatt dort Bäume zu pflanzen, sprach man also über dieses Konzept, sozusagen Oasenstraßen zu schaffen und vertikales Grün zu verwenden. Sie wissen schon, Grünpflanzen, die Sie beispielsweise entlang einer Fassade oder als Dachbegrünung pflanzen. Und was auch immer beliebter wird, ist etwas, das mobiles Grün genannt wird, bei dem man tatsächlich Grünpflanzen anpflanzt. Es können sogar ganz kleine Bäume sein, aber oft sind es Sträucher und andere Büsche. Man pflanzt sie in ein Hochbeet, aber das Hochbeet stellt man auf Räder, sodass man es in der Stadt dorthin bewegen kann, wo man es am meisten braucht. Das klingt ziemlich seltsam, aber es kann tatsächlich sehr effektiv sein, um sowohl extreme Hitzetemperaturen zu mildern, als auch eine dringend benötigte Dosis Grün in einen Bereich zu bringen, in dem man das sonst nicht hätte.

[00:19:14] Jackie De Burca: Faszinierend, faszinierend. Sie haben vorhin Singapur erwähnt, Nadine, und den Einsatz der LIDAR-Technologie, die spannende Ergebnisse gebracht hat, aber natürlich gab es auch Probleme. Können Sie uns ein wenig darüber erzählen?

[00:19:28] Nadina Galle: Ja. Ich würde also sagen, dass Singapur definitiv eine Vorreiterrolle einnimmt, wenn es darum geht, mithilfe der LIDAR-Kartierungstechnologie eine wirklich fundierte Bauminventur durchzuführen. Und das ist in Singapur auch unbedingt nötig, denn der Großteil des Landes gehört dem Stadtstaat, also Singapur. Es wird von einer Organisation namens N Parks betrieben und diese verwaltet, glaube ich, insgesamt 7 Millionen Bäume. Das liegt daran, dass sie über so viel Land verfügen, das dem Stadtstaat gehört, und daran, dass es eine unglaublich grüne Stadt ist, wissen Sie. Und seit Jahrzehnten hegt Singapur nun schon den Anspruch, ein … zu werden. Zuerst war es ein Garten, also viele Gärten in der Stadt, und dann wurde das Ganze tatsächlich geändert und es entstand eine Stadt in einem Garten. Sie wollen das also, und sie haben diese Vision für die gesamte Stadt, dass es sich auf jeden Fall so anfühlt, als würde man in einem tropischen Regenwald umherlaufen, wenn man seinen städtischen Besorgungen nachgeht. Und da ich vor einigen Jahren sechs Monate dort gelebt habe, kann ich dies absolut bestätigen. Und genau so fühlt es sich auch an. Aber Singapur ist auch anders als die Amsterdams, Londons, Paris und New Yorks dieser Welt. Es herrscht ein subtropisches Klima, daher wächst das Grün unglaublich schnell. Sie sind außerdem äußerst anfällig gegenüber Monsunregen, tropischen Regenstürmen und starkem Wind, was zu einem ziemlich gefährlichen Konflikt zwischen den Menschen und den Bäumen, auf die sie angewiesen sind, führen kann. NParks in Singapur hat stark in die Erstellung dieses digitalen Zwillingsmodells investiert, darüber hinaus aber auch Dinge wie Neigungssensoren an bestimmten Bäumen installiert, die tatsächlich messen, wie stark sich ein Baum bei extremen Windereignissen bewegt, um eine Vorstellung von der strukturellen Integrität des Baums zu bekommen. Sie führen auch Dinge wie SAP-Flusssensoren durch, um eine Vorstellung davon zu bekommen, wie gesund der Baum ist und wie gut er wächst. Sie verfügen über Roboter, die in besonders gefährlichen Situationen auf Bäume klettern und diese bei Bedarf beschneiden. Sie haben Mähroboter für Parkbereiche, die möglicherweise gemäht werden müssen. Die technologischen Fortschritte, die sie gemacht haben, sind ziemlich unglaublich. Nicht alles davon ist in vielen anderen großen Städten dieser Welt direkt per Copy-and-paste verfügbar, aber ich denke, es ist definitiv etwas, das wir als Vorbild nehmen können, um das – ich denke, Vertrauen ist das richtige Wort – Vertrauen in die Gemeinde zu bewahren, dass sie sich gut um unsere Bäume kümmert, denn in einem botanischen Garten in Singapur ereignete sich ein katastrophaler Vorfall, bei dem während eines Konzerts ein sehr alter Tembuso-Baum umfiel und traurigerweise eine Familie verletzte. Tatsächlich ist sogar die Mutter daran gestorben. Ihre einjährige Zwillingsschwester überlebte, ebenso wie ihr Mann. Aber wie Sie sich vorstellen können, waren das in Singapur Riesenneuigkeiten. Und das weckt sofort sehr reale Ängste, die meiner Meinung nach viele Leute in meiner Disziplin vergessen. Wissen Sie, manche Menschen leiden unter Dendrophobie, einer echten Angst vor Bäumen. Es ist verständlich, wenn Situationen wie diese passieren. Und was Singapur getan hat, ist, dass sie, wissen Sie, ich glaube, es war im Jahr 2000, etwa 3100 Fälle von Baumunfällen gemeldet haben.

Dank all dieser technologischen Investitionen konnten sie diesen Wert tatsächlich um 90 % senken. Und ich sage nicht, dass es perfekt ist, aber ich denke, es hat viel dazu beigetragen, den Glauben und das Vertrauen wiederherzustellen, dass Bäume und Menschen sogar im dichtesten Regenwald Seite an Seite leben können, wie in den Städten, die wir auf der Welt haben.

[00:23:38] Jackie De Burca: Sicher. Und ich denke, je besser die Menschen über diese Themen informiert sind, Nadina, desto mehr Menschen werden erkennen, dass es ohne sie aus anderen Gründen viel schneller zu Todesfällen kommen wird, meinen Sie nicht?

[00:23:52] Nadina Galle: Und darum geht es. Es ist so: Ja, ein Baum in einer Stadt kann ein Risiko für die Menschen darstellen, die unter ihm reisen oder leben. Absolut. Aber die Risiken, diesen Baum nicht zu haben, die Risiken, die das für die Gesundheit haben kann, oder bei extremen Überschwemmungen, mit denen Singapur auch zu kämpfen hat, bei extremer Hitze, bei Verlust der Artenvielfalt, all diese Dinge, die auch eine Einfluss auf auf unsere Gesundheit, unser Wohlbefinden und unsere Sicherheit, diese Dinge wären noch stärker gefährdet, wenn dieser Baum nicht da wäre. Und ich denke, da haben wir noch viel zu tun, um gemeinsam, Hand in Hand mit der Technologie, eine Ökosystem des Vertrauens und der Zuversicht, dass diese Bäume, die in eine unnatürliche Umgebung gepflanzt werden, die Pflege und die Ressourcen erhalten, die sie brauchen, um zu gedeihen und diese Vorteile bieten zu können, ohne dass sie auch für die dort lebenden Bürger eine Gefahr darstellen.

[00:24:52] Jackie De Burca: Ja, das ist natürlich sehr wichtig. Und ich schätze, dass es leider immer mehr Tragödien aufgrund des Klimawandels gibt. Und wissen Sie, die Menschen sind, glaube ich, je nach Altersgruppe und Umständen immer besorgter und leiden unter Ängsten. Wissen Sie, es ist ein riesiges und komplexes Thema.

Dass es, wie Sie erwähnten, seit 2018, aber eigentlich sogar schon davor, so viele schreckliche Tragödien auf der ganzen Welt gab, hat auch nicht gerade geholfen. Einige davon behandeln Sie in Ihrem Buch über Waldbrände. Eine davon führte zur Entwicklung von Burn Bot. Was ist das? Und wie kam es dazu?

[00:25:39] Nadina Galle: Ja, das ist ein.

Das Kapitel über Waldbrände war eines der schwierigsten. Es war auch eines der Kapitel, die ich am nervösesten zu schreiben hatte, weil es eines der Themen war, mit denen ich am wenigsten persönliche Erfahrung hatte. Erfahrung mit und auch am wenigsten akademische Forschungserfahrung. Also reiste ich nach Kalifornien und Oregon und führte viele weitere Interviews, um dieses unglaublich komplexe und vielschichtige Thema irgendwie zu verstehen. Und was ich gelernt habe, als ich mit Leuten sprach, die wirklich an der Front dieser Krise waren, ist, dass der Klimawandel tatsächlich eine Rolle dabei gespielt hat, die Bedingungen trockener und heißer zu machen, was offensichtlich die Bedingungen für die Ausbreitung von Bränden geschaffen hat. Aber was ich wirklich gelernt habe, als ich dort war, ist, dass dies in hohem Maße ein Problem der Vegetationsbewirtschaftung ist. Und dass dies insbesondere in einem Staat wie Kalifornien, der in den letzten zehn Jahren am stärksten unter Waldbrandkrisen gelitten hat, ein Problem ist, das eng damit verbunden ist, wie wir die Landschaft bewirtschaftet haben. Also, um es ganz kurz zu sagen: Als, wissen Sie, vor der Ankunft der europäischen Siedler, war Feuer ein wesentlicher Teil der Landschaft. Feuer wurde also tatsächlich von den Ureinwohnern gelegt, wenn sie das Gefühl hatten, dass ein Wald gerodet werden musste, und es machte den Weg frei für fruchtbare Bodenarten. Sowohl die Baumarten als auch die Tierarten waren an Feuer in dieser Landschaft gewöhnt. Es war ein wesentlicher Teil des Managements, frei gesagt, dieser, dieser, dieser Landschaft.

Als die europäischen Siedler kamen, galt Feuer natürlich als etwas, wovor man sich fürchten musste, etwas, das man unterdrücken wollte, auf keinen Fall etwas, das man in seiner Landschaft wuchern lassen wollte. Es gab also viele Jahre, in denen es unterdrückt wurde. Und das funktionierte ziemlich gut, denn gleichzeitig wurde die Abholzung massiv, nicht wahr? Im 1800. und frühen 1900. Jahrhundert wurde enorm viel abgeholzt, bis all das fast über Nacht durch eine Menge Umweltschutzgesetze gestoppt wurde, ironischerweise Umweltschutzgesetze, die erlassen wurden, um bestimmte Arten, vor allem den Fleckenkauz, vor den Auswirkungen der Abholzungsindustrie zu schützen. Also wurde die Abholzungsindustrie über Nacht gestoppt und an andere Orte der Welt verlagert, in den Amazonas natürlich. Und was dadurch entstand, war ein Ökosystem, ein Waldökosystem, das in einigen Jahren schnell zugewachsen war. Richtig. Ein Großteil des Unterholzes, ein Großteil des Gestrüpps wurde nicht mehr entfernt und neu geschaffen. Und ich verwende die Statistik im. Im Buch. Ich kann es nicht spontan sagen, aber die Idee ist ungefähr, dass wir früher, in einer Zeit, in der Abholzung weit verbreitet war, ungefähr ein Dutzend Stämme pro Acre hatten und dass wir jetzt zu einer Situation gekommen sind, in der wir 17, 18, 2000 Stämme pro Acre haben. Ironischerweise haben wir also, um, wissen Sie, ein Umweltanliegen zu schützen, man könnte sagen, in der Eule, jetzt eine Situation erreicht, in der diese Wälder zu Pulverfässern mit so viel Gestrüpp geworden sind, dass man dringend ein Feuer braucht, um es zu beseitigen. Aber in dieser Zeit gab es massive Einwanderung in diese Gebiete, nicht wahr? Die Menschen sind weggezogen und die Zersiedlung hat dazu geführt, dass Menschen in Bezirke und Gebiete gezogen sind, die einst als sehr waldbrandgefährdet galten. Wir haben also gesehen, wie Vororte, Städte und Dörfer in Gegenden entstanden, in denen man eigentlich nicht wirklich leben wollte, weil diese Gegend sehr anfällig für Waldbrände ist. Jetzt leben dort Menschen in einem Gebiet mit dichtem Buschland, in einer Gesellschaft, die Feuer als etwas von Natur aus sehr Gefährliches betrachtet.

Alle diese Parteien, sei es Cal Fire, sei es der USDA Forest Service, seien es lokale Gemeinden, stehen an einem Scheideweg mit dieser komplexen Verbindung von bezahlbares Wohnen Krise, Menschen, die in waldbrandgefährdeten Gebieten leben, ein Wald, der, wissen Sie, kurz davor ist, in Flammen aufzubrechen, und die wachsende Krise des Klimawandels mit seinen immer häufigeren, trockeneren Sommerperioden.

Burnbot spielt in diesem Zusammenhang eine Rolle, da zunehmend ein kontrollierteres Vegetationsmanagement als der einzige Ausweg aus der Krise angesehen wird. Eine der besten Möglichkeiten hierfür ist, von den Ureinwohnern zu lernen und sogenannte kontrollierte Brände durchzuführen. Kontrollierte Brände sind nicht nur kontrolliertes Feuer. Im Wesentlichen legt man ein bestimmtes Gebiet in Brand. Um dies sicher zu tun, muss man Brandschutzlinien setzen, damit das Feuer nicht außer Kontrolle gerät. Wie wir in vielen Gebieten gesehen haben, sind einige der gefährlichsten Waldbrände durch kontrollierte Brände verhindert worden. Es ist also eine unglaublich gefährliche Aktivität. Das Problem bei kontrollierten Bränden ist, dass sie nur zu bestimmten Zeiten im Jahr durchgeführt werden können. Man sollte sie nicht mitten im Sommer durchführen, da das Risiko einer Brandflucht zu groß ist. Wenn man sie jedoch zu früh oder zu spät durchführt, ist der Boden zu nass und es brennt nicht richtig. Was der Burn Bot macht, ist diese Technologie aus dem Silicon Valley, die stark von indigener Weisheit inspiriert ist, aber mit einem supermodernen Twist. Es ist im Wesentlichen dieses künstliche, künstliche Intelligenz Ein angetriebener Roboter, ein Zerkleinerer, der Vegetation frisst und gleichzeitig verbrennt, aber in einer streng kontrollierten Umgebung, sodass kaum Rauch entsteht. Das ist wirklich wichtig geworden, denn aufgrund der vielen verschiedenen Waldbrände kann selbst der Geruch von Rauch Menschen in Panik versetzen, und das ist verständlich. Dieser Brandroboter ermöglicht es, diese kontrollierten Brände mehrmals im Jahr durchzuführen. Die Saison für kontrollierte Brände ist daher viel umfangreicher, da nicht alle kontrollierten Brände benötigt werden. Brandbekämpfungsteams erfordern sehr spezielle Fähigkeiten. Es gibt nur eine begrenzte Anzahl von ihnen, und natürlich sind die Ressourcen und Arbeitskräfte pro Tag begrenzt. Es ist also eine Möglichkeit, diese kontrollierten Brände sicher und in großem Maßstab durchzuführen und dabei sehr, sehr nah an die Bedürfnisse der Menschen heranzukommen. Houses und Nachbarschaften. Und das ist unglaublich wichtig, denn dort müssen diese Brandschutzlinien angelegt werden, damit diese Häuser geschützt sind, nicht nur wenn, sondern wenn ein Waldbrand ausbricht. Und dass der Burn Bot zumindest einen kleinen Beitrag leistet und in den kommenden Jahren hoffentlich eine viel größere Rolle spielen wird, trägt dazu bei, zumindest einen Teil der Waldbrandkrise zu lösen, die wir in Kalifornien und den umliegenden Bundesstaaten sowie anderswo auf der Welt erleben, in Australien und auch Teile Europas.

[00:32:51] Jackie De Burca: Es ist absolut erstaunlich, Ihre Beschreibung zu hören. Natürlich habe ich in dem Buch darüber gelesen, aber Ihre Beschreibung zu hören und darüber nachzudenken, ist ein wunderbares Beispiel dafür, wie indigenes Wissen mit Technologie verbunden wird, nicht wahr?

[00:33:09] Nadina Galle: Das ist es wirklich. Und es ist. Was mir daran am besten gefällt, ist, dass es eine Anspielung auf die Art und Weise ist, wie wir früher Landschaften verwaltet haben, aber eine Möglichkeit bietet, dies im Jahr 2024 zu tun, und ich denke, das ist etwas, was Landschaftsökologen, Stadtökologen oft falsch machen, nämlich dass wir einfach zu dem zurückkehren können, wie die Dinge früher waren, dass wir zu den Methoden zurückkehren können, die wir früher verwendet haben und die in dieser Zeit fantastisch funktioniert haben. Aber Tatsache ist, dass sich die Dinge geändert haben. Die Menschen leben in Gegenden, in denen sie früher nicht gelebt haben. Es gibt, es gibt. Und es sind nicht nur Menschen, richtig? Es geht um Eigentum. Es sind andere Arten von Investitionen, die getätigt wurden. Wir müssen moderne Ansätze finden und dies auf moderne Weise herausfinden. Und ich glaube, wie Sie sagen, Jack Burnbot ist der Inbegriff dieser Art von Lösung.

[00:34:02] Jackie De Burca: Absolut, absolut. Ein weiteres wichtiges Tool, das Sie erwähnen, ist Overstory. Können Sie uns die Geschichte von Overstory erzählen, Nadina?

[00:34:13] Nadina Galle: Auf jeden Fall. Overstory hilft, ein weiteres Stück dieses Waldbrandpuzzles zu lösen, nämlich die Tatsache, dass die Mehrheit der katastrophalen Waldbrände tatsächlich von Menschen verursacht wurde. Und zwar Konflikte zwischen Stromleitungen und trockenem Gestrüpp und trockenen Bäumen. Welche Versorgungsunternehmen sind für die Räumung des sogenannten Wegerechts verantwortlich? Ich glaube, das ist ein 50 Fuß breiter Bereich um die Stromleitungen herum. Und was sie in der Vergangenheit getan haben, ist, dass sie entweder Teams zu Fuß oder mit Hubschraubern geschickt haben, um zu versuchen, die am stärksten gefährdeten Gebiete auszukundschaften. Nun, wenn Sie ein Versorgungsunternehmen wie PGNE Pacific Gas and Energy in Kalifornien sind, oder wenn Sie das große Versorgungsunternehmen für den Bundesstaat Hawaii oder für Oregon sind, haben Sie riesige, wir können uns nicht einmal vorstellen, wie viele Kilometer, Meilen diese Versorgungsunternehmen sofort bewältigen müssen. Es ist eine unglaublich entmutigende Aufgabe. Schätzungen zufolge schaffen sie nur etwa 10 % der jährlichen Rodungsarbeiten, die notwendig sind, um den nächsten verheerenden Waldbrand zu verhindern. Diese Versorgungsunternehmen hinken den Tatsachen ständig hinterher. Sie kommen einfach nicht hinterher. Was Overstory getan hat, ist, dass es die unglaubliche Chance genutzt hat, die eine sehr hochauflösende Satellitenbilder bietet an und nutzt dies, um diese Bereiche des Wegerechts zu untersuchen und nicht nur Bereiche zu identifizieren, die sofort gefällt werden müssen, also zu wissen, wohin man jetzt die Fälltrupps schicken muss, sondern sie haben auch Modelle entwickelt, um das Wachstum dieser spezifischen Baumarten, die um diese Bereiche herum wachsen, zu prognostizieren und im Voraus zu planen, wann sie wahrscheinlich gefällt werden müssen. Und mehr noch, sie haben tatsächlich Analysen durchgeführt, die zeigen, dass nicht jede Art von Vegetation oder Baum oder trockenem Gestrüpp um ein Wegerecht herum gefällt werden muss. Es gibt tatsächlich Baumarten, von denen bekannt ist, dass sie ziemlich feuerbeständig sind. Das sind tatsächlich Bäume, die man in der Nähe seines Wegerechts haben möchte. Sie konnten also tatsächlich – wiederum nur mithilfe von Satellitenbildern mit sehr hoher Auflösung – identifizieren, wo diese Baumarten sind und wissen, okay, das ist ein Bereich, dem wir keine Priorität einräumen müssen. Und auf diese Weise konnten sie ihre begrenzten Ressourcen erneut effizient und optimal nutzen, um ihre Teams an die Orte mit der größten Auswirkung zu schicken. Und ich denke, diese Idee ist eine Art roter Faden durch alle diese Internet-der-Natur-Technologien, die Sie in dem Buch sehen werden, insbesondere aus Managementsicht: Wie können wir diese Technologien zu unserem Vorteil nutzen? Um sicherzustellen, dass die uns zur Verfügung stehenden Teams in die Gebiete geschickt werden, in denen wir sie am dringendsten brauchen.

[00:37:16] Jackie De Burca: Absolut. Und zu guter Letzt, Nadina, für das Feuerelement gibt es Watch Duty von John Mills. Können Sie auch etwas über dieses Tool sagen?

[00:37:25] Nadina Galle: Ja. Watch Duty hat sich also wirklich sehr stark auf einige der Management-Tools konzentriert, die verwendet werden können. Watch Duty konzentriert sich auf die Verbraucherseite, auf die Menschen, die wirklich im Mittelpunkt dieser Waldbrandkrise stehen. Die meisten von ihnen konnten seit dem Ausbruch des Waldbrands nachts nicht mehr ruhig schlafen. Sie wissen schon, das kleinste bisschen Rauch oder das kleinste Geräusch, wissen Sie, sogar das Geräusch eines Hubschraubers, der mit Flammschutzmitteln angeflogen kommt, was sie sich vielleicht vorstellen. Ich meine, wir sprechen von Überlebenden einer posttraumatischen Belastungsstörung. Ich meine, diese Leute haben die Hölle durchgemacht. Wenn ihr Eigentum nicht niedergebrannt ist, haben sie vielleicht einen geliebten Menschen verloren, vielleicht haben sie mehrmals erwogen, wegzuziehen und woanders wieder aufzubauen. Manche Menschen sind mehreren Waldbränden hintereinander zum Opfer gefallen. Sie sind dadurch obdachlos geworden. Das ist ein Problem, wissen Sie, Feuer kennt keine Grenzen. Egal, ob Sie reich oder arm sind, Ihr Haus ist der Gefahr ausgesetzt, niederzubrennen. Diese Leute haben wirklich die Hölle durchgemacht. Watch Duty hat Folgendes erreicht: Es ist im Grunde eine App. Sie ist kostenlos. Jeder kann sie herunterladen und sie liefert Ihnen aktuelle Informationen in Echtzeit über Waldbrände und, was am wichtigsten ist, über vorgeschriebene Brände, kontrollierte Brände, die in Ihrer Umgebung stattfinden, um die Öffentlichkeit zu informieren, damit sie weiß, was los ist, damit sie Entscheidungen treffen und Entscheidungen treffen kann.

Die Regierung bietet natürlich auch aktuelle Informationen über das, was vor sich geht. Aber diese Updates werden, man könnte es politisch korrekt ausdrücken, nach dem gefiltert, was ihrer Meinung nach die Öffentlichkeit wissen sollte. Und natürlich tun sie das im Namen der öffentlichen Sicherheit. Aber John Mills, der Gründer von Watch Duty, sieht darin eher eine Möglichkeit, die Bevölkerung zu kontrollieren. Und das wird so gesehen, wie es eine Person, mit der ich in dem Buch gesprochen habe, beschreibt: Es war eine ältere Frau, eine Großmutter, die mehrere verschiedene Waldbrände überlebt hat. Und sie sagt, Watch Duty und diese Informationen zu haben, sagte sie, ich würde lieber viel mehr wissen als viel weniger und in der Lage sein, wissen Sie, ich würde lieber selbst viel mehr wissen und darauf basierend Entscheidungen treffen, als viel weniger von der Regierung zu erfahren und mich fragen zu müssen, welche Informationen sie mir vorenthalten. Und John Mills hat das am eigenen Leib erfahren, als er und sein Haus fast zwei Waldbrände hintereinander überlebt hätten und für keinen davon eine offizielle Warnung erhalten hätte. Das war es, was ihn dazu veranlasst hat. Er war ein pensionierter Unternehmer aus dem Silicon Valley. Er war erst 40. Er hätte einfach ins Sonoma Valley gehen und dort seinen Ruhestand genießen können, aber stattdessen wurde er wieder in die Startup-Welt zurückgestoßen und entwickelte den Wachdienst, weil er glaubt, dass die Menschen das Recht und den Zugang zu diesen Informationen haben sollten, damit sie ihre eigenen Entscheidungen treffen können. Und für Menschen, die kurz davor standen, nicht wieder aufzubauen, gab es ihnen Hoffnung, in Kalifornien zu bleiben, und es breitet sich schnell auch in anderen Staaten und den umliegenden Gebieten aus, um eine Möglichkeit zu bieten, Entscheidungen zu treffen, die sie selbst getroffen haben. Und wie Sie sich vorstellen können, waren der Staat und Cal Fire natürlich nicht besonders beeindruckt von Johns App. Und er hat viele, viele Male versucht, mit der Regierung zusammenzuarbeiten, und sie haben es geschafft. Diese Anfragen wurden wiederholt abgelehnt, natürlich zum Leidwesen von John. Aber er steht immer noch hinter dem, was er gemacht hat, denn er hat auch gesehen, welche Schäden abgewendet werden konnten und welche Evakuierungen durchgeführt wurden, bevor die offiziellen Warnungen kamen. Und das ist letztlich der Grund, warum er es tut.

[00:41:24] Jackie De Burca: So eine unglaubliche Arbeit, Nadina. Wenn wir vom Feuer zum Wasserelement übergehen, gibt es einen engen Zusammenhang zwischen Hitzekuppeln, Waldbränden und Überschwemmungen, der mir überhaupt nicht bewusst war und der noch nicht allgemein bekannt ist. Und in Ihrem Geburtsland, den Niederlanden, wurde auf diesem Gebiet viel Arbeit geleistet. Können Sie uns davon erzählen?

[00:41:47] Nadina Galle: Ja.

Es ist diese verrückte Verbindung zwischen dem, was wir zuvor beschrieben haben. Wenn es sehr trocken und heiß ist, trocknet der Boden natürlich aus und entzündet sich leichter. Es kommt leichter zu Waldbränden. Und wenn es zu Waldbränden kommt, wird der Boden tatsächlich so trocken, dass er hydrophob wird, was bedeutet, dass Wasser, das auf ihn fällt und normalerweise tief in den Boden eindringt, tatsächlich einfach von diesen Flächen abläuft. Selbst wenn Sie also viele Naturgebiete mit viel offenem Boden haben, schützen diese Sie nicht vor den vielen Hochwasserschäden, die sie sonst verursachen würden.

Das Problem der Waldbrände ist in den Niederlanden weniger ein Problem, aber in anderen Teilen der Welt ist es definitiv ein Problem. Was die Niederlande jedoch sehr gut kennen, ist die Tatsache, dass die Hälfte des Landes unter dem Meeresspiegel liegt und schon immer lag. Ich meine, das ist der Grund, warum die Niederlande Niederlande heißen, weil sie schon immer unter dem Meeresspiegel lagen. Und sie mussten sich vom ersten Tag an wirklich damit auseinandersetzen, wie sie mit ihrem Wasser umgehen. Und natürlich waren die verheerenden Überschwemmungen im Jahr 1953, bei denen in den Niederlanden etwa 1800 Menschen ums Leben kamen, ein großer, großer Katalysator für diese Geschichte. Ich denke, es ist bis heute die schlimmste Katastrophe sowohl in der britischen als auch in der niederländischen Geschichte. Und das war im Wesentlichen der Katalysator für den Bau dessen, was die American Civil Engineer Society als eines der sieben größten Hochwassergebiete der Welt bezeichnet hat. Ingenieurwesen Wunder der Welt, nämlich das niederländische Wassermanagementsystem, das aus einer Reihe von Deichen und Dämmen besteht, die alle eine technologische Funktion erfüllen, seien es Sensoren, die anzeigen, wenn es Brüche in den Dämmen gibt oder ob Wasser in einem bestimmten Gebiet überläuft oder ob es Schäden an einem der Deiche gibt, die repariert werden müssen. Wissen Sie, vieles davon geschieht unter Wasser, also sind sie zu unglaublich nützlichen Werkzeugen geworden. Aber ich denke, einer der aufregendsten Aspekte dessen, was die Niederländer mit ihrem Wassermanagement gemacht haben, ist die Erkenntnis, dass eines der besten Dinge, die man tun kann, darin besteht, Platz zu schaffen. Und eines ihrer Programme namens „Raum für den Fluss“ hat im Juli 2021 tatsächlich viele, viele Leben gerettet, als Europa, hauptsächlich die Niederlande, Belgien und Deutschland, haben innerhalb sehr, sehr kurzer Zeit tonnenweise Regenfälle erlebt. Und dieses Programm, das die Niederlande einige Jahre zuvor eingestellt hatten, basiert auf der Idee, vielen der großen Flüsse in den Niederlanden Raum zu geben, Puffer zu schaffen, diese wunderschönen Naturräume zu bieten, die die Menschen an sonnigen Tagen genießen können und die ihnen Raum bieten, in Zeiten mit extremen Wasserständen als Reservoir zu dienen. Und das ist sozusagen eine der vielen Lehren aus diesem Kapitel über Überschwemmungen: Eines der besten Dinge, die wir im Kampf gegen Überschwemmungen in unseren Städten tun können, ist die Schaffung dieser natürlichen Reservoirs, in denen das Wasser ein Zuhause hat, wenn es es braucht, und wenn nicht, haben wir diesen wunderschönen zusätzlichen öffentlichen Raum, den wir zu unserem Vergnügen nutzen können.

[00:45:11] Jackie De Burca: Wie wunderbar, wie wunderbar und wie clever. Nicht wahr? In der EU gibt es auch die digitale Wasserstadt. Nadina, was ist das?

[00:45:20] Nadina Galle: Ja, das ist ein von der Europäischen Kommission gefördertes Projekt, das wirklich versucht, viele Erkenntnisse zu nutzen, viele davon aus den Niederlanden, aber auch aus anderen Teilen Europas. Dort wird versucht herauszufinden, welche Technologien am besten geeignet sind, um zu verstehen, wo und zu welcher Zeit Wasser fließt. Das könnten Durchflusssensoren sein, die die Wasserqualität messen, ähnlich wie Lidar das für die Baumbestandsaufnahme macht. Im Grunde genommen haben wir ein Netzwerk von Sensoren, die die gleichen Informationen darüber liefern, wie und wann Wasser durch eine Stadt fließt. Und das ist wirklich entscheidend, denn wir haben so oft das Gefühl, dass wir im Dunkeln tappen, egal ob es um Bäume, extreme Hitze, Wasser oder unsere Artenvielfalt geht. Bei so vielen dieser Probleme, mit denen wir in Städten zu tun haben, habe ich oft das Gefühl, dass wir im Dunkeln tappen. Die Leute führen diese Eingriffe durch. Okay, wir pflanzen Bäume, wir werden ein Wasserreservoir schaffen, wir werden das tun. Aber woher wissen wir, dass diese Ressourcen in diesem bestimmten Bereich am besten eingesetzt werden? Denn wir müssen wirklich sehr, sehr vorsichtig und überlegt sein, wo wir diese Eingriffe vornehmen. Richtig. Denn wir brauchen dafür Geld und wir müssen sicherstellen, dass wir sowohl den Interessenvertretern und Investoren als auch den Bürgern, die um sie herum leben, beweisen können, dass sie funktionieren. Und Digital Water City ist ein Forschungsprojekt, das versucht zu entscheiden oder wirklich zu zeigen, welche Technologien und welche Sensoren an welchen Standorten am besten funktionieren, um eine Echtzeitvision zu erhalten, sozusagen ein Echtzeit-Dashboard davon, wie das Wasser durch die Stadt fließt und wie wir es am besten steuern können.

[00:47:04] Jackie De Burca: Fantastisch. Ich benutze dieses Wortspiel ungern, aber gehen wir noch einmal über den großen Teich zurück. Dort gab es wirklich wichtige Arbeit, die von einem Chicagoer Stadtplaner namens David Leopold geleitet wurde. Können Sie das dem Publikum mitteilen?

[00:47:21] Nadina Galle: Ja, darauf habe ich gerade angespielt. Diese Idee, dass wir bei Investitionen, die wir tätigen, sicher sein müssen, dass sie funktionieren. Und David Leopold bekam 50 Millionen US-Dollar, um Chicago zu einer Schwammstadt zu machen, die widerstandsfähiger gegen die Auswirkungen von extremem Wasser und extremen Niederschlägen ist. Und anstatt das ganze Geld in Kläranlagen zu stecken, wo es traditionell hinfließt, hat David beschlossen, es in eine Reihe verschiedener grüner Infrastrukturprojekte zu investieren. Das könnten Dinge wie Entwässerungsteiche sein, das könnten Dinge wie Wasserreservoirs sein, das könnten Dinge wie Biofilter und kleine Regengärten entlang der Straßen sein, die im Grunde einen eher natürlichen Puffer schaffen, im Grunde genommen Platz und Orte schaffen, an die das Wasser in Zeiten extremen Wassers abfließen kann, aber das alles mit einem kleinen technologischen Twist. Er fügte Sensoren hinzu, um zu zeigen, wie gut diese Flächen genutzt werden, damit er beweisen konnte, dass das investierte Geld tatsächlich Auswirkungen darauf hatte, wie viel Wasser aus dem Abwassersystem abgeleitet werden konnte. Ein Beispiel: Städte auf der ganzen Welt haben mit Mischwassersystemen zu kämpfen, nämlich mit einem sogenannten Mischwasserüberlauf. Wenn also zu viel Regenwasser auf einmal kommt, gelangt das gesamte zusätzliche Regenwasser in das Abwassersystem und verursacht einen Mischwasserüberlauf, was genau die Art von natürlicher, unangenehmer Sache ist, nach der es sich anhört, und eine große Bedrohung für unsere Wasserqualität darstellt, weil sich im Grunde genommen Rohabwasser mit Wasser vermischt, das sonst wieder in die natürliche Umwelt gelangt. Wir sehen das also in Gewässern rund um Städte wie Chicago, das an einem See um New York liegt, wo es natürlich Flüsse und das Meer gibt. Wir sehen wirklich, wirklich schlechte Wasserqualitätsprobleme, weil das Regenwasser, das Regenwasser, nirgendwo hin kann. Und in einer Welt, in der es immer häufiger und heftiger zu Stürmen kommt, müssen wir das wirklich in den Griff bekommen. Und David Leopold hat nicht nur grüne Infrastruktur genutzt, sondern dieses Sensornetzwerk eingesetzt, um zu zeigen, welche grüne Infrastruktur am effektivsten ist. So kann er nicht nur beweisen, dass die 50 Millionen einem wirklich guten Zweck zugutekommen, sondern hoffentlich auch Wege für weitere 50 Millionen ebnen.

[00:49:48] Jackie De Burca: Ausgezeichnet. Jetzt geht es weiter, wir sind immer noch in den Staaten, wir sind immer noch auf der anderen Seite des Teichs im Brooklyn Botanic Gardens. Adrian Benepe, ich bin mir nicht sicher, ob man das richtig ausspricht, aber er war der Vorreiter der 10-Minuten-Geh-Bewegung. Er hat auch etwas ziemlich Großartiges entwickelt, Nadine, nicht wahr?

[00:50:08] Nadina Galle: Ja. Adrian Benepe ist, wie er selbst sagt, jetzt Präsident und CEO des Brooklyn Botanic Gardens. Und er war maßgeblich an der Schaffung des sogenannten Smart Water Garden beteiligt, einer wunderschönen Ergänzung des Botanischen Gartens. Er ist japanisch beeinflusst. Entlang des gesamten Gewässers gibt es diese wunderschönen Arten.

Was die Leute jedoch nicht wissen, wenn sie herumlaufen und die Sehenswürdigkeiten und Geräusche des Brooklyn Botanic Garden genießen, ist, dass dieser Bereich für die Gesundheit und Sicherheit der Gärten, aber auch für die Menschen, die ihn genießen, und die Anwohner der Umgebung absolut entscheidend ist. Im Wesentlichen funktioniert es so, dass es kontinuierlich Online-Wetterdaten analysiert und Sensoren im Teich selbst hat. Und wenn es in der Wettervorhersage Regen sieht, leitet es vorbeugend Wasser aus dem Teich in die Gärten, um es zum Bewässern der Gärten zu verwenden. Oder wenn dieser Tank bereits voll ist, leitet es es vorbeugend in das Abwassersystem. Es gibt also viel mehr Wasser in diesem Reservoir für den zusätzlichen Niederschlag, der in der Wettervorhersage erwartet wird. Das ist also ziemlich verrückt, denn natürlich gibt es manuelle Übersteuerungen, die man vornehmen kann, aber im Grunde ist man das Schicksal der Gärten und die Tatsache, ob es zu Überschwemmungen kommt oder nicht, liegt im Wesentlichen in den Händen dieses Algorithmus. Und sagen wir einfach, Adrian, wie Sie im Buch lesen werden, saß mehrmals wie gebissen auf der Stuhlkante und fragte sich, ob das Wasser freigegeben werden würde oder nicht. Und jedes Mal war er absolut verblüfft, dass der Algorithmus die richtige Entscheidung getroffen hatte, obwohl er fast die manuelle Übersteuerung vornehmen und Wasser freigeben wollte.

Es ist ziemlich unglaublich. Und was ich an dieser Lösung so liebe, ist, dass sie so reproduzierbar ist. Stellen Sie sich vor, wir hätten eine kleinere Version davon am Ende jeder Straße, genau an der tiefsten Stelle dieser Straße. Was wäre, wenn wir in der Lage wären, so etwas zu schaffen? Etwas, das ein Reservoir ist, ein riesiger Teich, wenn wir ihn brauchen, aber es schafft auch diesen wunderschönen Naturraum, den wir an allen Tagen ohne Regen nutzen können.

[00:52:33] Jackie De Burca: Ja, das wäre absolut fantastisch. Jetzt komme ich zum Abschluss dieser Episode. Es gibt ein Netzwerk natürlicher Abflüsse in Singapur. Der Flughafen von Shanghai. Der Flughafen von Shanghai, entschuldigen Sie. Er hat zunächst nicht das getan, was wir uns erhofft hatten, aber dann wurde er aufgrund einer Änderung, wenn Sie so wollen, später geändert. Er heißt jetzt liebevoll Google Drains. Und was genau ist das und wie funktioniert es?

[00:53:03] Nadina Galle: Ja, wie wir bereits gesagt haben, ist Singapur anfällig für Monsunregen und tropische Regenstürme, die typischerweise zu vielen Überschwemmungen führen. Das ist ein großes Problem in der Stadt. Einer der meistgelesenen Artikel, ich spreche auch in dem Buch darüber. Ist dieser Artikel wie die hundert Orte, an denen man seine Füße bei Regen in Singapur trocken halten kann? Wissen Sie, es ist ein Problem, wenn Regen vorhergesagt wird, schnappen sich die Leute schon ihre wertvollsten Sachen und legen sie auf die Schränke, weil sie dort so an Überschwemmungen gewöhnt sind.

Ich habe von einem Professor gehört, der nicht aus Singapur stammte, sondern dort als Expat lebte, aber tatsächlich mit einem Kajak in seinem Schlafzimmer schlief, weil er so große Angst vor Überschwemmungen hatte. Das soll nur die Idee skizzieren, dass Überschwemmungen so fest in der Kultur Singapurs verankert sind. Aber natürlich wollen sie das nicht, sie wollen diese Maßnahmen nicht ergreifen müssen. Aber der Flughafen liegt auch in einer der am tiefsten gelegenen Gegenden Singapurs und ist auch unglaublich anfällig für Überschwemmungen. Also haben sie dieses ganze System von Abflüssen und Reservoirs eingerichtet, damit das Wasser abfließen kann. Aber das wurde normalerweise alles manuell gemacht. Und im Grunde ist es, wie Sie vorhin angedeutet haben, Jackie, mehrmals schiefgegangen, weil die Leute nicht rechtzeitig benachrichtigt werden, dass etwas passiert, dass Regen kommt oder wie viel, wissen Sie. Und sie haben nicht genug Zeit, um all diese Abflusssysteme manuell zu öffnen. Vor einigen Jahren haben sie dieses gesamte Ökosystem digitalisiert und nennen es jetzt, wie Sie sagen, Google Drains, weil sie jetzt, wissen Sie, diesen Raum haben und dieses ganze Dashboard mit all den verschiedenen Sensoren und allen verschiedenen Arten, wie Wasser fließt, eingerichtet haben. Sie haben es modelliert, sie haben alles simuliert.

Und seitdem hatte der Changi Airport in Singapur nicht mehr mit einer Überschwemmung zu kämpfen.

Es war also ein unglaublich nützliches System. Und was mir an dem Kapitel über Überschwemmungen so gut gefällt, ist, dass es wirklich gut zeigt, wie sich diese Verbindung aus grüner Infrastruktur und Technologie als wirklich nützliche Erfolgskombination erweisen kann, wenn es darum geht, die Überschwemmungskrise in Städten auf der ganzen Welt zu bekämpfen.

[00:55:09] Jackie De Burca: Ja, das ist ein wunderbar positiver Schlusspunkt für diese besondere Episode über Nadine. Es war unglaublich.

Natürlich werden wir uns sehr, sehr bald wieder unterhalten, für die dritte Folge dieser Serie, in der es um die Werkzeuge und Techniken für ein besseres Management und Monitoring der städtischen Natur geht. Vielen Dank, Nadina.

[00:55:30] Nadina Galle: Danke, Jackie.

[00:55:32] Jackie De Burca: Das sind konstruktive Stimmen.