S3, E20: Die Natur unserer Städte mit Dr. Nadina Galle, Teil 3

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Hello to you. And it is the third episode in this series with Nadine Galle. I am Jackie De Burca. For Constructive Voices. Nadina is going to do a really quick introduction, but the proper introduction about Nadina and her career to date can be found on the first episode of this series where you’ll find out lots of interesting things that she’s done up to date. And she’s going to be doing loads more things throughout her life by the looks of everything. Now we’re covering her book and we split it into sort of three different aspects of the information you’re going to find in her book. And this episode is about the tools and techniques for better urban nature management monitoring. Nadina, you’re really welcome again, thank you so much for being here.

[00:01:02] Nadina Galle: Vielen Dank, Jackie. Schön, wieder hier zu sein. Und hallo zusammen. Ich bin Nadina Galle. Ich bin eine niederländisch-kanadische Ökoingenieurin. Ich bin eine National Geographic Explorer 2024 und zuletzt Autorin von „The Nature of Our Harnessing the Power of the Natural World to Survive a Changing Planet“. Und es ist schön, wieder hier zu sein.

[00:01:26] Jackie De Burca: Genial, Nadina. Also, wie ich in der Einleitung erwähnt habe, gehen Sie zu Episode XNUMX und hören Sie rein, wenn Sie das nicht schon getan haben. Eines der Dinge, die mich wirklich überrascht haben, Nadina, war, dass Sie früher an der sogenannten Pflanzenblindheit litten. Lassen Sie uns zunächst einmal erklären, was das genau bedeutet. Aber können Sie auch darüber sprechen, wie Sie damals erkannt haben, dass Sie an Pflanzenblindheit leiden?

[00:01:52] Nadina Galle: Ja.

Ich finde das mit der Pflanzenblindheit irgendwie komisch. Diesen Begriff gibt es schon seit einiger Zeit, aber ich habe kürzlich in den sozialen Medien gesehen, dass es jetzt einen Trend zu allen möglichen Arten von Blindheit gibt, sei es etwas, das man Errötenblindheit oder Bräunungsblindheit nennt, diese Vorstellung, dass man etwas tut und sich dessen nicht einmal bewusst ist. Und ich denke, wie viele Menschen, die in Städten leben, habe ich, obwohl ich eine Kindheit hatte, die viel im Freien war, festgestellt, dass es mir bei Spaziergängen durch den Stadtpark in meiner Nähe – und ich schäme mich, das zu sagen – wirklich schwer fiel, viele Pflanzen- und Insektenarten und andere Tierarten zu identifizieren, mit denen ich meine Städte teile. Und natürlich schäme ich mich, das zuzugeben, weil das Teil meiner Arbeit ist, aber es brachte mich zum Nachdenken, dass dies etwas ist, von dem ich denke, dass Sie, insbesondere wenn Sie kein Ökoingenieur und Stadtökologe sind wie ich, wahrscheinlich immer häufiger damit konfrontiert werden. Und ich war zutiefst bestürzt, als ich von dieser Studie mit Kindern in Großbritannien und den USA erfuhr. Sie ergab, dass Kinder im Durchschnitt Hunderte von Logos und Markennamen erkennen konnten, aber nicht einmal zehn einheimische Pflanzen- oder Baumarten.

Und ich denke, das ist ein Hinweis auf einen so großen gesellschaftlichen Trend. Es gibt tatsächlich eine weitere sehr interessante Studie, die damit einhergeht und die herausgefunden hat, dass es in den letzten 50 Jahren in unserer Musik und Literatur tatsächlich immer weniger Bezüge zur Natur gab als noch vor 50 Jahren, was ich auch sehr interessant finde. Es ist ein Hinweis auf die Rolle der Natur in unserer Gesellschaft, in unseren Gemeinschaften. Wie viel reden wir über die Natur, wie viel verweisen wir in unseren Liedern, unserer Literatur und unserer Musik auf sie und ihre Schönheit und Erhabenheit? Wie viel wird in der Schule und mit unseren Kindern darüber gesprochen? Und mir wurde klar, dass, wenn dies etwas war, womit ich zu kämpfen hatte, angesichts meiner Arbeit immer mehr Menschen damit konfrontiert sein könnten. Und das ist so wichtig, weil es meiner Meinung nach ein Hinweis auf diesen größeren Trend ist, dass wir keine wirklich gute Vorstellung von der Rolle der Natur haben und davon, welche Rolle sie in unserem täglichen Leben spielt. Und wie die Forschung zeigt, sind es genau diese alltäglichen Interaktionen mit der Natur, die wir sowohl für unsere eigene Gesundheit als auch zu unserem Schutz vor klimabedingten Katastrophen so dringend brauchen.

[00:04:34] Jackie De Burca: Absolut. Ich denke, wenn Sie davon sprechen, Nadina, dann ist es so, dass ich es auf die Ebene von Salat bringen muss, den man in einem Salat verwenden könnte. Viele der Kinder, mit denen ich zu tun habe – ich habe keine eigenen Kinder, aber viele meiner Freunde haben welche –, würden dafür sorgen, dass man im Supermarkt Salat kauft. Die Natur wird also einfach aus der Gleichung genommen, wo unsere Lebensmittel überhaupt produziert werden.

[00:05:00] Nadina Galle: Richtig, richtig, genau. Ich meine, es gibt Kinder, die in Städten aufgewachsen sind und denken, dass Milch aus dem Supermarkt kommt. Sie stellen nicht einmal die Verbindung zu einer Kuh her. Das zeigt wirklich, wie weit wir uns davon entfernt haben. Und man könnte argumentieren, wen interessiert das? Wen interessiert es, dass Kinder nichts davon wissen? Warum ist das überhaupt wichtig? Und ich würde sagen, es berührt die existentiellsten, tiefsten Wurzeln dessen, was uns zu Menschen macht, unsere Verbindung zur Erde und die Nahrung, die wir essen, und die Luft, die wir atmen, und die Ressourcen, die wir nutzen, sie alle stammen auf die eine oder andere Weise von der Erde. Und wenn wir den Bezug dazu einmal völlig verloren haben, nun, dann fürchte ich in dieser Hinsicht wirklich um die Zukunft der Menschheit.

[00:05:44] Jackie De Burca: Ja, absolut. Und während Sie gerade sprechen, Nadine, fällt mir Folgendes ein: Wenn Sie an die Höhlenkunst denken, wissen Sie, die Kunst, die man sieht, prähistorische Kunst in Höhlen, dann waren das normalerweise Tiere, nicht alles, aber viel davon. Wenn wir also darüber nachdenken, sind es vielleicht nur 200 Jahre oder so der Industrialisierung und dann die Zeit danach, wie sich das auf die Gesellschaft ausgewirkt hat. Aber davor waren alle unsere Vorfahren täglich mit der Natur verbunden. Normalerweise.

[00:06:21] Nadina Galle: Ja. Und ich denke, deshalb ist die Rolle der Stadtnatur so wichtig, denn wie wir als Menschen der Antike in jenen Tagen erfahren haben, war die Natur ein wesentlicher Teil unseres täglichen Lebens. Und ich denke, wir sind an einem Punkt angelangt, an dem wir das Gefühl haben, dass wir unseren Naturbecher an den Wochenenden oder im Urlaub mit einem Ausflug oder einer Wanderung füllen können. Und immer mehr Forschungsergebnisse zeigen uns, dass die wahren Vorteile der Natur von diesen täglichen Dosen herrühren und dass es nicht diese riesigen Wildnisgebiete sein müssen. Verstehen Sie mich nicht falsch, diese sind unglaublich, wenn Sie die Gelegenheit haben, sie zu besuchen. Aber viele dieser täglichen Dosen könnten von einem einzelnen Baum kommen, der vor Ihrem Haus gepflanzt ist, wo Sie den Wind durch die Blätter rascheln sehen, wo Sie die Vögel singen hören, wo Sie die Ameisen den Stamm hochklettern sehen. Wie Sie, Sie haben diese, diese täglichen Dosen. Das ist ehrlich gesagt wirklich das, was den Großteil unseres Lebens ausmacht.

[00:07:17] Jackie De Burca: Yeah, no, I entirely agree with you. And I’m lucky enough, you know, that I can access that. But of course, some people, it’s. It’s not so easy to do. One of the things that strikes me as being harsh but true, I suppose, is urban living equals, you know, unprecedented biodiversity loss, but also strong biodiversity protects environment and human health. Now, that actually leads us on to the fact that there’s been huge declines of obviously, all sorts of populations, but particularly the insect population. Can you talk us through this, Nadine? And you know how it affects us?

[00:07:56] Nadina Galle: Yeah, it’s interesting because we can also see around the world that some of the world’s biggest cities are actually started and have grown in some of the world’s largest biodiversity hotspots. And I think that just says something is like, well, why are we drawn to biodiversity? Why do we want to settle in places that have High biodiversity. And I think we know that the more biodiversity, the more buffer we have from different natural disasters, the more opportunities, the more itches that we have to potentially exploit for different shelter resources. Medicines is a huge one, building materials, different food types. You know, we want to live in places that are abundant with life and abundant with a variety of life. So I think it’s interesting that in the course of human history, we’ve already been drawn to these biodiversity hotspots to create our cities and grow our cities. But of course, the way that we go about urbanization is also incredibly dangerous to biodiversity. It leads to habitat fragmentation, which is arguably the biggest threat to biodiversity itself when you’re removing habitat. And of course that fragmentation means that, you know, you’re losing areas of natural migration, you’re losing larger ranges for certain species of animals to be able to hunt or to gather their own resources.

Und eine der Arten, die am effektivsten ist, ist unsere Insektenpopulation, wie Sie erwähnt haben, Jackie. Und wissen Sie, die Leute fragen sich oft: Warum sollte ich mich um Insekten kümmern? Mir liegen Elefanten und Tiger am Herzen. Und ich verstehe, dass Insekten vielleicht nicht die charismatischste Art sind, die wir haben, aber sie bilden tatsächlich das Gewebe der Hängematte des Lebens. Sie sind das Wesentliche, wissen Sie, sie sind die größten Bestäuber der Welt, was natürlich für die Nahrungsmittelversorgung entscheidend ist. Sie sind die größten Aasfresser. Sie sorgen für die Zersetzung organischer Stoffe, die in den Boden zurückkehren und als neue Lebensformen zurückkehren.

Und sie bieten diesen wunderbaren Lackmustest oder Biomarker für die Artenvielfalt als Ganzes. Was wir also in Gebieten mit abnehmender Artenvielfalt sehen, ist, dass die Insektenpopulationen tatsächlich als erstes verschwunden sind. Es besteht also diese Beziehung: Wenn die Insektenpopulationen zurückgehen, nimmt die Artenvielfalt als Ganzes ab. Daher ist es nur logisch, dass wir unsere Insektenpopulationen wirklich überwachen und verwalten wollen, um einen Anhaltspunkt für die Verwaltung anderer Artenvielfalten zu haben. Aber das Problem in der Vergangenheit war, dass uns objektive Mittel zur Messung der Insektenpopulationen fehlten.

Und ich meine, die Begründung ist ganz einfach: Insekten sind ziemlich schwierig zu messen und zu zählen.

Und wir hatten mehrere Arten von Bürgerwissenschaftsinitiativen, die etwas geholfen haben, aber ihnen fehlt ein gewisses Maß, sie sind alle ziemlich subjektiv. Der Markt war also wirklich reif für ein objektives Mittel zur Messung von Insektenpopulationen, sodass wir diesen Indikator für die Artenvielfalt als Ganzes haben.

[00:11:09] Jackie De Burca: Lassen Sie uns über die Geschichte hinter dem hochmodernen Insekten-Biodiversitätsmonitoring sprechen und wie es tatsächlich funktioniert.

[00:11:18] Nadina Galle: Ja, das ist eine Geschichte, die ich in dem Buch „Die Diopsis-Kamera“ beschreibe. Und die Diopsis-Kamera ist im Wesentlichen eine Lösung für dieses Problem. Dieses Problem, das ich gerade skizziert habe, versuche ich zu entwickeln.

Es sieht im Grunde aus wie ein kleiner Tisch. Und auf diesem Tisch, den Sie entweder auf eine Wiese oder ein Ackerland stellen würden, oder auf ein Dach in einer Stadt, wo immer Sie die Insektenpopulationen messen möchten, steht im Wesentlichen dieser kleine Metalltisch. Darauf haben Sie diese vor den Elementen geschützte Kamera und dann haben Sie diese gelbe Landeplattform. Der Grund, warum sie gelb ist, ist, dass Gelb eine Farbe ist, die viele fliegende Insekten anzieht. Diese Kamera funktioniert im Wesentlichen so, dass sie alle 10 Sekunden ein Foto macht und jedes Mal, wenn sich ein Insekt auf dieser gelben Landeplattform befindet, durchläuft sie sofort den Computer-Vision-Algorithmus, um nicht nur die Art dieses Insekts zu identifizieren, sondern auch seine Biomasse zu messen. Und in diesem Sinne erhalten wir ein wirklich objektives Mittel zur Messung der Populationen fliegender Insekten, was natürlich bereits eine seiner Einschränkungen ist. Es werden nur fliegende Insekten untersucht, aber es ist eines der besten Mittel, die wir derzeit haben, um Insektenpopulationen zunächst zu messen. Aber zweitens, hoffentlich, würde ich sagen, dass der Hauptanwendungsfall darin besteht, zu analysieren, ob Geld und Investitionen – und davon wird in letzter Zeit viel in Biodiversitätsmaßnahmen und -interventionen gesteckt – tatsächlich funktionieren, denn ich denke, Biodiversität erscheint so vage und abstrakt. Wie stellt man überhaupt sicher, dass das Geld, das man hineinsteckt, tatsächlich hilft? Das ist eine Möglichkeit, das zu tun.

[00:13:09] Jackie De Burca: Ja, das ist wirklich wichtig. Ich meine, natürlich wollen alle Fonds oder Unternehmen, die in diese Richtung investieren, eine Art Rendite sehen und das mit ihren eigenen Vorständen besprechen können, und natürlich, wenn sie Aktionäre und Investoren haben usw. Es ist also wirklich entscheidend, nicht wahr?

[00:13:30] Nadina Galle: Ja, und das sind größtenteils. Ich meine, viele davon. Es sind Staatsausgaben, also alles Steuergelder. Wissen Sie, die Leute wollen sicherstellen, dass wir in einer Zeit mit so vielen unterschiedlichen konkurrierenden Interessen, auch in Bezug auf Umwelt und Klima, unser Geld sinnvoll ausgeben.

[00:13:46] Jackie De Burca: Noch etwas, das sehr interessant war. Einerseits sehen wir geniale Anpassungen bei Vögeln und Mäusen, was ich wirklich faszinierend fand. Andererseits gibt es aber auch neue Krankheiten und neue gefährliche Verhaltensweisen bei anderen Lebewesen. Eine der Fallstudien, über die Sie in Ihrem Buch sprechen, ist beispielsweise die Entdeckung der helleren Farbe einiger Schnecken, die dadurch entstanden ist, dass sie sich an ihre Umgebung angepasst haben.

Wie wurde dies entdeckt und welche Werkzeuge stehen mittlerweile auf diesem Gebiet zur Verfügung?

[00:14:21] Nadina Galle: Ja, das ist bizarr, diese Idee der urbanen Evolution. Sie wurde von einem niederländischen Wissenschaftler populär gemacht, einem Entomologen, der aber im weiteren Sinne Evolutionsbiologe ist. Sein Name ist Menno Schildhausen und er arbeitet im niederländischen Leiden im Museum und Zentrum für Biodiversität namens Naturalis. Und er hat sich so viele verschiedene Beispiele dieses Phänomens angesehen, das er urbane Evolution nennt. Und das könnte man im Wesentlichen so nehmen, wie es ist. Wir dachten bisher, dass wir die Darwinsche Evolutionstheorie in einem Menschenleben nicht sehen könnten. Richtig. Wir können die Evolution nicht sehen. Das war, wissen Sie, einer der Hauptgründe, warum Darwin so große Schwierigkeiten hatte, seine Theorien populär zu machen. Denn die Leute konnten kaum glauben, dass dies passieren könnte, weil sie es nicht mit eigenen Augen sehen konnten. Und was wir bei der urbanen Evolution sehen, ist die kürzere Lebensdauer von Arten wie bestimmten Insekten und Vögeln und bestimmten Pflanzen. Wir können die Evolution tatsächlich in Echtzeit beobachten, wie Mennosculfeizer es ausdrückt. Ein Beispiel dafür wäre, dass es in Städten bestimmte Pflanzenarten gibt, die sich tatsächlich so entwickelt haben, dass sie ihre Samen näher an der Mutterpflanze abwerfen als in früheren Evolutionszyklen. Dabei sollte es eigentlich leichter sein und leichter die Luft aufnehmen, damit sie sich weiter verbreiten können. Richtig. Denn das ist das ultimative Ziel der Evolution: die eigene Art so weit wie möglich zu verbreiten und so viele Nischen wie möglich auszunutzen. Und diese spezielle Pflanzenart hat sich tatsächlich so entwickelt, dass sie ihre Samen näher an der Mutterpflanze abwirft. Denn in Städten mit Asphalt und Beton ist es wahrscheinlicher, dass man sich etabliert, wenn man sie näher an der Mutterpflanze abwirft, weil wir wissen, dass diese Pflanze in der Lage war, in etwas Boden Wurzeln zu schlagen, anstatt sich sehr weit zu verbreiten. Aber wenn diese Samen auf Asphalt oder Straßen landen, werden sie offensichtlich keinen Erfolg haben.

Das ist eine ziemlich verrückte Geschichte. Eine andere ist, dass Krähen tatsächlich angefangen haben, Laute in viel höheren Frequenzen zu äußern, sodass sie sich trotz des Verkehrslärms gegenseitig hören können, was ich wirklich, wirklich verrückt finde.

[00:16:47] Jackie De Burca: Das haben Sie, es ist unglaublich.

[00:16:49] Nadina Galle: Es ist so cool. Und es gibt, ich meine, Menuscule hat dieses unglaubliche Buch geschrieben, eines meiner Lieblingsbücher, „Darwin Comes to Town“. Es ist so ein guter Titel. Und im Grunde ist es ein Buch voller genau dieser Art von Beispielen. Und ich könnte weitermachen, weil sie einfach so faszinierend sind. Aber eines davon.

[00:17:08] Jackie De Burca: Erzähl uns mehr. Auf jeden Fall einer davon.

[00:17:14] Nadina Galle: Eine andere Sache, die ich auch so toll finde, ist die Färbung der Eichhörnchen. Es gibt tatsächlich Eichhörnchen. Dort, wo ich im Südwesten von Ontario aufgewachsen bin, gibt es das Östliche Grauhörnchen und auch eine etwas dunklere Variante. Dort, wo ich aufgewachsen bin, in einer viel waldreicheren Gegend, sah man immer die Grauhörnchen, das war das beliebteste. Das sah man die ganze Zeit. Und dann, als ich 18 war, zog ich nach Toronto, um meinen Bachelor zu machen, und dort sah man manchmal Grauhörnchen.

Meistens sah man diese wirklich viel dunkleren, fast schwarzen Varianten dieser Eichhörnchen. Also begann ich, das zu untersuchen. Und Evolutionsbiologen hatten festgestellt, dass diese schwarzen Eichhörnchen in städtischen Umgebungen immer beliebter wurden, weil man sie in der grauen Landschaft unserer Städte besser sehen konnte. Graue Eichhörnchen wurden in Städten also eher zu Verkehrsopfern, allein aufgrund ihrer Farbe. Weil man sie im Vergleich zu diesen schwarzen Eichhörnchen auch sehen kann, fielen sie mehr auf. Es gibt also mehr dieser schwarzen Eichhörnchen. Es sind also nur Beispiele wie diese. Es ist einfach bizarr, weil man das tatsächlich, wie ich sagte, in Echtzeit sehen kann. Man kann das im Laufe der Zeit sehen. Und eines der Beispiele, an denen Menno wirklich interessiert war, war diese Färbung von Schnecken, insbesondere dieses Modellorganismus, der in vielen verschiedenen ökologischen Forschungsarbeiten verwendet wird. Die ökologische Forschung nannte es. Ich meine, es ist im Grunde wie Ihre typische Gartenschnecke. Und im Grunde wollte er das untersuchen, und so wurden auch viele Fälle urbaner Evolution untersucht, indem er Unmengen von Proben verwendete. Denn man will sicherstellen, dass es sich nicht nur um einen Einzelfall handelt, nicht wahr? Man will sicherstellen, dass man tatsächlich in der Lage ist, evolutionäre Trends anhand einer riesigen Menge zu erkennen, wissen Sie, je mehr Proben, desto besser.

Aber was soll man tun? Man kann ja nicht einfach eine Armee losschicken, um alle möglichen Proben von den verschiedenen Pflanzen zu sammeln und Fotos von Eichhörnchen und Schnecken zu machen. Also nutzten sie die Macht der Bürgerwissenschaft und entwickelten eine App namens Snail Snap. Im Grunde luden sie Menschen aus verschiedenen Städten der Niederlande ein, Fotos von dieser speziellen Landschneckenart zu machen. Und das funktionierte ganz gut, denn sie sind ziemlich bekannt, man kann sie leicht ausfindig machen und erkennen, und sie bewegen sich auch nicht so schnell, sodass man sie leicht fotografieren kann. Und sie sammelten ungefähr, ich glaube, 8,300 geolokalisierte Bilder dieser Schnecken, und das war wirklich wichtig. Und sie ließen sie erneut durch einen Computervisionsalgorithmus laufen und konnten sehen, dass die Schnecken, die in dichten Stadtzentren lebten, im Durchschnitt hellere Schalen hatten als die außerhalb der Stadtzentren.

Basically, this garden snail is now evolving into these two different varieties. And the one that lives in dense urban cores actually has a lighter shell because it’s able to then deal with extreme heat better, with temperatures better. And I thought this was so interesting because essentially what it’s done is it’s made the color of its house, of its roof, lighter. And this is actually a mechanism that we see also humans do. When we’re not able to implement a green roof on our buildings, one of the most cost effective things we can do is actually paint our roofs white so they’re better able to reflect the light and therefore keep our Einfamilienhäuser auch viel cooler. Es ist einfach lustig, erstens die Macht der Bürgerwissenschaft darin zu sehen, zweitens zu sehen, dass Schnecken sich tatsächlich auf diese Weise entwickeln, und drittens Dinge, die wir Menschen tatsächlich von Schnecken lernen können.

[00:21:01] Jackie De Burca: Es ist absolut erstaunlich. Es ist wirklich faszinierend, Nadina, wenn man bedenkt, dass sich sowohl das Eichhörnchen als auch die Schnecke, von denen Sie gerade gesprochen haben, entwickeln und auf die eine oder andere Weise ihr Pigment verändern müssen. Im Wesentlichen die Pigmentierung.

[00:21:17] Nadina Galle: Ja, ja. Um zu überleben. Und das ist das Verrückte. Es ist wie. Und natürlich ist es. Es ist Evolution. Richtig. Das bedeutet im Wesentlichen, dass Schnecken mit dunkleren Schalen tendenziell schneller sterben als solche mit helleren Schnecken. Diese sterben also aus. Das bedeutet, dass die helleren Arten mehr Chancen haben, sich zu vermehren. Und im Laufe der Zeit. Und natürlich haben Schnecken im Laufe der Zeit eine kürzere Lebensdauer, was schneller geht. In einer menschlichen Lebensspanne können wir tatsächlich sehen, dass die überwiegende Mehrheit der Schneckenpopulation hellere Schalen hat.

[00:21:51] Jackie De Burca: Ja, absolut. So faszinierende Fallstudien, die Sie in dem Buch vorstellen. Sie stellen auch andere großartige Tools vor. Eines heißt Birdcast und das andere Earthsnap. Was sind sie und wer hat sie entwickelt?

[00:22:07] Nadina Galle: Ja. Also Earth Snap. Ich fange damit an, weil es Snail Snap insofern ähnlich ist, als dass es Arten identifizieren kann. Obwohl Earth Snap das nicht nur für Schnecken kann, sondern für Millionen von Pflanzen- und Tierarten auf der ganzen Welt. Der Erfinder ist Eric Rawls. Er stammt ursprünglich aus Texas und lebt jetzt in Colorado. Und ursprünglich begann er mit etwas namens earth.com, was sein Hauptziel im Leben war, nämlich diese riesige Datenbank mit Fotos und Beobachtungen und Informationen über jede einzelne Art auf der Erde zu erstellen. Das war sein Ziel. Basierend auf diesen Informationen startete er dann etwas namens PlantSnap, das bis heute eine der besten Apps zur Pflanzenidentifizierung auf dem Markt war und ist.

But after the success of Plant Staff, he wanted to go even bigger, and he decided to open up the entire earth.com repository to creating an all in one plant, you know, flora and fauna identifying app. And he’s now working very hard to grow that app. And he hopes, I mean, much like an app called Inaturalist, which is also used very widely and also much for scientific research, he hopes that this is something that we started the conversation with, can really help to combat that thing that we call plant blindness. Because I do believe that it all starts with just knowledge and awareness and understanding. The more that we can understand what grows and what lives around us, the more we understand about it, the more we can care for it and the more we’ll do, hopefully, to protect it. So that’s Eric Rawls and Earth Snap, and then Birdcast was actually developed by researchers at Cornell University together with something called Merlin. Merlin is another app that is actually. It’s like a Shazam for birdsong. They’re actually able to identify birdsong based just on birdsong. You have a recording of that or you play it live or record it live, and it is actually able to recognize that and hopefully identify what bird that song belongs to. And this is just such an innovative way of doing it. Because, of course, as you can imagine, with things like, with an app like Earth Snap, plants easy to photograph. They don’t move. Certain animal species. Also easier to photograph birds, Very, very difficult. So to have something like Merlin is really, really exciting because it’s also able to. You know, what we’re able to do then is we’re able to take recordings in the middle of a park, in the middle of a forest, in the middle of a rooftop garden. We’re able to take these recordings and based on those recordings, were able to actually identify which birds are in that area. And the way that they specifically do it with artificial intelligence is really interesting. They don’t do it purely on the audio recording. What they actually do is they convert that audio recording into, I believe it’s called a. Is it called a sonogram, where you have, like, a visual depiction of that audio? And based on that, okay, they’re able to run their artificial intelligence and basically identify, okay, which sonograms are most similar to each other and which are most likely to belong to that specific bird. Again, none of these apps are perfect. None of them are a replacement for, you know, a die hard bird watcher or a die hard naturalist, of course. But I think they’re just a beautiful way to facilitate those first interactions with nature and with certain species that we live amongst that people might not otherwise be able to have.

[00:25:42] Jackie De Burca: Sicher. Nein, nein, nein, absolut. Und wieder, wissen Sie, Sie lösen Denkprozesse aus, während Sie das alles durchsprechen. Und ich frage mich, ich weiß, wir haben einen kleinen Altersunterschied, ungefähr 20 Jahre oder etwas mehr, glaube ich.

But I wonder, Nadina, did you experience the same in terms of your family going back to your grandparents where it was normal in Ireland? Certainly for me, for my grandmother to have spoken about, like, natural, natural plants that might heal something, some element of some sort. So it’s not that far. It’s not that far back is what I’m trying to say, since, you know, it was relatable to think about plants as medicine.

[00:26:23] Nadina Galle: Ja, absolut. Und ich glaube, meine Großmutter hat ganz ähnlich gearbeitet, und sogar meine Mutter hat das bis zu einem gewissen Grad getan. Und das ist meiner Meinung nach in der Millennial-Generation der Generation Z oder sogar noch weiter zurück verloren gegangen. Aber ich sehe dieses enorme Wiederaufleben. Ich glaube, es besteht ein großes Interesse daran, neu zu entdecken, wie wir Mahlzeiten von Grund auf zubereiten. Ich meine, schauen Sie sich nur die Sauerteigbrot-Revolution an, die wir während COVID erlebt haben, als alle anfingen, ihr eigenes Brot zu Hause zu backen. Ich meine, das war etwas, das wirklich, wirklich alltäglich war, wissen Sie, in Anführungszeichen, damals, als wir, wissen Sie, wir irgendwie … Wir haben diese Fähigkeit völlig verloren, weil sie uns niemand beigebracht hat, weil unsere Mütter oder Väter diese Fähigkeit auf die gleiche Weise verloren haben, wie zum Beispiel Nähen, wissen Sie, viel von der Bildfläche verschwunden ist, oder so grundlegende Dinge wie Fahrradreparaturen oder grundlegende Reparaturen von Elektronik oder Haushaltsgeräten.

Wissen Sie, wir haben in unserer Konsumwelt irgendwie den Überblick verloren, wie einfach es ist, Dinge zu ersetzen, und wir sind besessen von allem Neuen und von Updates dieser Technologien und dieser Dinge. Ich glaube, das haben wir aus den Augen verloren. Aber ich glaube, es gibt diese enorme Wiederbelebung. Und man sieht das an Dingen wie dem Wunsch der Menschen, sich selbst zu besiedeln, sogar in dicht besiedelten städtischen Gebieten, an Menschen, die ihr eigenes Essen anbauen wollen, sogar auf Balkonen, an einer neuen Art der Wiederbelebung der Jagd und der Erkundung der Wildnis im Freien und der Überlebensjagden. Ich habe das Gefühl, dass es diese enorme Wiederbelebung des Interesses an diesen Dingen sowie an der Haushaltsführung gibt. Und ich finde das wirklich schön, denn so viel von diesem Wissen macht unser Leben viel angenehmer und schöner, wenn wir diese Art von Weisheit und Wissen weitergeben können. Und letztendlich denke ich, dass die Natur viele Antworten hat. Wir haben einfach irgendwie vergessen, wie man zuhört.

[00:28:28] Jackie De Burca: Absolut, absolut. Das führt mich zu Kapitel sechs, Nadina. Und ich liebe den Titel, den Sie dem Wissenschaftler in uns gegeben haben, was wirklich großartig ist, wenn es darum geht, Bürgerwissenschaft, Wissenschaft und Engagement zu fördern.

So we’ve kind of touched on that in some levels. What is the global urban wildlife exploration through the City Nature Challenge?

[00:28:56] Nadina Galle: Ja, ich bin von diesem Beispiel der City Nature Challenge absolut begeistert, weil ich denke, dass diese Überwachungsinstrumente und -technologien oft im Elfenbeinturm der Wissenschaft verbleiben und es für den Durchschnittsbürger schwierig ist, daran teilzunehmen.

Und die City Nature Challenge lädt jedes Jahr Stadtnächte aus aller Welt zu diesem viertägigen BioBlitz ein. Er findet normalerweise Ende April, Anfang Mai statt und begann 2016. 2024 fand gerade die neunte Ausgabe statt. Und es begann als einfacher, freundschaftlicher Wettbewerb zwischen Los Angeles und San Francisco. Es wurde von der California Academy of Sciences und dem Los Angeles County Museum of Natural History organisiert. Und es sollte die App inaturalist nutzen, um Bürger in diesen Städten dazu zu bringen, sich zu engagieren, indem sie im Grunde so viele Beobachtungen der lokalen Artenvielfalt innerhalb der Stadtgrenzen wie möglich fotografieren, identifizieren und an inaturalists hochladen.

Und das hat im Grunde genommen angefangen. Jedes Jahr nahmen mehr und mehr Leute daran teil. Es wuchs von etwas, das nur in diesen beiden Städten stattfand, zu etwas, das nur in Kalifornien stattfand, zu etwas, das nur in den USA stattfand, zu etwas, das jetzt einfach die ganze Welt erobert hat. Bei der letzten Ausgabe im Jahr 2024 nahmen über 700 Städte teil.

Ich durfte tatsächlich in LA dabei sein, nicht in der Hauptstadt, sondern in der größten Stadt Boliviens. La Paz wurde in den letzten drei Jahren in Folge zum Gewinner der City Nature Challenge gekrönt. Ich durfte mit meinem National Geographic Explorer-Hut dabei sein und einen Dokumentarfilm über die City Nature Challenge und darüber drehen, was La Paz zu diesen Siegen geführt hat.

And there’s a couple things that I learned. One, lapasse is one of the world’s most biodiversities. Right. So that makes winning something like this in terms of most species identified and the most observations made a little bit easier. But La Paz also won for having the most people involved, involved, which is something that every city, of course, can compete in. And one of the ways that they were their secret weapon, if you will, that they were able to do this is they had a local organization, the Bolivian chapter of the Wildlife Conservation Society, get really involved and use their connections to involve almost every single high school and university and college in La Paz. So in these four days it is because it usually takes place. There’s a Friday and then there’s a Saturday, Sunday, and then there’s the Monday. So on the Friday and the Monday, they don’t have school. Their school for that day is to go on a guided field trip to different national park, different parks, even on a street, like all these different areas that they designate. And they send buses full of students to these different areas on these field trips to go and identify as many species as possible. And then they have this as part of their curriculum for that season where then they actually do projects based on the observations that they made. And I met this incredible biology teacher, Ms. Gladys. And Ms. Gladys, the biology teacher, she says to her students, like, it is not the end of your school day until you identify at least 200 not species, until you make at least 200 observations. And of course you get more points. You do. So again, what we started this conversation with Jackie, this idea of plant blindness and I would say kind of flora and fauna blindness as a whole. What you’re doing is you’re taking youth kids out into their cities, the places where they live, where they grow up, where their families are from every single year in this beautiful celebration of urban wildlife. And you’re asking them directly to get involved, not only by taking their observations and learning about it, but also understanding what grows in their area and getting excited about in a way that they can then tell their families and hopefully their children about it in the future.

Und es ist einfach eine so schöne Art, denn die urbane Natur kämpft bereits um die Anerkennung, die sie verdient. Und was ich daran liebe, ist dieser viertägige BioBlitz. Es ist fast wie ein Feiertag, jedes Jahr eine Feier der urbanen Natur. Und ein großes Lob an Allison Young und Lila Higgins, die diese Herausforderung vor all den Jahren initiiert und ins Leben gerufen haben.

Und ich weiß, dass Alison Young im Gespräch mit mir völlig überwältigt war, wie weit es gekommen ist, wie viele Orte es erreicht hat und wie viele Menschen sich Jahr für Jahr engagieren. Das ist wirklich etwas ganz Besonderes.

Ich nenne nur zwei meiner Lieblingsentdeckungen aus der Vergangenheit. Eine davon war die Bolivianische Schlange, die in La Paz eigentlich als ausgestorben galt. Tatsächlich war sie seit über 40 Jahren nicht mehr gesehen worden. Sie war nie gesehen worden und wurde von einem Highschool-Schüler während der City Nature Challenge wiederentdeckt. Sie haben ein Foto von ihr gemacht.

[00:34:15] Jackie De Burca: Das ist einfach unglaublich. Stellen Sie sich vor, wie sich der Student gefühlt haben muss.

[00:34:20] Nadina Galle: Es war schockierend. Ich meine, eine ähnliche Geschichte passierte, ich glaube, in West Virginia. Es war eine Kellerassel, die auch die gleiche Art von Geschichte hatte. Sie galt als ausgestorben, wurde von Forschern seit Jahrzehnten nicht mehr gesehen und wurde auch von einer 15-jährigen Schülerin entdeckt, die ihr Vater als total handysüchtig beschreibt. Sie wollte es nicht tun und ihr Vater zwang sie irgendwie dazu, es mit seinem Telefon zu tun, bla, bla, bla. Sie ging hin und machte ein Foto von dieser Kellerassel. Sie hatte diesen lebensverändernden Moment. Sie war zu geizig. Sie veröffentlichte nicht nur akademische Erkenntnisse zusammen mit Leuten von der California Academy of Sciences in einem von Experten begutachteten Wissenschaftsjournal, bevor sie die High School abschloss, sondern studierte tatsächlich auch Zoologie.

[00:35:02] Jackie De Burca: Das ist einfach eine unglaubliche Geschichte. Und natürlich kann man sich vorstellen, dass es Kinder oder junge Menschen gibt, deren Leben allein durch diese City Nature Challenge eine Wende erlebt.

[00:35:16] Nadina Galle: Oh ja. Ich meine, es gibt einfach so viele Beispiele dafür in dem Buch. Es gibt ein weiteres Beispiel mit der Heat Watch-Kampagne, die wir besprochen haben. Ich glaube, es war in Episode zwei, diese Idee. Wir können diese hyperlokalen Messungen von Hitze und Umgebungstemperatur in Ihrer Nachbarschaft durchführen, damit Sie eine bessere Begrünungspolitik und bessere Kühlstrategien entwickeln können. Da war dieser, da war ein Schüler, weil sie versuchen, auch Highschool-Schüler so weit wie möglich in dieses Projekt einzubeziehen. Da war ein Highschool-Schüler, der durch diese Heat Watch-Kampagne herausfand, dass sein Haus im Durchschnitt 10 oder 15 Grad wärmer war als das Haus seines Freundes. Und er meinte, das macht Sinn, weil wir im Sommer immer dorthin gehen und spielen, weil es in seinem Hinterhof und in seiner Straße so viel kühler ist als online. Er war, er war so inspiriert davon. Er stand kurz davor, die Schule abzubrechen, weil seine Familie finanzielle Schwierigkeiten hatte und er die Schule abbrechen und in einem Geschäft arbeiten wollte, um seine Familie zu unterstützen. Und der Gründer von Heat Watch, Vivek Shonda, hat Kontakt zu dem Studenten aufgenommen und angefangen, ihn zu betreuen. Und jetzt macht er tatsächlich einen Bachelor-Studiengang für Umweltwissenschaften. Und Vivek sagte immer wieder: „Ich glaube, ich habe das in das Buch geschrieben, dass er es kaum erwarten kann, ihn nach seinem Abschluss einzustellen, weil er so von der Geschichte inspiriert wurde.“ Und das zeigt einfach, dass es so viele schöne Dinge gibt, wissen Sie, das ist mehr als nur die Veränderung unserer Umwelt und unseres Wohnorts. Aber es gibt auch schöne Karrieremöglichkeiten für unsere jungen Leute hier. Und wir werden diese nächste Generation von Internet-der-Natur-Innovatoren oder Techno-Ökologen brauchen, um diese Avantgarde wirklich anzuführen. Und es ist einfach erstaunlich zu sehen, wie Initiativen wie diese diesen Unterschied machen.

[00:36:59] Jackie De Burca: It absolutely is. I had a call yesterday from a lawyer based in England regarding the biodiversity net gain law that’s obviously come out earlier in 2024, in February there. And that is just connected with the fact that he had a business idea to do with that. And we have a course that we’ve developed on that. And all of this is based on the fact that there is not anywhere near enough ecologists to go around just to handle that particular law. So it’s a tiny little example of what you’ve said correctly, Nadina, which is that this generation coming up now, there’s like wonderful opportunities for them to be massive change makers and involving themselves in nature, as you say, you know, with, with the combination with technology, which is of course exactly what you talk about, you know.

[00:37:52] Nadina Galle: Nein, das ist es. Und wir werden sie brauchen. Ich meine, wir brauchten sie gestern und wir brauchen sie jetzt auf jeden Fall. Ich denke, das Erstaunliche daran ist, dass es sozusagen die nächste Generation junger Leute ist, die im Herzen eingefleischte Umweltschützer und Naturliebhaber sind, aber auch die Macht der Technologie erkennen, die helfen kann, Menschen zu gewinnen, die noch gewonnen werden müssen, und ihnen auch bei ihrer Arbeit zu helfen. Ich denke, das wird ziemlich entscheidend sein. Ich sehe, dass ich immer weniger Überzeugungsarbeit leisten muss, wie wirkungsvoll uns Technologie in diesem Kampf helfen kann, und dass dies immer mehr zu einer Selbstverständlichkeit wird.

[00:38:32] Jackie De Burca: Absolut. Ich denke, das sollte der Fall sein. Hoffentlich, Nadine, wie Sie jetzt sagen, haben wir wieder viel abgedeckt, was großartig ist, und wir haben noch eine weitere Folge, auf die sich unsere Zuhörer freuen können, die sich sehr auf Gesundheit und Gesundheitsstrategien und -praktiken konzentrieren wird, um täglich Dosen Natur zu integrieren, hoffentlich für diejenigen, die es schaffen, und wie sich das auf die menschliche Gesundheit auswirken kann. Ich freue mich also natürlich darauf und wir werden uns sehr bald wieder unterhalten. Nadina, vielen Dank.

[00:39:02] Nadina Galle: Danke, Jackie.