S4, E1: Den Weg zu CO2-freiem Zement ebnen mit Ryan Gilliam von Fortera

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Jackie De Burca hier für Konstruktive Stimmen. Und ich freue mich riesig, die vierte Staffel von Constructive Voices mit einem großartigen Gast zu beginnen, der tatsächlich auf der von Time erstellten Liste der 100 wichtigsten Klimaschützer für 2024 stand.

Jetzt werden Sie eine ganze Menge von Ryan Gilliam lernen. Ryan ist CEO und Mitbegründer von Forterra. Wie Sie wahrscheinlich wissen, ist die Zementproduktion tatsächlich für rund 8 % aller weltweiten Emissionen verantwortlich. Es ist eine wirklich hartnäckige Branche, was die Dekarbonisierung angeht, weil sie natürlich so energieintensiv ist.

Jetzt werde ich mit Ryan chatten. Ich freue mich, dass er hier ist. Vielen Dank, dass Sie sich die Zeit genommen haben.

[00:00:57] Ryan Gilliam: Großartig. Vielen Dank, dass ich hier sein darf. Ja, mein Name ist Ryan Gilliam und nur ein bisschen Hintergrundwissen. Ich sage immer, ich bin im Herzen ein Techniker. Ich habe meinen Bachelor und meinen Doktor in Werkstofftechnik gemacht und habe meine gesamte Karriere im Bereich Nachhaltigkeit verbracht und mehrere Unternehmen gegründet, die sich alle darauf konzentrieren, alte Industrien zu untersuchen, in denen die Technologien vor CO2 entwickelt wurden und Energieeffizienz und solche Dinge waren wirklich ein Schwerpunkt. Und so ist es, zu wissen, was wir jetzt wissen, wie können wir am besten Design diese Technologien besser für die -Umgebung eingesetzt werden?

[00:01:35] Jackie De Burca: Sind Sie also jemand, der gerne von seiner Arbeit träumt?

[00:01:38] Ryan Gilliam: Das ist ja leider zu viel.

Es gibt viele Nächte voller Träume und schlafloser Nächte, in denen man ständig über das nächste Ding nachdenkt oder darüber, wie man Probleme löst. Ich denke, das Schwierigste an der Entwicklung einer neuen Technologie ist, dass man unglaublich viele Dinge durchgehen muss, um wirklich alles herauszufinden. Und deshalb ist es schwer, sich nicht ständig über all diese Details den Kopf zu zerbrechen.

[00:02:03] Jackie De Burca: Ja, das verstehe ich vollkommen, Ryan. Kommen wir also zu Ihrem Hintergrund und was Sie dazu bewogen hat, bei Forterra einzusteigen.

[00:02:10] Ryan Gilliam: Ja, Forterra hat tatsächlich eine lange, interessante Geschichte.

Nachdem ich meine Promotion abgeschlossen hatte, wurde ich zu einem Vorstellungsgespräch bei einer Firma namens Calera in Kalifornien eingeladen. Und es war wirklich eine der ersten CO2-zu-Zement-Firmen, ein Unternehmen, das sich darauf konzentrierte, das CO2-Problem zu lösen, und vielleicht nur als Hintergrund. Zement ist der Klebstoff, der in Beton steckt, und Beton ist nach Wasser das am zweithäufigsten verbrauchte Gut auf der Erde und verursacht über 2 % der weltweiten CO8-Emissionen. Diese Firma hatte also wirklich eine großartige Art, das Problem zu betrachten, und sie orientierten sich an hundertprozentig Natur. So wie die Natur ihre Bausteine ​​formt. Wenn man sich ansieht, wie Korallenriffe bilden und Schalen bilden, absorbieren Sie CO2, stellen Sie eine reaktive Form dieser Karbonate her, die tatsächlich diese zementierenden Eigenschaften verleiht, um Korallenriffe zu bilden. Und diese Firma, Calera, hat wirklich herausgefunden, wie man das CO2 nimmt, diese Technologie oder dieses Konzept, das in der Natur existiert und normalerweise nur für den Bruchteil einer Sekunde wirkt, aber es auf industrielle Weise macht. Und das ist also die Firma, in der ich meine Welt in der Startup-Welt ursprünglich gegründet habe, und es war technisch gesehen ein unglaublich erfolgreiches Unternehmen, leider dachten in Cleantech 1.0 alle, dass die Leute für CO2 bezahlen würden und das die Akzeptanz vorantreiben würde. Es war also nicht wirklich in der Wirtschaft verwurzelt. Und so übernahm ich diese Firma, wechselte in einen anderen Sektor und stellte das CO2-zu-Zement-Geschäft vor einigen Jahren ein, 2014, 2015. Und dann schnell vorwärts mit Forterra. Was wir schließlich herausgefunden haben, und das war wirklich das Ergebnis unserer Erfahrungen mit einigen anderen Unternehmen, an denen wir teilgenommen haben, ist, dass, wenn Sie eine sinnvolle Einfluss auf Im Bereich Nachhaltigkeit bedeutet das, dass man Skaleneffekte erzielen muss. Das ist ein riesiges Problem. Bei Dingen wie Zement handelt es sich um wirklich große Anlagen, die über eine Million Tonnen pro Jahr produzieren. Um eine Technologie erfolgreich zu machen, muss man sie skalieren können, sie wirtschaftlich wettbewerbsfähig machen. Und so haben wir herausgefunden, dass wir die Technologie, die wir in den klaren Tagen entwickelt hatten, in denen wir 100,000 Stunden in Forschung und Entwicklung investiert hatten, 100 Patente besaßen, die Technologie fünf Jahre lang erprobten und das Produkt in realen Anwendungen einsetzen konnten. Wir konnten diese Technologie, die wir bereits erprobt hatten, nun auf eine Weise nutzen, die tatsächlich in die bestehenden Zementindustrien passte. Ökosystem. Sie wissen also, unsere These bei Forterra ist, dass wir dieselben Rohstoffe verwenden, die es bereits in jedem Zementwerk gibt, und dass wir so viel wie möglich von der Infrastruktur vom Steinbruch bis zum Ofen nutzen. Das ist bereits vorhanden. Es gibt eine Billion Dollar an Infrastruktur, die bereits vorhanden ist, indem wir ein Produkt herstellen, das den bestehenden Vorschriften entspricht.

Und ja, wir glauben, dass sich die Vorschriften mit der Zeit ändern werden, aber dass es einige Zeit dauern wird, bis sie umgesetzt sind. Es ist eine risikoscheue Branche, und das zu Recht. Und dabei haben wir gelernt, dass wir dann die Wirtschaftlichkeit steigern und mit Zement konkurrieren können. Und das hat uns dazu veranlasst, Forterra zu gründen, oder ich selbst. Gemeinsam mit unserem wissenschaftlichen Leiter haben wir Forterra gegründet. Im Jahr 2019 haben wir unser erstes Labor eröffnet, ungefähr eine Woche vor COVID. Also ein großartiges Timing für ein Unternehmen, ein fantastisches Timing.

Aber weil wir diese Geschichte hinter uns hatten und eine Technologie nutzen konnten, an deren Entwicklung wir bereits so viele Jahre gearbeitet hatten, konnten wir Forterra gründen und diesen neuen Geschäftsansatz verfolgen, der wiederum die Zementwelt ergänzte und Zementunternehmen die Möglichkeit gab, unsere Technologie neben ihren Anlagen zu integrieren und wirklich zur Lösung des CO2-Problems beizutragen. So konnten wir sehr schnell wachsen. So gingen wir direkt von der Unternehmensgründung zu unserer ersten Partnerschaft über. Wir haben gerade … Anfang dieses Jahres haben wir unsere erste kommerzielle, kleine kommerzielle Anlage in Kalifornien eröffnet. Wir bringen jetzt Produkte auf den Markt und verfügen jetzt über eine beträchtliche Pipeline kommerzieller Anlagen, die … in Arbeit sind. So konnten wir von der Unternehmensgründung zu einer für eine neue Technologie unglaublich schnellen Skalierung übergehen.

[00:06:18] Jackie De Burca: Das ist aus Ihrer Sicht natürlich ausgezeichnet. Forterra ist bekannt für seinen innovativen Ansatz zur Reduzierung der Kohlenstoffemissionen bei der Zementproduktion, wie Sie uns ziemlich genau erklärt haben. Können Sie jedoch genauer erklären, wie die Technologie funktioniert?

[00:06:32] Ryan Gilliam: Ja, absolut. Und der traditionelle Zement. Ich meine, der Hauptrohstoff für traditionellen Zement ist Kalkstein, also Kalziumkarbonat. Das sind etwa 80 % des Rohstoffs für einen traditionellen Zementofen. Da es den Großteil des Rohstoffs ausmacht, befindet sich praktisch jedes Zementwerk bereits in einem Kalksteinbruch. Wir nehmen also denselben Kalkstein als Rohstoff und verarbeiten ihn trotzdem im Ofen. Dabei besteht Kalkstein zu etwa 44 % aus CO2, und das ist eigentlich der Grund, warum Zement so CO2-intensiv ist, weil diese 44 % CO2 durch Emissionen verloren gehen. Und dann haben Sie auch noch Kohlenwasserstoffbrennstoffe verwendet, um ihn zu erhitzen, was zusätzliche Emissionen verursacht. In unserem Fall geben wir also immer noch denselben Kalkstein in den Ofen, aber dann fangen wir das CO2 und den Kalk, der aus dem Ofen kommt, in unserem chemischen Prozess auf und kombinieren diese wieder. Und wenn wir das unter den richtigen Bedingungen tun, können wir tatsächlich eine reaktive Form von Kalkstein herstellen. Ich mache einen Scherz, das klingt ein bisschen komisch. Wir nehmen Kalkstein und verwandeln ihn wieder in Kalkstein, aber wir gehen von einem inerten Gestein ohne Zementierungseigenschaften zu einer Form von Kalkstein über, die tatsächlich zementartig ist. Es ist dieselbe Form von Kalkstein, die in der Natur Korallenriffe und Muscheln bildet. Wenn wir den Prozess unter den richtigen Bedingungen durchführen, können wir dieses hochentwickelte Kalksteinpartikel erhalten, das bei Zugabe von Wasser zu Zement reagiert.

[00:08:02] Jackie De Burca: Das ist natürlich ein faszinierender Prozess. Wenn Sie das also einem neuen Käufer verkaufen würden, was würden Sie sagen? Wie unterscheidet sich Forterra-Zement hinsichtlich Leistung und Kosten von herkömmlichen Produkten?

[00:08:17] Ryan Gilliam: Ja, und das ist eine ziemlich tiefgründige Frage, also werde ich ein wenig auf die These dazu und auch auf die Produkte selbst eingehen. Ich habe bereits erwähnt, dass dies eine sehr risikoscheue Branche ist, und das zu Recht. Richtig. Wir setzen Beton für Anwendungen ein, die unter Belastung stehen. Die Herausforderung dabei besteht darin, ein neues Material auf den Markt zu bringen. Es wird einige Zeit dauern, bis die Leute mit dem Material vertraut sind. Der Vorteil, den wir bei Forterra haben, ist, dass wir unser Material dank dieses ursprünglichen Unternehmens seit 15 Jahren in realen Projekten einsetzen. Wir wissen also, dass unser Material der Zeit standhält. Aber die ersten Produkte, die wir anstreben, und das ist dieses Projekt, sind das, was sie einen teilweisen Zementersatz oder ein ergänzendes zementartiges Material nennen, bei dem wir nur einen Teil des traditionellen Portlandzements ersetzen. Und jetzt ist dies gemäß den bestehenden Vorschriften zulässig. Es ist von Land zu Land unterschiedlich, welche Menge zulässig ist. Aber das ermöglicht es uns, mit einem Partner eine Mischung mit unserem Material gemäß den bestehenden Vorschriften herzustellen, sodass sie es jetzt auf den Markt bringen und einen Einfluss auf den CO2-Ausstoß haben können. Wir haben auch die Möglichkeit, irgendwann zu 100 % auf unser Produkt und zu 100 % auf unser Produkt umzusteigen.

Es gibt jetzt wirklich einen Weg den ganzen Weg zu einem Netto-Null CO2-Zement. Und obwohl wir die bestehenden leistungsbezogenen Vorschriften einhalten können, wird das nicht in allen Regionen der Welt normalerweise übernommen und verwendet. Und es wird einige Zeit dauern, bis sich die Leute mit dem 100-%-Produkt wohlfühlen und es aus einer tatsächlichen Leistungsperspektive annehmen. Und da kommen auch einige Unterschiede ins Spiel. Wenn wir es als Mischung herstellen, tun wir das immer mit Absicht, und das ist einer unserer Grundwerte des Unternehmens: an den Kunden denken. Und so haben wir viel Arbeit investiert, um sowohl Kundenmaterial mit unserem Produkt als Mischung zu testen, als auch unser Produkt für sie zum Testen bereitzustellen. Und was in diesem Bereich sehr klar ist, ist, dass verbesserte Eigenschaften oder Leistung nicht unbedingt ein Vorteil sind. Und der Grund dafür ist, dass es sich in einem herkömmlichen Zementwerk um sehr große Anlagen handelt, über Millionen Tonnen pro Jahr. Dieser Zement wird dann in eine Beton- oder Transportmischung gegeben, was viel kleinere Anlagen sind, und von dort geht er dann zum Auftragnehmer. Man möchte also nicht ein neues Material auf den Markt bringen müssen, selbst wenn es eine verbesserte Leistung aufweist, und dann jeden Auftragnehmer in seiner Verwendung neu schulen müssen. Wenn es also um Mischungen geht, haben wir uns immer darauf konzentriert, sicherzustellen, dass wir mindestens die gleiche Festigkeitsentwicklung, die gleiche Abbindezeit und die gleiche Verarbeitbarkeit erreichen wie herkömmlicher Portlandzement in einer Betonmischung. Und das ist wirklich das Mindestmaß, das wir anstreben. Bis zu einem gewissen Grad sollte der Auftragnehmer, sofern er nicht weiß, dass es sich um ein anderes Material handelt, dies bei der tatsächlichen Arbeit damit nicht bemerken.

[00:11:09] Jackie De Burca: Das ist, wissen Sie, aus der Perspektive des Produkts ist das natürlich ein wirklich großes Verkaufsargument.

[00:11:15] Ryan Gilliam: Ja, und ich denke, das liegt wiederum daran, dass wir von den Kunden lernen, was sie wirklich suchen. Wenn wir unser Produkt zu 100 % selbst herstellen, können wir viel schneller an Stärke gewinnen. Und so können wir, denke ich, Spezialprodukte herstellen, die auf großes Interesse stoßen. Und das wird eine Reise sein, die wir mit den Kunden durchmachen müssen.

[00:11:33] Jackie De Burca: Also. Ja, das ist eine wirklich interessante Antwort. Und ich frage mich auch, wie es mit den Kosten aussieht. Natürlich ist das, ob es uns gefällt oder nicht, ein wichtiger Faktor.

[00:11:43] Ryan Gilliam: Bei weitem der wichtigste Faktor. Also, ich hätte mit Ihrer Frage hier anfangen sollen.

Was die Kosten angeht, denke ich, dass es im Allgemeinen viele verschiedene Ideen im Bereich Cleantech gibt, bei denen man verschiedene Anreize bekommen kann, um die Einführung voranzutreiben. Man kann grüne Prämien bekommen. Grundsätzlich ist unsere Ansicht bei Forterra, dass grüne Prämien oder Anreize bei der frühen Einführung helfen, genau wie bei Wind- und Solarenergie und Elektrofahrzeuge, wenn man nicht über eine eigenständige, wettbewerbsfähige Wirtschaftlichkeit verfügt, ohne diese grünen Prämien, wird es unserer Meinung nach für Unternehmen sehr schwierig sein, eine Million Tonnen oder mehr pro Jahr an Produkten einzuführen. Unser Vorteil ist, dass wir bei der Durchführung unseres Prozesses 44 % des Gewichts an CO2, das normalerweise als Produkt verloren geht, zurückgewinnen und unsere Materialkosten tatsächlich mit denen von herkömmlichem Portlandzement konkurrieren können. Unser Ziel ist es also, zu den gleichen Kosten wie herkömmlicher Zement auf den Markt zu kommen.

[00:12:45] Jackie De Burca: Okay. Das ist natürlich ausgezeichnet und oft für ein neues, umweltfreundlicheres Material oder eine frühere Energiequelle. Das ist auch ungewöhnlich.

[00:12:53] Ryan Gilliam: Ja, absolut. Und ich sollte sagen, wir haben Fälle gesehen, in denen es Möglichkeiten für Getreideprämien gibt, offensichtlich gibt es eine Möglichkeit, CO2 auf dem freiwilligen Ausgleichsmarkt zu verkaufen. Das sind Dinge, die es für den Kunden attraktiv machen, frühzeitig einzuführen. Und deshalb denke ich, dass diese Dinge notwendig sind. Und es ist großartig, dass es solche Möglichkeiten gibt, um eine frühzeitige Einführung zu unterstützen. Aber wenn man erst einmal ein paar kommerzielle Anlagen hinter sich hat, sind die CO2-Mengen, die Materialmengen, so groß, dass man weit über einen Premium-Markt hinaus ist. Und deshalb haben wir uns wieder darauf konzentriert, Kostenwettbewerbsfähigkeit mit herkömmlichem Zement zu erreichen.

[00:13:33] Jackie De Burca: Okay, fantastisch. Wie die meisten Leute wissen, trägt die Zementproduktion enorm zu den globalen Kohlenstoffemissionen bei. Wie viel Einfluss kann terroristische Technologie auf die Reduzierung dieser Emissionen haben?

[00:13:46] Ryan Gilliam: Ich meine, die Mission unseres Unternehmens, die tatsächlich an der ganzen Wand vor meinem Büro steht, um sicherzustellen, dass ich jeden Tag daran arbeite, ist es, den Weg zu CO2-freiem Zement zu ebnen. Und wenn wir unser Produkt zu 100 % CO80-frei machen, sind die CO2-Emissionen pro Tonne um etwa XNUMX % geringer, selbst wenn wir im Ofen immer noch Kohlenwasserstoffbrennstoffe verwenden. Und dann, wenn wir es schaffen, grüne Energie Wenn es weit genug verbreitet und kosteneffizient genug ist, können wir grüne Energie in unseren Prozess integrieren und Zement mit null CO0-Emissionen herstellen. Unser Ziel ist es also, diese Technologie so weit wie möglich einzuführen. Ich denke, dass die verschiedenen Regionen der Welt und die Art und Weise, wie Zement hergestellt wird, sowie die Kosten der Zementherstellung unterschiedliche Herausforderungen darstellen, wenn wir diese verschiedenen Märkte betrachten. Aber wir arbeiten bereits aktiv mit Partnern in Nordamerika, Europa und Asien zusammen. Es geht also wirklich darum, die richtige These zu finden, um das Geschäft zu starten und die Technologie in jede Region zu bringen.

[00:14:44] Jackie De Burca: Sie haben Europa erwähnt. Offensichtlich haben wir viele Zuhörer sowohl in Europa als auch in den USA. Mit welchen Ländern sind Sie derzeit in Kontakt?

[00:14:52] Ryan Gilliam: Wir haben vor ein paar Jahren ein Büro eröffnet in Frankreich und wir haben jetzt einige Mitarbeiter speziell in Frankreich, die sich wirklich darauf konzentrieren, verschiedene Möglichkeiten in ganz Europa zu prüfen. Ich würde sagen, wissen Sie, bisher waren vor allem westeuropäische Länder beteiligt, und viele der großen Zementunternehmen haben dort ihren Sitz. Wenn Sie sich also die multinationalen Unternehmen ansehen, haben viele von ihnen ihren Sitz außerhalb Europas. Wir sind also an mehreren Orten aktiv engagiert. Wir haben eine Absichtserklärung mit einem Partner für den Erstanwender eines reinen Produkts aus Belgien. Und wir haben dort also ziemlich viele verschiedene Regionen im Blick.

[00:15:33] Jackie De Burca: Und was ist mit Großbritannien? Ich weiß, dass das natürlich nicht zur EU gehört, aber engagieren Sie sich derzeit in Großbritannien?

[00:15:40] Ryan Gilliam: Ja, ich meine, also noch einmal, wenn wir sagen, wir denken an den Kunden, dann war es immer unser Ziel, unser Material so weit wie möglich zu verbreiten, um zu verstehen, wie die Leute es betrachten werden. Es gibt also mehrere Unternehmen aus. Aus Großbritannien haben uns jetzt entweder Material zum Testen geschickt oder wir haben Material geschickt, und so sind wir in diesen Diskussionen.

[00:15:57] Jackie De Burca: Fantastisch. Okay, das ist wirklich interessant, denn ein beträchtlicher Anteil unseres Publikums lebt in Großbritannien, also ist das wirklich relevant. Welche Rolle wird Terra Ihrer Meinung nach in der breiteren Bewegung hin zu Ryan spielen? nachhaltige Konstruktion und die grünes Gebäude?

[00:16:13] Ryan Gilliam: Ich denke, was für mich interessant ist, ist, dass es viele Leute gibt, die denken, dass diese Branchen sich nicht ändern wollen.

Ich weiß nicht, ob das wirklich der Fall ist. Wir haben viel Engagement von Zementunternehmen und Transportbetonunternehmen erfahren, und ich denke, es liegt eher daran, dass sie offen für Veränderungen sind, sofern es für sie wirtschaftlich ist und sie weiterhin Geschäfte machen können. Daher würde ich sagen, dass die Tatsache, dass wir einen wirtschaftlichen Weg haben, bei uns gut ankommt. Die Tatsache, dass wir anbaubar sind, was bedeutet, dass wir unsere Anlagen neben ihren bestehenden Anlagen errichten können. Sie müssen ihre Anlagen nicht schließen, damit wir sie integrieren können, sodass sie weiterarbeiten, weiterhin Material auf den Markt bringen und weiterhin ihre Kunden bedienen können, denen sie Verpflichtungen gegenüber haben. Wir können dann unsere Anlage neben ihnen ausbauen und dann unser Material nach und nach einmischen. Aus all diesen Gründen haben wir wirklich den Wunsch gesehen, die Technologie einzuführen, und wir haben auch auf der Transportbetonseite und der Architektenseite den Wunsch gesehen, eine Reihe verschiedener Mischungen unseres Produkts zu testen, um zu versuchen, eine höhere CO2-Reduktion zu erreichen. Ich meine, viele unserer Erkenntnisse in letzter Zeit haben wir tatsächlich von den Partnern gewonnen, die unser Material getestet und uns verschiedene Mischungsdesigns gezeigt haben, von denen sie denken, dass sie für ihre Kunden von Vorteil wären. Ich denke also, wissen Sie, während wir weiter kommerzialisieren und mehr Anlagen bauen, wird diese Rückkopplungsschleife, die Zusammenarbeit mit den Betonfertigteilgruppen, die Zusammenarbeit mit den Architekten einfach weiterhin mehr Möglichkeiten aufzeigen, wo das Material verwendet werden kann, was uns natürlich weiterhelfen wird.

[00:17:43] Jackie De Burca: Adoption, haben Sie interessante Anekdoten über diesen Prozess und einige der Leute, mit denen Sie zu tun hatten? Sie müssen einige interessante Geschichten haben.

[00:17:51] Ryan Gilliam: Es gibt immer interessante Geschichten, wenn man auf den Markt geht. Ich habe am Anfang scherzhaft gesagt, dass wir Kalkstein nehmen und ihn in Kalkstein verwandeln. Sie können sich also vorstellen, dass es für die Leute manchmal eine große Herausforderung ist, wirklich zu sehen und zu verstehen, was wir tun und warum es sich von anderen unterscheidet. Das ist eine alte Branche, in der der traditionelle Portlandzement seit Hunderten von Jahren hergestellt wird. Die Idee, etwas wirklich Neues einzuführen, das sie noch nie gesehen haben, kann die Leute manchmal verwirren. Und wir umgehen das am besten, indem wir während des Meetings 100 Produkte nehmen, sie mischen und ihnen zeigen, wie sie sich während des Meetings als Zement aushärten, was normalerweise alle über diese Hürde hinwegbringt. Aber ja, es ist, es ist, es ist nicht einfach, es den Technikern von Anfang an zu verkaufen.

[00:18:47] Jackie De Burca: Okay, das kann ich jetzt verstehen. Welche Auswirkungen werden Ihre Produkte Ihrer Meinung nach im Laufe ihres Lebenszyklus auf die Umwelt haben? Ich weiß, Sie sprechen von Mischungen und 100%-Produkten, also ist da eine große Bandbreite vorhanden, aber was wären Ihre Prognosen im Allgemeinen?

[00:19:03] Ryan Gilliam: Unser Ziel ist es, ein 100%iges Produkt auf den Markt zu bringen. Und das auch mit Kohlenwasserstoff-Rohstoffen. Ich denke, das ist in absehbarer Zukunft Realität, allein schon wegen der Kostenwettbewerbsfähigkeit und der Tatsache, dass erneuerbare Energien nicht rund um die Uhr verfügbar sind und diese für diese Großanlagen wirtschaftlich sind.

Damit haben wir 80 % weniger CO2, 70 bis 80 % weniger CO2 pro Tonne. Und das ist wirklich unser Ziel. Ich meine, wir haben jetzt mehr als 25 kommerzielle Anlagen in Planung und arbeiten an endgültigen Vereinbarungen dazu. Für uns geht es also darum, so viele dieser Anlagen wie möglich zu erreichen, um den CO2-Ausstoß in der Umgebung zu reduzieren. Das Schwierige daran ist, dass Zement eine so große Industrie ist. Wenn wir jetzt von 45 Milliarden Tonnen pro Jahr sprechen, gibt es Prognosen, dass es bis 7 auf 2050 Milliarden Tonnen ansteigen wird. Das ist einfach eine so riesige, riesige Herausforderung, und es ist wahrscheinlich erwähnenswert, dass es viele Leute gibt, die sagen, warum ersetzen wir Zement, Beton nicht einfach durch andere Baustoffe die umweltfreundlicher sind? Wenn man sich das Ganze auf Tonne-zu-Tonne-Basis ansieht, ist Beton zwar sehr CO2-intensiv, aber tatsächlich eines der Produkte mit dem geringsten CO2-Ausstoß pro Tonne. Der Grund, warum er nur 8 % der weltweiten CO2-Emissionen ausmacht, liegt daran, wie viel davon tatsächlich produziert wird. Im Vergleich zu anderen Baumaterialien ist Beton also tatsächlich eines der umweltfreundlicheren Baumaterialien. Und er hält über lange Zeiträume. Ich meine, man kann das Ganze sehen gebaute UmweltDie gebaute Welt um uns herum besteht aus Zement und Beton. Wir sehen also keine Veränderung. Wir glauben, dass Beton das ist, was unsere Zivilisation ausmacht. Und so hoffen wir einfach, dass wir auf unserem Weg eine erhebliche Menge an CO2 einsparen können.

[00:20:52] Jackie De Burca: Einige der letzten Interviews, die ich geführt habe, von denen einige ausgestrahlt wurden und einige im November ausgestrahlt werden, handeln sehr viel von unserer Rolle in der Natur und davon, wie urban und peri. Städtische Gebiete müssen jetzt ein Element von umbauen. Was denken Sie darüber?

[00:21:12] Ryan Gilliam: Das ist eine wirklich interessante Frage. Ich denke, aus persönlicher Sicht. Ja, ich denke, dass es immer gut ist, Natur um sich zu haben. Ich denke, das ergibt aus persönlicher Sicht absolut Sinn. Ich würde gerne glauben, dass die Art und Weise, wie wir Zementbeton herstellen, weil es besser für die Umwelt ist, weil es tatsächlich weniger Steinbrüche pro Tonne Produkt erfordert, auch in dieser Hinsicht bedeutende Auswirkungen hat. Aber ja, ich meine, ich lebe nicht in einer Stadt Zentrum für, aus diesem Grund, weil, weil ich etwas Natur um mich herum haben möchte.

[00:21:51] Jackie De Burca: Ja, absolut. Faszinierende Gespräche mit einem niederländisch-kanadischen Autor die ziemlich bekannt ist, Nadine Khora. Und es gibt sogar eine App, von der Sie vielleicht schon gehört haben, sie heißt Nature Dose. Aber wenn Sie wie ich sind und bereits freiwillig an einem Ort leben, an dem es viel Natur gibt, müssen Sie das wahrscheinlich nicht nutzen. Aber Sie, wissen Sie, ich schätze, aus geschäftlicher Sicht versuchen Sie, die beiden Dinge zu vereinen und wie die Zukunft aussieht, wissen Sie.

[00:22:17] Ryan Gilliam: Auf jeden Fall. Ich meine, in allen Fällen geht es darum, ein neues Geschäft aufzubauen. Es gibt immer zwei konkurrierende Schwerpunkte, nicht wahr? Es geht darum, es profitabel zu machen, damit man das Geschäft weiter ausbauen kann. Aber gleichzeitig dreht sich unser Auftrag letztendlich um Nachhaltigkeit, also müssen wir das richtig machen.

[00:22:38] Jackie De Burca: Ja, es gibt viele Herausforderungen in der Zeit, in der wir leben, und das kann alles gleichzeitig sehr interessant machen. Es war offensichtlich eine Herausforderung. Um auf die Antwort zurückzukommen, Ryan. Ich meine, ich fand Ihre Geschichte über das Gießen von Zement während der Besprechung toll, wissen Sie, für 100 % Ihres Produkts.

Wie war die Resonanz? Sie sind ja in verschiedenen Ländern und haben mit unterschiedlichen Unternehmen, Architekten, Fertigbetonherstellern und so weiter zu tun. Wie war die Resonanz Ihrer potenziellen Partner im Allgemeinen?

[00:23:11] Ryan Gilliam: Ich würde also sagen, dass es wirklich positiv ist, dass die Leute es testen wollen. Möchten Sie über die nächsten Schritte sprechen? Ich würde sagen, das Schwierige an einer neuen Technologie ist immer, und ich sage, jeder will der Erste oder Zweite sein. Diese Unternehmen sind im Moment nicht dazu verpflichtet, größtenteils nicht dazu verpflichtet, etwas zu ändern. Sie haben alle Verpflichtungen eingegangen, bis 2050 einen Netto-CO2-Ausstoß von null zu erreichen. Deshalb sind sie offensichtlich daran interessiert, sich das anzuschauen. Aber dieser zusätzliche Anstoß, sie von der Suche und dem Interesse, damit zu arbeiten, zu einem Early Adopter zu machen, ist für Unternehmen immer ein schwieriger Schritt. Und deshalb haben wir bei vielen unserer Kundengewinnungsaktivitäten herausgefunden, wie wir bestimmte technische Schwachstellen oder andere Probleme für sie lösen oder dies in Regionen tun können, in denen wir genügend Anreize schaffen können, um ihnen eine wirtschaftlich überzeugende Begründung dafür zu liefern, warum sie ein Early Adopter sein sollten. Und deshalb nennt man es bei neuen Technologien das erste Tal des Todes. Aber es geht darum, diese ersten Anlagen zu überstehen, wenn man von kleineren Mitteln für Forschung und Entwicklung zu Dutzenden, Hunderten Millionen Dollar für den Bau von Anlagen übergeht. Das ist der Punkt, an dem viele dieser Technologien leider scheitern, weil man kreativ sein muss, um die Geschäftslösung zu entwickeln und die ersten Anwender zum Handeln zu bewegen.

[00:24:40] Jackie De Burca: Ja, es ist definitiv eine knifflige Angelegenheit, da es sich um ein neues Produkt, eine neue Dienstleistung oder Technologie handelt. Gab es bei all dem bestimmte Märkte oder Bereiche, in denen Sie Ihrer bisherigen Erfahrung nach das größte Potenzial gesehen haben?

[00:24:57] Ryan Gilliam: Ja, ich meine definitiv die Vereinigten Staaten und Kanada wegen der Umweltanreize, die es gibt, wie die Steueranreize rund um CO2 und den freiwilligen Ausgleichsmarkt und die Möglichkeit, Geld für die Kapitalkosten zu bekommen. Auch wenn unsere Technologie also funktioniert und die Wirtschaftlichkeit auch ohne Ökobilanz wettbewerbsfähig sein kann, machen diese Anreize es wirtschaftlich attraktiv genug, dass Unternehmen bereit sind, die ersten Entwicklungen dieser Art durchzuführen, wo es natürlich mehr Risiken gibt. Und deshalb haben wir uns auf diese Regionen konzentriert, wegen dieser Anreize und weil es einen klaren Weg für die Unternehmen gibt. Und deshalb haben wir eine beträchtliche Anzahl von Absichtserklärungen unterzeichnet und sind jetzt in endgültigen Vereinbarungen mit einer Reihe von Anlagen. Ich denke, Europa bietet wirklich interessante Möglichkeiten und es steht viel Geld für Nachhaltigkeit zur Verfügung. Um ehrlich zu sein, ist es noch eine Arbeit, herauszufinden, wie man das genau freisetzt, um die ersten Anwender zu gewinnen. Und was Nord- und Südostasien betrifft, so machen sie 60 % der weltweiten Zementproduktion aus. Wenn Sie also einen bedeutenden Einfluss auf den CO2-Ausstoß haben möchten, müssen Sie als Unternehmen letztendlich dabei sein. Die Anreize der Regierung gibt es nicht. Aber es war interessant, mit diesen Unternehmen zusammenzuarbeiten. Ich denke, sie haben unterschiedliche Triebkräfte, unterschiedliche Sichtweisen auf das Geschäft, unterschiedliche Wege, die Kapitalkosten zu senken, um wettbewerbsfähiger zu sein. Das hat dazu geführt, dass sie auch wirklich daran interessiert sind, Early Adopters zu sein. Vieles davon läuft also immer darauf hinaus, dass man wirklich versucht, aus Sicht der Kunden zu verstehen, was sie wirklich dazu antreibt, ein Early Adopter zu sein. Und ich denke, es ist von Region zu Region unterschiedlich, entweder aufgrund der Anreize oder weil die Geschäftsmodelle in diesen Regionen funktionieren.

[00:26:41] Jackie De Burca: Sicher, ja. Es klingt wieder wie eine ziemlich herausfordernde Situation für Sie und Ihr Team, denn Sie wissen, dass alle drei geografischen Gebiete, die Sie gerade beschrieben haben, ziemlich unterschiedlich sind, nicht wahr?

[00:26:54] Ryan Gilliam: Absolut. Ich meine, es ist anders als das Geschäft. Es ist anders, wie man hochskaliert, und die Wirtschaftlichkeit ist anders, es gibt unterschiedliche Vorschriften für das Produkt. Ich meine, es ist eine große Herausforderung, das herauszufinden, aber es ist definitiv eine Herausforderung, wenn man sich mehrere Regionen ansieht. Und deshalb haben wir uns bei einigen dieser ersten Anlagen auf Nordamerika konzentriert, weil wir einen klaren Weg gefunden haben, der funktioniert. Aber wir arbeiten auch aktiv in diesen anderen Regionen, um diesen Weg ebenfalls zu beschreiten.

[00:27:28] Jackie De Burca: Fantastisch. Welche strategischen Partnerschaften haben Sie gebildet, um Ihre Mission zu beschleunigen?

[00:27:35] Ryan Gilliam: Es ist interessant, wir haben strategische Partnerschaften auf der Produktseite und schauen uns Dinge wie Zusatzstoffe an. Es wurde öffentlich bekannt gegeben, dass San Gobain, ein europäisches Unternehmen, in uns investiert hat und sie sind einer der weltweit führenden Hersteller von Zusatzstoffen für Zementbeton. Im Grunde also Zusatzstoffe, die helfen können, bestimmte Leistungsmerkmale zu erzielen. Wir haben also großartige strategische Partnerschaften wie diese, bei denen es wirklich darum geht, Zusatzstoffe und ähnliches zu bekommen, die auf unser Produkt zugeschnitten sind, um eine bessere Leistung oder verschiedene Arten von Leistung für den Kunden zu erzielen. Aber was die eigentlichen Anlagen selbst angeht, würde ich sagen, dass dies auch eine interessante Entdeckungsreise war. Wir haben uns zunächst hauptsächlich mit einem eher traditionellen Projektfinanzierungsmodell beschäftigt, bei dem wir den Partnern – und das hatten wir von ihnen gehört – sagten, dass sie keine Kapitalkosten aufbringen wollen, aber wir würden die Anlage bauen, wir würden das Kapital bereitstellen und sie würden mehr Kapazität in ihrer Anlage erreichen, weniger CO2 pro Tonne aus der Anlage. Sie erzielen immer noch eine Marge. Und wir könnten das erreichen, indem wir einen langfristigen Abnahmevertrag mit ihnen abschließen, um die Projektfinanzierung zu sichern. Die Herausforderung dabei besteht darin, dass Abnahmeverträge in der Zementbetonwelt eigentlich überhaupt nicht üblich sind. Es geht also darum, die Leute damit vertraut zu machen. Aber im Laufe der Zeit, als die Leute unser Material getestet haben und sich damit wohler fühlten, haben wir jetzt eine Mischung aus Modellen, bei der es immer noch dieses Projektfinanzierungsmodell gibt, bei dem wir Kapital einbringen, aber wir haben jetzt auch Zementpartner, die mit dem Produkt und der Gelegenheit vertraut sind und die das Kapital selbst aufbringen wollen. Es handelt sich also eher um ein Lizenzmodell und alles dazwischen. Wir haben einen Partner, der die Hälfte des Kapitals für jede Anlage beisteuern möchte. Es gibt also eine ziemlich große Bandbreite verschiedener Geschäftsmodelle, wie man Kunden dazu bringt, das Material anzunehmen und zu verwenden. Und ich denke, das ist vielleicht der Vorteil unserer Struktur, denn wir können all diese Modelle wirklich zum Laufen bringen, denn für uns geht es letzten Endes darum, die Technologie so weit wie möglich einzuführen und den CO2-Ausstoß so weit wie möglich zu reduzieren.

[00:29:47] Jackie De Burca: Ausgezeichnet. Und jetzt schauen Sie mal nach vorn, Ryan. Was sind Ihrer Meinung nach die nächsten großen Schritte für Forterra in den kommenden Jahren?

[00:29:53] Ryan Gilliam: Es geht um die Umsetzung. Jetzt, wo unser erstes Werk online ist, das Produkt auf den Markt kommt, wir eine Pipeline von Kunden und Projekten haben, geht es wirklich um die Umsetzung. Und ich denke, wenn man von einem technologieorientierten Unternehmen, das wirklich eine neue Technologie entwickelt und stark auf Forschung und Entwicklung setzt, zu mehr Projektmanagement und Kapitalbeschaffung übergeht, braucht man eine weitere Kerngruppe von Leuten, die man einbeziehen und integrieren muss. Wir haben also gute Arbeit geleistet, diese Teams wirklich aufzubauen, und jetzt geht es wirklich darum, sicherzustellen, dass wir die Zeitpläne und Budgets einhalten können, um Projekte voranzutreiben.

[00:30:40] Jackie De Burca: Ja, ich meine, es passiert so viel. Es ist wirklich aufregend. Als Leiter eines Unternehmens, das an der Spitze nachhaltiger Technologien steht, muss es natürlich Aspekte Ihrer Arbeit geben, die Sie wirklich inspirieren. Welche sind das?

[00:30:55] Ryan Gilliam: Ich meine, ich denke, ich habe das am Anfang schon erwähnt, aber das Schwierigste daran, wenn man versucht, eine neue Technologie auf den Markt zu bringen, ist einfach das Unglaubliche. Jeden Tag kommt etwas Neues, das man nicht unbedingt erwartet hat. Und für mich ist es ziemlich unglaublich, ein Team aufzubauen und Teil eines Teams zu sein, das sich all dieser Herausforderungen annimmt, sich ihnen stellt und herausfindet, wie man sie lösen kann. Einer unserer anderen Grundwerte ist, dass Optimismus gewinnt. Wenn also eine Herausforderung auftaucht und man sich nicht entmutigen lässt, sondern sich darum kümmert, findet man eine Lösung und bringt den Ball weiter voran. Ich bin immer inspiriert von unserem Team und der Tatsache, dass wir diese Dinge möglich machen können. Fortira ist ein ziemlich junges Unternehmen. Ich meine, wir haben in der Woche vor COVID unser erstes Labor eröffnet. Und die Tatsache, dass wir jetzt tatsächlich eine kleine kommerzielle Anlage betreiben, bringt unser Produkt auf den Markt. Im Großen und Ganzen sind wir immer noch ein kleines Team, wir sind etwa 70 Leute. Das ist es, was mich inspiriert. Und dann zu wissen, dass unsere Botschaft tatsächlich ankommt, dass wir diese Resonanz aus der Zementbetonwelt haben, dass Leute unser Material testen und sich für das Material interessieren, ist meiner Meinung nach einfach ein zusätzlicher Gewinn, der dazu beiträgt, diese Motivation aufrechtzuerhalten.

[00:32:14] Jackie De Burca: Sicher. Es muss wirklich aufregend sein, Feedback an verschiedenen Orten der Welt und zu verschiedenen Projekten usw. zu bekommen.

[00:32:22] Ryan Gilliam: Ja, absolut. Ich meine, wissen Sie, das ist auch eines dieser Dinge. Es geht darum, sich zu konzentrieren und die Dinge umzusetzen. Man versucht immer, das abzuwägen und die dafür aufgewendete Zeit gegenüber dem Inbound-Bereich abzuwägen und das Geschäft weiter auszubauen und sich mit Kunden überall zu treffen. Es geht also darum, diese Dinge auf die richtige Weise auszugleichen. Aber das ist definitiv der Spaß an diesem Job.

[00:32:44] Jackie De Burca: Sie sind inzwischen selbst ein erfahrener Unternehmer. Welchen Rat würden Sie, Ryan, anderen Unternehmern oder Startups geben, die im Bereich Nachhaltigkeit etwas bewegen möchten?

[00:32:58] Ryan Gilliam: Ja, wissen Sie, ich bin seit Clean Tech 1.0 im Cleantech-Bereich tätig. Ich habe viele Unternehmer den Bereich verlassen sehen.

Wissen Sie, glücklicherweise habe ich viele der gleichen Fehler schon oft gesehen. Und weil es wirklich so ist, läuft so viel auf die Wirtschaftlichkeit hinaus, und ich glaube nicht, dass alles immer so begründet ist. Aber ich denke, bei jedem Startup-Unternehmen oder jeder neuen Technologie gibt es eine Art Wahrnehmungsblase und eine Realitätsblase. Und ich denke, wenn man anfängt, das Interesse von Reportern und Investoren zu wecken, kann es eine Tendenz geben, mehr in Richtung der Wahrnehmungsblase abzudriften und die Großartigkeit eines Unternehmens zu betonen, anstatt sich wirklich auf die Realitätsblase der Ausführungsskala zu konzentrieren und seine technischen Probleme zu lösen. Und wissen Sie, ich denke, wenn ich einen Ratschlag geben kann, dann ist es, dass Sie sicherstellen sollten, dass Sie Ihren Werten treu bleiben und ehrlich zu sich selbst sind, was den Stand der Technologie angeht. Sie investieren Menschen, Zeit und Mühe in die Lösung der technischen und geschäftlichen Probleme, wenn sie auftreten. Und je mehr Sie sich darauf konzentrieren, desto glaubwürdiger wird die Branche, und desto mehr Leute werden sich Ihre Technologie ansehen und sie übernehmen. Ich denke, für mich hieß das einfach: Konzentrieren Sie sich darauf, dass es funktioniert.

[00:34:19] Jackie De Burca: Wie können unsere Zuhörer mehr über Forterra erfahren und sich bei Ihnen und Ihrer Mission engagieren?

[00:34:26] Ryan Gilliam: Ich denke, auf verschiedene Weise. Erstens bauen wir derzeit aktiv Fabriken. Wenn Sie also irgendwann einen Sack Zement sehen, der so etwas wie einen Fortiera Fortified-Stempel trägt, der als grün gekennzeichnet ist, dann seien Sie bereit, ihn zu kaufen. Denn ich denke, es werden Marktumfragen nötig sein, um eine breitere Akzeptanz zu erreichen. Es wird Kunden geben müssen, die umweltfreundlichere Materialien wollen. Und ich denke, dieser Trend ist bereits im Gange. Aber ich denke, dieser Trend muss weiter anhalten, damit die Leute diese Zementunternehmen dazu bringen, eine neue Technologie einzuführen. Aber was das Unternehmen selbst betrifft, versuchen wir, bei allem, was wir tun, ziemlich offen zu sein.

Wissen Sie, auf unserer Website. Ich glaube, wir sind auf den meisten Zement- und Betonkonferenzen aktiv und sprechen über unsere Arbeit. Wir versuchen also weiterhin, die Botschaft zu verbreiten, und je mehr die Gesellschaft diesen Sog erzeugt, desto hilfreicher ist das.

[00:35:31] Jackie De Burca: Fantastisch. Ich meine, wir haben offensichtlich viel abgedeckt, Ryan, aber gibt es noch weitere Gedanken oder Ratschläge, die Sie heute mit dem Publikum teilen möchten?

[00:35:40] Ryan Gilliam: Nein, ich denke, wir haben in der Zwischenzeit hier schon viel abgedeckt.

Ich denke einfach, dass es so ist. Mein wichtigstes Anliegen für das Publikum ist vielleicht, dass es gute Gründe gibt, in diesem Bereich optimistisch und hoffnungsvoll zu sein. Ich denke, es gibt echte Chancen, wenn es darum geht, Probleme im Umweltbereich zu lösen, Probleme im Bereich Nachhaltigkeit zu lösen, Kohlenwasserstoffemissionen oder Emissionen aus Energie, Stahl und Zement zu reduzieren. Ich denke, es gibt echte Chancen. Es gibt Unternehmen, die wirklich versuchen, diese Probleme zu lösen, und die bei der Kommerzialisierung vorankommen. Vor allem denke ich, dass es gute Gründe gibt, in diesem Bereich optimistisch zu sein. Es wird noch einige Zeit dauern. Wissen Sie, das sind große Industrien, also wird nichts über Nacht passieren. Aber ich habe gesehen, dass das Interesse aus der Zementwelt, aus der Betonwelt, aus den Architekten und Investoren, die Geld in nachhaltige Projekte stecken wollen, einfach gute Gründe hat, optimistisch zu sein, dass wir dieses große Problem lösen können.

[00:36:38] Jackie De Burca: Ich stimme Ihnen zu. Ich muss sagen, in den verschiedenen Gesprächen, die ich mit anderen geführt habe Experten und was Sie heute betrifft, gibt es viel Grund für Optimismus. Und wissen Sie, die Frage ist jetzt, ob die Leute das annehmen, was Sie in Forterra tun, und verschiedene andere Technologien und Ideen, die uns schnell in eine grünere Zukunft führen, die wir so dringend brauchen. Aber es gibt so viel Grund für Optimismus. Ryan, ich stimme Ihnen in diesem Punkt voll und ganz zu.

[00:37:05] Ryan Gilliam: Ja. Und vielleicht ist das eine Sache, die man bei diesem Optimismus auch sagen sollte: Ich glaube, wir werden oft gefragt, wer unsere Konkurrenten in diesem Bereich sind. Und ich denke, das Interessante daran ist, dass all die verschiedenen Unternehmen unterschiedliche Ansätze für grünen Zement verfolgen. Wir kennen uns eigentlich alle. Wir arbeiten gemeinsam an einer Art gemeinsamer Gesetzgebung, um die Branche wirklich voranzubringen. Und wissen Sie, es ist ein so großer Bereich, dass es trotz all der verschiedenen potenziellen Ideen und Lösungen, die es gibt, Anlagen geben wird, in denen einige besser funktionieren als andere, oder Märkte, in denen einige besser funktionieren als andere. Wenn mich die Leute fragen, wer unsere Konkurrenten sind, sehe ich es also nicht wirklich als einen Wettbewerbsbereich. Ich denke, dass wir alle die Möglichkeit haben, voneinander zu lernen und den Geschäftsansatz wieder breit genug auszurollen, um auch Auswirkungen auf Siva zu haben.

[00:37:53] Jackie De Burca: Ja, ich denke, das ist auch sehr richtig, nachdem ich Anfang des Jahres mit einem Gast zu einem ähnlichen Thema gesprochen habe. Also, ich denke, das ist es. Ich denke, wir sollten optimistisch sein, die Technologien, einschließlich Forterra, annehmen und auf eine grünere Zukunft hinarbeiten, die wir brauchen.

[00:38:12] Ryan Gilliam: Stimme vollkommen zu.

[00:38:13] Jackie De Burca: Vielen Dank für Ihre Zeit, Ryan.

[00:38:14] Ryan Gilliam: Großartig. Vielen Dank, Jackie.

[00:38:15] Jackie De Burca: Das sind konstruktive Stimmen.