S4, E2: Vancouvers Stadtdesign mit Alexandra Steed erkunden

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Hier ist Jackie de Burca für Konstruktive Stimmen. Ich freue mich sehr, Ihnen die allererste unserer neuen Initiativen vorstellen zu können, nämlich die lokale Korrespondenz. Diese Leute sind wirklich bekannt Experten in ihren Bereichen, die mehr als in der Lage sind, über die Arbeit zu sprechen, die in ihren verschiedenen Städten und Gebieten stattfindet. Und ich könnte nicht glücklicher sein, sagen zu können, dass wir einen Gast haben, der Autor ist und schon einmal bei uns war. Sie ist wirklich in jeder Hinsicht wunderbar. Es ist Alexandra Steed. Willkommen, Alexandra.

[00:00:46] Alexandra Steed: Hallo, Jackie. Also, mein Name ist Alexandra Steed. Ich bin Landschaftsarchitektin und Stadtplanerin und habe eine Praxis, eine Landschaftsarchitektur. Architektur und Städtebaupraxis in London, England und in Vancouver, Kanada, das ich gerade eröffnet habe. Ich habe also 20 Jahre in London gearbeitet und gelebt und bin gerade nach Vancouver zurückgekehrt und freue mich sehr, jetzt hier zu sein und auch hier zu leben und zu arbeiten.

[00:01:13] Jackie De Burca: Fantastisch. Wir werden uns also mit Ihrem Wissen über Vancouver befassen und darüber sprechen. Dies wird unser erster Chat darüber sein. Wir werden von Zeit zu Zeit darauf zurückkommen, wenn Sie mehr Dinge finden und entdecken, die in Vancouver passieren. Dies ist also eine wachsende Ressource, wenn Sie so wollen.

[00:01:32] Alexandra Steed: Richtig? Nun, ich würde sagen, Vancouver ist es. Es ist immer einer der lebenswerte Städte der Welt, also ist es in dieser Hinsicht unglaublich. Es gibt unglaubliche Naturschönheiten rund um die Stadt, innerhalb der Stadt. Wissen Sie, es liegt in einer absolut spektakulären Umgebung. Und tatsächlich haben die Vorväter von Vancouver von Anfang an ein gutes Parksystem angelegt, das viele Grünflächen innerhalb der Stadt schützte. Es gibt also einen wunderschönen Park namens Stanley Park, der zur gleichen Zeit angelegt wurde, als die Stadt gegründet wurde. Wissen Sie, sie hatten also immer im Hinterkopf, dass sie, obwohl es damals in diesen frühen Tagen überall Natur gab, diese Art von Platz verlieren würden, wenn die Stadt wuchs und im Laufe der Zeit durch die Verdichtung. Es gab also immer eine wirklich grüne Herangehensweise an die Stadt. Ich denke, nachdem ich vor kurzem in die Stadt zurückgekehrt bin, nachdem ich 20 Jahre in London gelebt habe, ist mir eines aufgefallen, dass man sich vielleicht immer noch stark auf die Naturschönheit verlässt und vielleicht nicht wirklich voranschreitet, wie es einige Städte tun müssen, die in größeren Schwierigkeiten stecken. An anderen Orten auf der Welt gibt es mehr Probleme im Zusammenhang mit dem Klimawandel und dem Anstieg des Meeresspiegels, während dies in Vancouver noch nicht so stark zu spüren ist. Ich denke, das sind Probleme, mit denen auch Vancouver konfrontiert ist, und sie werden bald zur Sprache kommen. Ich denke, dass es in letzter Zeit einen echten Vorstoß zur Verdichtung in und um die Stadt gegeben hat. Und natürlich muss der Wohnungsbedarf immer berücksichtigt werden, und das ist natürlich unglaublich wichtig, aber gleichzeitig sehe ich keine wirklich robuste Landschaftsinfrastruktur, die geschaffen wird, um dem gerecht zu werden und zum Beispiel das zusätzliche Regenwasser aufzunehmen, das nirgendwo mehr hin kann, wenn die Stadt dichter besiedelt ist. Ich denke also, dass man sich mehr Gedanken über die zukünftige Situation in Vancouver machen und sicherstellen muss, dass man sich entsprechend vorbereitet.

[00:03:53] Jackie De Burca: Lass uns über Lexi sprechen, was du an Vancouver liebst, abgesehen von der Natur, die dort war, weißt du, in einer prägenden Zeit. Welche Art von Gebäude gibt es Dinge, die Ihrer Meinung nach wirklich im Einklang mit dem sind, was Ihrer Meinung nach sein sollte? Worauf sind Sie als Spezialist für Städtebau in diesem Sinne wirklich stolz?

[00:04:15] Alexandra Steed: Ja, was die Stadtplanung angeht, würde ich sagen, dass Vancouver schon immer sehr gut daran gedacht hat, Verdichtung auf verschiedene Arten zu denken. Es wurde also nicht auf einheitliche Weise gemacht, wo man einfach eine Menge Hochhäuser nebeneinander hat. Es wurde immer die Fußgängerfreundlichkeit der Stadt und das Erlebnis des Fußgängers auf der Straße berücksichtigt. Man hat sich also überlegt, wie weit die Gebäude entfernt sind, und vielleicht überlegt, die Gebäude zurückzusetzen, damit das Erlebnis auf der Straße nicht überwältigend und einschüchternd ist, wenn man einen hohen Turm direkt neben sich hat. Man hat also oft sehr gut und rücksichtsvoll auf das Fußgängererlebnis geachtet und viele Straßenbäume eingesetzt, um die Wirkung der Gebäude und die Rauheit der Stadt abzumildern. Es gibt hier also sehr viele Straßenbäume, die dem Ort eine enorme Schönheit verliehen haben, und einfach viel Grün im Allgemeinen. Also grüne Wände, grüne Dächer. Vancouver hatte schon immer sehr viele grüne Dächer. Es war nicht einmal immer wirklich offensichtlich, dass es sich überhaupt um ein Dach handelte. Das ist also seit Jahren integriert, und Leute wie eine wunderbare Landschaftsarchitektin namens Cornelia Oberlander, die viele wunderbare Dinge in ganz Kanada gemacht hat und auch international eine wirklich wichtige Präsenz hatte. Sie war wirklich wichtig bei der Etablierung dieser Art der Herangehensweise Stadtgestaltung, zusammen mit einem Architekten namens Arthur Erickson, mit dem sie eng zusammenarbeitete. Sie waren also ziemlich grundlegend dafür, wie sich Vancouver in diese grünere Richtung entwickelte. Und natürlich waren viele andere Leute daran beteiligt, aber es gibt zwei Namen, die mir als wirklich charakteristisch für Vancouver in Erinnerung geblieben sind und die den gesamten Ansatz, das Erlebnis des Ortes menschlicher und weniger übermäßig technisiert zu gestalten, betreffen.

[00:06:34] Jackie De Burca: Es klingt wirklich fantastisch, das ist ja die Kulisse für alles. Wie wäre es, wenn wir weitermachen? Was Sie über Überschwemmungen usw. erwähnt haben, wie steht Vancouver in dieser Situation?

[00:06:48] Alexandra Steed: Derzeit haben sie ein System, das dem vieler Städte auf der ganzen Welt ähnelt, nämlich ein Mischwasserkanalsystem. Bei Überschwemmungen wird das Abwassersystem mit Regenwasser vermischt und in die Bucht gespült. Es wird also viele Jahre dauern, bis sich das ändert. Es gibt einen Prozess, und schon als ich vor über 20 Jahren mit der Stadt zusammengearbeitet habe, gab es ihn. Es gab irgendwie die Idee, dass das angegangen werden musste, und viele der Ingenieur Ich habe damals mit Leuten zusammengearbeitet, die darüber gesprochen haben. Sie wussten also, dass das angegangen werden musste. Aber natürlich braucht es eine Menge Geld und eine Menge Arbeit, um das zu erreichen.

Das ist also ein Problem. Aber es gibt auch, wie ich bereits erwähnt habe, ein Problem mit der Erhöhung der Dichte. Es gibt also große Bestrebungen, die Dichte zu erhöhen, insbesondere rund um die Bahnhöfe, um mehr Fahrgäste auf die Linien zu bringen, was eine großartige Idee ist.

Aber ich sehe bei dieser Verdichtung keinen wirklich konsequenten Ansatz für den Umgang mit Regenwasser. An Orten, an denen Regenwasser früher auf Bäume, Vegetation oder sogar Gras fallen und dann auf natürliche Weise durch den Boden sickern und auf diese Weise in das Regenwassersystem gelangen konnte, werden diese Oberflächen jetzt natürlich abgedeckt und nicht mehr von der Vegetation aufgenommen. Wir werden also Dachkonstruktionen haben, wir werden mehr Gehwege haben und es gibt eine Art Unterbringung, um ein wenig Platz für zusätzliches Regenwasser zu schaffen, aber nicht das, was meiner Meinung nach notwendig ist, um den wachsenden Bedarf zu decken, und sicherlich nicht den zukünftigen Bedarf. Ich denke also, dass hier eine Menge Chancen verpasst wurden. Aber das heißt nicht, dass man sie nicht nutzen kann. Ich denke, es gibt immer noch Möglichkeiten, das zu tun, aber wir müssen es ziemlich schnell tun, bevor diese Verdichtung stattfindet.

[00:08:58] Jackie De Burca: Wie lange würde es dauern, bis diese Verdichtung tatsächlich abgeschlossen wäre?

[00:09:03] Alexandra Steed: Nun, es passiert gerade, während wir sprechen.

Die Gesetzgebung ist, glaube ich, erst letztes Jahr in Kraft getreten, also ist es eine ziemlich neue Gesetzgebung, aber es gibt viel Schwung und viel Baubedarf. Es sind also bereits Projekte im Gange. Ich denke, wir müssen nur sicherstellen, dass diese grüne und blaue Infrastruktur dann sehr sorgfältig in diese neue Dichte eingebunden wird.

[00:09:33] Jackie De Burca: Sie arbeiten derzeit offensichtlich seit 20 Jahren in Großbritannien, wie Sie erwähnten, und sind in und um London, Essex usw. ansässig.

Wie ist das im Vergleich zu London? Wenn man Vancouver und London vergleicht, also Seite an Seite.

Ich weiß, das ist eine schwierige, wahrscheinlich ziemlich komplexe Frage, aber Sie sehen in beiden Städten Vor- und Nachteile. Ich stelle eine komplexe Frage, suche aber nach einer relativ einfachen Antwort.

[00:10:06] Alexandra Steed: Ich denke, London hat es mit viel schwierigeren Situationen zu tun, weil es in London so viele verschiedene historische Schichten gibt. Wenn man sich einen Querschnitt ansieht, zum Beispiel eine Straße durchschneidet, sieht man, dass sich dort viele Schichten von Infrastruktur unterhalb der Erdoberfläche befinden. Oberhalb der Erdoberfläche. Aber vieles davon ist verborgen. Vancouver hingegen ist eine relativ junge Stadt, die, glaube ich, erst 1886 gegründet wurde. Es ist also eine ziemlich neue Stadt. Davor gab es hier eigentlich nur Wald und Ureinwohner. Es hat sich also im letzten Jahrhundert sehr verändert. Aber auch deshalb gibt es viele Möglichkeiten, von Anfang an wirklich gute Praktiken einzubauen. Und viele Dinge wurden gut gemacht, ich würde sagen, man hat Grünflächen und Bäume und dergleichen in den Straßen der Stadt zugelassen. Das wird jetzt schwieriger. Und ich finde es einfach ein bisschen enttäuschend, dass Vancouver vielleicht nicht wirklich selbstbewusst sein Engagement zeigt, dieses Erbe der Umwelt zu bewahren, wissen Sie, dieses Erbe des Lebens in der Natur, des Lebens im Wald, und es wirklich nutzt, um dem Rest der Welt zu zeigen, wie es geht. Ich denke also, dass im Moment vielleicht eine Chance vertan wurde.

Wie ich bereits sagte, denke ich, dass dies ziemlich schnell wieder erreicht werden kann. Ich glaube nicht, dass es zu spät ist, aber ich denke, dass mehr Energie in diese Richtung gesteckt werden muss. An Orten wie London hingegen hat man viel mehr mit den Auswirkungen von Überschwemmungen zu kämpfen, und zwar ziemlich heftig, würde ich sagen. Obwohl auch hier, wissen Sie, allein im letzten Jahr, während ich hier lebe, viele schreckliche Ereignisse im Zusammenhang mit Überschwemmungen passiert sind. Viele Menschen wurden schwer davon getroffen. Aber in London ist es ein noch größeres Problem, und es ist schwieriger, die Dinge umzukehren, wenn man bereits diesen Weg der Verdichtung und wirklich undurchlässiger Oberflächen, des Mangels an Gründächern, des Mangels an Grünflächen auf der Straße, des Mangels an durchlässigem Pflaster und dergleichen eingeschlagen hat. Es ist also viel schwieriger, diese Fehler rückgängig zu machen, als es von Anfang an richtig zu machen. Ich hoffe also wirklich, dass Vancouver es weiterhin richtig macht und keine Fehler begeht, die es dann in ein paar Jahren wieder gutmachen muss.

[00:12:55] Jackie De Burca: Ja, das ist eine faszinierende Antwort. Und ich denke, zurück zu der Situation, in der Sie, wissen Sie, offensichtlich auf Vancouver hingewiesen und darauf hingewiesen haben, was getan werden kann oder was in Bezug auf diese Verdichtung neu gemacht werden muss, wenn die richtigen Leute beschließen, Ihnen zuzuhören, oder vermutlich sind Sie nicht die einzige Person, die diese Beobachtung macht. Natürlich nicht.

[00:13:21] Alexandra Steed: Nein, natürlich nicht. Nein. Viele Leute machen sich Sorgen um die grüne und blaue Infrastruktur in der ganzen Stadt, seit diese neue Gesetzgebung in Kraft getreten ist. Ich denke zum Beispiel, dass es unglaublich wichtig ist, dass es eine umfassende Strategie für öffentliche Bereiche und Parks in der ganzen Stadt gibt. Und während die Verdichtung stattfindet, müssen in diesem größeren Plan auch Grünflächen geschützt werden. Denn was wir hier an vielen Orten sehen, ist, dass die Pro-Kopf-Unterbringungsmöglichkeiten für die Einwohner sehr schnell schwinden. Es gibt also keinen Schutzmechanismus für diese Flächen. Es gibt auch keine wirklich klare Definition der Arten von Straßenlandschaften, die gestaltet werden sollten, und die zusätzliche Durchlässigkeit innerhalb dieser Flächen ermöglichen. So wurde zum Beispiel nicht sichergestellt, dass es Gräben, Regengärten oder durchlässige Gehwege gibt, wissen Sie, solche Dinge wurden nicht in gleicher Weise gesetzlich geregelt wie die Dichte, noch wurde ein bestimmter Prozentsatz an Gründächern vorgesehen. Ich habe hier einen Kollegen, der Vorsitzender einer Vereinigung namens Grin ist. Dort dreht sich alles um die Infrastruktur von Gründächern.

Und so fördern sie das wirklich, sind aber auch enttäuscht über die Art der Reaktion, die sie auf diese Weise erhalten. Ich denke also, dass dies parallel zur Verdichtung sehr gut möglich ist. Ich bin nicht gegen Verdichtung, aber es kann auf eine bessere Weise erfolgen, indem man in die Zukunft blickt und die Probleme mit Regenwasser versteht, die wir mit zunehmenden Überschwemmungen und Wetterereignissen haben werden, extrem, extrem, wissen Sie, auch die extreme Qualität dieser Wetterereignisse, dass wir dann naturbasierte Lösungen in unsere Entwicklungen einbeziehen und integrieren müssen und das zum jetzigen Zeitpunkt einfach ignorieren.

Es ist einfach dumm, nicht in diese Richtung zu denken.

[00:15:39] Jackie De Burca: Ja, ich denke, das ist es. Es ist offensichtlich extrem dumm und besonders traurig, wenn man den Ursprung der Stadt und die Zeit bedenkt, in der wir jetzt leben. Natürlich, Sie wissen, und Sie haben Vollzeit in Großbritannien gelebt, und ich weiß, dass Sie auch weiterhin in Großbritannien praktizieren, also weiß ich, dass es nicht das ist, was für die Verdichtung erforderlich ist, von der Sie gerade gesprochen haben, aber gibt es etwas Vergleichbares zu Nettogewinn an Biodiversität im Moment in Vancouver herum, oder nicht?

[00:16:06] Alexandra Steed: Ja, ich bin froh, dass Sie mich das fragen. Das war ich. Ich wollte das eigentlich als Nächstes erwähnen, weil ich denke, dass Vancouver sich wahrscheinlich ein bisschen mehr auf seinen Lorbeeren ausruht, als es sollte, vielleicht zu diesem Zeitpunkt. Und derzeit gibt es nichts Besseres als einen Nettogewinn an Biodiversität. Das Interesse daran ist groß. Ich weiß, dass mich viele Leute danach gefragt haben und nach den Lektionen, die ich durch den Nettogewinn an Biodiversität gelernt habe und wie das hier angewendet werden könnte.

Viele Menschen interessieren sich sehr dafür, aber es ist noch nicht einmal eine gesetzliche Regelung dafür getroffen worden, davon ist man noch weit entfernt. Es gibt so viel Natur um Vancouver herum und sie ist sogar irgendwie mittendrin, dass ich glaube, die Mehrheit der Menschen ist nicht allzu besorgt darüber. Sie genießen es. Aber sie denken wahrscheinlich auch, dass es hier im Vergleich zu vielen anderen Orten auf der Welt kein allzu großes Problem ist. Und das stimmt. Wissen Sie, es geht hier besser als in den meisten Städten der Welt, aber es braucht trotzdem Aufmerksamkeit und es muss bewahrt und geschützt werden und es muss gesetzlich geregelt werden, damit wir es nicht verlieren und dass Gebiete, die in dieser Hinsicht mehr leiden, was Bestäuber und Artenvielfalt und, wissen Sie, sogar Wirbellose angeht, dem keine Aufmerksamkeit geschenkt wird, während dem in Großbritannien viel Aufmerksamkeit gewidmet wird. Also muss man es einfach im Auge behalten und sicherstellen, dass es, auch wenn es hier vielleicht kein wirklich dringendes Problem ist, obwohl man weiß, dass es, wenn man das gesagt hat, dringend ist, es ist dringend. Es muss also auch hier in alle Pläne einbezogen und integriert werden. Ich glaube, dass alles, was mit Klimaresilienz und dem Anstieg des Meeresspiegels zu tun hat, was auch ein großes Problem ist, mit dem Vancouver konfrontiert sein wird, mehr Aufmerksamkeit erfordert. Dem wurde hier schon etwas Aufmerksamkeit gewidmet, aber ich glaube, es braucht mehr. Klimaresilienz, Sie wissen schon, Überschwemmungen, Artenvielfalt, all diese Dinge müssen angesprochen und in die Pläne für die Zukunft einbezogen werden.

[00:18:20] Jackie De Burca: Was Sie sagen, ist natürlich unsere erste Diskussion über Vancouver. Ist das eine Frage, bei der wir ein wenig selbstgefällig sind, weil wir so eine ziemlich Natur positiv Stadt zumindest auf den ersten Blick, und deshalb müssen wir nicht in Panik wegen der Gesetzgebung und diesem, jenem und jenem geraten. Aber andererseits könnten wir leicht wieder in die falsche Richtung rutschen.

[00:18:42] Alexandra Steed: Nein, ja, genau. Ich glaube, das ist der Fall, es herrscht Selbstgefälligkeit. Es herrscht eine Art Haltung, die besagt: „Schauen Sie sich um, es gibt überall Natur, also müssen wir nichts anderes tun.“ Ich sage das aus der Perspektive der Politiker, und es gibt hier einen großen Teil der Bevölkerung, der sich sehr um die Natur sorgt und sie bewahren will. Aber wenn wir uns die Politiker ansehen, haben sie nicht unbedingt dieselben Dinge im Sinn. Es geht ihnen also mehr um Wirtschaftswachstum und bloßes Aufbauen, ohne unbedingt alle Schutzmechanismen einzuführen, die es für die Natur geben sollte.

Ja.

[00:19:22] Jackie De Burca: Und die Politik dort ist im Moment ein bisschen kompliziert, wie an vielen Orten.

[00:19:25] Alexandra Steed: Ja, stimmt.

[00:19:27] Jackie De Burca: Es hilft nicht, oder?

[00:19:28] Alexandra Steed: Nein, nein, es ist sehr schwierig. Ja.

[00:19:32] Jackie De Burca: Okay. Wir werden uns natürlich nicht in dieses Kaninchenloch begeben, sondern versuchen, das zu vermeiden. Es ist nicht der Hauptfokus unserer Diskussion. Also, okay, Sie haben wirklich auf die potenziellen Fallstricke von Vancouver hingewiesen, wenn Sie so wollen, vor dem Hintergrund seiner wundervollen Geschichte und seines aktuellen Zustands, aber wie das relativ leicht verloren gehen könnte, sagen wir, und nicht gut genug auf die Herausforderungen vorbereitet sein könnte, denen sich die Welt derzeit aufgrund des Klimawandels gegenübersieht, wissen Sie.

Worauf sind Sie stolz? Gibt es besondere Gebäude, besondere Infrastrukturprojekte? Gibt es Highlights, über die Sie gerne sprechen möchten? Damit auch Leute, die nicht in Vancouver sind, diese Seite verstehen?

[00:20:25] Alexandra Steed: Wie einige andere Städte, die ich kenne, hat Vancouver Energie und Geld investiert, um zu untersuchen, wie die gesamte Küstenlinie auf den Anstieg des Meeresspiegels und den Klimawandel vorbereitet werden kann. Und einige Städteplaner und Landschaftsarchitekten haben hier wirklich großartige Arbeit geleistet, die zeigt, was für ein großartiger Ort es sein könnte, wenn wir anfangen, naturbasierte Lösungen zu verwenden und gesündere Küstenlinien einzuführen, um dies zum Schutz der Stadt beizutragen. Es ist also nicht nur schön, wissen Sie, Sie haben diese wunderschönen Parks entlang der gesamten Wasserkante, sondern es wird auch als Puffer gegen Wellengang, Erosion und den Anstieg des Meeresspiegels wirken. Das wird die Stadt in Zukunft definitiv erleben. Es wurde also wirklich großartige Arbeit geleistet, und ich würde gerne sehen, dass dies weiter vorangetrieben wird. Ähm, weil es hier sehr viele Fachleute gibt, die die Bedenken und die Herausforderungen verstehen und bereit sind, sie anzugehen. Es steckt also jetzt wirklich mehr der politische Wille hinter diesen Dingen, sie umzusetzen. Aber ich würde sagen, ich bin wirklich beeindruckt von all der Arbeit, die ich an den Küsten von Vancouver gesehen habe.

Also das. Das ist wirklich wundervoll zu sehen.

[00:22:07] Jackie De Burca: Vielen Dank.

[00:22:08] Alexandra Steed: Nein, danke, Jackie. Es war mir ein Vergnügen.