Temporada 4, episodio 3: ¿Cuál es tu legado? Explorando el cambio global con Sangeeta Waldron

Transcripción generada digitalmente

[00:00:09] Jackie De Burca: Soy Jackie De Burca y hoy tengo un episodio muy interesante con Sangeeta Waldron, quien nos habla de su tercer libro, “¿Cuál será tu legado? Conversaciones con personas que cambian el juego a nivel mundial”.

Y Sangeeta ha hablado con 36 personas que han hecho cambios, una selección de personas realmente interesante y maravillosamente diversa de todo el mundo.

Es posible que algunos de los nombres les resulten familiares a algunos de ustedes, pero uno de ellos seguramente sí lo será: se trata de Julian Lennon, hijo de John Lennon, pero también artista y activista por derecho propio.

Tengo mucha admiración por el trabajo de Sangeeta.

Ella ha sido fundamental en la construcción de la marca Constructive Voices, por lo que estamos muy agradecidos.

Sangeeta, es un placer conversar contigo hoy.

[00:01:01] Sangeeta Waldron: Yo también, Jackie. Gracias por esta maravillosa presentación. Es genial volver a conversar contigo.

[00:01:08] Jackie De Burca: Thank you so much, Sangeeta. So would you like to elaborate a little bit more on your career, you know, where you are to date, first of all, about your PR work and of course, then about your books.

[00:01:19] Sangeeta Waldron: Por supuesto.

Not to sound or put anyone to sleep, but I’ve been over 30 years in communications and public relations work. I started out my career many, many moons ago writing speeches and briefings for a previous Prime Minister, UK Prime Minister and Ministers. I’ve worked for some of the most amazing brands, global brands. I worked for the first Mayor of London, Ken Livingstone. And in 2009, I set up my own PR agency, Serendipity. PR and Media. Serendipity is something I strongly believe in. And in 2009, when I set up the agency, the world was going through a global recession. And I thought, if I can survive this, then I can survive anything. And fast forward 2024. I’m still here and I’m thriving. And during that time, since 2009, I’ve written three books. My first book was on PR public relations and it’s called the PR Knowledge Book. And that’s a book that went to universities around the world and it’s still doing well. And it. Oh, God, you know, I can’t even remember timelines now. But in 20, well, during the pandemic or. Well, yes, during the pandemic, I published my second book, which is Corporate Social Responsibility is Not Public Relations.

Y este es un libro que trata del lavado de imagen verde.

And that book was so timely. And relevant, and is still relevant into day’s conversations about what companies are doing and how companies are behaving. And that book was shortlisted for the Business book awards in 2022 and now in 2025, I will be publishing my third book on the 30th of January. And that book is a continuation of the conversation I had in my second book. And this one is looking at the climate crisis. And the book is called what will your legacy be? Global conversations with change makers. And I’ve interviewed 36 thought leaders, business leaders, community leaders from around the world. I have Julian Lennon in the book, I have a NASA scientist, a researcher who’s looking into humpback whales. So the book has got different themes and importantly, there’s a takeaway for the reader at the end of every chapter to hopefully create a more of a pro planet habit and mindset. So that’s me in a nutshell, Jackie.

[00:04:30] Jackie De Burca: Bueno, Sangeeta, creo que fue una introducción maravillosa y realmente la aprecié. Da una buena visión global de tu carrera y de los libros. Y ahora vayamos directo a tu nuevo libro. Cuéntanos, ¿cuál será tu legado? Conversaciones con personas que cambiaron las reglas del juego a nivel mundial sobre la crisis climática. ¿Qué te inspiró a escribirlo en primer lugar, Sangeeta?

[00:04:55] Sangeeta Waldron: Esa es una muy buena pregunta, Jackie. Y tengo que remontarme a hace aproximadamente un año y medio y mi editor Martin me dijo: Sangeeta, vamos a almorzar. Y me dijo: Creo que estás lista para escribir tu tercer libro. Y yo le dije: ¿Sabes qué, Martin? Creo que tengo razón. Creo que estoy lista porque he estado pensando en algunas ideas y realmente he estado pensando en la crisis climática y lo que está sucediendo y cómo podemos todos marcar una diferencia. Y ahí es donde se originó la idea. Y realmente quería hacerlo. Quería escribir un libro del que todos pudiéramos sacar algo de ello. Así que no se trata solo de hablar de la crisis climática, sino de lo que todos podemos hacer, por simple o pequeño que sea, para marcar una diferencia. Porque creo que todos podemos marcar una diferencia. Y solo diré una cosa más. La gente siempre dice: ¿Qué? ¿Qué puedo hacer yo? ¿Qué puede hacer una persona? ¿Qué diferencia puede marcar una persona como yo? Siempre digo que un acto puede generar una reacción en cadena y esas reacciones se unen y juntos podemos crear un tsunami. Y ese tsunami puede tener un impacto positivo y ser pro-planeta. Esa era la idea central del libro.

[00:06:20] Jackie De Burca: Creo que, personalmente, es increíble que haya surgido de esa conversación. Pero, obviamente, tu editor te conoce muy bien y estaba listo para ello, ya sabes, ese momento era perfecto. Y esto ya era algo que se estaba desarrollando, ya sabes, en tu corazón, tu alma, tu mente, etc. Todo el concepto de legado, Sangeeta, es central para el libro, obviamente. ¿Cuál es tu opinión personal sobre el legado? ¿Qué significa para ti? ¿Cómo explicas el concepto para ti mismo?

[00:06:49] Sangeeta Waldron: Ah, esa es una muy buena pregunta, Jackie. Y solo quiero decir algo. Dijiste algo justo cuando presentaste esta pregunta y tienes toda la razón.

Todo se trataba de la sensación, de esa conexión espiritual. Pensé en eso y creo que cada uno de mis libros tiene su propia energía y su propio ritmo. Solo quería decir eso.

Para mí, legado es una palabra muy importante. Y cuando entrevisté a las personas que aparecen en el libro, algunas se sintieron muy abrumadas con la palabra en sí.

Pero para mí, creo que se trata simplemente de dejar el planeta un poco mejor de cómo lo encontré. Y no sólo dejarlo mejor por los próximos cinco o diez años, sino por los próximos cien o doscientos años, porque así es como deberíamos pensar.

Y un buen ejemplo de esto es, ya sabes, cuando vas a Prime, cuando algunas personas van a Primark o cuando algunas personas van a algunas de esas tiendas de moda rápida y compran una camiseta y luego piensan, bueno, ya no queremos esa camiseta, y la tirarán al vertedero.

A veces. Invariablemente, esas camisetas pueden tardar 100 años en descomponerse porque son baratas y están hechas con fibras de plástico. Y eso es lo que piensas. ¿Ese será tu legado en los próximos cien años? No quiero que mi legado sea ese. Quiero que sea algo más significativo.

I want it to make a difference to somebody in the future with the air they’re breathing, with the. And I hope that they’ll still be able to tap into nature that we have now. So, yes, it’s something deep for me.

[00:08:52] Jackie De Burca: Sí, creo que eso está muy claro. A partir de tu trabajo hasta la fecha y, obviamente, del nuevo libro que estamos comentando hoy, ¿cómo sentiste que fue recibido por los participantes que entrevistaste? ¿Fue un poco demasiado para algunos de ellos al principio? ¿Fue algo que los abrumó o algunos de ellos aceptaron todo el concepto de legado?

[00:09:14] Sangeeta Waldron: Sí, es muy interesante porque les hago a todos la misma pregunta: ¿cuál es tu legado? Les pregunto eso al final de cada conversación.

Y algunas personas, algunas voces, decían, oh, no sé, esa es una pregunta muy grande, y simplemente se sentían abrumadas por eso. Algunas personas no lo estaban porque sentían que ya estaban en camino de dejar un legado y querían continuar con su trabajo.

Pero lo interesante es que casi todos, incluso aquellos que dijeron, oh, es una pregunta muy importante, o aquellos que dijeron, ya sabes, queremos continuar. Así es como lo vemos, todos fueron muy modestos o, ya sabes, se sintieron muy pequeños en su contribución, lo que me pareció que había mucha humildad en sus respuestas. Y me pareció que eso era muy, no sé, extrañamente, muy empoderador. Ya sabes, no había ego en esto. Realmente se trataba de hacerlo mejor y hacerlo bien.

[00:10:29] Jackie De Burca: Qué respuesta tan maravillosa. En cierto sentido, se me ocurre que, por supuesto, la gente que piensa, oh, bueno, no soy Julian Lennon o, ya sabes, no voy a nombrar a todas las demás personas, pero no soy alguien así. Entonces, ¿qué posibilidades tengo si gente así piensa que es una palabra tan grande? Pero, de hecho, lo que acabas de decir, Sangeeta, es que se trata de alejarse del ego y simplemente tratar de desempeñar tu papel, sea cual sea el tamaño, si es realmente pequeño. Pero es parte de un panorama general, ¿no es así?

[00:10:57] Sangeeta Waldron: Absolutamente, sí. Y esa era la sensación. También sentí que era parte de algo, ya sabes, a través de su humildad. Sentí que era parte de eso. Era parte de algo más grande que yo.

Fue muy tranquilo. Me sentí muy empoderado. Después de cada conversación, me sentí esperanzado y todos tenían esperanza y la convicción de que quizás no podamos cambiar las cosas, pero sí podemos encontrar soluciones a nuestros problemas.

[00:11:32] Jackie De Burca: Definitivamente. Creo que hay muchas soluciones muy positivas que se están adaptando en varios lugares en este momento, y hay mucho potencial y posibilidades. Ahora bien, obviamente trabajaste con voces constructivas en RPR en nuestros inicios, por lo que nos conoces mejor que muchos otros entrevistados. Sangeeta, si estuvieras adoptando el concepto de legado para las personas que trabajan en el entorno construido, ¿cómo lo harías? ¿O lo cambiarías en absoluto?

[00:11:59] Sangeeta Waldron: Creo que siempre hay margen de mejora. Eso se aplica a cualquier sector y siempre podemos mejorar. Pero creo que realmente para todos los que trabajan en la construcción, desde los más altos hasta los más bajos, la gente que hace todo el trabajo administrativo, eso también es muy importante en la construcción para que todos piensen, ¿cómo podemos hacerlo mejor para el planeta? Ya sabes, ¿podemos usar más materiales sostenibles¿Podemos pensar en nuestra cadena de suministro? ¿Podemos pensar en dónde estamos construyendo y cómo lo hacemos dentro de este espacio local? Y, de hecho, en el libro hablo con alguien que trabaja en el sector de la construcción y ella habla de todas las cosas asombrosas que están sucediendo y que probablemente nosotros, como profanos en la materia, no conocemos lo suficiente o no apreciamos, como Sangeeta.

[00:12:59] Jackie De Burca: Así que me fascina profundizar en eso debido a nuestra audiencia.

[00:13:03] Sangeeta Waldron: Yeah. So things such as there is now, there’s an app, I believe, where people can actually, when they’re building something, a site they can actually track to see what’s the carbon footprint of that piece of wood or those bricks or whatever that their. That those materials are coming from. There’s a lot of thought now being put into the architecture of a building, whether it’s a school, a shopping complex, a housing site. There’s a lot of thought going into that. And also from the builders, the people working on the site, there’s a lot of thought going into how they’re approaching that build. So I think that’s really interesting because we. I didn’t really appreciate that enough. And whether it’s a big venue for music or a sports stadium, those edificios Se están construyendo con propósito y propósito para la comunidad y para la naturaleza.

[00:14:09] Jackie De Burca: Yes, there’s certainly an awful lot of positive changes. Again, lots of different apps and all sorts of initiatives and some of the leading companies are really working with nature mind now. So there is a huge amount of change going on at the moment. I don’t know if you remember or not from one of the panels that you sat on for Constructive Voices in the relatively early days, a gentleman called Neil Maxwell. And I’d like to mention him purely because he is a lovely example of somebody who had a very, very successful company in the built environment doing fit outs, a chap based in Liverpool. And he was making lots and lots of money until he went on a voyage to the Arctic. And then he came back a changed man and he set up Changing Streams. I don’t know if you remember him at all.

[00:15:01] Sangeeta Waldron: Sí, lo hago.

[00:15:02] Jackie De Burca: Es un ejemplo fantástico de alguien que realmente se ha involucrado en lo que está sucediendo. Estaba ganando mucho dinero con su empresa. Creo que finalmente vendió su empresa y creó Changing Streams. Y a principios de este año, también lanzaron Changing Materials, que por el nombre, por supuesto, te dará la idea de que, sí, están buscando construir. Están creando un recurso para que las personas dentro del entorno construido encuentren mejores materiales para nuestro medio ambiente y para la naturaleza. Así que están sucediendo muchas cosas, Sangeeta, lo cual es realmente positivo. Obviamente, todas las personas con las que hablaste en el libro tenían 36 voces diferentes. Eran personas muy diversas, obviamente impresionantes, por supuesto. ¿Cómo seleccionaste a esas personas y qué tipo de temas esperabas explorar a través de sus historias?

[00:15:55] Sangeeta Waldron: Bueno, fui muy clara con los temas del libro. Quería cubrir temas generales de la ciencia porque ahí es donde todo comienza dentro de esta conversación sobre el clima.

Liderazgo, liderazgo global, negocios, el mundo de los negocios, la comida, porque todos nos relacionamos con eso. Estamos comprando o, ya sabes, estamos poniendo comida en la mesa o somos, algunos de nosotros somos agricultores, productores. Así que quería explorar la comida.

Los medios de comunicación juegan un papel importante, al igual que las comunidades, por supuesto, y luego la música y el arte, porque también forman parte de la narración de historias dentro de la conversación sobre el clima. Así que tengo estos temas y también tengo un capítulo especial sobre la India, porque ahora es la población más grande del mundo y, como región, conoce mejor que nadie los desafíos de la crisis climática. Y tenía estos temas y también quería asegurarme de que el libro estuviera lleno de diversidad e inclusión. Diversidad e inclusión de voces. Así que quería asegurarme de que tuviéramos, o tenía tantas voces femeninas en el libro y personas de diferentes comunidades y orígenes. Y cuando no podía encontrar una mujer, me aseguraba de que fuera alguien de una comunidad o comunidad étnica para dar esa diversidad de voz. Porque una de las cosas clave, especialmente en el mundo en desarrollo, que se ve afectado por la crisis climática, es que han sido afectados por ella durante mucho tiempo. Ya sabes, desde los años 80 y 90, se vieron afectados. Ahora, aquí en Occidente, estamos siendo afectados por la crisis climática. Pero estuvieron soportando durante mucho tiempo lo que estaba sucediendo. Y lo que muestran las investigaciones es que las mujeres son las primeras en verse afectadas por cualquier tipo de calamidad climática, porque invariablemente las mujeres están en casa.

Y si se trata de un tsunami o una sequía, ellos son los más afectados. Por eso quería dar esa perspectiva en el libro.

[00:18:21] Jackie De Burca: Parece que trabajaste increíblemente duro solo para lograr la diversidad de voces para tus 36 entrevistas.

[00:18:30] Sangeeta Waldron: Sí.

[00:18:31] Jackie De Burca: Y luego tuviste que escribir un libro después de eso, obviamente.

[00:18:34] Sangeeta Waldron: Sí. Y también, ya sabes, si nos fijamos en la ciencia, ya sabes, la ciencia está dominada por los hombres. Así que realmente quería encontrar mujeres, encontrar científicas. Y encontré dos mentes increíbles y brillantes.

One is a NASA scientist and she’s Dr. Kimberly Minor and she works in the Arctic region as well. And the other is Roberta Boscolo, who. Yes, so.

Sí, estoy muy contenta. En casi todos los capítulos encontré una mujer que me dio su perspectiva.

[00:19:16] Jackie De Burca: Eso es fantástico. Sé que no se trata de un documental de un par de horas de duración, que tal vez merezca la pena analizar con más detalle en una fecha posterior, cuando se publique el libro.

Entonces, será difícil para ti responder a esta pregunta de alguna manera, Sangeeta, pero ¿te gustaría elegir algunas de las ideas más sorprendentes o inspiradoras que aprendiste de tus conversaciones?

[00:19:40] Sangeeta Waldron: Sé que hay preguntas complicadas, como elegir a mi mejor hijo. ¿Sabes cuál es mi hijo favorito?

Yo, ya sabes, lo que descubrí y se quedó conmigo es la magia de las ballenas jorobadas.

And I spoke to this researcher, her name’s Rachel. And just, I mean, I’ll say this because I want people to buy the book and read what she says. But what is extraordinary and what I’ve. I’ve learned during this process of writing the book is that nature has provided everything for us. She has thought of everything. Everything in our ecosystem has a function and has a place, and it works to keep things in balance, from the Arctic to the Antarctic, to marine creatures living in our ocean and our seas, to what, the trees on the land. And unfortunately, it’s been us humans who’ve gone in and disrupted the balance. But even a species like the humpback whale plays a very important part in our survival.

Y os dejaré en ese suspenso.

[00:21:03] Jackie De Burca: Definitely going to be reading the book. I would have done anyhow, in my case, because, you know, obviously I have a huge respect for your work, but, yes, that is a cliffhanger. Quite fascinating, obviously. The book includes interviews with personalities, as you’ve mentioned, ranging from the likes of, you know, Roberta Boscolo, who we both know, to musicians. And that means that there is such a broad range of perspectives going to be obviously there in the book. How do you feel that enriches the dialogue around climate change, Sangeeta?

[00:21:32] Sangeeta Waldron: Well, you know, as humans, we love stories. Stories is part of our DNA, and music and art are part of that. They’re that ingredient. And I speak to an art activist in the book, and she does these incredible drawings and paintings that really connects you to what’s happening in the seas and in the ocean. And I’ll just say this very quickly. I also speak to a songwriter. He’s called Stevie Kalinich, and he’s 80 years young, and Stevie used to write for the Beach Boys, songwriter for the Beach Boys. And he talks about one of his songs called Little Bird. And Again, it just shows you how music connects us with nature and the spirit of nature. And now the UN is also got lots of initiatives using musicians and artists to help us feel more connected to our surroundings.

[00:22:38] Jackie De Burca: Eso es asombroso. Supongo que eso probablemente nos lleve a un buen camino. Sé que no puedes elegir a tus hijos favoritos entre 36, pero hablemos del arte y la música y de lo que sabes que es tan identificable para tanta gente. Incluso si no tienen inclinaciones artísticas o musicales, la mayoría de las personas disfrutan de alguna forma de arte o música. Entonces, ¿qué tipo de conclusiones tenemos en el libro de esas áreas en particular?

[00:23:05] Sangeeta Waldron: Bueno, ya sabes, la música se remonta a mucho tiempo atrás. Digo mucho tiempo atrás, no estoy tratando de datarnos. Aquí Jackie.

[00:23:13] Jackie De Burca: Ten cuidado, Sangeeta.

[00:23:16] Sangeeta Waldron: Si nos remontamos a los años 50 y 60, allí había música que hablaba sobre el cambio climático en ese momento, tratando de conectarnos, de conectarnos con la naturaleza y de pensar en nuestro planeta. Así que hay muchas canciones populares, música popular, y de hecho tengo una lista de algunas de esas canciones en el libro. Y, ya sabes, incluso si no te gusta el arte y no te gusta ir a galerías, pero estoy segura de que estarás leyendo algo o verás una foto de algo, y esas fotos crean sentimientos dentro de nosotros. Y si. Imagínate si ya no pudieras salir y escuchar el susurro de las hojas de los árboles o los sonidos de las olas, que también es música. Es la música de la naturaleza.

Y no podías ir a tu parque local y patear una pelota o simplemente caminar por el parque porque ya no existía. ¿Qué pintaríamos en el futuro? ¿Cuál sería nuestro arte? ¿Qué retrataríamos en esos campus? Y si ya no tuviéramos música, ¿qué estaríamos escuchando en Spotify o en la radio? Solo sería silencio. Así que creo que hay mucha conexión entre la música, el arte, lo que vemos, lo que leemos con la naturaleza. La naturaleza nos inspira.

Y esa es también una de las cosas clave que aprendo de estos artistas, escritores y compositores: cuánto los inspira la naturaleza.

Y a través de eso espero sentirme inspirada para hacer una diferencia en la naturaleza misma.

[00:25:07] Jackie De Burca: Sin duda, Sangeet. Y supongo que lo que me viene a la mente es cubrir a la gente que no cree que no tenga talento. Oh, realmente no entiendo el arte o ni siquiera leo libros o lo que sea. Pero la mayoría de la gente mirará. Y no vamos a mencionar otra gran marca aquí. Pero la gente mirará al menos películas y series en su televisión y adorará y seguirá las que realmente le gusten. Entonces, en cierto modo, supongo que si comienzas a quitar los ingredientes, como simplemente damos por sentado, las escenas que vemos en una película que amamos o en una serie de televisión que estamos siguiendo, como un porcentaje X de ellas provienen de la naturaleza. Y si la naturaleza ya no existe, la película que amamos no podría haberse hecho en primer lugar.

[00:25:51] Sangeeta Waldron: 100.

Sí. ¿Qué veríamos? ¿Una pantalla en blanco? ¿O pensaríamos: "Dios mío, así era antes y así es ahora"?

Yeah. So we want to save those green spaces. We want to, you know, look after our parks. We want to take our rubbish home. We want to make sure we’re not filling our ocean and our seas with plastic. So otherwise it will be a very different kind of painting. But we’re actually seeing some of that being now written into our music and drawn into our art. How these things are changing the landscape.

[00:26:36] Jackie De Burca: Sí. Lo cual también es muy importante, supongo, sin haber leído el libro hasta ahora, Sangeeta, una de las cosas que me viene a la mente es tu don de comunicación, la forma en que organizas el libro. Obviamente, estás inspirando mucho a tus lectores a tomar conciencia sobre el cambio climático. No estás tratando de insistir, ya sabes, de dar una conferencia. Lo haces a través de la narración. A través de la narración con 36 voces diferentes sobre ti, uniendo todo y comunicándolo. ¿Qué tipo de medidas prácticas crees que las personas que lean tu libro podrían adoptar después para contribuir a la sostenibilidad?

[00:27:17] Sangeeta Waldron: Hay muchas cosas sencillas y fáciles que podemos hacer. Quiero decir, hay cosas que ni siquiera tienes que hacer. ¿Sabes? Es una de las cosas más importantes que podemos hacer, que es lo que estamos haciendo ahora, entre nosotros, tú y yo, hablar de ello. Hablar de la crisis climática y hablar de ello con los demás. Hablar de ello con tus compañeros de trabajo, hablar de ello con tus compañeros de clase, con tus amigos, porque eso crea conciencia. Y con la conciencia llega el cambio.

Otras pequeñas cosas que puedes hacer es no dejar correr el agua del grifo cuando te cepilles los dientes, porque el agua se está volviendo un bien preciado. Bueno, es un bien preciado. Y hay estadísticas que indican que poco a poco nos estamos quedando sin agua. Por eso, pequeñas cosas como tapar la cacerola ahorrarán agua.

¿Qué más puedo decirte? Incluso el simple hecho de dar un paseo por el parque te conecta con la naturaleza y te ayuda a sentirte inspirado para marcar una diferencia. Lleva tu basura a casa. No la dejes en el parque. Piensa en no usar una botella de plástico, sino llévala. Lleva tu propia botella de agua rellenable. Todas estas pequeñas cosas suman y marcan la diferencia.

[00:28:41] Jackie De Burca: Definitivamente lo hacen. Ahora, Sangeeta, volviendo a los 36 personajes o entrevistados del libro, ¿crees que tus lectores se sorprenderán e inspirarán o se sorprenderán? ¿Qué tipo de emociones esperas encontrar en los lectores en el futuro de tu nuevo libro?

[00:29:05] Sangeeta Waldron: Todas esas cosas. Inspirada, conmocionada. Oh, Dios mío. No lo sabía. Quiero decir, también hablo con este teniente general retirado para hablar sobre cómo el liderazgo es parte de la conversación sobre el clima y cómo las tácticas militares se están modificando debido al cambio climático. Quiero decir, hay mucho en el libro. También hay sobre la comida.

Cuando vamos a un supermercado local, podemos pensar: "Ah, ya está aquí el mango". Pero, ¿cuántos de nosotros entendemos realmente que, cuando el mango está en temporada y ese mango que ha sido cortado en trozos pequeños y viene en ese bonito envoltorio de plástico, es una huella de carbono? Sí, es mucho. Seguro.

[00:29:57] Jackie De Burca: Ahora, de hecho mencionaste al ex líder militar que está ahí en mi serie de preguntas, porque realmente pensé que es fascinante y definitivamente me gustaría profundizar en eso contigo. ¿Puedes explicar un poco más esa conversación? Porque creo que la gente también se identifica mucho con eso. Sí.

[00:30:16] Sangeeta Waldron: Cuando estaba escribiendo el libro, estábamos en el conflicto entre Ucrania y Rusia, y ahora tenemos lo que está sucediendo en Oriente Medio. Y no parecemos entender que la guerra también tiene un impacto en el clima.

Y entonces, cuando estaba escribiendo el libro, pensé: Dios, ¿sabes?, necesito incluir algo sobre lo que está sucediendo en el mundo en este momento. Y... No entraré en detalles, pero hubo mucha casualidad que me llevó a hablar de esto.

[00:30:53] Jackie De Burca: ¿Por qué no me sorprende? Sangeeta.

[00:30:58] Sangeeta Waldron: Él. Y realmente lo fue. Y también cuando lo estaba entrevistando ese mismo día, el Guardian publicó este artículo sobre las tácticas militares que están cambiando debido al cambio climático, la crisis climática. Así que me pareció muy oportuno, muy relevante. Y no quiero dar ningún spoiler, pero los hay. La forma en que los militares se están acercando a sí mismos para ser una solución al clima. La crisis climática es sorprendente porque lo que no apreciamos es que los tanques usan combustible. Todas estas armas tienen una huella de carbono. Entonces, los militares también están pensando en diferentes tácticas para reducir su propia huella de carbono, lo que pensé que era alucinante porque realmente no, ya sabes, solo estando fuera, realmente no apreciamos eso. Y también cómo Ucrania, bueno, el conflicto ruso de lo que está sucediendo, cómo eso también está cambiando las tácticas y lo que está sucediendo en ciertas partes del mundo.

Y también el liderazgo, ya sabes, cuán importante es el liderazgo dentro de esto, no sólo a nivel militar sino también político.

And all these things are connected and we don’t seem to think that they are, that they are, but they are. Certainly they’re all, there’s lots of dots being joined in this. And yeah, I also discovered that the military want to be seen, not just to be seen, to be doing right by the planet, but they really want to, they’re authentically thinking about it and making these changes and they have these green WhatsApp conversations going on.

[00:32:50] Jackie De Burca: Está bien, eso es genial.

Eso es realmente, sí, sí, es realmente, realmente, muy agradable de escuchar. Supongo que, en un nivel muy básico, si eliges luchar potencialmente por tu país, bueno, entonces ¿por qué no deberías luchar por la Madre Tierra? Supongo. Sí.

[00:33:07] Sangeeta Waldron: Y yo, curiosamente, tengo esa pregunta, pero la planteo de forma ligeramente diferente en el libro. Ya sabes, cuando estás luchando por un país, ¿qué significa eso? Porque si nos fijamos en el Reino Unido, el rey es muy pro planeta. Sí. Ya sabes, ha dedicado su vida a ser pro planeta. Y podrías tener un gobierno que no parezca muy pro planeta. Entonces, ¿cómo eres como militar? ¿Tienes conflictos? ¿Cómo funciona eso? Ya sabes, tu gobierno actual puede que no sea pro planeta, pero tu, tu, tu monarca sí lo es.

Bueno, sí, exploro algunos de esos pensamientos en el libro.

[00:33:54] Jackie De Burca: No, but it does sound fascinating. Just going back to your point about fuel in the military. I literally thought yesterday we have a lot more small planes flying around where I am in Spain to check that we haven’t got fires because now is the burning season. This is the time of the year where farmers are allowed to burn whatever, you know, that they need, they feel they need to burn.

[00:34:16] Sangeeta Waldron: Sí.

[00:34:17] Jackie De Burca: Y yo literalmente pensé lo mismo. Pensé que era muy bueno que estuvieran comprobando que no nos incendiáramos. Pero el costo del combustible de esos vehículos que hacen eso también es enorme para el medio ambiente.

[00:34:32] Sangeeta Waldron: Y quiero decir que todavía no tenemos todas las soluciones, así que estamos aprovechando lo mejor que tenemos.

Así que tal vez en el futuro, no sé, tal vez podrían ser drones o algún otro medio.

Podrían ser satélites para comprobarlo. Quiero decir, ya sabes, la tecnología evoluciona todo el tiempo, pero no deberíamos depender solo de las soluciones que surjan de ella. También tiene que ser lo que hacemos todos como individuos. Y creo que esa fue una de las cosas que, volviendo a la conversación militar, es que olvidamos que el personal militar es humano y también tiene familias y también piensa en el futuro y en el legado que dejará.

¿Entonces todo está conectado y nada está separado?

[00:35:31] Jackie De Burca: No. Ahora, supongo que dada la lista de nombres y no queremos tener hijos favoritos, pero supongo que el nombre que la mayoría de la gente promedio conocerá mejor será Julian Lennon, el compositor en persona y también, por supuesto, el hijo de John Lennon. ¿Podríamos al menos tener una pequeña charla sobre lo que surgieron de tus conversaciones con Julian?

[00:35:54] Sangeeta Waldron: What was interesting is Julian Lennon is a founder of an organization called the White Feather foundation. And they’ve been doing great work, pro planet work and connected the dots. So he’s been doing a lot of work with the upliftment of young girls because women are affected first, especially in the global south with climate change. And he also uses his own skills, which is photography and art, to portray and give a different insight into the climate conversation. And I think that’s really interesting because art and photography can convey so many different things.

Y él está usando su... yo diría que no es eso, ya sabes, no es por subestimar todo este estatus de celebridad, pero él, él tiene un estatus de celebridad y está usando su voz en este ámbito. Y también, ya sabes, a muchas celebridades, cuando hablan sobre el cambio climático o la crisis climática, se las juzga, se las silencia.

Así que no siempre es fácil destacar. Pero él lo hace. Y creo que necesitamos, necesitamos, lo sabía, creo que debemos aplaudir eso porque no mucha gente se siente lo suficientemente valiente para hacerlo. Pero él está haciendo un trabajo excelente. Su organización está realizando una labor clave y es una labor de legado. Así que no es algo aislado. Realmente están creando un legado y están trabajando con muchas comunidades indígenas.

And again, it brings it back to, you know, these indigenous communities hold the wisdom of ecosystems. And again, it all links to one of the conversations I have in the science chapter and how science is now using the wisdom of indigenous cultures to fit the missing piece of the puzzle within their own scientific work. So, yeah, it’s fascinating.

[00:38:12] Jackie De Burca: Es absolutamente fascinante. Y, por supuesto, supongo que por todo lo que estás diciendo, Sangeeta, y lo que creo que vas a lograr con tu libro, estás abordando el hecho de que hay una combinación de urgencia y optimismo en este momento. ¿Cómo logras equilibrar esas emociones en el libro?

[00:38:31] Sangeeta Waldron: Yeah, really good question. And I guess I will. I will answer this by going to one of the conversations I had in the book with a scientist, and I asked him, do you ever feel overwhelmed with what you’re seeing? Because scientists are also dealing with something called climate grief. And he said, I have hope and belief to make the changes that we need, because it’s the hope and the belief that will get us up every day to do the work that we need to do. And there is still a lot of potential out there to make the changes that we need. And that’s echoed throughout the book and throughout every conversation that I have, that there are parts of the world that actually have all the solutions, like places like Africa, that we’ve not really invested in and what the solutions they could be providing. So, yes, I mean, there is. I really have. After every conversation I had with different thought leaders, experts, I always felt, oh, my God, there is hope here. There is people actually doing stuff. And that is in itself, you feel part of a bigger picture. And there is a bigger picture.

[00:39:51] Jackie De Burca: Sí. Iba a preguntarte sobre el papel de la esperanza, pero, quiero decir, acabas de responder a esa pregunta de manera absolutamente perfecta. Porque si después de las 36 entrevistas, sentiste que eres parte de un panorama más amplio y que desempeñas tu papel y que la esperanza es parte integral de todo eso, creo que es una noticia muy positiva.

[00:40:10] Sangeeta Waldron: Sí. Porque, ya sabes, justo cuando acabas de decir eso, Jackie, y lo resumiste muy bien, me hizo pensar que no es necesario ser un experto en alimentación, un científico de la alimentación para marcar una diferencia. El hecho de que todos tomemos conciencia de lo que compramos nos convierte en parte de esa solución, de que no es necesario ser compositor para marcar una diferencia en el mundo. El hecho de que simplemente estemos escuchando esa música nos ayuda a sentirnos más conectados con la naturaleza. Así que todas estas cosas juegan un papel y todo está conectado.

[00:40:41] Jackie De Burca: Todo está absolutamente conectado. De hecho, voy a mencionar, solo porque lo hemos repasado bastante rápido, que la fundación White Feather es en la que está involucrado Julian Lennon. Para las personas que están escuchando y que realmente les gustaría profundizar en el conocimiento que hay allí y, ya sabes, el trabajo positivo que están haciendo. Me imagino que, como alguien que ha escrito un libro y no sobre este tema, imagino que tuviste tus desafíos durante todo el proceso, Angita, ¿cuáles fueron y cómo los superaste?

[00:41:10] Sangeeta Waldron: Esa es una muy buena pregunta, Jackie. Quiero decir, se trataba de encontrar tiempo con la gente.

Also, when you’re writing the conversation, I felt, well, I’m sure all authors and all writers feel this. Journalists as well. You want to do justice to what you’ve written or the conversation you’ve had. You want that piece to be the best. And that’s hard because sometimes how you’ve interpreted a conversation doesn’t always mean that that person likes how they come across.

Entonces, tienes que eliminar tu ego de ese proceso. A través de. Eso fue un desafío. Ya sabes, eso. Oh, Dios. Ya sabes, ¿no les gustó? Han hecho estos cambios. No se trata de mí. Y es. Es solo que, ya sabes, he hecho lo mejor que he podido. Así que no se trata de sentir. No sentir. Dudar. No dudar. No podía. No quería dudar de mí mismo en ese proceso, pero es muy difícil no hacerlo.

Y, ya sabes, tengo cuatro libros. En cada capítulo, tengo cuatro conversaciones diferentes. Es mucho trabajo y, por momentos, parecía que nunca terminaría.

Así que los desafíos eran, ya sabes, que cuando la gente volviera y agregara cosas, no sintiera que estaban corrigiendo tu trabajo.

Eso puede ser un desafío porque, ya sabes, pones tu corazón y tu alma al escribir. El otro desafío es encontrar tiempo con la gente.

La gente está muy ocupada. Son todas esas cosas. Y yo también estaba escribiendo este libro mientras hacía todo lo demás. Así que el trabajo, la vida familiar, cocinar, limpiar, ya sabes.

[00:43:01] Jackie De Burca: Exactamente. Sí.

[00:43:02] Sangeeta Waldron: Y a veces estaba escribiendo y eran las 6:00.

[00:43:08] Jackie De Burca: Ups, alguien necesita cenar.

[00:43:10] Sangeeta Waldron: Exactamente.

[00:43:10] Jackie De Burca: Para preparar algo de cenar. Exactamente.

[00:43:13] Sangeeta Waldron: Dios mío, estoy en racha. No quiero parar.

Así sería. ¿Me pueden ayudar?

Así que sí. Así que fue todo ese tipo de cosas.

[00:43:25] Jackie De Burca: Sí.

[00:43:25] Sangeeta Waldron: Creo que lo más importante es que lo estás haciendo mientras aún estás vivo y sigues adelante con tu vida y tu trabajo.

[00:43:38] Jackie De Burca: Eso es todo. Quiero decir, no hay forma de evitarlo. Pero como has dicho un par de veces durante nuestra conversación, Sangeeta, todo está interconectado. Así que supongo que ese alimento que das y al mismo tiempo obtienes de tu propia familia y de la comida que os sentáis y tomáis juntos probablemente retroalimenta tu alma y tu corazón. Y aunque sé como creativa lo que es estar fuera de un flujo creativo, es horrible. Pero de la misma manera, probablemente necesites que te aparten de él a veces no lo haríamos. Hay momentos en los que no lo haríamos porque estamos en racha. Pero probablemente hay un poco de alimento a su manera. Aunque tal vez sea difícil.

[00:44:14] Sangeeta Waldron: El tiempo, ya sabes, es verdad. Y ya sabes, a veces... Me tomaba un descanso y volvía atrás, pensando, oh, ya sabes, podría hacerlo mejor. Quiero que ese capítulo suene diferente.

Los descansos son buenos porque te dan tiempo para reflexionar.

[00:44:30] Jackie De Burca: Sí, estoy totalmente de acuerdo. Estoy totalmente de acuerdo. Ahora, volviendo a tu trabajo anterior, sobre responsabilidades sociales corporativas y no sobre relaciones públicas, ¿crees que es un libro bastante diferente, obviamente, pero sientes que de alguna manera estás basado en temas de este trabajo o no?

[00:44:45] Sangeeta Waldron: Sí, mucho. Aprendí mucho de ese proceso de escritura de ese libro. Pero también los temas están conectados porque ese libro se centró en las empresas que hacen un mejor trabajo para el planeta. Y exploro eso de una manera diferente en este libro actual sobre el papel de las empresas y cómo el clima también está afectando a las empresas con cambios en el suministro, perdón, la cadena de suministro y los recursos, los materiales. Pero también cómo el clima está afectando a las empresas de todo el mundo donde la fuerza laboral podría no poder ingresar porque hace demasiado calor o una zona se ha inundado.

Sí, muchas empresas se están viendo afectadas por el clima actual y eso puede causar problemas de producción. Y también podría tratarse de una empresa que opera aquí y que depende de algo de otra zona que se ha visto afectada por un escenario climático. Por lo tanto, no pueden producir porque no están recibiendo sus materiales.

[00:46:08] Jackie De Burca: Yeah, no, it’s a huge, It’s a huge topic. Now I’m about one hour south of Valencia and I went to the supermarket the day after the, you know, the biggest issue of the Dana and like it didn’t even occur to me that we see the effect of it here because I just wasn’t thinking like that. But all your fresh food was non existent. There was hardly any fruit and veggies. There was hardly anything in your meats, you know, because of course, yeah, Valencia is like a really important City to our area. We weren’t even thinking like that, but then that was kind of creepy to see. And then you realize that this is our new reality for the moment, you know.

[00:46:46] Sangeeta Waldron: Absolutamente. Y estamos... Si no... si... Pero creo que vamos a empezar a ver más problemas de este tipo en nuestra cadena alimentaria porque otras áreas se están viendo afectadas por escenarios meteorológicos y puede que no pensemos que vaya a suceder ahora, pero cuando miremos hacia adelante en las estaciones, vamos a empezar a notar el impacto de eso. Y estaba leyendo en alguna parte que, debido a las inundaciones en Valencia, las naranjas van a escasear más.

Y quizá no lo sintamos ahora, pero lo haremos dentro de seis meses.

[00:47:29] Jackie De Burca: Absolutamente. Quiero decir, tenemos vecinos en el terreno que son agricultores. Son agricultores de naranjas. Y la recolección de naranjas se está llevando a cabo en este momento. Pero uno de los vecinos que conocemos bastante bien dijo, literalmente, hace un par de semanas, que ha sido un completo desastre para ellos. Sí.

[00:47:46] Sangeeta Waldron: Sabes, el clima en Valencia, puede que no sea el de tu vecindario local, pero tiene un impacto.

[00:47:53] Jackie De Burca: Sí, aquí tuvimos un clima muy, muy similar, pero no tan dramático. Tuvimos semanas, semanas y semanas de lluvia ininterrumpida. Así que mira, ha afectado y, como dices, esto es algo que, desafortunadamente por el momento, probablemente tendremos que lidiar con esa realidad hasta que, como tú y yo esperamos y muchas otras personas con las que hablo, se implementen todas estas increíbles soluciones que potencialmente se pueden implementar. Entonces, obviamente mantendremos la conversación en un tono optimista. Lo importante, supongo, de esta conversación es el papel de tu libro junto con otros medios. Como profesional de las comunicaciones, Sangeeta, ¿qué opinas sobre el papel que juegan los medios a la hora de impulsar la conversación sobre el clima?

[00:48:38] Sangeeta Waldron: Desempeña un papel vital y, especialmente en la era actual de la información donde todo está en el ahora, también tenemos mucha desinformación.

Por eso, juega un papel muy importante. Nuestro papel es asegurarnos de que todo lo que leemos sea verificado, de que sea una fuente auténtica, porque, como sabemos, hay mucha desinformación. Por eso, lo que vemos, lo que vemos, lo que leemos es fundamental para esto y la forma en que nos mantenemos informados es importante. Y también la gente puede sentirse abrumada. Piensan: "Oh, las noticias son tan sombrías y terribles. No queremos saber más". Pero, ¿cómo, si dejas de ver o leer las noticias, sabes cómo puedes hacer un cambio o qué está pasando? Es un poco complicado en este momento porque las noticias son muy deprimentes, pero tenemos que mantenernos informados y tenemos que mantenernos informados con fuentes auténticas.

[00:49:58] Jackie De Burca: Sí, eso es muy importante. Ahora bien, obviamente has dicho que las noticias son muy deprimentes y creo que nadie necesita oírte decirlo porque ellos mismos lo saben. Pero ¿cómo crees que el libro contribuirá a los medios y a los mensajes en general?

[00:50:13] Sangeeta Waldron: Bueno, tengo un capítulo en el libro sobre los medios de comunicación y hablo con algunas de las voces más importantes que trabajan en los medios, incluido un periodista ambiental en Brasil y un periodista local aquí en Londres, y el papel que desempeñan los medios de comunicación. Pero más que nada, el libro ofrece a la gente conclusiones, pequeños consejos, sugerencias que todos podemos hacer para sentir que estamos haciendo una diferencia, que no tenemos que hacerlo, ya sabes, no estoy diciendo que todos nos volvamos veganos y que ya no nos vayamos de vacaciones y nos quedemos sentados en casa.

El libro no trata de eso. El libro trata de cómo sigues viviendo la vida.

Haz las cosas que amas, pero piensa en el planeta en pequeñas cosas, porque son las pequeñas cosas las que generan el cambio. Y una de las cosas en las que creo es que cuando empezamos a hacer estos pequeños cambios, se vuelven graduales y antes de que nos demos cuenta, estamos haciendo cosas más grandes y mejores. Y ahí es donde todos debemos estar, haciendo cosas más grandes, mejores y más sabias para el planeta.

[00:51:33] Jackie De Burca: Creo que los pequeños cambios también pueden empoderar a las personas, Sangeeta, ¿no crees?

[00:51:37] Sangeeta Waldron: 100%. Quiero decir, y podría ser simplemente cosas como estar informado, ya sabes, conocer los hechos significa que estás haciendo algo más grande y mejor.

Llevarse la basura a casa en lugar de tirarla al suelo es un acto muy intencionado. Ser parte de una recogida de basura es hacer un cambio. Todas estas cosas, ya sabes, no comprar tanto plástico, reducir el consumo de plástico, pensar en cómo puedes reducir el consumo de plástico marcan la diferencia.

Todas estas cosas se suman. Reducir el desperdicio de alimentos, ya sabes, te hace...

Simplemente te hace estar más en sintonía con el planeta. Saber qué es lo que está de temporada, ya sabes, comer.

La gente ahora ha olvidado lo que significa comer de temporada, qué verduras y frutas se cultivan en cada estación para que podamos comerlas. Como nos han mimado tanto, tenemos fresas durante todo el año. Las fresas no están disponibles todo el año, así que es cuestión de saber qué es de temporada. Y luego, cuando comes de temporada, en realidad... Y nuevamente en el libro, exploro un poco sobre esto, pero en realidad refuerzas tu propio sistema inmunológico.

Estamos más sanos cuando comemos de temporada.

Estamos en sintonía con el planeta. Sí.

[00:53:12] Jackie De Burca: Y también lo habría. Eso es muy valioso en sí mismo. Y luego, ya sabes, como algunas personas a las que les gusta la comida o los amantes de la buena comida, si quieres decirlo, también sabrán si es posible que sea de origen local y que esté de temporada porque la energía de esa comida estará más en sintonía con la zona en la que te encuentras.

[00:53:30] Sangeeta Waldron: ¿Correcto? Sí, al 100%, Jackie.

[00:53:33] Jackie De Burca: Así que es un tema fascinante en sí mismo, en realidad.

De todos modos, tu libro, obviamente, tiene como objetivo inspirar a los lectores a actuar. Si hubiera un mensaje, Sangeeta, que esperas que resuene en cada lector después de terminarlo, ¿cuál sería?

[00:53:48] Sangeeta Waldron: Sé el cambio.

[00:53:51] Jackie De Burca: Perfecto.

[00:53:52] Sangeeta Waldron: Perfecto.

[00:53:53] Jackie De Burca: Bien. ¿Cuándo estará disponible el libro y dónde se podrá comprar?

[00:54:00] Sangeeta Waldron: Bueno, la gente puede reservar el libro ahora.

[00:54:03] Jackie De Burca: Oh, brillante.

[00:54:04] Sangeeta Waldron: Sí. Puedes comprar el libro en línea y reservarlo desde cualquier parte del mundo.

Puedes. El libro sale oficialmente a la venta el 30 de enero y luego estará ampliamente disponible en librerías, librerías físicas y nuevamente en línea.

Pero sí, ya está disponible para preordenar y espero que la gente lo preordene y lo lea. Me fascinará mucho saber qué piensa la gente.

[00:54:41] Jackie De Burca: Entonces, en 2025 será genial, ya sabes, recibir esa retroalimentación cuando sepas más sobre el tema, cuando hayas tenido la retroalimentación de la gente. Si tuvieras que dar un consejo a los oyentes al final de esta conversación, dejándoles con tus propias ideas sobre cómo crear un legado positivo para el planeta, ¿cuál sería?

[00:55:01] Sangeeta Waldron: Sangeeta, empieza por ti misma. Olvídate de lo que hacen o no hacen otras personas. Empieza por ti misma. Piensa en algo que te gustaría hacer y que te resulte fácil. Y vuelve a ese pensamiento. Sé el cambio.

[00:55:18] Jackie De Burca: Fantástico. Y muy directo. Sangeeta, te deseo mucho éxito con el libro. Estoy segura de que llegará y el éxito será, ya sabes, cuanta más gente lo lea, más felices serán las personas que lo lean y se comprometan con todas las perspectivas fascinantes que obviamente están ahí y aprendan de él y sean el cambio, como dices tú misma.

[00:55:38] Sangeeta Waldron: Muchas gracias Jackie por invitarme y por interesarte en el libro. Eso significa mucho para mí y gracias. Simplemente gracias. Estoy llena de gratitud.

[00:55:48] Jackie De Burca: Gracias. Sangeeta ha sido absolutamente maravillosa.

[00:55:52] Esto es Voces Constructivas.

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