S4, E21: David Picton on Safety, Sustainability & the Rise of the Lone Worker

Transcripción de la entrevista con David Picton

Tenga en cuenta que esto se genera digitalmente y puede contener algunos errores.

[00:00:11] Jackie De Burca: Hi there, this is Jackie De Burca and you’re listening to Constructive Voices. Today we’re joined by someone who lives where safety, sustainability and real world delivery meet. This is David Picton. He’s the Senior Vice President of Safety and and Sustainability at Eco Online, a former Chief Safety and Sustainability Officer, a UN SDG presenter and a leader with routes that run from military logistics to the heart of the built environment.

Now in this conversation with me, David gets very practical. We talk about lone workers, how to protect them, the culture shifts that turn compliance into safety first, and what extreme weather now means for for construction sites. We go everywhere from heat, stress to storms. And he brings some really excellent case studies and hard won lessons from major players that you’ll know. So whether it is that you’re a builder, a manager or you influence in some shape or form how the work gets done on site, this one is for you. You’re going to learn also about some cost effective moves that even smaller firms can act on today. This is Constructive Voices. David, it’s brilliant to be in conversation with you again. Would you mind introducing yourself with the aud?

[00:01:25] David Picton: Thanks, Jackie. Yep. So I’m David Picton. I’m the Senior Vice President of Safety and Sustainability here at Eco Online. I’ve been with the team for about four and a half years. We’re a technology company with software focused on protecting people and the planet. Been around for nearly 25 years now, specifically looking at areas like environment, health, safety, chemical management and climate solutions like greenhouse gas accounting, net zero climate risk. So I’ve worked in sustainability for the past 15 years or so. I was previously a Chief Safety and Sustainability Officer, had the honour of presenting to the United nations back in 2016 on their sustainable development goals and also managed to achieve the Queen’s Award for Sustainable Development.

And to be fair, I’ve worked with some great industry partners around this world as well, like business in the community. And I was one of the original board directors for the built environments supply chain sustainability school.

[00:02:15] Jackie De Burca: Fantástico. De hecho, tuviste una carrera fascinante porque, antes de estos puestos ejecutivos que acabas de mencionar, también estuviste en el ejército. Así que tu carrera abarca desde el ejército hasta estos puestos ejecutivos. ¿Cuál crees que es el hilo conductor que conecta todas esas etapas de tu vida laboral, David?

[00:02:33] David Picton: Sí, es una excelente pregunta, como dices. De hecho. He tenido la gran suerte de tener una fabulosa gama de experiencias y oportunidades, como mencionas, en mantenimiento de la paz y operaciones de combate como oficial superior de logística en el ejército. Y eso se debe a empresas como Motorola y Sky TV. Fundé mi propia consultoría y tengo este maravilloso puesto aquí en Eco Online, con un par de puntos en común, creo. Sinceramente, me he visto sometido a retos y exigencias en entornos nuevos y muy diferentes con regularidad. Así que he tenido que aprender rápido y también confiar en los demás. Ya sabes, hablando, escuchando y aprendiendo de su experiencia. He tenido que adaptarme al cambio y casi reinventarme en un par de ocasiones. Viví el nuevo orden mundial que surgió tras el fin de la Guerra Fría, vi la transición de los procesos analógicos a Internet y la era digital, que se integró en potentes ordenadores portátiles con servicios de localización local.

Este tipo de cambio radical en cómo usamos y analizamos la información, en realidad. Otro hilo conductor ha sido el liderazgo, para ser honestos. Un elemento muy común, en realidad. Trabajar directamente para liderar equipos o intentar ser un líder de pensamiento por influencia, lo cual obviamente es un poco más sutil y un poco más difícil.

[00:03:41] Jackie De Burca: Bien, excelente, brillante respuesta. Ahora bien, ¿qué te motivó, David, a centrar gran parte de tu carrera en el sector de la construcción y la infraestructura?

[00:03:51] David Picton: Sí, bueno, creo que es uno de los sectores más antiguos y consolidados de la sociedad. Y si piensas en la sociedad y las comunidades que hemos estado construyendo durante milenios, claro que es un sector difícil. Pero creo que puede ser muy gratificante. Y he visto cosas complejas, fascinantes y muy positivas a lo largo de este tiempo.

You know, I was once asked a question on stage quite early on after being appointed as a chief safety and Sustainability officer. And a journalist said to me, isn’t construction destructive by its very nature? But actually, you know, I found often the opposite, really.

Puede ser una oportunidad para crear, para dar forma a nuevas estructuras. Y si se hace bien, puede mejorar la vida de muchas personas. No solo con las creaciones, sino también con la forma en que se realizan. Siendo sincero, un aspecto clave del entorno construido, creo que para mí, es la cadena de suministro. Mi trayectoria profesional comenzó como comprador y proveedor. Y la construcción depende fundamentalmente de las relaciones a lo largo de esa cadena de actividad, por lo que la cadena de suministro ha sido fundamental y sigue siendo fascinante para mí.

[00:04:55] Jackie De Burca: Okay, very interesting. Can you recall a moment, David, maybe in a boardroom or on site somewhere when the importance of health, safety or ESG truly hit home for you?

[00:05:07] David Picton: Sí, claro. Yo también lo digo a menudo, porque mi momento favorito en seguridad fue cuando un día visitaba uno de nuestros principales proyectos de circunvalación, una obra enorme que abarcaba años, y estábamos a punto de entrar en la obra, así que yo era el director de seguridad. Llevábamos puesto el EPI y estábamos listos para empezar. Pero justo cuando entrábamos, ya sabes, la puerta roja que te lleva a una obra en funcionamiento, una joven aprendiz me detuvo y me dijo: «Disculpe, creo que olvidó ponerse las gafas de seguridad». Las tenía en el bolsillo, pero no me las había puesto en todo lo demás. Tenía guantes, casco, botas y demás. Me encanta que en ese momento tuviera la confianza y la autorización, incluso siendo una miembro bastante joven del equipo, para señalar los problemas de seguridad cuando los veía. Y me encantó. Ese fue el momento en que la seguridad me impactó profundamente. Se trataba del permiso para denunciar cuestiones de seguridad.

[00:05:58] Jackie De Burca: Sí, eso es brillante. Y, obviamente, demuestra el tipo de cultura que existía en ese momento, que le permitió sentirse capaz de hacerlo.

Los trabajadores solitarios, David, son obviamente especialmente vulnerables en las obras. ¿Por qué es tan crítico este problema hoy en día y cómo crees que está evolucionando?

[00:06:14] David Picton: Yeah, lone work is a significant challenge in the case. I mean, it’s rising significantly. Area we’ve got up to 9 million loan workers in the UK alone, really, and those numbers are increasing. That’s almost a quarter of UK workers now. It might not be all the time. And that can be one of the risky areas too, because those folks might be overlooked. They might be lone working just for a few hours, but it’s not their normal setting, if you like. So they may not be used to some of the challenges of loan working, really, but it brings a unique series of risk factors simply because they work alone, you know, if they have a problem, an accident or a challenge, they might not immediately get help with that. And specifically in construction, I think, because these can be hazardous environments, they’re involving heavy equipment, often exposure to the weather, some security aspects, you know, with the materials and the equipment they’re using. But there can be more subtle issues as well, like mental health issues from isolation and being lonely, if you like, you know, particularly for people who do need to feed off others as well.

Por lo tanto, también presenta verdaderos desafíos de supervisión y gestión. El problema de los trabajadores solitarios es realmente crítico y se agrava a medida que aumentan las cifras.

[00:07:23] Jackie De Burca: Entonces, ¿cómo se ven las buenas prácticas para proteger a esos trabajadores, tanto desde una perspectiva cultural como tecnológica?

[00:07:30] David Picton: Sí, en efecto. Creo que el primer punto es que no existe una fórmula mágica. El enfoque tiene muchos niveles, incluyendo evaluaciones de riesgos exhaustivas, capacitación integral y procedimientos de emergencia efectivos que se prueban y se garantiza su eficacia. Pero la clave está en establecer una cultura de compromiso y comunicación, crucial porque se necesitan actualizaciones periódicas que reflejen las circunstancias cambiantes y reciban retroalimentación a medida que la gente aprende cómo funciona. La tecnología es vital, sin duda, para garantizar que los trabajadores solitarios cuenten con los recursos y el apoyo adecuados para trabajar de forma segura. Esto puede ser tan simple como teléfonos inteligentes o dispositivos móviles de trabajo similares con un software adecuado para rastrear, establecer contacto, mantenerse en contacto o configurar alarmas de emergencia si es necesario. Si observamos lo que hacemos con el software para trabajadores solitarios de Eco Online, mantenemos seguros a más de 100,000 empleados en todo el mundo cada día con ese tipo de software. Por lo tanto, los propios trabajadores de carril deben ser parte de eso, pero también deben ser proactivos al informar sobre peligros potenciales, hablar sobre cosas que les preocupan, por así decirlo, y asegurarse de utilizar las medidas de seguridad adecuadas.

[00:08:41] Jackie De Burca: Bien. Obviamente, son cifras muy significativas: más de 100,000 en todo el mundo. Con los clientes de Eco Online, ¿tiene algún ejemplo concreto y contundente del mundo real donde la seguridad de los prestatarios se haya llevado al siguiente nivel?

[00:08:56] David Picton: Sí, efectivamente. Me viene a la mente uno, creo que de uno de nuestros clientes, Jones, Lang, LaSalle, JLL. Tienen alrededor de 80,000 empleados en todo el mundo y 200 trabajadores autónomos en el Reino Unido, sobre todo ahora que estos trabajadores autónomos de JLL son técnicos móviles. Realizan trabajos de mantenimiento en diversas propiedades, como trabajos de tejado, cambio de filtros, limpieza de serpentines, etc. Claro que cuentan con formación y equipo de protección contra caídas, además de políticas integrales de salud y seguridad, pero a menudo trabajan solos en alturas, por lo que realizaron una fase de prueba y posteriormente adoptaron nuestra tecnología para trabajadores autónomos.

Por ejemplo, registrarían su llegada y salida segura de cada visita externa con solo pulsar un botón. Los gerentes recibirían una alerta. Si un miembro del equipo no se registra correctamente o sufre un accidente, los gerentes pueden localizarlo y obtener ayuda, y existe una especie de alerta de persona caída. Si un empleado no se ha movido durante un tiempo, el sistema generará una alerta de inmovilidad. Es decir, es activo y reactivo, ¿me entiende?

[00:10:00] Jackie De Burca: Bien, eso suena excelente. Hace unas décadas, hacía videos sobre salud y seguridad, y eso es lo que ha avanzado tanto.

[00:10:14] David Picton: Muy, muy diferente de cuando comencé también.

[00:10:16] Jackie De Burca: Yeah, absolutely. I think you and I are of the same sort of genre in terms of when you talked about the analog and all that. I absolutely identify with all that stuff. Climate change, Davis. It’s already disrupting construction in all sorts of ways. Heat waves, storms, floods. What do you see as the biggest risks for site safety and delivery?

[00:10:36] David Picton: Yeah, exactly. As you say, it sort of baked into the title course of sights. You know, they are exposed. You know, they’re exposed to that extreme weather. And particularly it’s a problem in other areas of the world. We’ve often seen that, but it’s increasingly now affecting the UK and Ireland and areas of Europe now as well, where site workers are exposed to the elements. Some of the storms we’ve seen coming through bring, you know, high winds, heavy rain. That can be a real issue with equipment being damaged or scaffolding, if you like, coming apart or just. Just the rain, really, which can create clearly floodwater. It can become contaminated through runoff or just add to the risk of slips, trips and falls with mud. It doesn’t take much for some of these sites to be transformed into a Glastonbury quagmire, which can be a real, real challenge. But extreme heat is actually one of those issues that’s really starting to rise now around the world. There’s something like 70% of workers are thought to be exposed to heat stress at some stage during the year. And if you just look in the UK alone, the UK’s Health Security Agency, 2,295 deaths associated with heat periods in the summer of 2023. So it is a problem that’s coming closer to home and particularly for construction, that issue of heat. Because of course, this is a problem of physical labour. In hot conditions, quite often there can be a lack of shade, difficult to get proper hydration. And if people aren’t used to this, of course there’s a bit of a lack of acclimatization as well. So they might push on without realizing how much they’re heating up, if you like, or. And this is worse, and it does worry me a little bit, they might feel like they can’t speak about it and raise those concerns. You know, they might feel like they can’t talk about it because there’s perhaps an expectation they’ll just push on or there’s pressure, if you like, on getting the job done. But at the other end of the spectrum, it can also be extreme cold. You know, it very quickly can change. And we’ve seen this, these extreme weather fronts blowing through, bringing air from Siberia and rapidly cooling things going back a few years, Beast from the east, for example, going back to 2018, I think. So this can really cause hypothermia, frostbite as well. So at either end of the spectrum it can be a problem. We’ve also got a thought leadership platform here at Eco Online that we call the Situation Room. And our topic this month is air quality. So it’s surprising how climate change can also affect pollution levels too. So many different areas in which climate change is potentially disrupting construction.

[00:12:56] Jackie De Burca: Sí, la calidad del aire por sí sola es un tema crucial, ¿verdad? Es fantástico que tengas eso. Ese tipo de entorno que estás investigando este mes desde tu propia perspectiva. David, obviamente, algunas de las empresas de las que podríamos hablar, como Costain o el grupo EPS, ¿cómo se están adelantando a estas amenazas?

[00:13:13] David Picton: Sí, claro. Analicemos primero a Costain. En particular, creo que realmente tienen casi tres mil quinientas personas en los sectores de energía, agua, transporte y defensa del Reino Unido, por lo que prestan servicios a sectores bastante exigentes. Llevan trabajando con nosotros aproximadamente una década y reconocen el poder de la visibilidad de los datos, y esa visibilidad es la clave para que puedan gestionar la seguridad, la salud y el medio ambiente. Comenzaron con un sistema de notificación de incidentes y lesiones, pero lo han ampliado para incluir información adicional sobre gestión de residuos, focalización de riesgos contractuales y bibliotecas de riesgos. Y lo que esto ha hecho, en particular, es fomentar la notificación. En los primeros seis meses de trabajo con el sistema, identificaron 790 acciones, lo que representó un aumento del 140 % con respecto al mismo período anterior. Ahora bien, la experiencia demuestra claramente que, al aumentar la notificación, esto está directamente relacionado con la mejora de los estándares de seguridad y la reducción de accidentes. Así que eso es lo fundamental en el uso de esos datos para avanzar hacia, si se quiere, una posición predecible.

Si nos centramos en el grupo EPS, se centran en el sector hídrico global, especialmente en los problemas de los trabajadores en préstamo, que ya hemos mencionado. Claro que, aproximadamente una cuarta parte de sus empleados ahora se centran en el agua, trabajando solos en diferentes sitios, especialmente con riesgos ambientales como trabajar cerca de aguas profundas y con maquinaria automática. Utilizaban sesiones cronometradas, es decir, programaban su tiempo de presencia en el sitio y se aseguraban de que se enviaran alertas si se excedía ese tiempo. Además, dada la naturaleza de su lugar de trabajo, también utilizaban un modo de baja señal en la aplicación para garantizar que aún pudieran recibir mensajes o alertas si era necesario.

[00:14:55] Jackie De Burca: Claro, sí, tiene sentido. Es complejo, pero Eco Online realiza un trabajo muy importante para sus clientes. ¿Qué pasa con las pequeñas y medianas empresas? ¿Cómo pueden prepararse de forma realista para fenómenos meteorológicos extremos sin los mayores presupuestos de las grandes empresas?

[00:15:15] David Picton: Sí, es cierto. De hecho, trabajamos mucho con empresas medianas y pequeñas, como bien dices, precisamente por su importancia.

Y creo que el consejo, sin esos enormes presupuestos, como dices, es importante centrarse en medidas prácticas y rentables, priorizando dónde se pueden lograr los impactos más positivos. Para mí, eso siempre empieza con evaluaciones de riesgos para identificar los aspectos más cruciales del negocio, donde esos riesgos más altos, por así decirlo, tienen los impactos más rápidos y efectivos, y concentrar allí los esfuerzos de protección. También es importante contar con un plan de continuidad del negocio, que defina procedimientos para diferentes escenarios climáticos extremos, incluyendo aspectos tan simples como la comunicación, cómo nos mantendremos en contacto, la capacitación cruzada para asegurar que el personal tenga las habilidades necesarias para cubrir a otros si no están disponibles y no pueden acceder. Y también buscar proveedores alternativos. Así que existen diferentes maneras de obtener materiales o servicios si hay interrupciones en la cadena de suministro. Así que, incluso sin esos enormes presupuestos, creo que a menudo es posible centrarse en cualquier cosa que aumente la resiliencia y la preparación. Incluso podría ser equipo básico, como un generador, para garantizar la energía básica, por ejemplo, en caso de un corte de luz. Pero, fundamentalmente, involucrar a los equipos de trabajo para obtener su retroalimentación. Es increíble cuánto sabe y puede influir la fuerza laboral si se involucran en la creación de esas soluciones, incluso sin grandes presupuestos.

[00:16:41] Jackie De Burca: Excelente respuesta. Y creo que, volviendo a nuestros episodios, cuando nos centramos en el lugar más importante, es lo mismo. Esos trabajadores están en esos entornos todo el tiempo, así que observan, tienen la conciencia y, si pueden informar a la gerencia, eso tiene mucho más sentido.

[00:16:59] David Picton: Sí. Y se suele encontrar que las soluciones son mucho más integrales, están mucho más integradas. Si las personas que tienen que usarlas sienten que han tenido la oportunidad de moldearlas.

[00:17:09] Jackie De Burca: Absolutamente, sí. Tiene mucho sentido. Ahora hay una creciente conciencia sobre los riesgos químicos y ambientales en las obras de construcción. ¿Cuáles crees, David, que son algunos de los peligros más comunes en esta zona en particular?

[00:17:22] David Picton: Sí, efectivamente. Creo que la construcción conlleva probablemente más riesgos que casi cualquier otro tipo de empleo. La agricultura y la manufactura enfrentan desafíos, pero la construcción es un desafío, pero si se realiza de forma segura, se puede gestionar, pero requiere un nivel de atención y participación activa mucho mayor que la mayoría de los sectores. Y, como mencioné antes, esta idea de realizar evaluaciones de riesgos periódicas refleja la naturaleza dinámica a medida que las cosas cambian. Por lo tanto, creo que algunas de las áreas y riesgos más ignorados serían los productos químicos, desde líquidos corrosivos hasta disolventes, pinturas, espumas, pegamentos; existe una gama casi inagotable de posibles problemas con estos productos. Es crucial que estos cuenten con evaluaciones de riesgos adecuadas y las fichas de datos de seguridad más actualizadas para reflejar cualquier cambio. Ofrecen asesoramiento sobre cómo manipularlos de forma segura, capacitación para su uso, el equipo también, por supuesto, y es fundamental que tengan un almacenamiento adecuado. Ya sabes, ese es un área donde a veces se pueden recortar gastos. Pero el almacenamiento es esencial, por supuesto, para asegurar que estas cosas estén controladas. La capacitación y el reciclaje también son esenciales. Para que la familiaridad con su uso, lo cual es bueno, pero la familiaridad no se convierta en complacencia ni en un comportamiento potencialmente irresponsable. Una vez oí que ponía disolvente en un vaso para beber porque era cómodo. Pero, por supuesto, un vaso para beber en la obra, ¡por Dios!

Es muy fácil cometer errores tontos o actuar con indiferencia e irresponsabilidad de vez en cuando. Y, por supuesto, las condiciones climáticas extremas pueden aumentar aún más el riesgo. Con el calor, algunos de esos compuestos, que pueden ser bastante volátiles, se convierten en vapor, lo que puede volverse explosivo o provocar lluvia, como mencioné antes con la contaminación de las aguas subterráneas. Pero otros peligros que se pasan por alto, por así decirlo, van más allá de los productos químicos e incluyen el polvo y las partículas en suspensión. Creo que la mayoría hemos oído hablar del amianto y es bastante conocido a lo largo de los años. Pero el polvo de sílice no lo es tanto y provoca directamente una silicosis muy peligrosa. Y volviendo a lo que comentábamos sobre la calidad del aire, necesitamos filtros y mascarillas eficaces y, de nuevo, fichas técnicas y evaluaciones de riesgos correctas para este tipo de actividades.

And you’ve got legacy materials, particularly in areas where we’re doing retrofit work and so on that can go beyond asbestos Things like lead paints or contaminated ground. But you know, what’s particularly overlooked, I think in all of these cases are not so much the immediate risks, which you can be a little easier to see, but the longer term insidious and cumulative effects over time of exposure. Now that’s not quite so obvious like a fall or contact with machinery, but it’s a hazard nonetheless and can be just as fatal if it’s not properly protected against and managed.

[00:19:57] Jackie De Burca: Sí, eso es importantísimo. Claro que la exposición a largo plazo puede causar todo tipo de problemas. Plataformas como Eco Online Davis, ¿cómo cree que pueden contribuir a un mejor control y visibilidad, especialmente en lo que respecta a estos materiales peligrosos?

[00:20:15] David Picton: Creo que nuestro punto de partida, y lo fundamental, es la información asociada a esas plataformas. Existen muchas plataformas que ofrecen mucha ayuda y apoyo, especialmente para la construcción. Pero esas plataformas, esa información, se centran en datos de seguridad, documentación, alternativas más seguras, códigos QR y un fácil acceso. Están diseñadas para ser fáciles de usar. La idea es apoyar la evaluación de riesgos y la cultura de la seguridad ante todo, que consiste en ayudar a las personas a asumir la responsabilidad de las observaciones, los informes y las acciones. Por supuesto, ningún sistema lo hará por ellas. Se trata de que tengan un sistema que puedan usar y asuman su responsabilidad individual.

Pero creo que esto también es fundamental para la capacitación y el aprendizaje. Y se trata de la capacitación inicial, ya sabes, a medida que se integran las personas a la organización, pero también de la capacitación continua de actualización, y no solo para el personal directamente contratado, ya que es igualmente importante que esa capacitación y concientización se imparta también para los contratistas y los visitantes, por supuesto.

[00:21:13] Jackie De Burca: Sí, sí, absolutamente.

[00:21:15] David Picton: Y creo que, en general, a medida que se construye sobre esa base, esto realmente ayuda a monitorear el cumplimiento para poder cumplir con los estándares mínimos e incluso superarlos, y luego comenzar a generar información. Así, se avanza en un proceso de madurez de datos, conectando datos, patrones y tendencias, y realizando un análisis más profundo para integrarlos con otros sistemas y fuentes de datos.

[00:21:36] Jackie De Burca: En tu perspectiva, ¿hubo algún tipo de prácticas o innovaciones destacadas que, en tu opinión, realmente mejoraron la gestión de riesgos?

[00:21:45] David Picton: Yeah, we touched on JLL earlier. So I think if I pick up NG Bailey now in this case, the breadth of sectors they serve, they’re looking at nuclear energy, manufacturing, education, healthcare, transport, sports, retail. You know, goodness me, that’s just pretty much every sector you can imagine really. And what stands out for me, I think the standout process practice there is their program of safety first and foremost. They’ve had that program for about 18 years now, setting that as a core principle of how they do their work. And they’re backing that up with some consolidated environmental health and safety software from us that allows them to connect, communicate with, and then empower their line managers. So they’re pushing that ability to act and make decisions down to that line management level. Now, all of that’s brought it all together in one place, and you can see how that’s been recognized as for the impact. So the positive impacts that it’s had because they’ve achieved something like 17 consecutive Ross per Gold awards. They’ve had gold medals and four orders of distinction. So when you look at what NG Bailey are doing there, you can see that they’re empowering people. They’re bringing that information together, gaining those insights, really, but particularly being recognized for the impacts they’re having as well.

[00:22:55] Jackie De Burca: Sí, es absolutamente maravilloso porque, ya sabes, se convierte en un éxito, no solo en algo que hay que hacer para mantener a la gente segura, etc. Ahora bien, el término «cultura de seguridad», David, a veces puede parecer un término de moda. ¿Cómo la defines personalmente y cómo la construyes?

[00:23:13] David Picton: Sí, de hecho, para mí es fundamental para una gestión eficaz de la seguridad. Creo que se pueden diseñar los programas, políticas y sistemas adecuados, pero será difícil mantener la seguridad de las personas si quienes los utilizan no están debidamente capacitados, comprometidos e involucrados en su implementación. Por lo tanto, lo defino como los comportamientos, el lenguaje y las acciones que se ven a diario en las obras y los proyectos, pero también en las oficinas de la organización. Fundamentalmente, la cultura de seguridad existe en todos los niveles. Y se construye escuchando a los líderes hablar de ello con regularidad, iniciando cada reunión con un momento de seguridad, por ejemplo, y preguntando sobre seguridad a diario. Se construye viendo a los trabajadores participar en la notificación de riesgos a través de programas como "No pasar de largo", un ejemplo muy simple: informar, actuar al respecto, decir algo al respecto. Y además, sería algo en vivo. Esa sensación dinámica de que no había ningún trabajo tan urgente que no pudieras tomarte el tiempo para hacerlo con seguridad. Y esa es una frase que recuerdo a menudo. Incluso cuando hago bricolaje en casa. Me sorprendo, pensando: «Ponte las gafas porque, ya sabes, no hay nada tan urgente».

[00:24:21] Jackie De Burca: Yeah, no, it’s a great. It’s a great saying and it makes a lot of sense and it’s so interesting to hear somebody such, such an expert like yourself catching yourself in a DIY situation. Because then we’re. We potentially let our barriers down, don’t we? Because we’re not in work mode.

[00:24:34] David Picton: Sí, lo hacemos. Y, sabes, una de mis conversaciones favoritas fue cuando era director de seguridad. Estaba con uno de nuestros directores generales de operaciones e investigábamos un incidente, un accidente en el que alguien resultó herido. Y, sabes, me dijo algo que se me quedó grabado para siempre. Dijo: «Invertimos todo este esfuerzo, tiempo y recursos en investigar los incidentes una vez que ocurren, pero quiero poner ese mismo nivel de tensión y esfuerzo antes de que ocurran para asegurarme de que no ocurran».

[00:24:58] Jackie De Burca: Sí, eso es absolutamente.

Volviendo a las barreras, ¿cuáles son las barreras más grandes, David, que has visto, ya sabes, cuando intentas pasar de una mentalidad de cumplimiento a una mentalidad de seguridad primero?

[00:25:10] David Picton: Yeah, I think one of the biggest barriers, I think, is recognizing the value of going beyond checklists and just doing the minimum. So this is recognizing that moving on to that safety first mindset can be actually a competitive advantage in the end, in terms of, you know, the way you do your business. So it’s not a burden, it’s actually a potential commercial advantage, really, if you get it right. And we look back on some of the research we’ve done recently, we’ve heard leaders talking about their specific challenges, things like workforce technology adoption. So if you, if you bring some technology to a workforce, it’s absolutely fundamental to involve them in shaping that implementation right from the start, so they feel it’s being done with them rather than done to them. They’ve got some areas and concerns like gaps and silos between business units, you know, so the challenge, if you like, of connecting that information across those business units and learning from each other and sharing, and I think that for me to move from that compliance mindset to a safety first mindset, there’s a recognition that you need to keep at it consistently, repeatedly, day by day, in order to embed it firmly across the organisation and make it stick. It’s not a quick fix that we can achieve overnight and then just forget about it.

[00:26:19] Jackie De Burca: No, desde luego que no. Y como dijiste antes, David, es algo que no solo debe aplicarse en toda la organización, desde la oficina hasta la sede, desde un nuevo comienzo hasta la alta dirección, sino que también debe repetirse una y otra vez, lo cual es fundamental. Sé que has dado un par de ejemplos interesantes de algunos de tus clientes. ¿Te viene a la mente alguno cuando dices: «Bueno, ahora tenemos una gran cultura de seguridad en marcha»?

[00:26:46] David Picton: Sí, claro. Hay dos que me vienen a la mente. Había un programa que implementamos hace unos años llamado "Una Elección Correcta".

La idea es que los líderes enfatizaban constantemente que solo había una opción correcta, la segura, y que permitían a la gente cuestionar de forma constructiva. Debían hacerlo con cortesía y sugerencias constructivas. Pero si algo no parecía correcto, la gente sentía que tenía derecho a cuestionarlo. En una organización un poco diferente, también. Vi otra: una semana, celebramos una conferencia de liderazgo en un hotel, como hacen las organizaciones. Pero lo que hicimos fue organizar una actividad justo afuera de la entrada, por donde entraban todos los delegados. Mientras entraban a la sala, este montaje era un actor, si se quiere, desconocido para los delegados. Le pagamos y lo montamos para que pareciera que trabajaba de forma insegura en tareas de mantenimiento del hotel. Lo interesante fueron dos cosas. Primero, cuántas personas pasaron de largo y permitieron que este personaje siguiera trabajando, porque no se dieron cuenta o no sintieron que podían cuestionarlo. Pero lo realmente genial fue que eran personas que sí tuvieron la valentía. A pesar de que, ya sabes, él era aparentemente un trabajador de un hotel y no tenía nada que ver con ellos a primera vista, aún así tuvieron el coraje de desafiarlo y reforzar el punto de que, en realidad, es todos nosotros responsables de abordar las prácticas inseguras donde sea que las veamos, siempre y cuando lo hagamos, ya sabes, de la manera correcta.

[00:28:09] Jackie De Burca: Ahora, volviendo a sus clientes, Davis, gente como, ya sabe, hemos hablado de jll, ng, Bailey, EPS Group y Costain, ¿cuáles son los temas que le vienen a la mente cuando, ya sabe, la ESG, la salud y la seguridad se hacen bien con esos clientes?

[00:28:23] David Picton: Sí, es un buen punto, porque hay un reconocimiento. Creo que uno de los temas clave para mí es la enorme superposición entre los datos y la información de cada una de esas áreas, desde salud, seguridad, medio ambiente y ESG. Y al superponer esos datos y conectarlos e integrarlos, se pueden extraer tendencias, análisis y acciones valiosas. Y cuando se hace bien, se puede pasar del cumplimiento básico, generando esa información, a una minería y explotación de datos más madura. Incluso se puede avanzar hacia la previsibilidad. Así, se pueden usar esos datos para anticipar problemas antes de que ocurran, conectando datos en todas esas áreas. Creo que otro tema que me surge constantemente, sin duda, es que las personas son fundamentales para hacer bien las cosas, involucrándolas e involucrándolas en la integración de soluciones tecnológicas en las actividades cotidianas, aprendiendo de ellas y permitiéndoles retroalimentación, cuestionamiento y desarrollo. Y no hay duda alguna. Creo que todos lo hemos visto. Pero es muy cierto que se necesita ese compromiso desde la cima hasta los niveles de liderazgo para integrar estas expectativas en la forma de hacer las cosas día tras día, incluso en tiempos difíciles. Y seamos honestos, el sector de la construcción está bajo presión constante de costos. También está bajo presión de tiempo. Está bajo presión de expectativas. Así que incluso en tiempos difíciles, y probablemente sea cuando más importante es, la seguridad sigue siendo lo primero.

[00:29:45] Jackie De Burca: Yeah. I mean, we are obviously in very, very challenging times for, you know, from so many perspectives, particularly for the construction industry. So, yeah, that does add, you know, a whole layer of complexity to. It doesn’t. Yeah. So one or two lessons, David, from the case studies that you think every construction leader should hear.

[00:30:05] David Picton: Bueno, Jackie, ese es uno de mis favoritos, la verdad. Creo que una o dos lecciones serían que la tinta nunca se seca.

Ya saben, incluso una vez implementadas las soluciones tecnológicas o implementados los sistemas, es necesario revisarlas periódicamente, actualizar las evaluaciones de riesgos y aprender a medida que el sistema evoluciona. Para que la tinta nunca se seque. Y para mí, esto es tan cierto en seguridad como en sostenibilidad. Siempre se puede hacer algo más, pero nunca se hace. Y para ser justos, no me disculpo por repetirlo. Creo que construir estas culturas de seguridad e implementaciones tecnológicas implicando a las personas, involucrándolas, y como me han oído decir, dándoles permiso para cuestionar, de la manera correcta, las cosas que no consideren correctas.

[00:30:45] Jackie De Burca: Perfecto. Sí. O sea, creo que es importante repetirlo tantas veces como se quiera. Y me encanta la frase «la tinta nunca se seca», ¿sabes? Absolutamente. Tiene mucho sentido y resuena de verdad. Si una constructora quiere avanzar en solo uno de estos temas, David, ¿por dónde debería empezar?

[00:31:02] David Picton: Creo que empezaría con el final en mente.

Entonces, si van a avanzar en estos temas, ¿qué es lo que quieren lograr?

Why and how does that link to their core purpose? This is not a bolt on or an additional thing. This is integral to their Core purpose. So what value will it deliver for them? And that helps them, I think then to build the business case to start with and most importantly, how they’ll measure success to know when they achieve the change they want. So it’s that start with the end in mind thing and build the business case around it and, you know, making progress on one or two of the issues. Naturally, as you’d expect, I would say please get in touch with our experts here at Eco Online. You were doing this day in, day out with more than 11,000 customers of all shapes and sizes around the world. There’ll be something we can do to help, even if that’s just a chat, you know, with nothing more than that. Just a chat to begin with about what might be possible or what might be of use.

[00:31:54] Jackie De Burca: Bueno. Bueno. Bueno, creo que a la mayoría de nuestros oyentes les gustaría mucho saber más sobre la dirección del sitio web. Davis, solo para quienes solo escuchan y quizás no vean la página.

[00:32:07] David Picton: Sí, claro. Simplemente, simplemente ecoonline.com, si nos buscas.

Por supuesto. Si nos buscas, nos encontrarás. Sí, porque es una combinación, como decía, creo que hay una combinación de áreas con ejemplos de liderazgo intelectual. Así que busca ecoonline.com y encontrarás toda la información posible.

[00:32:28] Jackie De Burca: ¡Genial! Bien. Por último, David, ha sido una conversación brillante. ¿Qué te da esperanza sobre el rumbo que está tomando la construcción, especialmente en cuanto a seguridad y sostenibilidad?

[00:32:39] David Picton: Yeah, thanks, Jackie. I think hope is indeed how I feel about it, really, having seen a lot of change over the last few years, if you like, that. It’s several overlapping things, I think, that drive that hope. There is an increasing focus on training and safety cultures, including refresher training and development work as well. So training and safety cultures are coming very much to the fore now. There’s no doubt that’s backed up with accountability and regulation as well. So you’re setting the right standards and holding companies accountable for safety compliance, if you like. And you know, we’re seeing from some of the research you’ve done and from the evidence around that there’s commitments to invest, commitments to invest, budgets for data connectivity integration. And like I said, I think before, that’s driven by clear indications of strong business cases. So you’ve got that sustained investment momentum as it goes through time. But I also like the fact that there’s customer expectation now, both in consumer sectors and in business sectors as well, that companies will invest in sustainable materials, they will follow responsible building practices, and these are the best ways to create assets and services and infrastructure of lasting value, particularly in terms of their net overall cost.

Finally, I think the cause for hope for me one sort of area, you’ve got new workers coming into the workforce who expects that environmental, health and safety systems will be joined up and connected. They expect they’ll have the support and the permission to do the right thing and they want to have the technology to work safely and responsibly. So I think as that next generation comes through, they are the ones that will take us forward and teach us and drive this for the future.

[00:34:10] Jackie De Burca: Estoy totalmente de acuerdo contigo, David. Es un punto brillante. Y probablemente, como hacen con la tecnología y la sostenibilidad, probablemente serán grandes líderes para quienes vivimos en nuestra época, por así decirlo.

[00:34:23] David Picton: David, aprendí mucho de mis hijas todos los días.

[00:34:26] Jackie De Burca: Sí, absolutamente. Escucha, ha sido un placer y me has aportado muchísima información valiosa. David, muchísimas gracias. Gracias.