S3, E21: La naturaleza de nuestras ciudades con la Dra. Nadina Galle, parte 4

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Buenos días o buenas tardes, depende de la hora del día en que estés escuchando esto. Soy Jackie de Burca para Voces constructivasY ahora estoy en mi última grabación con la maravillosa autora, que también tiene muchas otras funciones. Nadine Galle, que ha escrito este libro realmente asombroso que es accesible para todas las personas. Y ahora estamos en nuestra última charla, que se centra en cómo la naturaleza puede afectar positivamente nuestra salud.

Y vamos a hablar de estrategias relacionadas con la exposición a la naturaleza y las mejores prácticas, etc. Nadina, para aquellos que no han escuchado los otros episodios, obviamente vamos a darles un pequeño empujón y decirles que vuelvan a escuchar el primer episodio porque Nadina hace una introducción increíble sobre todo su trabajo. Pero para aquellos, si por alguna razón solo están escuchando este episodio, ¿puedes darnos una breve introducción sobre ti, por favor?

[00:01:11] Dra. Nadina Galle: Definitivamente. Y gracias, Jackie, por invitarme nuevamente. Y hola a todos. Mi nombre es Dra. Nadina Galle. Soy una ingeniera ecológica canadiense-holandesa. Soy Exploradora de National Geographic 2024 y, más recientemente, autora de La naturaleza de nuestras ciudades: cómo podemos aprovechar el poder del mundo natural para sobrevivir en un planeta cambiante.

[00:01:33] Jackie De Burca: Excelente. Vamos a empezar de inmediato. ¿Por qué la naturaleza es importante para la salud humana? Nadina, sé que es una pregunta muy importante, pero ten paciencia y respóndeme lo mejor que puedas, por favor.

[00:01:44] Dra. Nadina Galle: Sí, es una gran pregunta. Y creo que comenzaré con uno de los beneficios con el que creo que la mayoría de las personas pueden identificarse. Y ese es solo el beneficio en nuestro equidad en salud mental. Correcto. Exposición a espacios verdes La naturaleza puede reducir significativamente el estrés, la ansiedad y la depresión. Tiene un efecto muy calmante y restaurador que creo que puede mejorar o no. Creo que las investigaciones nos muestran que podemos mejorar nuestro estado de ánimo y nuestra función cognitiva, y creo que, en general, ayuda a las personas a sentirse más relajadas y concentradas. La salud mental es una cosa, pero también está nuestra salud física. Yo digo que la naturaleza realmente promueve la actividad física, ya sea caminar, andar en bicicleta o incluso jugar al aire libre. Relájese, relájese al aire libre, dicen. Las investigaciones nos han demostrado que el acceso regular a parques y a especias verdes, ya sabe, reduce los riesgos de enfermedades crónicas, obesidad, enfermedades cardiovasculares y diabetes.

Eso en sí mismo ha sido realmente muy importante.

Pero también hay otras cosas en las que no necesariamente pensamos o no vemos, como la calidad del aire. Tener árboles y plantas puede filtrar contaminantes, mejorar la calidad del aire y, por lo tanto, también mejorar nuestros problemas respiratorios. Y, en general, eso viene con eso. Regula las temperaturas, por lo que mantiene nuestras ciudades frescas en verano. También las mantiene cálidas en invierno, lo cual es bastante interesante. Actúa como un amortiguador en ambos sentidos.

Hay una gran parte de la conexión social, que creo que va de la mano con la salud mental. Pero esta idea de que las áreas verdes y los parques realmente ofrecen áreas para la interacción comunitaria, lo cual es especialmente importante en una época en la que estamos lidiando con mucho aislamiento social y soledad a raíz de la pandemia, fue algo muy importante. Y en una época en la que cada vez menos personas van a iglesias o lugares de fe, las áreas naturales y los parques verdes realmente son una de las pocas áreas que tenemos para tener estos espacios compartidos donde podemos reunirnos y fomentar las interacciones comunitarias.

Y por último, para volver al primer punto, diría que sí, es importante para la salud mental. Pero, más importante aún, creo que la naturaleza y los espacios verdes de nuestras ciudades ofrecen un escape reparador del ruido, el caos y las presiones de la vida urbana. Y eso puede suponer mucha presión física, ¿verdad? El tráfico, las grandes... edificios, mucho asfalto, ruidos fuertes. Pero también puede ser el estrés, ¿no? Trabajos ajetreados, agendas apretadas, ya sabes, padres e hijos estresados, y agendas sobrecargadas, ya sabes, todas estas cosas sin que realmente nos demos cuenta a veces, pueden tener un gran impacto en nosotros. Y estar en la naturaleza, incluso si eso solo significa hacer parte de tu viaje al trabajo por un corredor verde, andar en bicicleta por una calle arbolada, o ya sabes, tomar tu descanso para almorzar en un parque, todas esas cosas pueden tener un impacto enorme en nuestra salud. Y a veces parece difícil, ya sabes, podría entrar en los detalles de cada uno de estos y darte estadísticas y cifras sobre por qué cada uno de ellos ayuda, ya sabes, a ayudar a los niños a no desarrollar miopía, a asegurarnos de que tenemos suficiente vitamina D, a asegurarnos de que hacemos suficiente actividad física. Pero casi parece un poco reduccionista afinar los beneficios de la naturaleza en este tipo de lente realmente científico. Porque en última instancia creo que venimos de la naturaleza, evolucionamos en la naturaleza. Es parte de lo que nos hace humanos. Y creo que cualquiera puede identificarse con esta idea de que si pasas la mayor parte del día en el interior, simplemente no te sientes bien, mientras que cuando pasas más tiempo al aire libre y en la naturaleza, automáticamente te sientes mejor. Y creo que eso es algo con lo que todo el mundo puede identificarse. Y, en definitiva, creo que estamos programados para amar la naturaleza y querer estar en ella.

[00:05:38] Jackie De Burca: Estoy totalmente de acuerdo contigo.

Y creo que, ya sabes, una de las cosas de las que es importante hablar es de los niños en la naturaleza, vale, solo por su bienestar físico, para evitar enfermedades por falta de vitamina D, etc. Pero, por supuesto, en un momento determinado de tu libro mencionas que en el momento de escribirlo estabas embarazada de Luca. Y, por supuesto, hay cosas que, supongo, muchas personas, no solo mujeres, sino también hombres, también piensan en ellas. ¿Traeré un hijo a este mundo tal como es? Ya sabes, este es el tipo de preguntas que obviamente tienen algunas personas. Y hay, ya sabes, probablemente algunas razones bastante válidas para eso. Este fue todo un proceso para ti, me imagino. Adina.

[00:06:28] Dra. Nadina Galle: Sí, es realmente difícil. Es una conversación que escucho mucho a mi alrededor. Este miedo muy oscuro y la falta de optimismo por el futuro, este miedo al clima, a cambio climático, de los efectos de esto, y este sentimiento general de que este no es un mundo al que quiero traer hijos. Y eso es simplemente... Quiero decir, me emociono solo de pensar en eso porque creo que estamos en esta tierra para traer más vida a esta tierra. Y creo que ese es nuestro propósito al fin y al cabo. Y no importa la forma que adopte, obviamente no todo el mundo tiene que tener sus propios hijos si eso no es algo que desea. Pero, ya sabes, traer hijos al mundo, ya sean sobrinos o sobrinas, hijastros o hijos adoptados, es una forma de contribuir también al futuro de nuestro planeta, al futuro del mundo que dejaremos atrás para esos niños. Y es tan, tan desgarrador para mí que haya tanta gente en el mundo que siente que eso ya no es algo que valga la pena hacer. Porque siento que cuando tú, cuando tú, cuando tú decides eso, también significa que has renunciado a tu propia vida de alguna manera u otra. Y creo que la prueba de que una sociedad es bella es la que planta árboles y espacios naturales sabiendo que nunca se sentarán bajo la sombra de esos árboles. De hecho, es un viejo proverbio que cito también en el libro.

Creo que estar en contacto con la naturaleza, en lugar de centrarse únicamente en el pesimismo y la desolación del cambio climático, creo que centrarse en la naturaleza proporciona en realidad una enorme sensación de abundancia, una sensación de que siempre hay más y de que hay suficiente para todos y de que hay más de donde proviene eso, de que hay más que podemos crear. Y me encanta pensar en esa sensación de abundancia en lugar de en esta sensación de miedo, de vergüenza y de señalar con el dedo a las personas que están haciendo las cosas de forma incorrecta.

Realmente disfruto, ya sabes, escribir y trabajar en esta cúspide de... naturaleza urbana Porque creo que esa es la naturaleza que tenemos en nuestra vida diaria, que es tan crítica, pero también opera desde este lugar de abundancia en lugar de este sentimiento de vergüenza y culpa.

[00:08:44] Jackie De Burca: Sí, creo que eso es realmente excelente. Y la otra palabra que me viene a la mente en relación con los seres humanos y la naturaleza es que los maestros de los niños (ya sea en la escuela, en la familia, amigos o vecinos) les muestran cómo podemos colaborar con la naturaleza. Colaboración es la palabra que me viene a la mente porque en el último episodio diste algunos de los ejemplos sorprendentes de tu libro, los estudios de caso de caracoles, cuervos, etc.

La naturaleza misma colabora consigo misma. Una especie cambia su color porque lo necesita. Una especie cambia sus cantos porque también lo necesita, debido a la urbanización. entorno En eso está viviendo. Por lo tanto, si los humanos colaboran con la naturaleza, todo lo que vemos debido a nuestro trabajo positivo es totalmente posible. Y, por lo tanto, ya sabes, no es que no haya necesidad de pesimismo, pero en realidad, eso se puede anular y, ya sabes, reducir aún más simplemente colaborando con la naturaleza y fomentando eso rápidamente.

[00:09:58] Dra. Nadina Galle: Sí, sí. Y creo que lo hemos hecho. Lo hemos hecho.

Hemos perdido de vista eso. Hemos perdido de vista el hecho de que la naturaleza es nuestro mayor colaborador. Hemos perdido de vista el hecho de que la naturaleza, quiero decir, acabamos de enumerar algunos al principio de este episodio, pero la naturaleza juega un papel en cada faceta de nuestras vidas. Creo que se podría decir honestamente eso. Y ya sea en los recursos que necesitamos para construir nuestro futuro. hogar y construimos nuestras oficinas, ya sea en la calidad del aire que respiramos y del que dependemos todos los días, la calidad de nuestra agua, los lugares a los que vamos para recrearnos, nuestros sistemas alimentarios se basan completamente en un equilibrio saludable en nuestra ecosistemas Con la naturaleza. Hay muchos vínculos diferentes. Y, en definitiva, creo que restablecer esa conexión con la naturaleza es fundamental para crear seres humanos felices y saludables que vivan en un planeta feliz y saludable.

[00:10:56] Jackie De Burca: Estoy 100% de acuerdo contigo, Nadina. Ahora, pasemos a la ecoterapia, que también se conoce con otros nombres. ¿Qué es exactamente y con qué otros nombres la conocemos?

[00:11:12] Dra. Nadina Galle: Sí, creo que algunas de las más comunes son probablemente cosas como la terapia forestal. El baño forestal es otra. Es otra de las más comunes y proviene de la palabra japonesa shinrin yoku, que literalmente significa bañarse en el bosque.

Y Japón realmente estuvo a la vanguardia de mucho de esto porque vieron, ya sabes, la rápida revolución industrial, ya sabes, la rápida urbanización, muchos trabajos sedentarios, que eran bastante, ya sabes, diferentes a lo que Japón había estado acostumbrado anteriormente. Vieron picos masivos de trastornos de salud mental y cosas como estrés y ansiedad, cosas con las que, ya sabes, todos podemos identificarnos. Y vieron enormes beneficios de que la gente estuviera en la naturaleza. Y por supuesto, ya sabes, los ancianos japoneses decían, sí, bueno, por supuesto, aquí es de donde venimos. Por supuesto que te vas a sentir mejor y más restaurado cuando estés allí. Pero el gobierno realmente vio un gran potencial en eso y de hecho invirtió grandes cantidades de dinero para crear, ya sabes, para certificar, ya sabes, guías de baños forestales para llevar, ya sabes, incluso a los más acérrimos urbanitas a la naturaleza, a los bosques y ayudarlos a reconectarse con la tierra natural para, con suerte, ayudar con algunos de los trastornos de salud mental más graves o simplemente una especie de sensación general de malestar de la que estábamos hablando antes.

Y ellos invirtieron mucho dinero del gobierno, no sólo para entrenar a esos muchachos, sino también para crear parques para caminar descalzos donde la gente puede literalmente caminar descalza por el bosque, estos hermosos senderos para caminatas que se pueden seguir, porque vieron que, ya sabes, pasar tiempo en los bosques reduce los niveles de cortisol, reduce la ansiedad. Incluso hay estudios que muestran que en realidad aumenta algo llamado células asesinas naturales, que son realmente importantes en nuestros cuerpos para combatir cosas como el cáncer. Ya sabes, tenemos estos cambios no solo de humor, sino también cambios fisiológicos que nos suceden cuando estamos cerca de los árboles en los bosques. Es, es.

[00:13:15] Jackie De Burca: Es algo muy importante, obviamente son células asesinas naturales. Creo que eso por sí solo es suficiente.

Es suficiente información para mí, ya sabes, para convertirme, si no me hubiera convertido ya. Eso es suficiente, ¿no? Ya sabes, cuando piensas en todas las enfermedades horribles que podrías prevenir potencialmente si tuvieras más células asesinas naturales, es asombroso.

Nadina, cuéntanos sobre esos guías de terapia forestal que se capacitaron en Chico State.

[00:13:49] Dra. Nadina Galle: Sí, ese fue un caso realmente interesante. Estudio Porque también se conoce comúnmente a Chico State o la Universidad de California. Se encuentra en el condado de Chico, y Chico está muy cerca de Paradise. Así que fue donde ocurrió uno de los incendios forestales más devastadores en la historia de Estados Unidos, y está justo en medio de un condado de incendios forestales, un país. Y esto ha sido realmente...

Quiero decir, a falta de una palabra mejor, interesante. Porque lo que tienes ahí es que tienes esta comunidad, estas enormes poblaciones de personas que han sido absolutamente traumatizadas por lo que han tenido que enfrentar. Sus incendios forestales que han arrasado sus tierras, sus propiedades, sus hogares y, en los peores casos, a sus seres queridos. Y ha sido tan catastrófico y tan traumatizante. Muchos de ellos se identifican con los sobrevivientes de los incendios forestales. Tienen tasas de TEPT en los mismos niveles que se podría esperar de los veteranos que regresan a casa de la guerra. Ya sabes, esto es extremadamente traumatizante. Y lo que es tan extraño es que lo que causó este incendio forestal, la naturaleza misma, ¿verdad? Tal vez la chispa no fue causada por la naturaleza, pero gran parte de la acumulación de vegetación, ya sabes, causó su ferocidad, lo catastrófico que se volvió, eso. Esa naturaleza misma, el tipo de. El instigador de este incendio forestal, con suerte también puede ser un área de curación para estas personas también. Y creo que eso es. Eso es. Eso es lo que. Lo que hizo esto. Estos. Los la formación El programa de guías de ecoterapia en Chico State es muy interesante. Tuve la oportunidad de hablar con una de ellas, Blake Ellis. Ella, junto con otros 14 profesionales de la salud mental locales, se capacitaron para convertirse en guías de ecoterapia certificados. El objetivo era realmente brindar consuelo a estas comunidades que se vieron afectadas por los incendios forestales. Cuando Blake me contó sobre una de estas sesiones, dijo que lo que fue tan interesante fue que, por primera vez, muchos de ellos pudieron ver los árboles y los escombros que quedaron, no como un recordatorio y un símbolo de muerte y decadencia, sino en realidad como una oportunidad y esperanza para el futuro. Y creo que es algo que es un hermoso paralelo que, con suerte, también podemos relacionar con otras facetas fascinantes de nuestra vida. Y una de las cosas que dijo Blake y que realmente se me quedó grabada es que, ya sabes, ella sigue diciendo cuando me hablaba de estas cosas: "sabes, soy simplemente una guía. Es el bosque el que es el terapeuta". Y creo que algo fundamental en la ecoterapia y la terapia forestal es ver el bosque como el terapeuta que es, y que estos guías certificados son los facilitadores que pueden ayudarte a atravesarlo. Y hay muchos ejercicios diferentes. A veces es simplemente sentarse y meditar en un entorno forestal. A veces es literalmente abrazar un árbol y entrar en contacto con algunos de ellos. Ya sabes, los cambios fisiológicos que pueden ocurrir en tu cuerpo. A veces es dar un paseo en silencio, a veces es simplemente tener una sesión de terapia, pero estás caminando por el bosque mientras lo haces. Así que hay muchas formas diferentes de realizar baños de bosque y terapia forestal, pero el objetivo es que este lugar, el bosque, realmente proporcione los mecanismos para gran parte de esta curación.

[00:17:16] Jackie De Burca: Me encanta el hecho, como dices, Nadina, de que el bosque es el terapeuta. Y creo que eso es importante, ya sabes, no solo para quienes han ido a terapia, sino también en el sentido de cualquier terapia. Ya sabes, una vez más, es el ego humano el que dice, oh, el terapeuta está haciendo esto, aquello y lo otro para mí o para quien sea. Pero en realidad, al final del día, el terapeuta es solo un conducto, ya sabes, es una herramienta. Esa persona es una herramienta para ayudar a una situación de curación. Y por lo tanto, ver al bosque como terapeuta, creo que en sí mismo es simplemente curación, creo.

[00:17:54] Dra. Nadina Galle: Sí. Y creo que tenemos que hacerlo. También es importante recordarles a los oyentes que hablamos de terapia forestal, hablamos de ecoterapia, pero no necesariamente tiene que ser en un bosque. Por supuesto, eso es mejor. Pero a Blake también le encantaba contarme esta historia sobre su maestro que le enseñó a ser guía. Le encanta contar esta historia de que en realidad hizo una sesión exitosa, una sesión de terapia de guía forzada, en medio de una estacionamiento Un lote bajo la sombra de un solo árbol. Es muy posible hacer esto con un solo árbol, incluso en medio de un estacionamiento, puedes tener esta conexión con la naturaleza. Y creo que, de nuevo, se trata de reafirmar por qué la naturaleza urbana es tan importante y por qué tenemos que tener cuidado de no descartar la naturaleza urbana como una naturaleza que no es, entre comillas, naturaleza real o naturaleza efectiva para este tipo de cosas. Muchas de estas sesiones se pueden realizar en estacionamientos con árboles individuales, si realmente te ves obligado a hacerlo. Pero, por lo demás, en patios traseros, parques urbanos, jardines cuidados, ya sabes, siempre que sea algún tipo de entorno natural, puedes empezar a sentir muchos de estos beneficios, ya sabes, y si tienes acceso a un hermoso bosque antiguo, por supuesto, organiza tu sesión allí. Pero incluso si eso no es posible, puedes sentir el mismo tipo de sensación de arraigo que otros lugares pueden ofrecer.

[00:19:12] Jackie De Burca: Sí, creo que es un consejo brillante. Si solo estamos viendo, eliminemos la palabra bosque, la única terapeuta es la naturaleza. Y donde sea que podamos encontrar un poco de naturaleza. Si es solo un poco, también está bien. Creo que es un consejo excelente.

En esta parte del libro presentaste algunos casos prácticos muy interesantes. ¿Puedes hablarnos de algunos de ellos, Nadina?

[00:19:40] Dra. Nadina Galle: Sí, las hay.

Hay muchas, y una de mis favoritas es la idea de que los árboles, a través de un tipo específico de tecnología llamada sonido geolocalizado, pueden hablar con nosotros.

Fue un proyecto del director de teatro Puk van Dijk en el norte de Ámsterdam. El norte de Ámsterdam es un barrio en rápido desarrollo con el que creo que muchas ciudades postindustriales pueden identificarse. Es un área que realmente está lidiando con cambios desenfrenados, gentrificación, consumo de drogas, expulsando a ciertos grupos demográficos, impulsando a un nuevo grupo demográfico y lidiando, lamentablemente, con mucha deforestación para dar paso a gran parte de este desarrollo. Y Buch van Dyck se mudó a este barrio después de haber tenido una infancia muy nómada, viviendo por todo el mundo. Y cuando tuvo un hijo propio, quiso más estabilidad. Y buscó estabilidad en sus vecinos árboles, los ginkgos, los fresnos, los robles, los arces con los que compartía su nuevo vecindario. Ella realmente se sintió inspirada por ellos y quería comprender más a sus vecinos. Entonces empezó a entrevistar a algunos de sus vecinos humanos y empezó a ver muchos paralelismos, ¿verdad? Ella hablaba con un nuevo vecino que era un culturista retirado, y se quejaba del hecho de que esa autopista que habían ampliado estaba causando que su asma empeorara cada vez más. Y estaba lidiando con muchos problemas. Y ella se preguntaba, me pregunto si los árboles que están plantados al lado de esa carretera están lidiando con problemas similares. Ella habló con otra vecina que se quejaba de lo sola que se sentía, especialmente durante la pandemia y también después, y que extrañaba estas charlas con muchos de sus vecinos después de que fallecieran. Y vio este árbol en el medio de un cuadrado que estaba completamente solo. Y ella dijo: "Me pregunto si ese árbol trata la soledad de la misma manera en que los humanos podrían relacionarse con ella". En pocas palabras, creó este recorrido de audio inmersivo de estos seis árboles parlantes. Ella los llamó los Gigantes del Norte. Y pudo utilizar muchas de estas entrevistas que había hecho con vecinos humanos y traducir sus historias a estos árboles. Y ella realmente utilizó actores de doblaje locales, actores que eran del norte de Ámsterdam, para crear estos personajes y ponerles voces a estos árboles. Y no funcionaba como un recorrido de audio típico en el que tenías que escanear un código QR cada vez que llegabas a una nueva parada, simplemente podías presionar reproducir y continuar el paseo. Y el GPS, tu ubicación GPS en realidad te guiaría hacia la derecha o hacia la izquierda dependiendo de dónde estuvieras. Y si estuvieras lo suficientemente cerca de uno de los árboles, éste empezaría a hablarte. Y esto simplemente significó una experiencia muy inmersiva porque, por ejemplo, en este árbol que estaba lidiando con mucha contaminación, en realidad comenzó a toser antes de que pudieras verlo. Empezabas a escuchar esa tos, doblabas la esquina y allí estaba el árbol justo al lado de la carretera, lidiando con esos problemas. Y pensé que era un ejemplo fantástico para, de una manera realmente creativa, mostrar a los habitantes de las ciudades la difícil situación de los árboles de la ciudad y lo que enfrentan y, al mismo tiempo, brindarle a la gente que, normalmente, no tendría ese tipo de... Esa interacción, esa conexión con los árboles para poder relacionarnos más con ellos. Y creo que eso es algo muy crítico que hemos abordado en el pasado.

Y, como escribo en el libro, esta visita tuvo tanto éxito que están trabajando para convertirla en una instalación permanente. De hecho, el jefe de planificación urbana de Ámsterdam ha considerado que la audioguía de los Gigantes del Norte es una visita obligada para todos los que trabajan en su departamento.

[00:23:30] Jackie De Burca: Es una historia maravillosa y no he estado allí. Hace muchísimo tiempo que no voy a Ámsterdam, pero realmente me hace pensar que debería volver a Ámsterdam solo para escuchar a los árboles hablar.

[00:23:42] Dra. Nadina Galle: Desafortunadamente, los árboles solo hablan holandés en este momento, por lo que tendrás que hacerlo un poco. Pero me encantaría. Dije ese libro de inmediato. Pensé que necesitas conseguir una versión traducida de esto porque esto sería. También es como, he hablado con intérpretes para que la gente sepa su trabajo, ya sea que trabajen para Parques Nacionales O museo, su trabajo es traducir, ya sabes, difundir conocimiento e información al público en general. Puede ser historia, puede ser historia natural, todo tipo de cosas diferentes. Pensé que era una forma hermosa de hacer interpretación. Es muy replicable. Me encantaría ver algo así en todas las ciudades del mundo, aunque sea solo como atracción turística. Creo que es una idea genial.

[00:24:23] Jackie De Burca: Me parece una idea genial. O sea, creo. Pensándolo bien, Nadina, creo que esos árboles, como mi ciudad natal,... DublínYa sabes, esos árboles junto al canal de Dublín. Seguramente pueden contar no solo su propia experiencia de los cambios en las vistas, los paisajes y el ambiente de Dublín en las últimas dos décadas, o lo que sea. Así que probablemente podrían expresar su propia... ya sabes, me identifico como árbol, sino también ofrecer a los visitantes un poco de la historia de esa zona.

[00:24:56] Dra. Nadina Galle: Oh, sí. Oh, sí. Y ese es en realidad el texto descriptivo de los gigantes del norte, creo que comienza con, oh, las cosas que nuestros gigantes han visto. Porque si imaginas estos árboles más viejos y luego hablan de, ya sabes, la pareja discutiendo, el choque entre una Vespa y una bicicleta a las tres de la mañana, ya sabes, el niño trepándose, ya sabes, todas estas diferentes cosas de la historia. Quiero decir, si tenemos suerte, tenemos árboles en nuestras ciudades que tienen, ya sabes, centuriones, más de 150, 200 años. Quiero decir, estos árboles estaban allí antes de que naciéramos y, con suerte, estaremos allí mucho después de que nos hayamos ido.

[00:25:34] Jackie De Burca: Ojalá. Ojalá. Pero es un concepto fantástico y, como dices, espero que se difunda más, porque es absolutamente brillante.

De camino a Melbourne, AustraliaTambién hay un correo electrónico, una campaña de árboles. ¿Cómo funciona?

[00:25:50] Dra. Nadina Galle: Sí, hablando de proyectos que son tan fácilmente replicables en ciudades de todo el mundo, hay una campaña llamada Email the Tree Campaign, pero no fue así. No comenzó exactamente como suena. Básicamente, comenzó. Todo comenzó con Yvonne Lynch. Ella era la directora de Urban Forester y Urban Forestry y Ecología Urbana equipo de la ciudad de Melbourne. Y lo que le costaba era que todos los días recibía correos electrónicos, llamadas telefónicas, la paraban en la calle, a sus colegas la paraban en la calle para responder preguntas sobre los árboles en los vecindarios de las personas. Así, así.

Este árbol parece enfermo. ¿Cuándo lo van a revisar? ¿Cuándo van a talar este árbol? ¿Cuándo van a revisar los daños que ha sufrido este árbol? Este cable eléctrico está pasando muy cerca de las ramas de este árbol. Todas estas preguntas, que a veces se podrían llamar quejas, llegaban sin ningún orden en común. Y la primera pregunta a la que siempre había que dar una respuesta era: ¿qué árbol es? Y luego seguía esta conversación increíblemente frustrante de: bueno, está frente a esta dirección, pero no es ese árbol, es este árbol. Es un ciudadano. Puede que no conozcan la especie del árbol. Así que hacían todo lo posible por describirlo. Es el que tiene el tronco y las hojas y, ya sabes, era una situación muy frustrante para Yvonne y su equipo.

Entonces, lo que hizo fue poner a prueba un programa para obtener un número de identificación para cada árbol individual, que ya tenían. Pero asociándolo a una dirección de correo electrónico, cada árbol individual tenía ahora una dirección de correo electrónico individual. De modo que ese número de identificación se podía encontrar en un mapa. Se podía hacer zoom, se podía encontrar el árbol y luego se podía ver inmediatamente la dirección de correo electrónico y se podía enviar por correo electrónico una pregunta sobre ese árbol específico a esa dirección de correo electrónico específica. Y eso funcionó bastante bien como herramienta de gestión hasta que Yvonne comenzó a notar algo bastante extraño: no estaba recibiendo quejas y preguntas sobre el mantenimiento de los árboles en su bandeja de entrada, sino que estaba recibiendo cartas de amor a los árboles.

Recibían todo tipo de notas de cariño. Ya sabes, cosas como: Querido 10087898, siempre he mirado tus ramas y tus hojas desde mi ventana. Me siento bajo tu sombra. Sabes, me brindaste consuelo en momentos de verdadera lucha en mi vida. Sabes, confesiones realmente personales, profundas, ya sabes, incluso sobre la fuerza y ​​el consuelo que obtuvieron de estos árboles.

Ya sabes, algunos eran un poco extravagantes y graciosos, ya sabes, decían que estaban enamorados de este árbol, pero, ya sabes, se enamoraron de este otro árbol. ¿Y esto se considera adulterio con un árbol? Ya sabes, lo fue. Simplemente se extendió por todos lados. Y en algún momento, ya sabes, inicialmente, como que respondieron porque pensaron que era realmente gracioso, y respondieron como si fueran el árbol. Yvonne y su equipo. Pero en algún momento, simplemente se salió de control porque no solo, ya sabes, se volvió viral en Melbourne, sino que luego se volvió viral en Australia, y luego se volvió viral en todo el mundo. Entonces hubo estas direcciones de correo electrónico creadas por otros árboles en ciudades de todo el mundo que enviaban correos electrónicos a los árboles de Melbourne, enviando correos electrónicos a sus primos y amigos en todo el mundo. Y simplemente, fue completamente, completamente loco. Y fue simplemente una locura. A pesar de su viralidad, fue un hermoso ejemplo de que existe, creo yo, un amor y afecto intrínseco por los árboles con los que compartimos nuestras ciudades.

Pero nunca había habido una manera de publicarlo hasta ahora. Y lo que realmente me gusta de esto es que es muy replicable y que sería simplemente... Es una manera tan hermosa de mostrar ese afecto y amor que existe por los árboles. Y le sigo diciendo a Yvonne que tenía que hacer lo mejor y publicarlo en un libro con hermosas fotos de estos diferentes árboles y estas cartas de amor. Porque es una historia tan hermosa.

[00:29:47] Jackie De Burca: Es una historia realmente hermosa. Realmente lo es. Ahora pasemos a una tecnología que utilizan la Casa Blanca de EE. UU. y también importantes organizaciones sin fines de lucro dedicadas a la plantación de árboles para abordar las disparidades en materia de salud. Se conoce como Nature Scores. ¿Puedes hablarnos de ella, Nadina?

[00:30:06] Dra. Nadina Galle: Absolutamente, sí. Nature Score es muy diferente a algo que los profesionales y los municipios han hecho en el pasado, que es evaluar la vegetación que hay en una ciudad. En el pasado, esto se hacía observando algo llamado NDVI o Índice de vegetación de diferencia normalizada. Y eso funcionó muy bien, pero funcionó muy bien para hacer una cosa que era mapear la vegetación de una ciudad. Pero ahora sabemos que la salud, que la beneficios para la salud Lo que obtenemos de la naturaleza no es solo vegetación. De hecho, también viene en forma de masas de agua, playas, campos abiertos, bosques. Ya sabes, todos estos diferentes elementos naturales juegan un papel en nuestra salud. Y en este análisis NDVI, cosas como la arena, las rocas y el agua en realidad obtienen una puntuación de cero porque no son verdes. Y ahora sabemos por la investigación que estas áreas brindan beneficios para la salud. Por eso, Nature Score fue desarrollado como una alternativa a eso. Fue desarrollado por una empresa emergente en Oregon llamada NatureQuant. Y se puede sentir en el nombre. Su misión es cuantificar la naturaleza. Y la razón por la que quieren hacerlo es porque creen de todo corazón que si podemos darle un número a la naturaleza, vamos a estar mejor tratando de obtener la inversión para ella y encontrar y realmente luchar por el lugar que le corresponde, especialmente en entornos urbanos. Entonces, Nature Score, esencialmente lo que hace es que puedes elegir cualquier dirección estática en cualquier lugar de Canadá y los EE. UU. (Están trabajando en Europa en este momento), y puedes obtener tu Nature Score. Básicamente, esto se hace en un radio de 500 metros alrededor de tu casa. Esa es la distancia que sabemos, a partir de las investigaciones, que la naturaleza va a tener un impacto en la salud de quienes viven en esa dirección específica y en ese lugar. Y te da una puntuación. 100 es que estás en medio de un bosque, es decir, en un entorno rico en naturaleza. 80 a 100, 60, 60 a 80 es algo que se llama naturaleza adecuada. Y luego entra en naturaleza, no sé, el nivel medio. Y luego entra en tus hábitos, déficit de naturaleza, o estás en un área que tiene deficiencia de naturaleza.

Y todo esto lo tienen en cuenta muchas partes diferentes. Ha sido bastante interesante ver quién ha empezado a utilizar este mapa. Inicialmente, NatureQuant pensó que se iba a utilizar principalmente para cosas como los municipios, para decidir dónde se deberían llevar a cabo intervenciones en la naturaleza y tratar de encontrar una forma más equitativa de distribuir esos recursos, en lugar de simplemente distribuir más vegetación en las zonas más ruidosas, que suelen ser también los barrios más ricos porque tienen más tiempo libre para quejarse de las cosas, y distribuir realmente esos recursos a algunos de los barrios con más ventajas socioeconómicas y también a las zonas con menos naturaleza. Y ese sigue siendo uno de los casos de uso. Pero lo que creo que también ha sido interesante es que está empezando a ser utilizado por las aseguradoras, las aseguradoras de salud. Así que, si uno vive en una zona rica en naturaleza, sabemos que en realidad va a tener menos problemas de salud. Algunas de las aseguradoras de salud más innovadoras están estudiando si podemos ayudar a las personas que viven en áreas ricas en naturaleza, si pueden pagar una prima de seguro más baja. Una forma muy interesante de incentivar aún más la inversión en la naturaleza en algunos de estos barrios de bajo nivel socioeconómico, aventajados y desfavorecidos es si podemos hacer que esas cosas sean más equitativas también. Invertir en la ecologización de los vecindarios también significa pagar menos por el seguro. He oído historias de jefes de policía que lo utilizan para intentar comprender los vínculos entre la naturaleza en sus ciudades y el crimen en sus ciudades, donde hay vínculos realmente interesantes y no causalidades, sino correlaciones que también se pueden encontrar allí. Y luego estamos viendo que grandes instituciones gubernamentales como la administración de la Casa Blanca, pero también grandes organizaciones sin fines de lucro como la Fundación Arbor Day, que es una de las organizaciones de plantación de árboles más grandes del mundo, utilizan el mapa de Nature Square para decidir dónde deben plantar y realizar estas intervenciones de ecologización. Sabemos por las investigaciones que es mucho mejor plantar un solo árbol en una calle que no tiene ninguno, en lugar de plantar un árbol adicional en una calle que ya tiene muchos. Obtendrás muchos más beneficios, ya sea relacionados con el clima o con la salud y el bienestar, de ese árbol singular. Así que creo que es un caso de uso realmente interesante. Pero creo que lo más importante es que se trata de mirar a la naturaleza desde una perspectiva diferente. Se trata de mirar a la naturaleza puramente desde ¿cuáles son los elementos naturales que respaldan la salud y de decidir nuestras decisiones políticas en función de esa información?

[00:35:14] Jackie De Burca: Sí, eso es enorme. Obviamente, si algunas de las aseguradoras lo están teniendo en cuenta, eso es enorme.

Otra cosa que me impresionó mucho fue que incluso los lagos podrían mantenernos vivos por más tiempo. Me parece bastante sorprendente, ya que hice la aplicación de recetas. Ahora bien, ¿quién creó esto y qué hace?

[00:35:37] Dra. Nadina Galle: Sí, Nature Dose es la aplicación de prescripción de productos naturales que se creó sobre la base de Nature Score. Y, básicamente, su funcionamiento es que es una aplicación que funciona en segundo plano en tu teléfono. No es una aplicación diseñada para que estés pegado a una pantalla. Funciona en segundo plano en tu teléfono, de forma muy similar a un podómetro, un Fitbit o un contador de pasos en tu teléfono. Y, básicamente, lo que hace es usar tu ubicación GPS en ese mapa de Nature Score, básicamente agrega, por lo que no conserva los datos de tu ubicación, pero básicamente agrega diariamente cuántos minutos estuviste en el interior, cuántos minutos estuviste al aire libre y cuántos minutos estuviste expuesto a la naturaleza de esos minutos al aire libre.

Y lo que esto hace esencialmente es brindarte ese empujón, con suerte para que salgas más, de manera similar a lo que haría un Fitbit, para ayudarte a alcanzar ese objetivo de 10,000 pasos por día.

Nature Dose, la mejor investigación que tenemos, muestra que necesitamos un mínimo de 120 minutos, dos horas de exposición a la naturaleza cada semana. Así que eso es un promedio de, como 17, 20 minutos al día, lo que te lleva a ese mínimo indispensable, es decir, a animarte a salir y exponerte a la naturaleza durante al menos 20 minutos al día. Por supuesto, tiene el mapa cuadrado de la naturaleza, que es muy granular, es capaz de mostrar, ya sabes, obtienes un punto completo por estar en medio de un bosque, obtienes medio punto por estar en una calle con muchos árboles. Y obtienes cero puntos si estás parado en medio de un estacionamiento. Y esa es la diferencia entre el tiempo al aire libre y el tiempo expuesto a la naturaleza.

Y en cuanto a lo que dices, Jackie, las playas y los lagos también tienen puntos altos porque sabemos por las investigaciones que esas cosas también son muy beneficiosas para la salud. Y entonces la pregunta es, bueno, ya sabes, ¿cómo podemos usar esta aplicación? ¿Cómo podemos integrar esto? Creo que para algunas personas será un poco chocante que ahora necesitemos una aplicación que nos diga que salgamos. Y yo diría que para las personas a las que eso les resulte chocante, tal vez no lo necesiten, ¿verdad? Tal vez sea algo que esté tan integrado en sus hábitos diarios que no necesiten algo como Nature Dose. Pero yo diría que hay una gran mayoría de personas que sí necesitan ese empujón para salir, al igual que necesitan el empujón para dar 10,000 pasos al día. importancia En Nature Dose no se trata solo de cuántos pasos das cada día, sino también de dónde das esos pasos al día. Y esto es un empujón para que, con suerte, demos esos pasos en un área natural para que podamos beneficiarnos realmente de todas las hermosas ventajas que nos ofrece la naturaleza. Pero también veo posibles casos de uso aquí. Por ejemplo, como una colaboración, por ejemplo, con su médico de salud mental. Hablo de un estudio de caso en el libro en el que, de hecho, se está utilizando Nature Dose como una señal de advertencia, normalmente para aquellos adolescentes menores de edad que están lidiando con una depresión grave y una enfermedad mental grave, como una señal de advertencia de que esa información de que no han salido al exterior en X cantidad de días en realidad se está enviando a su médico de salud mental para saber que tienen que hacer controles adicionales y controles de bienestar a esas personas, lo que, sí, puede parecer un gran hermano para algunos. Pero estamos hablando de adolescentes menores de edad que enfrentan una enfermedad mental grave. Queremos asegurarnos de que están recibiendo la ayuda que merecen. Otro caso de uso es en realidad para grandes socios corporativos, ¿verdad? En esta era de trabajo remoto y de trabajo en una especie de estilo híbrido, ¿podemos realmente alentar a los empleados a salir, asistir a reuniones caminando, salir durante su pausa de almuerzo a lugares naturales? Porque sabemos que esos empleados serán más productivos, se tomarán menos días por enfermedad y tendrán menos signos de agotamiento. Por eso creo que solo estamos en el comienzo de comprender cómo podríamos usar esto potencialmente. Creo que hay muchos casos de uso interesantes. Y, en última instancia, creo que mi mayor esperanza, y hablo de ello también en el epílogo del libro, es que aplicaciones como esta probablemente se vuelvan obsoletas algún día. De hecho, espero que lo hagan porque habremos creado.

Habremos creado entornos urbanos y ambientes urbanos tan ricos en naturaleza que no tendremos que pensar dos veces en dar nuestros 10,000 pasos al día o nuestros 20 minutos o una hora de naturaleza al día, porque se volverá tan arraigado en nuestros hábitos diarios y en cómo nos movemos en nuestra vida diaria.

[00:39:56] Jackie De Burca: Sí, quiero decir, vuelves a despertar mi imaginación porque estoy en la misma página que tú en ese sentido, porque tengo una idea visual de que, no muy lejos, las áreas urbanas de las que hablamos serán muy, muy exuberantes. Y estoy pensando y esperando que la gente que viva en esas áreas en un futuro no muy lejano mire hacia atrás en la historia y diga, oh, Dios mío, ¿cómo vivía la gente en esas junglas de cemento antes?

[00:40:26] Dra. Nadina Galle: Sí, sí, exactamente. Creo que lo interesante de las ciudades es que creo que la gente es muy rápida en recordar cómo solían ser las ciudades y en tener una opinión muy negativa sobre cómo solían ser. Pero el hecho es que las ciudades son un experimento social tan exitoso que se han adaptado y moldeado continuamente a las necesidades y deseos de la población urbana en ese momento. Justo cuando se integraron los primeros sistemas de alcantarillado combinados, fue un aleluya porque las ciudades estaban lidiando con alcantarillas abiertas en los canales, con brotes de cólera. Era, era, era, era sucio y apestoso y horrible. Y los sistemas de alcantarillado combinado proporcionaron, ya sabes, una mejora enorme en eso. Ahora, 100 años después, estamos mirando esos sistemas y pensando que, en épocas de lluvias extremas, pueden ser muy, muy malas porque podemos provocar desbordamientos de alcantarillado combinado, lo que, ya sabes, tiene un impacto terrible en nuestra calidad del agua y en nuestra propia salud. salud pública y seguridad. Bien. Estamos buscando formas de adoptar más infraestructura verde Y más tácticas de ciudad esponja para poder absorber gran parte de esa agua de lluvia para que el sistema de alcantarillado combinado en áreas donde, ya sabes, no se puede separar porque es demasiado caro y demasiado difícil. Ya sabes, somos capaces de absorber gran parte de esa agua de lluvia para que el sistema de alcantarillado combinado esté bajo menos presión en esas áreas. Creo que tenemos que mirar continuamente cómo podemos adaptarnos y cambiar a las necesidades de la población urbana en 2024. Ya sabes, hubo un momento con el auge del automóvil en el que se veía como una celebración tener autopistas justo en medio de nuestras ciudades. Ahora pensamos de manera diferente. Estamos viendo, ya sabes, estamos teniendo algunas conversaciones críticas sobre si tiene sentido designar tanto espacio para carreteras y lugares de estacionamiento. ¿Por qué los tendríamos a nivel del suelo? ¿Por qué no podemos ponerlos bajo tierra? ¿Por qué no podemos hacer cosas como compartir el automóvil para reducir la presión sobre el terreno y, en cambio, utilizar esa área para espacio público e idealmente hacer verdes esos espacios? Así que estamos constantemente observando los cambios en las necesidades y los deseos de nuestra población urbana. Y, de hecho, en relación con lo que dices, Jackie, creo que vamos a mirar atrás y preguntarnos cómo podemos vivir en esas junglas de cemento. Y vamos a mirar hacia el futuro y, con suerte, veremos una naturaleza muy optimista, un entorno urbano rico que sea tan beneficioso para cada aspecto de la vida humana y para todas las demás especies con las que compartimos nuestras ciudades.

[00:42:54] Jackie De Burca: Absolutamente, absolutamente. Tú y yo pensamos así, lo cual es genial. Pero, por desgracia, hay mucha gente, especialmente gente joven de la que somos conscientes, ya sabes, personalmente y, simplemente por el trabajo que tú y yo hacemos, que realmente carecen de optimismo para el futuro debido, digamos, al cambio climático y Pérdida. Y el mundo tal como está ahora, esto es algo que es un gran tema de hoy porque estas personas son nuestras generaciones futuras y están en esta situación. Un porcentaje mayor de ellos, por ejemplo, tal vez estén intentando suicidarse. Y como mencionaste sobre la dosis de naturaleza, por supuesto, en la vida de una persona joven, esa aplicación es muy importante porque al menos quien esté tratando su depresión o cualquier trastorno con el que esté lidiando realmente podrá ver. Bueno, mira, ya sabes, no saliste a la naturaleza durante, como, cinco días o algo así. Es un tema enorme. Gina, ¿qué piensas?

[00:43:55] Dra. Nadina Galle: Sí, creo que intento basarme en la filosofía de que cuando observamos el mundo, y en concreto nuestras ciudades, a través de la naturaleza, operamos desde la perspectiva de la abundancia, la creación, la esperanza y el optimismo. Y creo que eso es algo que ofrecen las áreas naturales. Nos brindan un espacio de respiro, para descansar, para encontrar tranquilidad y, con suerte, para aliviar parte del dolor que sentimos. Y eso es algo que creo que es crucial, especialmente en esta era de... ansiedad climática Y la fatalidad y la tristeza, para seguir mirando nuestro mundo a través de la lente de la naturaleza y crear más naturaleza, creando más espacios para la naturaleza, para que interactuemos con ella, para conectar con ella. Porque creo que eso impacta cada aspecto de nuestras vidas, la de nuestros padres, nuestros abuelos, la de nuestros hijos, y... Y para aquellos de ustedes que se preguntan, vale, claro, es fácil decirlo, pero ¿qué se supone que debo hacer en mi apartamento en el sexto piso? Solo tengo un balcón. Diría que ese balcón sigue siendo. Incluso si es solo un alféizar, nunca se sabe quién está mirando hacia ese balcón. Reverdecer ese balcón ya les brinda un montón de beneficios y también a los transeúntes. Pero también los invito a mirar críticamente. ¿Dónde pasan la mayor parte de su tiempo? Apuesto a que probablemente no es en ese apartamento. Puede que sea en la carretera por donde viajan. Puede que sea en su espacio de oficina. Podría ser en el campus de tu empresa, en el campus de tu universidad, en el colegio de tu hijo, en tu lugar de culto, en tu iglesia. Todas estas son áreas y ciudades que, de hecho, suelen estar en terrenos privados, sobre las que tenemos mucho control para cambiar la imagen de estos paisajes. Y te animo a que te involucres. Observa lo que te rodea, especialmente en un radio de 500 metros de tu casa. Piensa y actúa localmente también, porque, en definitiva, si todos hicieran eso en un radio de 500 metros de su casa, nuestras ciudades serían un lugar muy diferente.

[00:46:03] Jackie De Burca: Sí, lo harían. Ahora, iba a terminar pidiéndote algún consejo final, pero creo que casi lo has hecho tú mismo. Pero, ¿hay alguna otra pequeña joya que te gustaría ofrecer para terminar?

[00:46:17] Dra. Nadina Galle: Serie de cuatro partes, tal vez menos consejos y más un pequeño desafío. Así que les dije que hicieran un balance de lo que hay en ese radio de 500 metros, pero tal vez, concretamente, invitaría a todos los oyentes a identificar al menos 10 especies de flora o fauna dentro de un radio de 500 metros de su hogar. Y si lo desea, puede usar una de estas aplicaciones que discutimos, Earth Snap, PlantSnap, iNaturalist, y participar como persona. El City Nature Challenge, si es así, generalmente se realiza a fines de abril, principios de mayo, lo cual es una forma fantástica porque entonces no solo está identificando estas especies y haciendo un balance de lo que lo rodea, sino que también puede conocer a otras personas que también están interesadas en esto. Y se sorprendería de la frecuencia con la que dejaría de tomar una fotografía de, ya sabe, alguna hermosa flor de la hoja de un árbol o, ya sabe, tratar de ver alguna mariposa con mi cámara. Te sorprendería saber lo útil que es esto para romper el hielo, con qué rapidez la gente se da cuenta y hace preguntas al respecto. ¿Qué estás haciendo o qué estás mirando? Es una forma hermosa de romper el hielo y una oportunidad maravillosa para la conexión social, que creo que necesitamos desesperadamente en el mundo actual, especialmente en nuestras ciudades.

[00:47:39] Jackie De Burca: Es un consejo absolutamente correcto y maravilloso, Nadina. Ha sido un placer tener nuestras diversas conversaciones. Y sabes, creo que todo lo que has dicho será muy útil para los oyentes y he disfrutado mucho de nuestras tomas juntas.

[00:47:57] Dra. Nadina Galle: Yo también. Jackie, muchas gracias a los oyentes por escuchar y a ti, Jackie, por querer dedicar tanto tiempo a estos temas tan importantes. Espero que tus oyentes hayan encontrado mucho.

[00:48:09] Jackie De Burca: Es valioso y creo que lo será. Nadina, muchas gracias.