S4, E1: Allanando el camino hacia el cemento con cero emisiones de CO2 con Ryan Gilliam de Fortera

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Jackie De Burca aquí por Voces constructivasY estoy muy emocionada de comenzar la cuarta temporada de Constructive Voices con un invitado excelente que, de hecho, apareció en la lista que Time hace de las 100 personas más importantes en materia climática para 2024.

Ahora aprenderás muchísimo de Ryan Gilliam. Ryan es el director ejecutivo y cofundador de Forterra. Como probablemente sepas, la producción de cemento es responsable de alrededor del 8 % de todas las emisiones globales. Es una industria muy difícil de descarbonizar porque, por supuesto, consume mucha energía.

Ahora voy a charlar con Ryan. Me alegro de que esté aquí. Muchas gracias por tomarte el tiempo.

[00:00:57] Ryan Gilliam: Genial. Bueno, muchas gracias por invitarme. Sí, mi nombre es Ryan Gilliam y, para dar un poco de contexto, siempre digo que soy un técnico, un tipo tecnológico de corazón. Hice mi licenciatura y mi doctorado en Ingeniería de Materiales y he pasado toda mi carrera en el espacio de la sostenibilidad fundando varias empresas que realmente se centran en analizar industrias antiguas donde las tecnologías se desarrollaron antes del CO2 y eficiencia energética Y cosas así fueron realmente un foco. Y entonces, sabiendo lo que sabemos ahora, ¿cuál es la mejor manera de... design Estas tecnologías serán mejores para el entorno ¿también?

[00:01:35] Jackie De Burca: ¿Eres alguien a quien le gusta soñar con su trabajo?

[00:01:38] Ryan Gilliam: Eso es, sí, desafortunadamente, demasiado.

Hay muchas noches de ensueño y noches de insomnio, siempre pensando en lo que viene a continuación o en cómo solucionar los problemas. Creo que la parte más difícil de desarrollar una nueva tecnología es que hay una cantidad increíble de cosas por las que hay que pasar para entenderlo todo. Por eso es difícil no preocuparse por todos esos detalles todo el tiempo.

[00:02:03] Jackie De Burca: Sí, lo entiendo perfectamente, Ryan. Veamos ahora tu experiencia y lo que te llevó a unirte a Forterra.

[00:02:10] Ryan Gilliam: Sí, Forterra en realidad tiene una historia larga e interesante.

Entonces, después de terminar mi doctorado, me invitaron a una entrevista con una empresa llamada Calera en California. Y fue realmente una de las primeras empresas de CO2 en, creo que fue la primera empresa de cemento con CO2, una empresa enfocada en tratar de resolver el problema del CO2 y tal vez solo para dar un poco de contexto, antecedentes. Entonces, el cemento es el pegamento que está en el hormigón y el hormigón es el segundo producto más consumido en la Tierra después del agua y más del 8% de las emisiones de CO2 del mundo. Entonces, esta empresa realmente tenía una gran manera de ver el problema y se inspiraron en la naturaleza. De la misma manera que la naturaleza forma sus bloques de construcción, si observas cómo... los arrecifes de coral La forma y las conchas se forman, se absorbe el CO2, se crea una forma reactiva de estos carbonatos, que, en realidad, le da las propiedades cementantes para hacer, para hacer arrecifes de coral. Y entonces esta empresa, Calera, lo que realmente descubrieron fue cómo hacer esto, ya sabes, el CO2, tomar esta tecnología o tomar este, este concepto que existe en la naturaleza que solo actúa típicamente como una fracción de segundo, pero hacerlo de manera industrial. Y entonces esa es la empresa con la que comencé mi, mi mundo en el mundo de las startups y fue una empresa increíblemente exitosa técnicamente, desafortunadamente en Cleantech 1.0, ya sabes, todos pensaban que la gente pagaría por el CO2 y eso es lo que impulsaría la adopción. Y entonces realmente no estaba basado en la economía. Y entonces me hice cargo de esa empresa, giré hacia otro sector y cerré el negocio del CO2 para cementar hace unos años, en 2014, 2015. Y luego avancé rápidamente con Forterra. Lo que finalmente descubrimos, y esto fue realmente a partir de nuestros aprendizajes con algunas de las otras empresas de las que formamos parte, es que si quieres tener una relación significativa el impacto En el ámbito de la sostenibilidad, esto significa realmente que hay que superar las economías de escala. Es un problema enorme. Por ejemplo, en el caso del cemento, se trata de plantas muy grandes, de más de un millón de toneladas al año. Por lo tanto, el requisito para que una tecnología tenga éxito es poder escalarla, hacerla económicamente competitiva. Por eso, nos dimos cuenta de que podíamos aprovechar esa tecnología que habíamos desarrollado en los días en que habíamos invertido 100,000 horas de I+D, habíamos patentado 100 patentes, habíamos puesto a prueba la tecnología durante cinco años y habíamos aplicado el producto en aplicaciones del mundo real. Podemos aprovechar esa tecnología que ya habíamos probado, pero ahora hacerlo de una manera que realmente se ajuste a la industria del cemento existente. ecosistema. Como ya saben, la tesis que tenemos en Forterra es utilizar las mismas materias primas que ya existen en todas las plantas de cemento, utilizando la mayor parte de la infraestructura de capital desde la cantera hasta el horno, que ya existe. Hay un billón de dólares de infraestructura de capital que ya existe para fabricar un producto que se ajuste a las regulaciones existentes.

Y sí, creemos que las regulaciones cambiarán con el tiempo, pero que llevará tiempo adoptarlas. Es una industria reacia al riesgo y con razón. Y al hacer todo eso, eso es realmente lo que aprendimos: que entonces podríamos impulsar la economía para ser competitivos con el cemento. Y eso es lo que nos llevó a fundar, o me llevó a mí a fundar. Con nuestro director científico, fundamos Forterra. En 2019, de hecho, abrimos nuestro laboratorio, nuestro primer laboratorio, aproximadamente una semana antes de la COVID. Así que fue un gran momento para una empresa, un momento fantástico.

Pero como teníamos esa historia detrás y pudimos aprovechar una tecnología que ya habíamos pasado tantos años desarrollando, pudimos fundar Forterra, adoptar este nuevo enfoque comercial que, nuevamente, era complementario al mundo del cemento, le dio a las empresas cementeras la oportunidad de incorporar nuestra tecnología junto con sus plantas y realmente ayudar a resolver el problema del CO2. Nos permitió escalar muy rápido. Así que pasamos directamente de formar la empresa a nuestra primera asociación. A principios de este año, abrimos nuestra primera planta comercial pequeña en California. Así que ahora estamos lanzando el producto al mercado y ahora tenemos una importante cartera de plantas comerciales que están en proceso. Así que nos permitió pasar de fundar la empresa a escalar increíblemente rápido para una nueva tecnología.

[00:06:18] Jackie De Burca: Obviamente, eso es excelente desde tu perspectiva. Forterra es conocida por su enfoque innovador para reducir las emisiones de carbono en la producción de cemento, como prácticamente nos has explicado. ¿Puedes explicar con más detalle cómo funciona la tecnología?

[00:06:32] Ryan Gilliam: Sí, absolutamente. Y entonces, lo tradicional... quiero decir, la principal materia prima del cemento tradicional es la piedra caliza, que es carbonato de calcio. Eso es aproximadamente el 80% de la materia prima para un horno de cemento tradicional. Entonces, como es la mayor parte de la materia prima, básicamente todas las plantas de cemento ya están ubicadas en una cantera de piedra caliza. Entonces, en nuestro caso, lo que hacemos es tomar esa misma piedra caliza como materia prima y aún así la procesamos a través del horno. Al hacerlo, la piedra caliza es aproximadamente el 44% en peso de CO2, y esa es la razón por la que el cemento es tan intensivo en CO2, porque se pierde ese 44%, ese peso de CO2 en emisiones. Y luego también se han utilizado combustibles de hidrocarburos para calentarlo, lo que tiene... tiene emisiones adicionales. Entonces, en nuestro caso, todavía ponemos esa misma piedra caliza en el horno, pero luego capturamos el CO2 y la cal que sale del horno en nuestro proceso químico y los recombinamos. Y luego, cuando hacemos eso, en las condiciones adecuadas, podemos crear una forma reactiva de piedra caliza. Bromeo, suena un poco cómico. Tomamos piedra caliza y la convertimos de nuevo en piedra caliza, pero pasamos de... Sí, pero pasamos de una roca inerte que no tiene propiedades cementantes a una forma de piedra caliza que es realmente cementante. De nuevo, es la misma forma de piedra caliza que forma los arrecifes de coral y las conchas en la naturaleza. Y eso es realmente hacer el proceso en las condiciones adecuadas para que podamos llegar a esta partícula de piedra caliza altamente diseñada que, cuando se le agrega agua, reaccionará en el cemento.

[00:08:02] Jackie De Burca: Es un proceso fascinante, obviamente. ¿Qué le dirías si estuvieras vendiéndole esto a un nuevo comprador? ¿En qué se diferencia el cemento Forterra en términos de rendimiento y costo en comparación con los productos tradicionales?

[00:08:17] Ryan Gilliam: Sí, y esta es una pregunta bastante profunda, así que voy a llegar un poco a la tesis al respecto y también a los productos en sí. Como mencioné antes, esta es una industria muy reacia al riesgo y con razón. Correcto. Estamos poniendo hormigón en aplicaciones que soportan la vida útil. Y el desafío con eso es traer un nuevo material al mercado, va a llevar tiempo para que la gente se sienta cómoda con el material. Ahora bien, el beneficio que tenemos en Forterra es que, gracias a esa empresa original, tenemos nuestro material en proyectos del mundo real desde hace 15 años. Así que sabemos que nuestro material resiste con el tiempo. Pero los primeros productos que buscamos y esto es lo que esos proyectos son lo que llaman un reemplazo parcial del cemento o un material cementante complementario donde solo reemplazamos una parte del cemento Portland tradicional. Y ahora esto está permitido según las regulaciones existentes y la cantidad permitida varía según el país, pero eso nos permite a nosotros, junto con un socio, hacer una mezcla con nuestro material según las regulaciones existentes para que puedan lanzarlo al mercado ahora y comenzar a tener un impacto en el CO2. También tenemos la capacidad de llegar a utilizar 100 % nuestro producto y 100 % nuestro producto.

Ahora realmente se abre un camino para llegar a un neto cero Cemento de CO2. Y aunque podemos adaptarnos a las normas de rendimiento existentes, no es lo que se suele adoptar y utilizar en todas las regiones del mundo. Por lo tanto, llevará tiempo que la gente se sienta cómoda con el producto 100 % para adoptarlo desde una perspectiva de rendimiento real. Ahí es donde también entran en juego algunas diferencias. Cuando lo hacemos como mezcla, siempre lo hemos hecho a propósito, y este es uno de los valores fundamentales de la empresa: pensar en el cliente. Por eso hemos trabajado mucho probando el material de los clientes con nuestro producto como mezcla, pero también compartiendo nuestro producto para que lo prueben. Y lo que está muy claro en este ámbito es que, en realidad, tener características o rendimiento mejorados no es necesariamente un beneficio. Y la razón de ello es que, como ya sabes, en una planta de cemento tradicional, estas son instalaciones muy grandes, de más de un millón de toneladas al año. Ese cemento luego va a una planta de hormigón o de hormigón premezclado, que son instalaciones mucho más pequeñas, y luego de allí va al contratista. Por eso, lo que no queremos es sacar un nuevo material al mercado, aunque tenga un rendimiento mejorado, y luego tener que volver a capacitar a todos los contratistas sobre cómo utilizarlo. Por eso, cuando se trata de mezclas, siempre nos hemos centrado en asegurarnos de que igualamos, al menos como mínimo, el mismo desarrollo de resistencia, el mismo tiempo de fraguado y la misma trabajabilidad que tendría el cemento Portland tradicional en una mezcla de hormigón. Y ese es realmente el mínimo que perseguimos. De modo que, hasta cierto punto, a menos que el contratista supiera que se trataba de un material diferente, no debería poder verlo al trabajar con él.

[00:11:09] Jackie De Burca: Cuando se consigue, eso es, eso es obviamente, ya sabes, obviamente desde la perspectiva del producto, ese es un argumento de venta realmente importante.

[00:11:15] Ryan Gilliam: Sí, y creo que eso se debe a que los clientes nos dicen qué es lo que realmente buscan. Cuando fabricamos nuestro producto al 100 %, tenemos la capacidad de alcanzar la solidez mucho más rápido. Y, por lo tanto, podemos adaptarlo a productos especiales que generarían mucho interés. Y ese será un proceso que tendremos que recorrer con los clientes.

[00:11:33] Jackie De Burca: Bueno, sí, esa es una respuesta muy interesante. Y también me pregunto sobre el costo. Por supuesto, nos guste o no, ese es un factor importante.

[00:11:43] Ryan Gilliam: Sin duda, el factor más importante. Debería haber empezado por ahí en tu pregunta.

En lo que respecta al costo, creo que, en términos generales, hay muchas ideas diferentes en el campo de las tecnologías limpias que permiten obtener diferentes incentivos para ayudar a impulsar la adopción. Se pueden obtener primas ecológicas. Básicamente, nuestra opinión en Forterra es que, si bien las primas ecológicas o los incentivos ayudarán con la adopción temprana, al igual que con la energía eólica y energía solar Y los vehículos eléctricos, a menos que tengan una economía competitiva por sí sola, sin esas primas ecológicas, creemos que va a ser muy difícil para las empresas adoptar un producto de más de un millón de toneladas al año. Por lo tanto, el beneficio que tenemos es que al ejecutar nuestro proceso, debido a que capturamos ese 44% de ese peso de CO2 que normalmente se pierde en el producto, en realidad podemos producir nuestro material a un costo competitivo con el cemento Portland tradicional. Por lo tanto, nuestro objetivo es llegar al mercado al mismo costo que el cemento tradicional.

[00:12:45] Jackie De Burca: Está bien. Obviamente, eso es excelente y, a menudo, para un material nuevo y más ecológico o una fuente de energía anterior. Eso también es inusual.

[00:12:53] Ryan Gilliam: Sí, absolutamente. Y debo decir que hemos visto casos en los que existe la oportunidad de obtener primas por granos, obviamente existe la oportunidad de vender CO2 en el mercado de compensación voluntaria. Esas son cosas que ayudarán a que el cliente las adopte de manera temprana. Y por eso creo que son necesarias. Y es genial que existan vías como esa para ayudar con la adopción temprana. Pero, de nuevo, una vez que se superan, ya sabes, algunas plantas comerciales, los volúmenes de CO2, los volúmenes de material son tan significativos que estás mucho más allá de una prima, un mercado premium. Y por eso, de nuevo, para nosotros se ha centrado en tener competitividad de costos con el cemento tradicional.

[00:13:33] Jackie De Burca: Bien, fantástico. Como la mayoría de la gente sabe, la producción de cemento contribuye enormemente a las emisiones globales de carbono. ¿Qué impacto puede tener la tecnología terrorista en la reducción de estas emisiones?

[00:13:46] Ryan Gilliam: Me refiero a la misión de nuestra empresa, y está escrita en la pared de afuera de mi oficina, para asegurarme de que estoy alineado todos los días, allanando el camino hacia el cemento con cero emisiones de CO2. Y entonces, cuando llegamos al 100% de nuestro producto, se trata de un 80% menos de emisiones de CO2 por tonelada, incluso cuando todavía se utilizan combustibles de hidrocarburos en el horno. Y luego, una vez que energía verde Cuando la tecnología se generalice y sea lo suficientemente rentable, podremos integrar la energía verde en nuestro proceso y convertirnos en un cemento con emisiones de CO0 bajas. Nuestro objetivo es, obviamente, implementar esta tecnología de la forma más amplia posible. Creo que las diferentes regiones del mundo y la forma de producir cemento y el costo de producción del cemento presentan diferentes desafíos a medida que analizamos estos diferentes mercados. Pero ya estamos trabajando activamente con socios en América del Norte, Europa y Asia. Por lo tanto, realmente se trata de determinar la tesis correcta para llevar la tecnología a todas las regiones.

[00:14:44] Jackie De Burca: Mencionaste Europa. Obviamente, tenemos muchos oyentes en Europa y en Estados Unidos. ¿Con qué países estás interactuando en este momento?

[00:14:52] Ryan Gilliam: Entonces, hace un par de años que abrimos una oficina en Francia Y ahora tenemos algunos empleados específicamente en Francia, realmente orientados a buscar diferentes oportunidades en toda Europa. Yo diría que, ya sabes, la mayoría de los países de Europa occidental hasta ahora han estado involucrados, y muchas de las principales cementeras tienen su sede allí. Entonces, cuando miras, ya sabes, realmente las multinacionales, muchas de ellas tienen su sede fuera de Europa. Así que estamos involucrados activamente en varios lugares. Tenemos un memorando de entendimiento con un socio para ser el primero en adoptar un producto puro de Bélgica. Así que tenemos bastantes regiones diferentes en las que estamos estudiando allí.

[00:15:33] Jackie De Burca: ¿Qué pasa con el Reino Unido? Sé que no pertenece a la UE, obviamente, pero ¿estás trabajando con el Reino Unido en este momento?

[00:15:40] Ryan Gilliam: Sí, quiero decir, de nuevo, cuando decimos pensar en el cliente, nuestro objetivo siempre ha sido difundir nuestro material de la forma más amplia posible para comprender cómo lo verá la gente. Entonces, hay varias empresas del Reino Unido que nos han enviado material para probar o hemos enviado material y estamos en esas discusiones.

[00:15:57] Jackie De Burca: Fantástico. Vale, eso es realmente interesante porque, de nuevo, hay un porcentaje considerable de nuestra audiencia que vive en el Reino Unido, por lo que es realmente relevante. ¿Qué papel crees que desempeña Ryan, por Terra, en el movimiento más amplio hacia construcción sostenible y edificio verde?

[00:16:13] Ryan Gilliam: Creo que lo que me ha resultado interesante es que hay mucha gente que piensa que estas industrias no quieren cambiar.

No sé si ese es necesariamente el caso. Hemos tenido un gran compromiso de las empresas de cemento, de las empresas de hormigón premezclado y creo que es más bien que están abiertas al cambio siempre que pueda funcionar económicamente para ellas y les permita seguir haciendo negocios. Y yo diría que para nosotros, el hecho de que tengamos una vía económica resuena bien. El hecho de que seamos complementarios, lo que significa que podemos ubicar nuestras plantas adyacentes a su planta existente. No es necesario que cierren su planta para que podamos integrarla, de modo que puedan seguir operando, seguir lanzando material al mercado, seguir atendiendo a sus clientes con los que tienen compromisos. Luego podemos construir nuestra planta junto a ellas y luego mezclar nuestro material a medida que sale. Y debido a todo eso, hemos visto realmente un deseo de implementar la tecnología y también hemos visto en el lado del hormigón premezclado y del lado de los arquitectos un deseo de probar una gama de diferentes mezclas de nuestro producto para tratar de lograr una mayor reducción de CO2. Quiero decir, muchos de los aprendizajes que hemos tenido últimamente provienen de los socios que prueban nuestro material y nos muestran diferentes diseños de mezclas que creen que serían beneficiosos para sus clientes. Así que creo que, ya sabes, a medida que sigamos comercializando y construyendo más plantas, ese ciclo de retroalimentación, trabajando con los grupos de hormigón premezclado, trabajando con los arquitectos, simplemente seguirá mostrando más oportunidades de dónde se puede usar el material, lo que obviamente ayudará en el futuro.

[00:17:43] Jackie De Burca: Adopción ¿Tienes alguna anécdota interesante sobre este proceso y sobre algunas de las personas con las que has estado interactuando? Seguro que tienes algunas historias interesantes.

[00:17:51] Ryan Gilliam: Siempre hay historias interesantes cuando uno sale al mercado. Ya sabe, dije al principio, de manera cómica, que estamos tomando piedra caliza y convirtiéndola en piedra caliza. Así que probablemente pueda imaginar que a veces es un gran esfuerzo para la gente ver y entender realmente lo que estamos haciendo y por qué es diferente. Ya sabe, esta es una industria antigua en la que el cemento Portland tradicional se ha estado fabricando durante cientos de años. Y entonces, la idea de traer algo realmente nuevo que no hayan visto puede, a veces, dejar a la gente rascándose la cabeza. Y entonces, ya sabe, la mejor manera de solucionarlo es tomar 100 productos durante la reunión, los mezclamos, les mostramos que se preparan como cemento durante la reunión, lo que normalmente hace que todos superen ese obstáculo. Pero sí, no es fácil, no es fácil venderle esto a la gente del sector tecnológico, ya sabes, desde el principio.

[00:18:47] Jackie De Burca: Bien, ahora puedo entenderlo. ¿Qué impacto ambiental cree que tendrán sus productos a lo largo de su ciclo de vida? Ahora sé que está hablando de mezclas y productos 100% naturales, así que sé que hay una gran variedad, pero en general, ¿cuáles serían sus predicciones?

[00:19:03] Ryan Gilliam: Quiero decir, nuestro objetivo es llevar nuestro producto al mercado al 100 %. Y eso, de nuevo, incluso con materia prima de hidrocarburos, lo que creo que es una realidad en el futuro previsible simplemente por la competitividad de costos y el hecho de que las energías renovables no están disponibles las 24,7 horas del día, los XNUMX días de la semana y se necesita eso para que estas plantas a gran escala justifiquen la economía.

De modo que eso nos sitúa en un 80% menos de CO2, entre un 70 y un 80% menos de CO2 por tonelada. Y ese es realmente el objetivo que tenemos. Quiero decir que ahora tenemos más de 25 plantas comerciales en marcha y estamos trabajando para llegar a acuerdos definitivos sobre ellas. Así que para nosotros se trata de llegar a tantas de estas plantas como sea posible para reducir ese CO2 en el espacio. La parte difícil es que el cemento es una industria muy grande. Cuando estamos hablando ahora de 45 mil millones de toneladas al año, hay una proyección de que llegará a 7 mil millones de toneladas para 2050. Este es un desafío enorme, enorme, y probablemente valga la pena señalar que, ya sabes, hay mucha gente que dice, bueno, ¿por qué no reemplazamos el cemento, el hormigón con otros? materiales de construcción ¿Qué son más ecológicos? Si lo analizamos en términos de toneladas por tonelada, si bien el hormigón es, ya sabe, muy intensivo en CO2, en realidad es uno de los productos con menor emisión de CO2 por tonelada. La razón por la que representa solo el 8 % de las emisiones de CO2 del mundo se debe a la cantidad que se produce realmente. Por lo tanto, la realidad es que, en comparación con otros materiales de construcción, el hormigón es uno de los materiales de construcción más ecológicos y resiste con el paso del tiempo, durante largos períodos de tiempo. Quiero decir, se puede ver todo el espectro de emisiones de COXNUMX. entorno construidoEl mundo construido que nos rodea está hecho de cemento y hormigón. Por lo tanto, no creemos que eso vaya a cambiar. Creemos que el hormigón es lo que crea nuestra civilización. Por eso, solo esperamos que, al seguir nuestro camino, podamos reducir una cantidad significativa de CO2.

[00:20:52] Jackie De Burca: Algunas de las entrevistas recientes que he estado haciendo, algunas de las cuales se han emitido y algunas de las cuales se emitirán durante noviembre, tratan sobre nuestro papel con la naturaleza y cómo las áreas urbanas y periurbanas ahora necesitan tener algún elemento de reconstrucción¿Qué piensas sobre esto?

[00:21:12] Ryan Gilliam: Esa es una pregunta muy interesante. Creo que, ya sabes, desde una perspectiva personal. Sí, creo que, ya sabes, tener naturaleza a tu alrededor siempre es algo bueno. Así que, creo que, desde un punto de vista personal, tiene todo el sentido. Me gustaría creer que la forma en que estamos haciendo el hormigón de cemento, porque es mejor para el medio ambiente, porque en realidad requiere menos extracción por cada tonelada de producto que sale, también tiene impactos significativos en esos sentidos. Pero sí, quiero decir, no vivo en un ciudad centro para, por eso debido a, de querer algo, algo de naturaleza a mi alrededor.

[00:21:51] Jackie De Burca: Sí, por supuesto. Conversaciones fascinantes con una canadiense holandesa. autor que es bastante conocida, Nadine Khora. Incluso hay una aplicación de la que quizás hayas oído hablar llamada Nature Dose. Pero si eres como yo, cuando vives por elección propia en un lugar donde hay mucha naturaleza, probablemente no necesites usarla. Pero tú, ya sabes, supongo que desde una perspectiva empresarial, estás tratando de combinar las dos cosas y de ver cómo se ve el futuro, ya sabes.

[00:22:17] Ryan Gilliam: Absolutamente. Quiero decir, creo que en todos los casos se trata de hacer esto, ya sabes, cuando estás trayendo un nuevo negocio, siempre hay dos enfoques en competencia, ¿verdad? Se trata de intentar que sea rentable para poder seguir escalando, escalando el negocio. Pero al mismo tiempo, ya sabes, nuestro mandato al final del día es realmente sobre la sostenibilidad, por lo que debemos hacerlo de la manera correcta.

[00:22:38] Jackie De Burca: Sí, hay muchos desafíos en los tiempos en los que vivimos, y eso puede hacer que todo sea muy interesante al mismo tiempo. Ha sido un desafío, obviamente. Volviendo a la respuesta, Ryan. Me encantó tu historia sobre el vertido de cemento durante el tiempo de la reunión, ya sabes, para el 100% de tu producto.

¿Qué tipo de respuesta? Es decir, estás en distintos países y tratas con distintos tipos de entidades, arquitectos, así como con empresas de hormigón premezclado, etc. ¿Cuál ha sido la respuesta de tus socios potenciales en general?

[00:23:11] Ryan Gilliam: Por eso, creo que es muy positivo que la gente quiera probarlo. ¿Le interesa hablar sobre los próximos pasos? Yo diría que la parte difícil con una nueva tecnología siempre es, y ya sabe, lo que digo es que todo el mundo quiere ser el primero, el segundo. Estas empresas en este momento no están obligadas a hacer un cambio, en su mayoría no están obligadas a hacerlo. Ahora todas se han comprometido a llegar a cero emisiones netas de CO2050 para 2. Por eso, obviamente, están interesadas en investigar. Pero ese impulso adicional para que pasen de investigar y estar interesadas en trabajar con la tecnología a ser una de las primeras en adoptarla es siempre un paso difícil de dar para las empresas. Y eso es lo que hemos hecho con gran parte del descubrimiento de clientes: averiguar cómo resolvemos puntos técnicos específicos u otros problemas para ellos o hacerlo en regiones donde podemos aprovechar suficientes incentivos para darles una historia económicamente convincente de por qué deberían ser una de las primeras en adoptarla. Y es por eso que a las nuevas tecnologías las llaman el primer valle de la muerte. Pero es que al pasar de tener una financiación menor para realizar investigación y desarrollo a tener que desbloquear decenas, cientos de millones de dólares para construir plantas, muchas de estas tecnologías fracasan porque hay que ser creativos a la hora de llevar la solución empresarial a la práctica para que los primeros usuarios actúen.

[00:24:40] Jackie De Burca: Sí, definitivamente es complicado, ya sabes, ser un producto, servicio o tecnología nuevos en el mercado. Con todo eso, ¿has visto mercados o áreas particulares en las que hayas visto el mayor potencial según tu experiencia hasta ahora?

[00:24:57] Ryan Gilliam: Sí, definitivamente me refiero a Estados Unidos y Canada Por los incentivos ambientales que existen entre los incentivos fiscales en torno al CO2 y el mercado voluntario de compensación y la capacidad de obtener dinero para los costos de capital. Entonces, aunque nuestra tecnología funciona y la economía puede ser competitiva sin el verde, tener esos incentivos establecidos la hace lo suficientemente atractiva desde el punto de vista económico como para que las empresas estén dispuestas a hacer un desarrollo pionero donde obviamente hay más riesgo. Y por eso nos hemos centrado en esas regiones debido a esos incentivos y porque es un camino claro para avanzar con las empresas. Y es por eso que hemos firmado una cantidad considerable de memorandos de entendimiento y ahora estamos en acuerdos definitivos con varias plantas. Creo que Europa tiene oportunidades realmente interesantes y hay mucho dinero disponible para la sostenibilidad. Para ser honesto, todavía está en proceso de averiguar exactamente cómo desbloquear eso para conseguir los primeros adoptantes. Y luego, cuando se trata del norte y sudeste de Asia, representan el 60% de la producción mundial de cemento. Obviamente, si quieres tener un impacto significativo en el CO2, como empresa, en última instancia, tienes que estar ahí. El incentivo del gobierno no está ahí, pero ha sido interesante trabajar con esas empresas. Creo que tienen diferentes motivaciones, diferentes formas de ver el negocio, diferentes formas de intentar reducir los costos de capital para ser más competitivas. Eso las ha llevado a estar realmente interesadas en ser también las primeras en adoptar el cambio. Por lo tanto, una vez más, mucho de esto siempre se reduce a tratar de entender realmente, desde el punto de vista del cliente, cuál será realmente su motivación para ser una de las primeras en adoptar el cambio. Y creo que, de nuevo, es diferente en cada región, en función de los incentivos o de cómo funcionan los modelos de negocio en esas regiones.

[00:26:41] Jackie De Burca: Sí, claro. Parece que se trata de una situación bastante complicada para ti y tu equipo, porque sabes que las tres áreas geográficas que acabas de describir son bastante diferentes, ¿no es así?

[00:26:54] Ryan Gilliam: Absolutamente. Quiero decir que es diferente a lo que ocurre en los negocios. Es diferente a cómo se escala y la economía es diferente, las regulaciones sobre el producto son diferentes. Por lo tanto, es un gran desafío para resolver, pero definitivamente presenta sus desafíos al analizar múltiples regiones. Y es por eso que nos centramos en América del Norte para algunas de estas primeras plantas porque encontramos un camino claro que funciona. Pero también estamos trabajando activamente en estas otras regiones para recorrer ese camino.

[00:27:28] Jackie De Burca: Fantástico. ¿Qué tipo de alianzas estratégicas han formado para acelerar su misión?

[00:27:35] Ryan Gilliam: Es interesante, quiero decir, tenemos alianzas estratégicas en el lado del producto y estamos analizando cosas como los aditivos. Se anunció públicamente que San Gobain, una empresa europea, realizó una inversión en nosotros y es uno de los principales aditivos del mundo para el hormigón de cemento. Básicamente, son aditivos que pueden ayudar a brindar ciertas características de rendimiento. Tenemos grandes alianzas estratégicas como esa en las que realmente se busca obtener aditivos y cosas así adaptadas a nuestro producto para brindar un mejor rendimiento o brindar diferentes tipos de rendimiento para el cliente. Pero luego, cuando se trata de las plantas en sí, diría que este también ha sido un viaje de descubrimiento interesante. Comenzamos realmente analizando en su mayor parte lo que sería más tradicionalmente un modelo de financiación de proyectos, donde ya sabes, les dijimos a los socios y esto era, según lo que habíamos escuchado de ellos, que no estaban buscando desembolsar costos de capital, pero nosotros construiríamos la planta, pondríamos el capital en su lugar y ellos obtendrían más capacidad en su planta, menos CO2 por tonelada que saliera de la planta. Aún obtendrían margen con eso. Y la forma en que podríamos hacer esto es aprovechando un acuerdo de compra a largo plazo con ellos para asegurar la financiación del proyecto. Ahora bien, el desafío con eso es que los acuerdos de compra no son algo común en el mundo del cemento y el hormigón. Entonces, se trata de hacer que la gente se sienta cómoda, hacer que la gente se sienta cómoda con eso. Pero, a medida que ha pasado el tiempo, a medida que la gente ha probado nuestro material, a medida que se sienten más cómodos con él, ahora tenemos una combinación de modelos donde todavía existe ese modelo de financiación de proyectos donde estamos aportando capital, pero también tenemos socios de cemento que ahora están cómodos con el producto, cómodos con la oportunidad, que buscan poner el capital ellos mismos. Por lo tanto, se trata más bien de un modelo de licencias y todo lo demás. Tenemos un socio que busca invertir la mitad del capital en cada planta, por lo que hay una gran variedad de modelos de negocio diferentes para lograr que los clientes adopten y utilicen el material. Y creo que ese es quizás el beneficio de cómo estamos estructurados: realmente podemos hacer que todos esos modelos funcionen porque, una vez más, para nosotros, al final del día, se trata de implementar la tecnología lo más ampliamente posible y tener el mayor impacto posible en el CO2.

[00:29:47] Jackie De Burca: Excelente. Ahora, Ryan, ¿cuáles crees que serán los próximos pasos importantes para Forterra en los próximos años?

[00:29:53] Ryan Gilliam: Todo se trata de ejecución. Ahora, con nuestra primera planta en funcionamiento, con productos que van al mercado, con una cartera de clientes, proyectos, ya sabes, en marcha, realmente se trata de ejecución. Y creo que, ya sabes, cuando pasas de ser una empresa centrada en la tecnología que realmente está desarrollando una nueva tecnología, con un gran peso en la ingeniería de I+D, ya sabes, ese salto a pasar a una mayor gestión de proyectos y captación de capital, es otro grupo central de personas que hay que incorporar e integrar. Y por eso hemos hecho un buen trabajo al desarrollar realmente esos equipos y ahora se trata de asegurarnos de que podamos cumplir con los plazos y los presupuestos para hacer avanzar los proyectos.

[00:30:40] Jackie De Burca: Sí, creo que están pasando muchas cosas. Es realmente emocionante. Obviamente, supongo que como líder de una empresa que está a la vanguardia de la tecnología sostenible, debe haber aspectos de tu trabajo que realmente te inspiren. ¿Cuáles son?

[00:30:55] Ryan Gilliam: Quiero decir, creo que, de nuevo, hablé de esto al principio, pero la parte más difícil cuando intentas llevar una nueva tecnología al mercado es simplemente lo increíble. Todos los días surge algo más que, ya sabes, no necesariamente anticipaste. Y para mí, ya sabes, formar un equipo y ser parte de un equipo que ve todos esos desafíos que surgen y se une para resolverlos, es bastante increíble. Uno de nuestros otros valores fundamentales es que el optimismo gana. Entonces, tener un desafío y, en lugar de desanimarse, hacer que la gente se una para resolverlo y siga avanzando. Sabes, siempre me inspira el equipo que tenemos y el hecho de que podemos hacer que estas cosas sucedan. Quiero decir, Fortira es una empresa bastante joven. Quiero decir, realmente, de nuevo, la semana anterior a COVID, cuando abrimos nuestro primer laboratorio. Y el hecho de que ahora tengamos una pequeña planta comercial en funcionamiento, estamos lanzando el producto al mercado. Al mercado. Todavía somos un equipo pequeño en el gran esquema de las cosas, somos alrededor de 70 personas. Así que para mí eso es lo que me inspira. Y luego, saber que nuestro mensaje realmente está resonando, tener esa entrada del mundo del hormigón de cemento, que la gente pruebe nuestro material y que esté interesada en el material, creo que eso es simplemente un triunfo adicional que ayuda a mantener viva esa motivación.

[00:32:14] Jackie De Burca: Seguro. Debe ser realmente emocionante recibir comentarios de diferentes lugares del mundo y de diferentes proyectos, etc.

[00:32:22] Ryan Gilliam: Sí, absolutamente. Quiero decir, ya sabes, es una de esas cosas también. Es todo este asunto de poner la cabeza agachada y ejecutar. Siempre se trata de sopesar eso y el tiempo dedicado a eso versus obviamente la entrada y continuar haciendo crecer el negocio y reunirse con clientes en todas partes. Así que es, es, es equilibrar todo eso de la manera correcta. Pero, pero esa es la diversión del trabajo, sin duda.

[00:32:44] Jackie De Burca: Ya tienes bastante experiencia en esta etapa como emprendedor. ¿Qué consejo le darías a Ryan a otros emprendedores o empresas emergentes que deseen tener un impacto significativo en el ámbito de la sostenibilidad?

[00:32:58] Ryan Gilliam: Sí, creo que, como he trabajado en tecnología limpia desde Clean Tech 1.0, he visto a muchos emprendedores abandonar el sector.

Afortunadamente, ya he visto que se cometen muchos de los mismos errores muchas veces. Y como es así, mucho se reduce a la economía y no creo que todo tenga que basarse necesariamente en eso. Pero lo que más me preocupa es que, en todas las empresas emergentes o en todas las nuevas tecnologías, hay una especie de burbuja de percepción y otra de realidad. Y creo que, cuando empiezas a despertar el interés de los periodistas y de los inversores, puede haber una tendencia a empezar a deslizarte más hacia la burbuja de la percepción y a pensar en lo buena que es una empresa en lugar de centrarte realmente en la burbuja de la realidad de la escala de ejecución y de resolver tus problemas técnicos. Y creo que si tengo algún consejo que dar, es que te asegures de ser fiel a tus valores, de ser honesto contigo mismo sobre el estado actual de la tecnología. Pon a la gente, el tiempo y el esfuerzo en resolver los problemas técnicos y empresariales a medida que vayan surgiendo. Y cuanto más te concentres en eso, más credibilidad tendrás dentro de la industria y conseguirás que la gente te mire y adopte tu tecnología. Creo que, para mí, ha sido solo cuestión de poner la cabeza en blanco y concentrarte en hacer que funcione.

[00:34:19] Jackie De Burca: Entonces, ¿cómo pueden nuestros oyentes aprender más sobre Forterra e involucrarse con ustedes y su misión?

[00:34:26] Ryan Gilliam: Creo que de diferentes maneras. Una es que ahora estamos construyendo plantas de manera activa. Y creo que una es que, cuando ves una bolsa de cemento en algún momento del camino que tiene ese, ya sabes, algo así como el equivalente a la información dentro de un sello Fortiera Fortified que muestra que es verde, ya sabes, debes estar dispuesto a comprar. Porque creo que se necesitará una encuesta de mercado para lograr una adopción más amplia. Será necesario que haya clientes que quieran materiales más ecológicos. Y creo que esa tendencia ya está sucediendo. Pero creo que es una tendencia que es importante mantener, para que la gente quiera que estas empresas de cemento adopten una nueva tecnología. Pero, pero en términos de la propia empresa, quiero decir, tratamos de ser bastante abiertos en todo lo que estamos haciendo.

Ya sabes, en nuestro sitio web. Creo que participamos activamente en la mayoría de las conferencias sobre cemento y hormigón y hablamos de lo que hacemos. Así que, ya sabes, seguimos intentando difundir la información y, cuanto más atraiga la atención de la sociedad, más ayuda nos va a ayudar.

[00:35:31] Jackie De Burca: Fantástico. Ryan, hemos cubierto muchos temas, obviamente, pero ¿hay alguna otra idea o consejo que te gustaría compartir con la audiencia de hoy?

[00:35:40] Ryan Gilliam: No, creo que ya hemos cubierto mucho en este tiempo.

Creo que sí. Lo más importante para la audiencia es que creo que hay buenas razones para ser optimistas y tener esperanzas en este ámbito. Creo que hay que resolver problemas en el ámbito verde, en la sostenibilidad, reducir las emisiones de hidrocarburos o las emisiones de la energía, el acero y el cemento. Creo que hay oportunidades reales. Hay empresas que están intentando resolver estos problemas y que están avanzando en la comercialización. Así que, más que nada, creo que hay buenas razones para ser optimistas en este ámbito. Todavía va a llevar tiempo. Ya sabes, se trata de grandes industrias, así que nada va a suceder de la noche a la mañana. Pero he visto el interés que he visto en el mundo del cemento, en el mundo del hormigón, en los arquitectos, en los inversores que buscan invertir dinero en proyectos sostenibles. Hay muy buenas razones para ser optimistas en cuanto a poder resolver este gran problema.

[00:36:38] Jackie De Burca: Estoy de acuerdo contigo. Tengo que decir que en las diversas conversaciones que he tenido con otros... expertos Y hoy en día, hay mucho margen para el optimismo. Y, ya sabes, la cuestión es que la gente acepte lo que estás haciendo en Forterra y otras tecnologías e ideas que nos llevan rápidamente hacia un futuro más verde que tanto necesitamos. Pero hay mucho margen para el optimismo. Ryan, estoy totalmente de acuerdo contigo en eso.

[00:37:05] Ryan Gilliam: Sí. Y tal vez eso sea algo que también hay que decir con este optimismo: creo que muchas veces nos preguntan quiénes son nuestros competidores en este sector. Y creo que lo interesante es que todas las diferentes empresas están buscando diferentes enfoques para el cemento verde. De hecho, todos nos conocemos. Trabajamos juntos en una especie de legislación combinada para ayudar a impulsar la industria. Y, por tanto, es un espacio tan grande que, en realidad, para todas las diferentes ideas y soluciones potenciales que existen, habrá plantas en las que algunas pueden funcionar mejor que otras, o habrá algunos mercados en los que algunas pueden funcionar mejor que otras. Y la realidad es que, cuando la gente me pregunta quiénes son nuestros competidores, realmente no lo veo como un espacio competitivo. Creo que existe la oportunidad de que todos aprendamos unos de otros y que el enfoque empresarial ayude a volver a implementarse de manera lo suficientemente amplia como para tener un impacto también en Siva.

[00:37:53] Jackie De Burca: Sí, creo que eso también es muy correcto, después de haber hablado con un invitado a principios de este año sobre un tema similar. Así que creo que eso es todo. Creo que deberíamos decir que hay que ser optimistas, adoptar las tecnologías, incluida Forterra, y avanzar hacia un futuro más ecológico que necesitamos.

[00:38:12] Ryan Gilliam: Estoy completamente de acuerdo.

[00:38:13] Jackie De Burca: Muchas gracias por tu tiempo, Ryan.

[00:38:14] Ryan Gilliam: Genial. Muchas gracias, Jackie.

[00:38:15] Jackie De Burca: Estas son voces constructivas.