S3, E20: La naturaleza de nuestras ciudades con la Dra. Nadina Galle, parte 3

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Hola a todos. Y este es el tercer episodio de esta serie con Nadine Galle. Soy Jackie De Burca. Voces constructivasNadina va a hacer una introducción muy rápida, pero la introducción adecuada sobre Nadina y su carrera hasta la fecha se puede encontrar en el primer episodio de esta serie, donde descubrirás muchas cosas interesantes que ha hecho hasta la fecha. Y, por lo que parece, va a hacer muchas más cosas a lo largo de su vida. Ahora vamos a cubrir su libro y lo dividimos en tres aspectos diferentes de la información que encontrarás en él. Y este episodio trata sobre las herramientas y técnicas para un mejor control de la gestión de la naturaleza urbana. Nadina, eres muy bienvenida de nuevo, muchas gracias por estar aquí.

[00:01:02] Nadina Galle: Bueno, muchas gracias, Jackie. Es un placer estar aquí de nuevo. Y hola a todos. Soy Nadina Galle. Soy una ingeniera ecológica canadiense-holandesa. Soy una National Geographic Explorer de 2024 y, más recientemente, la autora de La naturaleza de nuestro mundo: cómo aprovechar el poder del mundo natural para sobrevivir en un planeta cambiante. Y es un placer estar de vuelta.

[00:01:26] Jackie De Burca: Brillante, Nadina. Como mencioné en la introducción, ve al episodio uno y escúchalo si aún no lo has hecho. Ahora, una de las cosas que realmente me sorprendió, Nadina, fue darme cuenta de que solías sufrir lo que se llama ceguera vegetal. Primero que nada, vamos a... Probablemente necesitemos que profundices en lo que eso significa exactamente. Pero, ¿puedes hablar también de cómo te diste cuenta de que sufrías en ese momento de ceguera vegetal?

[00:01:52] Nadina Galle: Sí.

Me parece curioso lo de la ceguera vegetal. Este término lleva ya un tiempo, pero recientemente vi en redes sociales que hay una tendencia a tener todo tipo de ceguera, ya sea la llamada ceguera del rubor o la ceguera del bronceado artificial, esa idea de que haces algo sin darte cuenta. Y creo que, como mucha gente que vive en ciudades, a pesar de haber tenido una infancia muy al aire libre, me di cuenta de que, paseando por mi parque urbano local, me cuesta mucho identificar muchas especies de plantas, insectos y fauna con las que compartía mis ciudades. Y, por supuesto, me avergüenza admitirlo porque forma parte de mi trabajo, pero me hizo pensar que, sobre todo si no eres ingeniero ecológico ni ecólogo urbano como yo, probablemente te enfrentes a esto cada vez más. Y me sentí totalmente perturbado cuando descubrí esto. Estudio Este estudio se realizó con niños del Reino Unido y de los Estados Unidos y descubrió que el niño promedio era capaz de identificar cientos de logotipos y marcas, pero ni siquiera era capaz de identificar 10 especies de plantas o árboles locales.

Y creo que eso habla de una tendencia social más amplia. De hecho, hay otra investigación muy interesante que va a la par con esto, que descubrió que en los últimos 50 años ha habido cada vez menos referencias a la naturaleza en nuestra música y literatura que hace 50 años, lo que creo que también es algo muy interesante. Simplemente habla del papel de la naturaleza en nuestra sociedad cotidiana, en nuestras comunidades cotidianas. ¿Sabes cuánto hablamos de la naturaleza, cuánto hacemos referencia a ella y a su belleza y su majestuosidad en nuestras canciones, en nuestra literatura y en nuestra música? ¿Cuánto se habla de ella en la escuela y con nuestros hijos? Y me hizo darme cuenta de que si esto era algo con lo que yo estaba luchando, considerando mi trabajo, ya sabes, solo hay más y más personas que podrían enfrentarse a esto. Y es muy crítico porque creo que habla de esta tendencia más amplia en la que realmente no tenemos una buena idea del papel de la naturaleza y lo que juega en nuestra vida cotidiana. Y como hemos visto a través de las investigaciones, son exactamente estas interacciones cotidianas con la naturaleza las que necesitamos desesperadamente tanto para nuestra propia salud como para nuestra seguridad frente a los desastres relacionados con el clima.

[00:04:34] Jackie De Burca: Absolutamente. Supongo que lo que me viene a la mente, Nadina, cuando hablas de eso es llevarlo al nivel de, digamos, una lechuga que, ya sabes, podrías usar en una ensalada. Como muchos de los niños con los que interactúo, no tengo hijos propios, pero obviamente muchos amigos los tienen y verían que compras una lechuga en el supermercado. Entonces, es como si la naturaleza simplemente se eliminara de la ecuación en cuanto a dónde, ya sabes, incluso se producen nuestros alimentos.

[00:05:00] Nadina Galle: Exacto, exacto. Quiero decir, hay niños que crecieron en ciudades que creen que la leche viene del supermercado. Ni siquiera la asocian con una vaca. Así que realmente demuestra lo lejos que nos hemos vuelto. Y se podría decir, ¿a quién le importa? ¿A quién le importa que los niños no sepan sobre eso? ¿Por qué es eso importante? Y yo diría que llega a las raíces más existenciales y profundas de lo que nos hace humanos, nuestra conexión con la tierra y la comida que comemos y el aire que respiramos y los recursos que usamos, todos provienen de la tierra de una forma u otra. Y una vez que hayamos perdido por completo el contacto con eso, bueno, honestamente temo mucho por el futuro de la humanidad en ese sentido.

[00:05:44] Jackie De Burca: Sí, absolutamente. Y de nuevo, justo mientras estás hablando, Nadine, me viene a la mente si piensas en el arte rupestre, ya sabes, el arte que ves, el arte prehistórico en cuevas, esto era de animales, normalmente, no todo, pero mucho es de animales. Entonces, ya sabes, cuando pensamos en ello, son solo unos 200 años más o menos de industrialización y luego a partir de ahí, cómo eso ha afectado a la sociedad. Pero antes de eso, todos nuestros antepasados ​​estaban involucrados en la naturaleza a diario. Normalmente.

[00:06:21] Nadina Galle: Sí. Y creo que por eso es tan importante el papel de la naturaleza en la ciudad, porque, como nosotros, los humanos antiguos, experimentamos en aquellos días, la naturaleza era una parte muy importante de nuestra vida diaria. Y creo que hemos llegado al punto en el que sentimos que podemos, ya sabes, llenar nuestra taza de naturaleza los fines de semana o los días festivos con un viaje o una caminata. Y cada vez más investigaciones nos muestran que los beneficios reales de la naturaleza provienen de esas dosis diarias y que no tienen por qué ser estas, ya sabes, vastas extensiones de naturaleza salvaje. No me malinterpretes, son increíbles si tienes la oportunidad de visitarlas. Pero obtener muchas de estas dosis diarias podría provenir de un árbol singular que esté plantado fuera de tu casa, donde ves el viento susurrando a través de las hojas, donde escuchas a los pájaros cantar, donde ves a las hormigas trepando por el tronco. Al igual que tú, tienes estas, estas dosis diarias. Honestamente, eso es lo que realmente constituye la mayor parte de nuestras vidas.

[00:07:17] Jackie De Burca: Sí, no, estoy completamente de acuerdo contigo. Y tengo la suerte de poder acceder a eso. Pero, por supuesto, para algunas personas no es tan fácil hacerlo. Una de las cosas que me parece dura pero cierta, supongo, es vida urbana es igual, ya sabes, sin precedentes pérdida de biodiversidad, pero también protege una fuerte biodiversidad entorno empresarial y la salud humana. Ahora bien, eso nos lleva al hecho de que ha habido enormes disminuciones de, obviamente, todo tipo de poblaciones, pero particularmente de la población de insectos. ¿Puedes explicarnos esto, Nadine? ¿Y sabes cómo nos afecta?

[00:07:56] Nadina Galle: Sí, es interesante porque también podemos ver en todo el mundo que algunas de las ciudades más grandes del mundo en realidad comenzaron y han crecido en algunas de las ciudades más grandes del mundo. puntos críticos de biodiversidadY creo que eso simplemente dice algo como, bueno, ¿por qué nos atrae la biodiversidad? ¿Por qué queremos establecernos en lugares que tienen una alta biodiversidad? Y creo que sabemos que cuanto más biodiversidad, más protección tenemos contra diferentes los desastres naturalesCuanto más oportunidades, más posibilidades tenemos de explotar potencialmente los distintos recursos de refugio. Los medicamentos son un gran problema. materiales de construcción, diferentes tipos de alimentos. Ya sabes, queremos vivir en lugares donde abunde la vida y la variedad de vida. Así que creo que es interesante que en el curso de la historia humana, ya nos hayamos visto atraídos por estos puntos calientes de biodiversidad para crear nuestras ciudades y hacerlas crecer. Pero, por supuesto, la forma en que abordamos la urbanización también es increíblemente peligrosa para la biodiversidad. Conduce a la fragmentación del hábitat, que es posiblemente la mayor amenaza para la biodiversidad en sí misma cuando se elimina el hábitat. Y, por supuesto, esa fragmentación significa que, ya sabes, estás perdiendo áreas de migración natural, estás perdiendo áreas de distribución más grandes para que ciertas especies animales puedan cazar o recolectar sus propios recursos.

Y, en particular, una de las especies más eficaces es nuestra población de insectos, como mencionaste, Jackie. Y, ya sabes, la gente a menudo se pregunta: "Bueno, ¿por qué me interesan los insectos? Me interesan los elefantes y los tigres". Y entiendo que los insectos pueden no ser las especies más carismáticas que tenemos, pero lo son, de hecho, forman el tejido de la hamaca de la vida. Son la esencia misma, ya sabes, son los mayores polinizadores del mundo, lo que, por supuesto, es fundamental para el suministro de alimentos. Son los mayores carroñeros. Ya sabes, garantizan la descomposición de la materia orgánica que vuelve al suelo y regresa como nuevas formas de vida.

Y ofrecen esta maravillosa prueba de fuego o este biomarcador para la biodiversidad en su conjunto. Así que lo que vemos en las zonas donde la biodiversidad ha disminuido es que las poblaciones de insectos fueron las primeras en desaparecer. Así que tenemos esta relación según la cual, si las poblaciones de insectos disminuyen, la biodiversidad en su conjunto disminuye. Por lo tanto, tiene sentido que realmente queramos monitorear y gestionar nuestras poblaciones de insectos para poder proporcionar un indicador para la gestión de la biodiversidad en general. Pero el problema en el pasado era que carecíamos de medios objetivos para medir las poblaciones de insectos.

Y quiero decir que el razonamiento es bastante simple: los insectos son bastante difíciles de medir y de contar.

Y hemos tenido múltiples iniciativas de ciencia ciudadana que han ayudado un poco, pero carecen de un cierto... Son todas bastante subjetivas. Así que realmente el mercado estaba maduro para un medio objetivo de medir las poblaciones de insectos, de modo que tengamos este indicador de la biodiversidad en su conjunto.

[00:11:09] Jackie De Burca: Entonces, hablemos de la historia detrás del monitoreo de última generación de la biodiversidad de insectos y cómo funciona realmente.

[00:11:18] Nadina Galle: Sí, esa es una historia que cuento en el libro llamado La cámara Diopsis. Y la cámara Diopsis es esencialmente una solución para este problema. Este problema que acabo de describir es tratar de idear una.

Es básicamente una mesa pequeña. Y encima de esa mesa, que se puede colocar en un prado o en un campo agrícola, o en el tejado de una ciudad en cualquier lugar donde se quiera medir la población de insectos, hay una pequeña mesa de metal. Encima hay una cámara que protege de los elementos y una plataforma de aterrizaje amarilla. El motivo es que es amarilla porque el amarillo es un color que suele atraer a muchos insectos voladores. Así que esta cámara funciona básicamente tomando una foto cada 10 segundos y cada vez que hay un insecto en esa plataforma de aterrizaje amarilla, pasa inmediatamente por el algoritmo de visión artificial para identificar no solo la especie de ese insecto, sino también para medir su biomasa. Y en ese sentido, obtenemos un medio realmente objetivo de medir las poblaciones de insectos voladores, lo que, por supuesto, ya es una de sus limitaciones. Solo analiza los insectos voladores, pero es uno de los mejores medios que tenemos ahora mismo para medir inicialmente las poblaciones de insectos. En segundo lugar, también, espero que digamos que el principal uso de esto sea analizar si el dinero y la inversión (y últimamente se está invirtiendo mucho en medidas e intervenciones relacionadas con la biodiversidad) realmente están funcionando porque, creo, la biodiversidad parece algo muy vago y abstracto. ¿Cómo se puede asegurar de que el dinero que se invierte en ella realmente esté ayudando? Esta es una forma de hacerlo.

[00:13:09] Jackie De Burca: Sí, eso es muy importante. Obviamente, los fondos o las empresas que invierten en esto quieren ver algún tipo de rendimiento y poder debatirlo con sus propias juntas directivas y, obviamente, si tienen accionistas e inversores, etc. Así que es fundamental, ¿no?

[00:13:30] Nadina Galle: Sí, y en su mayoría, es decir, mucho de esto. Es gasto del gobierno, por lo que todo es dinero de los contribuyentes. Por lo tanto, ya sabes, la gente quiere asegurarse de que en una era con tantos intereses en competencia, incluso en el frente ambiental y climático, queremos asegurarnos de que estamos gastando nuestro dinero de manera inteligente.

[00:13:46] Jackie De Burca: Otra cosa que me resultó muy curiosa. Vemos adaptaciones ingeniosas de aves y ratones, por un lado, lo que me pareció realmente fascinante. Pero también, por otro lado, hay nuevas enfermedades y nuevos comportamientos peligrosos de otras criaturas. Ahora, por ejemplo, uno de los estudios de caso de los que hablas en el libro es el descubrimiento del color más claro de algunos caracoles, que ha sucedido porque se han adaptado a su entorno.

¿Cómo se descubrió esto y qué herramientas están ahora disponibles en relación con este ámbito?

[00:14:21] Nadina Galle: Sí, es una idea extraña la de la evolución urbana. La popularizó un científico holandés, originalmente entomólogo, pero es un biólogo evolutivo en el sentido más amplio de la palabra. Se llama Menno Schildhausen y trabaja en el museo y centro de biodiversidad Naturalis en los Países Bajos, en Leiden. Ha analizado muchos ejemplos diferentes de este fenómeno, al que llama evolución urbana. Así que, en esencia, eso podría ser lo que es. Antes pensábamos que la evolución darwiniana no sería posible verla en una vida humana. Es cierto. No podemos ver que ocurra la evolución. Esa fue, ya sabes, una de las razones principales por las que Darwin tuvo tantos problemas para popularizar sus teorías. Porque a la gente le costaba creer que esto pudiera suceder porque no podían verlo con sus propios ojos. Y lo que estamos viendo con la evolución urbana, en las vidas más cortas de especies como ciertos insectos y pájaros y como ciertas plantas, podemos ver la evolución en tiempo real, como dice Mennosculfeizer. Un ejemplo de esto sería que en las ciudades hay ciertas especies de plantas que han evolucionado para dejar caer sus semillas más cerca de la planta madre que en ciclos evolutivos anteriores. Donde esas semillas, en realidad, querrías que fueran más ligeras y atraparan el aire más fácilmente para que pudieran dispersarse más ampliamente. Correcto. Porque ese es el objetivo final de la evolución, es dispersar a tu especie específica lo más ampliamente posible y explotar tantos nichos como sea posible. Y esta especie de planta en particular ha evolucionado para dejar caer sus semillas más cerca de la planta madre. Porque en, ya sabes, ciudades llenas de asfalto, de hormigón, es más probable que se establezca si las dejas caer más cerca de la planta madre, porque sabemos que esa planta ha podido enraizar en algo de tierra en lugar de dispersarse muy lejos. Pero si esas semillas, ya sabes, caen en el asfalto o en la calle, obviamente no van a tener éxito.

Así que esto es una locura. Otra es que los cuervos han comenzado a vocalizar a frecuencias mucho más altas, de modo que pueden escucharse entre sí por encima de los sonidos del tráfico, lo que me parece una locura.

[00:16:47] Jackie De Burca: Lo tienes, es increíble.

[00:16:49] Nadina Galle: Es genial. Menuscule escribió este libro increíble, uno de mis favoritos, llamado Darwin llega a la ciudad. Es un título muy bueno. Y, en esencia, es un libro repleto de ejemplos de este tipo. Podría seguir contando porque son fascinantes. Pero uno de ellos...

[00:17:08] Jackie De Burca: Adelante, cuéntanos más. Definitivamente, uno de ellos.

[00:17:14] Nadina Galle: Una de estas otras que creo que también es muy perversa es el color de las ardillas. De hecho, las ardillas han existido. Entonces, donde crecí en el suroeste de Ontario, tienes la ardilla gris oriental y también tienes una variedad un poco más oscura. Entonces, donde crecí, como en una zona mucho más boscosa, siempre veías ardillas grises, esa era la más popular. La veías todo el tiempo. Y luego, cuando tenía 18 años, me mudé a Toronto para estudiar mi licenciatura y a veces veías ardillas grises.

La mayoría de las veces, se veían como una variedad mucho más oscura, casi negra, de estas ardillas. Entonces comencé a investigar eso. Y los biólogos evolutivos habían visto que estas ardillas negras se estaban volviendo cada vez más populares en los entornos urbanos porque se podían ver mejor en el paisaje gris que son nuestras ciudades. Entonces, las ardillas grises tenían más probabilidades de ser atropelladas en las ciudades simplemente por su color. Como se pueden ver también en comparación con estas ardillas negras, se destacaban más. Entonces, hay más de estas ardillas negras. Así que son solo ejemplos de ese tipo. Es extraño porque, como dije, puedes verlo en tiempo real. Puedes verlo a lo largo del curso. Y uno de los ejemplos que realmente le interesaba a Menno era esta coloración de los caracoles, específicamente este, este organismo modelo que se usa en muchas investigaciones ecológicas diferentes. La investigación ecológica lo llama. Quiero decir, es básicamente como el típico caracol de jardín. Básicamente, la forma en que quería estudiar esto (y así es como se han estudiado muchos casos de evolución urbana) es mediante el uso de toneladas y toneladas de muestras, porque queremos asegurarnos de que no se trate de un caso aislado, ¿no? Queremos asegurarnos de que realmente podemos detectar tendencias evolutivas con una gran cantidad de muestras, cuanto más muestras, mejor.

Pero, ¿qué se hace? Ya sabes, es difícil enviar un ejército para recoger todas estas muestras de plantas diferentes y tomar fotos de ardillas y caracoles. Así que utilizaron el poder de la ciencia ciudadana y diseñaron una aplicación llamada Snail Snap y, básicamente, invitaron a personas de diferentes ciudades de los Países Bajos a tomar fotografías de este tipo específico de caracol terrestre. Y funcionó bastante bien porque son bastante conocidos, son fáciles de corregir, reconocer y, además, no se mueven tan rápido, por lo que son fáciles de fotografiar. Y recopilaron algo así como 8,300 imágenes geolocalizadas, lo que fue muy importante. Imágenes geolocalizadas de estos caracoles. Y las volvieron a pasar por un algoritmo de visión artificial y pudieron ver que los caracoles que estaban en los centros urbanos densos, en promedio, en realidad tenían caparazones más claros que los que estaban fuera de los centros urbanos.

Básicamente, este caracol de jardín está evolucionando hacia estas dos variedades diferentes. Y el que vive en núcleos urbanos densos tiene un caparazón más claro porque puede lidiar mejor con el calor extremo, con las temperaturas. Y pensé que esto era muy interesante porque esencialmente lo que ha hecho es hacer que el color de su casa, de su techo, sea más claro. Y este es en realidad un mecanismo que vemos que también hacen los humanos. Cuando no podemos implementar un claro techo en nuestro edificiosUna de las cosas más rentables que podemos hacer es pintar nuestros techos de blanco para que reflejen mejor la luz y, por lo tanto, mantengan nuestra hogar También es mucho más interesante. Es divertido ver el poder de la ciencia ciudadana en esto, ver que los caracoles están evolucionando de esta manera y ver cosas que los humanos podemos aprender de los caracoles.

[00:21:01] Jackie De Burca: Es absolutamente asombroso. Es algo realmente fascinante, Nadina, cuando piensas en la ardilla y el caracol de los que acabas de hablar, es decir, tienen que evolucionar y, de alguna manera u otra, cambiar su pigmento. La pigmentación, básicamente.

[00:21:17] Nadina Galle: Sí, sí. Para sobrevivir. Y eso es lo loco. Es como. Y por supuesto, es evolución. Correcto. Básicamente, lo que eso significa es que los caracoles que han tenido caparazones de colores más oscuros tienden a perecer más rápido que los que tienen caracoles de colores más claros. Así que esos están pereciendo. Eso significa que las variedades de colores más claros tienen más posibilidades de reproducirse. Y con el tiempo. Y, por supuesto, ya sabes, los caracoles tienen una vida útil más corta con el tiempo, lo que es más rápido. En la vida humana, de hecho, podemos ver que la gran mayoría de la población de caracoles tiene caparazones más claros.

[00:21:51] Jackie De Burca: Sí, absolutamente. Son estudios de casos fascinantes los que compartes en el libro. También hay otras herramientas excelentes que presentas. Una se llama birdcast y la otra es earthsnap. ¿Qué son y quién las creó?

[00:22:07] Nadina Galle: Sí. Earth Snap fue así. Comenzaré con esa, porque es similar a Snail Snap en el sentido de que puede identificar especies. Aunque Earth Snap no solo hace eso con los caracoles, lo hace con millones de especies de flora y fauna en todo el mundo. El inventor es Eric Rawls. Es originario de Texas, ahora vive en Colorado. Y originalmente comenzó con algo llamado earth.com, que era su principal objetivo en la vida, crear este repositorio masivo de fotos, observaciones e información sobre cada una de las especies de la Tierra. Ese era su objetivo. Basándose en esa información, comenzó algo llamado PlantSnap, que era, y sigue siendo hasta el día de hoy, una de las mejores aplicaciones de identificación de plantas del mercado.

Pero después del éxito de Plant Staff, quiso ir más allá y decidió abrir todo el repositorio de earth.com para crear una aplicación integral de identificación de plantas, flora y fauna. Y ahora está trabajando muy duro para hacer crecer esa aplicación. Y espera, como una aplicación llamada Inaturalist, que también se usa mucho y también para la investigación científica, que esto sea algo con lo que comenzamos la conversación, que realmente pueda ayudar a combatir eso que llamamos ceguera vegetal. Porque creo que todo comienza con el conocimiento, la conciencia y la comprensión. Cuanto más podamos entender lo que crece y lo que vive a nuestro alrededor, cuanto más lo entendamos, más podremos cuidarlo y más haremos, con suerte, para protegerlo. Así que eso es Eric Rawls y Earth Snap, y luego Birdcast fue desarrollado por investigadores de la Universidad de Cornell junto con algo llamado Merlin. Merlin es otra aplicación que es en realidad. Es como un Shazam para el canto de los pájaros. De hecho, son capaces de identificar el canto de los pájaros basándose solo en el canto de los pájaros. Tienes una grabación de eso o lo reproduces en vivo o lo grabas en vivo, y es realmente capaz de reconocerlo y, con suerte, identificar a qué pájaro pertenece esa canción. Y esta es una forma muy innovadora de hacerlo. Porque, por supuesto, como puedes imaginar, con cosas como, con una aplicación como Earth Snap, las plantas son fáciles de fotografiar. No se mueven. Ciertas especies animales. También es más fácil fotografiar pájaros. Muy, muy difícil. Entonces, tener algo como Merlín es realmente emocionante porque también es capaz de. Ya sabes, lo que podemos hacer entonces es tomar grabaciones en medio de un parque, en medio de un bosque, en medio de un jardín en la azotea. Podemos tomar estas grabaciones y, en base a ellas, podemos identificar qué pájaros están en esa área. Y la forma en que lo hacen específicamente con inteligencia artificial Es realmente interesante. No lo hacen únicamente con la grabación de audio. Lo que realmente hacen es convertir esa grabación de audio en, creo que se llama... ¿se llama ecografía?, donde tienes una representación visual de ese audio. Y en base a eso, pueden ejecutar su inteligencia artificial y básicamente identificar, qué ecografías son más similares entre sí y cuáles tienen más probabilidades de pertenecer a ese pájaro específico. Una vez más, ninguna de estas aplicaciones es perfecta. Ninguna de ellas reemplaza a, ya sabes, un observador de aves empedernido o un naturalista empedernido, por supuesto. Pero creo que son simplemente una hermosa manera de facilitar esas primeras interacciones con la naturaleza y con ciertas especies entre las que vivimos que las personas tal vez no podrían tener de otra manera.

[00:25:42] Jackie De Burca: Claro. No, no, no, absolutamente. Y, de nuevo, sabes, desencadenas procesos de pensamiento a medida que hablas de todo esto. Y me pregunto, sé que tenemos una pequeña diferencia de edad, unos 20 años o un poco más, creo.

Pero me pregunto, Nadina, ¿tu experimentaste lo mismo en términos de que tu familia regresara con tus abuelos, donde era normal en... Irlanda? Sin duda, para mí, para mi abuela, haber hablado de plantas naturales que podrían curar algo, algún elemento de algún tipo. Así que no es tan lejano. No es tan lejano, es lo que intento decir, ya que, ya sabes, era identificable pensar en las plantas como medicina.

[00:26:23] Nadina Galle: Sí, absolutamente. Y creo que, quiero decir, mi abuela trabajaba de la misma manera, e incluso mi madre lo hizo hasta cierto punto. Y eso es algo que creo que se ha perdido, digamos, en la generación del milenio Z, o incluso antes. Pero veo este gran resurgimiento. Creo que hay mucho interés en redescubrir, ya sabes, ¿cómo hacemos las comidas desde cero? Quiero decir, mira solo la revolución del pan de masa madre que vimos durante COVID cuando todos comenzaron a hacer su propio pan en casa. Quiero decir, eso era algo que era realmente, realmente común, ya sabes, entre comillas, en el día en que, ya sabes, nosotros, como que... Hemos perdido completamente esa habilidad porque nadie nos la enseñó, porque nuestras madres o nuestros padres la han perdido de la misma manera que, ya sabes, gran parte de la costura ha pasado desapercibida, o cosas como, ya sabes, reparaciones básicas, básicas, como reparaciones de bicicletas o reparaciones básicas, ya sabes, de aparatos electrónicos o electrodomésticos.

Ya sabes, hemos perdido un poco de vista nuestro mundo de consumismo y lo fácil que es reemplazar cosas diferentes y nuestra obsesión con todo lo nuevo y tener actualizaciones de estas tecnologías y estas cosas. Creo que hemos perdido de vista eso. Pero creo que hay un gran resurgimiento. Y lo ves en cosas como la gente que quiere establecerse en granjas, incluso en áreas urbanas densas, gente que quiere cultivar su propia comida, incluso en balcones, un nuevo tipo de resurgimiento en la caza y en la exploración al aire libre de la naturaleza y las cacerías de supervivencia. Siento que hay un gran resurgimiento en el interés por esas cosas, así como por las tareas del hogar. Y creo que eso es realmente hermoso porque gran parte de ese conocimiento, en primer lugar, creo que hace que nuestras vidas sean mucho más agradables y mucho más hermosas al poder transmitir también ese tipo de sabiduría y conocimiento. Y, en última instancia, creo que la naturaleza tiene muchas de las respuestas. Simplemente nos hemos olvidado de cómo escuchar.

[00:28:28] Jackie De Burca: Absolutamente, absolutamente. Eso me lleva, Nadina, al capítulo seis. Y me encanta el título que le diste al científico que llevamos dentro, que es realmente asombroso en términos de fomentar la ciencia ciudadana, la ciencia y la participación.

Así que hemos tocado ese tema en algunos niveles. ¿Cuál es el cambio urbano global? fauna ¿Exploración a través del City Nature Challenge?

[00:28:56] Nadina Galle: Sí, me encanta este ejemplo del City Nature Challenge porque creo que cuando estas herramientas y tecnologías de monitoreo, ya sabes, a menudo se quedan en la torre de marfil de la academia y parece difícil para el ciudadano promedio participar.

Y lo que hace el City Nature Challenge es invitar a las noches urbanas de todo el mundo todos los años a este BioBlitz de cuatro días. Por lo general, se realiza a fines de abril, principios de mayo y comenzó en 2016. Así que acaban de tener su novena edición en 2024. Y comenzó como una simple competencia amistosa entre Los Ángeles y San Francisco. Fue organizado por la Academia de Ciencias de California y el Museo de Historia Natural del Condado de Los Ángeles. Y estaba destinado a utilizar la aplicación inaturalist como una forma de involucrar a los ciudadanos en estas ciudades para básicamente fotografiar, identificar y cargar tantas observaciones de la biodiversidad local dentro de los límites de la ciudad para inaturalists como sea posible.

Y esto básicamente despegó. Cada año se involucraba a más y más personas. Pasó de ser algo que solo se hacía en estas dos ciudades a algo que solo se hacía en California, a algo que solo se hacía en los EE. UU. y ahora se ha apoderado del mundo. En la última edición de 2024, participaron más de 700 ciudades.

De hecho, pude participar en el evento en Los Ángeles, que no es la capital, sino la ciudad más grande de Bolivia. La Paz ha sido coronada ganadora del City Nature Challenge durante los últimos tres años consecutivos. Pude estar allí con mi sombrero de National Geographic Explorer, produciendo un documental sobre el City Nature Challenge y lo que ha llevado a La Paz a estas victorias.

Y aprendí un par de cosas. Una es que La Paz es una de las ciudades con mayor biodiversidad del mundo. Así que eso hace que ganar algo como esto en términos de la mayor cantidad de especies identificadas y la mayor cantidad de observaciones realizadas sea un poco más fácil. Pero La Paz también ganó por tener la mayor cantidad de personas involucradas, que es algo en lo que todas las ciudades, por supuesto, pueden competir. Y una de las formas en que su arma secreta, por así decirlo, fue que pudieron hacer esto fue que tenían una organización local, el capítulo boliviano de la Conservacion de vida salvaje La sociedad se involucra mucho y usa sus conexiones para involucrar a casi todas las escuelas secundarias, universidades y colegios de La Paz. Así que en estos cuatro días es porque normalmente se lleva a cabo. Hay un viernes y luego hay un sábado, domingo y luego está el lunes. Así que el viernes y el lunes no tienen clases. Su escuela para ese día es ir a una excursión guiada a diferentes parques nacionales, diferentes parques, incluso a una calle, como todas estas diferentes áreas que designan. Y envían autobuses llenos de estudiantes a estas diferentes áreas en estas excursiones para ir a identificar tantas especies como sea posible. Y luego tienen esto como parte de su plan de estudios para esa temporada donde realmente hacen proyectos basados ​​en las observaciones que hicieron. Y conocí a esta increíble profesora de biología, la Sra. Gladys. Y la Sra. Gladys, la profesora de biología, les dice a sus estudiantes, como, no es el final de su día escolar hasta que identifiquen al menos 200 especies, hasta que hagan al menos 200 observaciones. Y por supuesto, obtienen más puntos. Lo haces. De nuevo, lo que comenzamos con esta conversación con Jackie, esta idea de la ceguera de las plantas y yo diría que una especie de ceguera de la flora y la fauna en su conjunto. Lo que estás haciendo es llevar a los jóvenes a sus ciudades, los lugares donde viven, donde crecen, de donde son sus familias todos los años en esta hermosa celebración de la vida silvestre urbana. Y les estás pidiendo directamente que participen, no solo tomando sus observaciones y aprendiendo sobre ello, sino también entendiendo lo que crece en su área y entusiasmándose de una manera que luego puedan contarle a sus familias y, con suerte, a sus hijos sobre ello en el futuro.

Y es una manera tan hermosa porque la naturaleza urbana ya lucha por ese tipo de reconocimiento que se merece. Y lo que me encanta de esto es este BioBlitz de cuatro días. Es casi como unas vacaciones, una celebración de la naturaleza urbana todos los años. Y felicitaciones a Allison Young y Lila Higgins, quienes iniciaron y pusieron en marcha este desafío hace todos esos años.

Y sé que, al hablar con Alison Young, ella está sorprendida por lo lejos que ha llegado, el alcance que ha alcanzado y la cantidad de personas que se involucran año tras año. Es algo realmente extraordinario.

Solo nombraré dos descubrimientos favoritos que hice en el pasado. Uno fue la serpiente boliviana, que en realidad se creía extinta en La Paz. En realidad, no se la había visto en más de 40 años. No se la había visto y fue redescubierta por un estudiante de secundaria durante el City Nature Challenge. Le sacaron una foto.

[00:34:15] Jackie De Burca: Eso es increíble. Imagínese cómo se habrá sentido el estudiante.

[00:34:20] Nadina Galle: Fue impactante. Quiero decir, una historia similar ocurrió en, creo que fue en Virginia Occidental. Era una cochinilla que también era del mismo tipo. Ya sabes, se pensaba que estaba extinta, los investigadores no la habían visto en décadas, también fue descubierta por una estudiante de 15 años a quien su padre describe como totalmente adicta al teléfono. Ya sabes, ella no quería hacerlo y su padre la obligó a hacerlo con su teléfono, bla, bla, bla. Ella va y toma una foto de esta cochinilla. Tiene un momento que le cambia la vida por completo. Se vuelve tacaña. No solo publica hallazgos académicos junto con personas de la Academia de Ciencias de California en una revista científica revisada por pares antes de graduarse de la escuela secundaria, sino que también estudió zoología.

[00:35:02] Jackie De Burca: Es una historia increíble. Y, obviamente, sí, puedes imaginar que hay niños o jóvenes cuyas vidas cambiaron gracias únicamente a este desafío de la naturaleza en la ciudad.

[00:35:16] Nadina Galle: Sí, claro. Hay muchos ejemplos de eso en el libro. Hay otro con la campaña Heat Watch, que comentamos. Creo que fue en el episodio dos, esta idea. Podemos hacer estas mediciones hiperlocales de calor y temperatura ambiente en tu vecindario para que puedas formular mejores políticas ecológicas y mejores estrategias de refrigeración. Había un estudiante allí porque intentan involucrar a los estudiantes de secundaria tanto como sea posible en ese proyecto también. Había un estudiante de secundaria que a través de esa campaña Heat Watch descubrió que su casa en promedio era como 10 o 15 grados más caliente que la casa de su amigo. Y él dijo, bueno, eso tiene sentido porque siempre vamos a jugar allí en el verano porque es mucho más fresco en su patio trasero y en su calle que en línea. Esto lo inspiró mucho. En realidad, estaba a punto de abandonar la escuela porque su familia estaba pasando por dificultades económicas y quería dejar la escuela y trabajar en una tienda para ayudar a su familia. Y el fundador de Heat Watch, Vivek Shonda, se puso en contacto con el estudiante y comenzó a ser su mentor. Y ahora está en un programa de licenciatura en ciencias ambientales. Y Vivek siguió diciendo: "Creo que escribí esto en el libro, no puede esperar para contratarlo cuando se gradúe porque lo hizo inspirado por la historia". Y esto demuestra que hay tantas cosas hermosas, ya sabes, esto es más grande que simplemente cambiar, ya sabes, nuestro medio ambiente y el lugar donde vivimos. Pero también hay hermosas oportunidades profesionales para nuestros jóvenes aquí. Y vamos a necesitar esto. próxima generación De innovadores de la Internet de la naturaleza o tecnoecólogos que realmente lideren esta vanguardia. Y es asombroso ver que iniciativas como esta marcan la diferencia.

[00:36:59] Jackie De Burca: Absolutamente lo es. Ayer recibí una llamada de un abogado que trabaja en England con respecto a la ganancia neta de biodiversidad La ley que obviamente se publicará antes de 2024, en febrero, está relacionada con el hecho de que él tenía una idea de negocio relacionada con eso. Y tenemos un curso que hemos desarrollado sobre eso. Y todo esto se basa en el hecho de que no hay suficientes ecologistas para manejar esa ley en particular. Así que es un pequeño ejemplo de lo que has dicho correctamente, Nadina, que es que esta generación que viene ahora tiene oportunidades maravillosas para ser creadores de cambios masivos y para involucrarse en la naturaleza, como dices, ya sabes, con la combinación con la tecnología, que es, por supuesto, exactamente de lo que hablas.

[00:37:52] Nadina Galle: No, esa es la cuestión. Y los vamos a necesitar. Quiero decir, los necesitábamos ayer y definitivamente los necesitamos ahora. Así que creo que lo sorprendente de esto es que se trata de la próxima generación de jóvenes que son ambientalistas acérrimos y amantes de la naturaleza de corazón, pero que también ven el poder que la tecnología puede ayudar, ya sabes, a convencer a la gente que todavía necesita ser convencida y también a ayudarla en su trabajo. Creo que eso va a ser bastante crítico. Me veo teniendo que hacer cada vez menos cosas convincentes sobre las formas poderosas en que la tecnología puede ayudarnos en esta lucha y más hacer que sea algo que sea algo que sea una segunda naturaleza.

[00:38:32] Jackie De Burca: Absolutamente. Creo que debería ser así. Con suerte, Nadine, como dices ahora, hemos cubierto mucho de nuevo, lo cual es genial y tenemos un episodio más que nuestros oyentes estarán esperando, que se centrará mucho en la salud y las estrategias y prácticas de salud sobre la integración de dosis diarias de naturaleza, con suerte para aquellas personas que pueden manejarlo y cómo eso puede afectar la salud humana. Obviamente, lo espero con ansias y volveremos a charlar muy pronto. Nadina, muchas gracias.

[00:39:02] Nadina Galle: Gracias, Jackie.