S4, E5: Descarbonización del calor con el Dr. Alex Mellor de Naked Energy

Transcripción generada digitalmente

[00:00:00] Jackie De Burca: Buenas tardes, soy Jackie De Burca de Constructive Voices. Estoy con el Dr. Alex Mellor, quien es el Director de Ingeniería en Naked Energy. Ahora ha seguido su pasión de toda la vida por la energía solar. Es autor de dos patentes y 21 artículos publicados sobre tecnología PVT, PV de alta eficiencia, sistemas fuera de la red para áreas rurales y PV para energía espacial, así como un libro sobre células solares cuánticas. Ahora puedo. Antes de darle la bienvenida, puedo decir que he vivido en un área rural con un sistema fuera de la red, por lo que me encantaría saber más sobre eso. Pero preséntese, Alex, para comenzar, por favor.

[00:00:48] Dr Alex Mellor: Sure. Hi Jackie. Really, really nice to meet you and thanks so much for having me on your on your podcast. My name’s Alex Mellor. I’ve been a lifelong environmentalist and always had a passion for science and technology. Sort of something of an activist, even when I was back at school. And then when I went to university, I realized that if I chose the right course, I had the opportunity to marry my passions for science, technology and environmentalism. So I studied mathematics and physics with a view to going into renewable energy. I chose to have a year in industry as part of my degree course. And if anyone here is thinking of going to university, they offer a year in industry. I’d really recommend it. It’s a really good way to get started, particularly if they let you choo. Where to go. I found a small PV cell research and manufacture facility in Northumberland in the north of England and I went to did my year internship there. It was called NAREC at the time, they’re now called Solar Capture Technologies. I had a really great experience there and I thought I love research, I love, I love PV solar energy. So I found a PhD in Madrid where I could go and work on high efficiency PV cells, looking particularly at really high efficiency concepts. You know, how to get to 50% electrical efficiency using kind of optical light trapping and device physics. Really enjoyed that. I became a research associate. I then went to Imperial College where I was a research fellow looking at other novel concepts in PV cells. And I started getting interested in PVT and particularly optical coatings for pvt. At that time I was lucky enough to meet Naked Energy where I’m working at the moment. They had a joint project with Imperial College. We worked together on that project and I like the company, the company obviously liked me, so I went to work with them. I’ve been at Naked Energy now for six years. I’m now director of Engineering, I didn’t start that way, but I started working on the product development. We went into commercial phase. So I very quickly became part of a fledgling sales team, set up a kind of a customer journey so we could identify the right kinds of users of solar, heat and PVT technology and take them through a journey. They could see if our technology was right for us. We then hired a proper commercial team, which I was glad of, so I could go back into the technical area. And I now work on a development of the product, a development of our design and monitoring software, and also integration of our technology into building. So that’s a, that’s a kind of brief introduction into my career, which is excellent, Alex.

[00:03:08] Jackie De Burca: Y supongo que para algunos de nuestros oyentes, parte de la jerga que has utilizado va a ser un poco como, vale, eso suena muy interesante, pero ¿qué fue eso? Así que a medida que avanzamos, supongo que nuestra conversación, tal vez intentemos traducirlo a la jerga de una persona promedio para algunas de las cosas que has dicho. Naked Energy, obviamente, es conocida por estar a la vanguardia de la innovación solar. ¿Puedes compartir la misión de la empresa, Alex, y qué crees que la distingue en el panorama de las energías renovables?

[00:03:38] Dr Alex Mellor: Absolutely. So we’re really focused on decarbonization of heat. So, you know, when a lot of people think of renewable energy, they’re really thinking of renewable electricity. Yeah. So if you think of wind power, pv, solar power, these are ways of generating electricity from, from the wind and the sun. But actually most of the energy we end up using, we don’t use as electricity, we use it as heat. Electricity and transport, you know, those are the three main ones. And about 50% of primary energy, we end up using it as heat. So that heats to heat, you know, the spaces that we occupy. So at home or at work, it’s to heat the hot water that we, we bathe and shower in and use for sanitation, and it’s to heat industrial processes so, you know, to make the things that we use. So about 50% of primary energy and therefore of greenhouse gas emissions are to generate some sort of heating or cooling. So that’s really what we’re, we’re aimed at. And we do that through our solar products, which generate solar heat and solar electricity. So we’re attacking both the heat and electricity with our solar products. What, what sets us apart? I mean, we, perhaps less usually for a solar heat technology, we really aim at kind of large heat users. So it’s, it’s commercial and industrial buildings rather than individual homes. So, you know, we Felt there was a gap there and something that was really well served by, by solar heat and power. And we, we designed our technology about how to best deliver for those commercial and industrial end users of heat. And we designed a technology with a very high energy density on the roof. So it’s all about, you know, our customers, they have high heat use, high power use, limited space on the roof, and they want to generate as much as they can with the roof space they have. So we really designed the technology, the, you know, the optics, the heat management, the electrical management, so that we could get the maximum amount of useful energy out of that roof space. And that’s what I’d say sets us apart from other, other solar technologies.

[00:05:38] Jackie De Burca: ¿Te refieres a la tecnología Virtue, Alex?

[00:05:41] Dr. Alex Mellor: Sí, es correcto. Tenemos dos familias de tecnología. Ambas se llaman Virtue. Una se llama Virtue Hot, que es un producto solo térmico. Genera calor solar hasta 120 grados Celsius. Y la otra se llama Virtue Pvt, y es una unidad híbrida. Genera tanto calor como energía eléctrica. PV es para energía voltaica, ya sabes, piensa en paneles fotovoltaicos y la T es para térmica. Así que es pvt, fotovoltaica térmica. Genera tanto electricidad como calor. Y por supuesto, ya sabes, la mayoría de los edificios necesitan ambos tipos de energía, por lo que es muy adecuado para ellos.

[00:06:14] Jackie De Burca: Entonces, exploremos un poco en términos sencillos, Alex, el primero, el PV de Virtud, ¿cómo funciona exactamente?

[00:06:22] Dr Alex Mellor: Certainly, so it’s Virtue PVT and Virtue Hot. So the Virtue pvt, you have a string of PV cells, you know, they’ll convert sunlight to electricity with about 23% efficiency, which is a standard conversion rate for a PV cell or a PV panel. So if you think of a normal PV panel, it will convert about 20 to 25% of sunlight to electricity. So you’ve got another 75% there. And what’s happening to it? So a small amount is reflected, but most of it is just heating up the panel. So the normal PV panel, most of the sunlight actually just heats the panel and then that heat is lost to the environment and you just have a loss of that useful sun’s energy. What we do in our PVT units is we have a string of 12 PV cells and we run a heating. We have a heat exchanger behind the cells with a fluid channel. So we’re taking the heat off of the cells that was a byproduct of the electricity generation. We’re taking the heat off of the cells and Then putting that down into the building for, you know, useful heat uses. So the things I mentioned earlier, space heating, hot water heating or industrial process heat, uniquely we have the PV cells and the heat exchanger inside an evacuated tube and that’s to keep all of the heat in. So we don’t want to lose any heat to the environment. We want it all going into that fluid channel that’s then taken into the building. And that’s what allows us to operate at temperatures up to around 75C in terms of the PVT, which means we can do, you know, sanitary hot water, low temperature, industrial process heat, which, which makes up a very large part of global heat use. So it’s allows to get a good market penetration and really attack real applications of heat in the virtue hot product, that’s a thermal only product. So instead of the PV cells we have what’s called a selective absorber coating. And that’s very absorptive to sunlight, but it doesn’t emit very much radiation. So you have, as well as reducing the convective loss, evacuated tube, you’re also reducing the radiative loss through that. So that’s heat only, but it generates it in higher quantity and at higher temperatures. That one goes up to 120 Celsius. And both of the products have a very unique geometry using an integrated reflector, which means we maximize the energy density on, on, on an industrial commercial flat roof in particular.

[00:08:36] Jackie De Burca: ¿Cuáles son los desafíos específicos, Alex, dirías que la energía desnuda superó para lograr la alta tasa de ahorro de carbono que se produce con la virtud?

[00:08:47] Dr. Alex Mellor: Gracias. Hay varios elementos. Uno es el diseño y, en particular, el diseño óptico.

Como ya sabes, puedes tener energía solar que no tiene ningún tipo de espejos, ni reflexión, ni concentración, y puedes tener energía solar que tiene reflexión y concentración y requiere que muevas y sigas al sol.

Ahora bien, no queríamos tener ninguna parte móvil, así que no queríamos tener seguimiento, no, no queríamos seguir al sol, completamente estático. Y la razón de ello es tener un bajo coste y una buena fiabilidad. Así que nos planteamos la pregunta, ¿cómo se puede conseguir la mayor densidad energética de una tecnología solar completamente estática? Y fue a través de ese diseño óptico que acabamos con una tecnología de densidad energética muy alta. Así que ese fue uno de ellos. Y el resto de los retos, muchos de los cuales forman la fórmula secreta, se trata de cómo lidiar con el vacío y de introducir los diferentes vectores de energía dentro y fuera del vacío. Así que tienes un producto térmico y uno eléctrico dentro del vacío. Necesitas sacar el calor y la electricidad. ¿Cómo lo haces manteniendo un buen sellado de vacío pero también utilizando componentes de bajo coste y trucos de ingeniería inteligentes? Así que yo diría que a nivel técnico esos fueron los dos principales retos.

[00:09:59] Jackie De Burca: That’s a really excellent explanation. TUV certification. Alex Virtue pvt is the first evacuated tube collector to receive this. Can you explain the significance of this certification within the industry and how it enhances the credibility of your own technology?

[00:10:19] Dr. Alex Mellor: Absolutamente. La certificación se realiza en torno a pruebas de tipo según una serie de estándares reconocidos de la industria. Como ya sabe, los productos solares térmicos son los Virtue hots, que son productos solares térmicos. Por lo tanto, tienen un conjunto de estándares. El PVT es un producto solar térmico y fotovoltaico, por lo que tiene que cumplir con ambos conjuntos de estándares. Por lo tanto, pasa por un régimen de pruebas muy riguroso. Bien, las pruebas, ya sabe, son muchas, muchas, muchas pruebas por las que pasa, pero encajan más o menos en tres grupos. Por lo tanto, se trata de seguridad, longevidad y rendimiento. Bien, en términos de seguridad, se realizarán pruebas para asegurarse de que sea ignífugo, que esté adecuadamente aislado eléctricamente tanto en seco como en húmedo, que pueda hacer frente a picos de electricidad, etc., para asegurarse de que sea seguro en el techo y no cree un riesgo para nadie en el edificio. En términos de longevidad, lo que se hace con las pruebas es simular 25 años de vida útil en el campo en tan solo unas pocas semanas de pruebas. Y lo hace utilizando una cámara ambiental donde expone nuestras unidades PVT a condiciones muy extremas, más extremas de las que se verían realmente en el campo, y un ciclo muy rápido que tiene como objetivo reproducir en unas pocas semanas lo que sucedería en 25 años. Por lo tanto, se trata de ciclos de temperatura de menos 40 a más 85 grados Celsius, pruebas de congelación por humedad, pruebas de rayos ultravioleta extremos, pruebas de calor húmedo. Y lo hacen en secuencias específicas que, secuencias que saben que hacen que la tecnología débil falle. Correcto. Así que está construido de una manera que hace que falle a menos que el producto sea muy bueno. Ahora somos la única tecnología PVT de tubo de vacío que ha pasado esa certificación. Así que es un gran hito para nosotros. Hay un tercer grupo que es el rendimiento.

Por supuesto, tenemos que comunicar a nuestros clientes cuánta energía van a ahorrar empleando nuestra tecnología. Y lo hacemos utilizando los datos de rendimiento de la tecnología, que proceden de tres pruebas de terceros realizadas en TUV Rheiland como parte de ese proceso de certificación. Por lo tanto, ya sabe, no creen en nuestros datos, sino en los datos certificados por terceros sobre el rendimiento de nuestros productos. Es decir, seguridad, longevidad y rendimiento.

[00:12:35] Jackie De Burca: Es un proceso increíble y fascinante, todo el asunto, ¿no?

[00:12:40] Dr Alex Mellor: Yes. It took us a long time to go through it. We really had to engineer the product very carefully, understand the certification, testing, understand the different risks, make sure that the product was hard to it because you know, you have to spend a fair bit of money to do these tests. It takes a fair bit of time. When you’re going to put your products, you know, they’ll take about 40 products off the line at random and put them through various tests for a kind of a six month program. You want to be very sure at the beginning that you’re going to pass at the end. So you try to reproduce a lot of this in your own lab where you think there’s tests that are particularly difficult to pass. You try and reproduce them as best you can, make sure that you’ve engineered your solution so that when you finally send them to be tested, you’re confident that they’ll come out positively at the other end. And I’m thankful to say that we did so for customers. It gives them confidence in the longevity and the performance of the product and the safety.

In certain geographies it’s a legal requirement to have this certification. Not always and everywhere, but in certain instances it is. And it’s almost always a requirement for subsidies where they are available. So, you know, there’s no subsidies at present in the uk, but you know, in Germany we’re on the BAFA list for the German subsidies. In the Netherlands we’re eligible for the SD Fonshaleur. In France and all over Europe where subsidies are available, because we had the certification, we’re eligible for those subsidies. And of course that’s important for the customer as well.

[00:14:15] Jackie De Burca: Y eso realmente me lleva muy bien, Alex, a lo que iba a ser mi siguiente pregunta, que es, ya sabes, esta certificación debe estar abriendo muchas puertas por lo que parece, ciertamente en Europa y posiblemente en todo el mundo.

[00:14:28] Dr. Alex Mellor: Sí, absolutamente. Así que ahora tenemos 100 proyectos en vivo y creo que en nueve o diez países diferentes. No tengo las estadísticas frente a mí, pero es más o menos en ese orden. Tenemos alrededor de 10 de nuestros tubos solares en el campo y estamos empezando a ampliar la escala de los proyectos. Entonces, ya sabes, cuando empiezas con una nueva tecnología, empiezas a hacer proyectos de unos pocos metros cuadrados de tu producto en el tejado de alguien y luego pasas a decenas de metros cuadrados y luego a cientos de metros cuadrados. Nuestro proyecto más grande en el campo ahora tiene mil de nuestros tubos y cubiertas, alrededor de 15,000 metros cuadrados. Y ahora tenemos proyectos en fase de diseño que son el doble de grande que eso. Y tenemos proyectos muy avanzados en la tramitación que son 700 veces más grandes que eso. Así que estamos empezando a avanzar tanto en la cantidad de proyectos que podemos hacer como en las unidades que se están implementando. El tamaño de esos proyectos individuales, que es realmente importante porque cuanto más grandes son, más se puede ofrecer un mejor valor para el usuario final. Y también supongo que el prestigio de los clientes con los que trabajamos. No los nombraré específicamente, pero muchas grandes cadenas hoteleras, por ejemplo, están trabajando con nosotros ahora para descarbonizar sus carteras y muchas marcas conocidas de fabricación y alimentos y bebidas. Así que es un momento realmente emocionante para estar en Naked Energy y ver esto.

[00:15:48] Jackie De Burca: Este nivel suena increíble. Estaba pensando literalmente en lo emocionante que debe ser. ¿Eres alguien que sueña con su trabajo, Alex? ¿En una nota más personal?

[00:15:58] Dr Alex Mellor: Yes, absolutely. It’s been, I mean, on a personal level, it’s been kind of interesting journey for me. So, you know, starting out in academic R and D, you work on technology that has what’s called very low technology readiness level. So it’s kind of more blue skies, far reaching, but it’s quite early in its journey. And of all the different technologies people work on in that type of an environment, you know, perhaps 1 in 10 of them or less, you know, actually ends up on a roof generating energy. And that’s a really exciting space to work in. It’s very stimulating. In an intellectual level, it’s a great environment. But if you really want to see your work and innovation on roofs in a shorter space of time. There came a time in my life where it became more exciting to work for a startup company like Naked Energy, where we’re working products that aren’t the future in 20, 30 years, they’re the future in six months to a year. And then actually seeing our innovations on roofs and making a contribution to solving the climate crisis in real time is really, really satisfying. So it kind of, it marries up the mission of addressing an environmental challenge with the kind of intellectual stimulation of being able to work on exciting technology and solve difficult technical problems with the personal satisfaction of being able to work with really excellent people both at Naked Energy on the technical, commercial, marketing and software side. But also the customers we work with are really exciting. They have Their missions that they’re increasingly bought into. Really keen to carbonise their operations and addressing the challenge of how to do that. And if we’re able to offer them part of that solution, it’s extremely satisfying on all sides.

[00:17:48] Jackie De Burca: Es un momento histórico. Por supuesto, en este momento, Alex, y supongo que probablemente podamos profundizar en algunos de los nombres que no mencionaste, pero profundicemos en uno que será muy conocido, al menos en Gran Bretaña o el Reino Unido. El proyecto de la Biblioteca Británica, obviamente, hasta donde sé por las investigaciones, es el proyecto solar térmico más grande en el Reino Unido actualmente. ¿Es correcto?

[00:18:13] Dr. Alex Mellor: Sí, quiero decir, esa es ciertamente nuestra comprensión y nuestra posición es que seguiremos diciendo eso hasta que alguien nos muestre uno más grande.

[00:18:21] Jackie De Burca: Muy bien.

[00:18:22] Dr. Alex Mellor: Bien, a partir de la investigación, profundicemos en ello.

[00:18:27] Jackie De Burca: Alex, ¿cuáles fueron los desafíos logísticos y técnicos de implementar un proyecto de tal escala?

[00:18:33] Dr. Alex Mellor: Sí, absolutamente. Primero hay que identificar cuáles son los usos del calor y cómo se va a integrar en ellos. Por eso la biblioteca es realmente interesante.

They have a reasonably high hot water demand as a large building, but they have a high summer demand for heat as well because they have a heat driven humidity control system as well as providing kind of space heating for people in the building. They need to control the humidity because of course they have all the important books and manuscripts, scripts there, of course, and they do that using a heat driven desiccant system. So firstly, understanding that and how we would integrate into it was a challenge.

Hubo desafíos realmente interesantes en torno a la planificación. Es un edificio catalogado de grado I. Sí. Y, por supuesto, lo que estamos haciendo es construir un panel solar en el techo y el exterior. Eso claramente tiene implicaciones para la planificación. La planificación no se hizo solo a través del consejo local, también se hizo todo a través de Heritage England porque es un sitio catalogado de grado I. Por lo tanto, hay restricciones muy, muy estrictas sobre lo que se puede hacer allí. Lo bueno de nuestra tecnología es que tiene un perfil muy bajo, por lo que se encuentra a 26 cm del techo y eso la coloca por debajo de la altura del parapeto, lo que significa que no se puede ver desde la calle. Por lo tanto, es invisible si caminas alrededor de la biblioteca. Y eso es realmente lo que significó que se permitió su instalación allí, dado el estatus patrimonial de ese edificio. Así que eso fue un desafío.

Simplemente, levantar todo el material hasta el techo fue, ya sabes, a través de una plaza que es muy utilizada por el público y solo se puede cerrar por un corto período de tiempo para hacer ese trabajo. Eso fue, eso fue todo un desafío. Y luego el último es cómo, cómo llevar el calor a todo el edificio. Entonces, ya sabes, tenemos los colectores en el techo que generan calor, nuestros virtuosos colectores solares. Y luego, a unos 200 metros más abajo y a un lado, está la sala de máquinas donde necesitas entregar ese calor. Es algo así. Entonces, hacer pasar las tuberías por todos esos diferentes pisos y a través de esa distancia y a través de penetraciones venosas, ya sabes, ese fue un gran desafío.

Es un elemento bastante novedoso. Prometo que será el último. Siempre instalamos un disipador de calor como parte de nuestros sistemas. De este modo, en épocas en las que hay muy poca demanda de calor, si los colectores generan calor, hay algún lugar donde colocarlo. Si no se puede colocar dentro del edificio, siempre intentamos usarlo con muy poca frecuencia porque es una medida de seguridad. Ya sabes, si todo el mundo se va de vacaciones durante una semana o algo así y no usa la calefacción, pero es necesario tener uno. Y debido a su condición de patrimonio, no se nos permitió colocarlo en el exterior del edificio. De hecho, está en el interior y rechaza el calor hacia uno de los conductos de humos internos y las chimeneas que suben por el edificio. Así que fue una solución bastante original para un problema interesante.

We also used their existing pipework and heating system as additional thermal storage, which is interesting. So as well as having a large thermal store, about 15 cubic meters, because they’re running a low temperature hot water distribution system. If you allow that to heat above its set point, you’re also storing energy in that system, which is really interesting because it means you get that storage for free without having to install extra equipment. That was a really nice idea of the designer there. So, yeah, we delivered that project together with PBR and Convert Energy doing the, the install and KJ Tate with the lead designer, we supplied the equipment and did the initial concept for the project. It was a really nice collaboration between some very good companies and some excellent engineers. So, yeah, really, really proud to be a part of it.

[00:22:26] Jackie De Burca: So one of the things that comes to mind obviously sounds really, really fascinating and very intelligently done, but with the challenges that you’ve mentioned, obviously, Alex, but one of the things that comes to mind is how has this advanced the British Library’s sustainability goals and what lessons can other institutions learn from this?

[00:22:49] Dr. Alex Mellor: Así que han podido reducir su carbono en algo así como un 15%, creo.

No tengo los datos a mano, así que es parte de una campaña de descarbonización más amplia. Como primera fase, instalaron nuestra tecnología y también realizaron un proyecto de llamadas gratuitas junto con ella y creo que habrán planeado electrificar el resto de su, bueno, lo que es ahora su uso de gas en los próximos años. Así que sí, ofrecemos a los usuarios finales, ya sabes, parte de una solución integral. Así que nuestra tecnología se incorporará junto con otras tecnologías. Así que ya sabes, puedes trabajar junto con una bomba de calor, trabajar junto con, ya sabes, sus calderas de gas existentes para reducir el consumo de esas calderas. Muy a menudo, un usuario final tendrá un tipo de sistema de calefacción a gas que querrá electrificar en el futuro. Querrá tal vez reducir el consumo de la caldera hoy instalando nuestra tecnología y luego, cuando finalmente reemplace sus calderas de gas con electricidad o una bomba de calor, nuestra tecnología funcionará junto con la nueva, ya sabes, la nueva bomba de calor para reducir el consumo eléctrico de la bomba de calor. Por eso es muy bueno y te permite escalonar tu proceso de descarbonización, que es lo que resulta muy interesante para muchos usuarios de eventos porque, por supuesto, necesitan equilibrar sus necesidades de descarbonización con su necesidad de tener éxito económico año tras año. Y, a veces, un enfoque por fases es la forma de hacerlo.

[00:24:13] Jackie De Burca: ¿Alguno de los miembros del personal comentó algo como si esto fuera realmente genial o diferente o algo así? ¿Recibió algún tipo de comentario del equipo?

[00:24:21] Dr. Alex Mellor: Sí, sí. Me refiero a cuando tuvimos contacto con la biblioteca allí. Están muy entusiasmados con el proyecto. También podemos proporcionarles una buena plataforma de monitoreo, lo que significa que pueden ver en las pantallas de sus computadoras lo que se está generando y lo que está sucediendo. Lo cual es bastante bueno porque los acerca un poco más al proyecto.

Ves un activo en el techo y te preguntas qué está haciendo. Pero como podemos mostrarles en tiempo real estos son los kilovatios, estos son los kilovatios por hora. Esto es lo que está sucediendo con tu sistema en este momento. Lo hace un poco más real para ellos. Así que sí, esa también fue una característica agradable que se agregó. Pero sí, en general, todas las personas con las que hablé en la biblioteca y nuestros socios han estado muy, muy complacidas.

[00:25:01] Jackie De Burca: Fantastic. Now going back to the obviously the overarching topic of the decarbonisation of heat. Heat accounts for 50% of global energy emissions and 75% of that is coming from fossil fuels. How does Naked Energies technology contribute to, to Addressing this critical issue, Alex?

[00:25:23] Dr. Alex Mellor: Sí. Por lo tanto, contribuye como parte de una nueva combinación energética.

So, you know, heat decarbonization will be a combination of different things. It will be partly heat pumps, you know, operating for, to produce hot water and also steam. It will be hydrogen in some places and a number of other sources and it’ll also be solar heat.

Y donde el calor solar es realmente bueno es donde hay usuarios de calor que tienen demanda de calor en verano. Es decir, usuarios comerciales con mucha agua caliente, especialmente donde la gente se aloja, como hoteles, bloques de apartamentos, residencias de ancianos, residencias, lugares así. Y luego también el calor de procesos industriales de temperatura más baja porque usan calor todo el año. Entonces, cualquier lugar que use calor todo el año es una aplicación realmente buena. Aplicación para el calor solar donde puede funcionar junto con los combustibles fósiles existentes o junto con una bomba de calor o ambos.

Contrariamente a la creencia popular, es absolutamente aplicable a los climas del norte.

Así que si nos fijamos en los lugares del mundo donde se utiliza más calor solar que en cualquier otro lugar, en realidad son países como Austria y Dinamarca, lo que sorprende a la gente porque mucha gente piensa que esto sólo puede funcionar en el sur de Europa y África, y en los países del Golfo Pérsico, etc. En realidad, es aplicable tanto en climas muy septentrionales como muy meridionales. Por lo tanto, es perfectamente adecuado para el norte de Europa, por ejemplo, y sin duda para el Reino Unido. Así que sí, creo que tiene un papel muy importante que desempeñar y creo que, como estamos impulsando con fuerza el tipo de aplicaciones industriales comerciales, creo que tenemos una buena tecnología y un muy buen papel que desempeñar.

[00:27:06] Jackie De Burca: Obviamente, las limitaciones de las redes para electrificar el suministro de calor del Reino Unido hacen que tecnologías como la solar térmica sean esenciales. ¿Cómo cree que las bombas de calor pueden complementarse con la estrategia más amplia para descarbonizar el calor?

[00:27:22] Dr Alex Mellor: Yep. So it can happen at a number of levels, so it can happen on the individual building level. So integrating solar heat with a heat pump works really well and there’s enough as a number of different kind of integration methods you can use. And we have a number of projects in the field where they have a completely off gas system that uses a combination of our solar technology and a heat pump. So that can work really well. You can do it at utility level. So I’ve just come out of a meeting talking about applications for heat networks. You know, they’re building a heat network now in my local town in Worthing, and solar heat can contribute there really well. So it’s reasonable heat network to do maybe, you know, in a climate like the UK, you can do perhaps 20% of the requirement with solar Heat and then balance that with a heat pump or something else. If you’re in Southern Europe, it could be more like 50%.

De esta forma, se puede realizar la integración en distintos niveles: puede ser a nivel de edificio, a nivel de servicios públicos, en viviendas individuales o en grandes edificios comerciales e industriales. Hay muchas opciones de integración diferentes.

[00:28:33] Jackie De Burca: Ahora Naked Energy se está expandiendo a nivel mundial. Alex, ¿en qué mercados se están enfocando y cómo adaptan la tecnología a diferentes regiones y climas?

[00:28:44] Dr. Alex Mellor: Sí.

So we’re particularly focused on northern and Southern Europe and North America at the moment. So most of our installs to date, I’d say maybe 80% is the UK and the Netherlands, but we’re starting to have good traction in Germany, in Spain and also in North America. So there’s a manufacturing line starting in the US and a distribution partner there. We’ve had our first project at Creighton University, which is really nice. And I hope we’re moving to Canada as well, because as I mentioned, there is a really good opportunity in northern climate. Our. The fact that we’re an evacuated tube technology means we can operate in those northern climbs, which is really good. And we’re also very hard to high radiation and temperature, so we can also operate in very southern climates. Yeah, so sorry. And I kind of talk with a northern hemisphere bent here. I mean, I mean, I mean, closer to the pole and closer to the equator are both applicable. We have slightly different mounting solutions depending on the latitude. Just because the sun angles are different. Yeah. So we essentially have. We have two types of mountain frame, one from sort of polar latitudes, you know, so either very north or very south. So northern Europe would be an example, or Canada or the northern U.S.

Y tenemos otro marco para latitudes más ecuatoriales que también permite rotar manualmente los tubos hasta un ángulo óptimo. Así que, con esos dos tipos de montaje, podemos cubrir cualquier área desde el ecuador hasta, ya sabes, 60 grados de latitud, que es donde vive el 99% de la población mundial. Así que es muy aplicable a todos los climas.

[00:30:38] Jackie De Burca: Eso es excelente. Ahora bien, ¿hay alguna innovación o proyecto futuro en Naked Energy que te entusiasme especialmente?

[00:30:47] Dr. Alex Mellor: Sí. A nivel de proyecto, estamos a punto de llevar a cabo un proyecto muy innovador. Estamos integrando un enfriador de absorción en un sitio industrial en el área de Midlands del Reino Unido para poder ofrecer refrigeración solar a través de nuestro producto de calefacción solar. Eso es realmente bueno. Está en la fase uno. Y luego, en las fases dos y tres de ese proyecto, vamos a utilizar algo llamado almacenamiento de calor interestacional, que nos permite generar calor solar en verano y usarlo en el edificio en otoño e invierno almacenando parte de ese calor en tanques muy grandes y otra parte de ese calor en pozos subterráneos.

Es un proyecto maravilloso e innovador que aborda el problema de cómo satisfacer la demanda de calefacción en invierno mediante el uso de energía solar, que genera más en verano que en invierno. Es realmente emocionante.

On the product level, we’re now starting R and D into our next generation of products. We’re looking at how to get much higher thermal efficiency in the pvt.

Hoy se están realizando las primeras pruebas de producción. Es realmente emocionante.

En el caso del producto exclusivamente térmico, buscamos mejorar la densidad óptica modificando el diseño angular del espejo para poder obtener una concentración ligeramente mayor, pero sin necesidad de seguimiento. De todos modos, eso permite obtener una alta eficiencia, una temperatura más baja y un menor costo.

Entonces, hay un par, hay algunos más en el lado del producto, pero ya sabes, esas son las cosas que ocupan mi tiempo en este momento.

[00:32:23] Jackie De Burca: Bueno, son tiempos muy emocionantes. Obviamente.

Alex, ¿cuáles consideras que son los mayores obstáculos para la adopción generalizada de tecnologías solares térmicas y PVT y cómo se pueden superar?

[00:32:37] Dr. Alex Mellor: Sí.

Así que parte de ello es cultural y de percepción.

Así que invitamos a Ed Miliband a nuestras oficinas cuando era secretario de Estado en la sombra y le mostramos un gráfico realmente interesante que también le pareció muy interesante, que es el despliegue de energía solar térmica en diferentes países de Europa.

Y si nos fijamos en Alemania, Austria y Dinamarca, el despliegue per cápita es entre 10 y 20 veces mayor que en el Reino Unido.

Y, sin embargo, si observamos estos países, el clima es extremadamente similar. Así que el clima no es la explicación.

Sus países tienen un nivel de desarrollo económico similar y culturas similares. Por eso, algo ha sucedido allí que hace que la percepción del calor solar en el Reino Unido sea muy diferente a la que se tiene en Alemania, Austria y Dinamarca. La pregunta es cómo podemos cambiar esa percepción para que en países como el nuestro podamos empezar a hacer las cosas positivas que se han hecho en otros lugares.

Y eso se consigue ofreciendo a la gente una tecnología buena y fiable. Y ya hemos hablado de la certificación. Se trata de ofrecer a los usuarios finales un paquete de control adecuado para que puedan tener la seguridad de que están generando la energía que se les ha prometido.

Y al hacer eso, se empieza a crear una buena reputación para el calor solar y se hace que la gente vea su potencial. Y creo que estamos dando un buen paso en el camino hacia ese objetivo. Así que, por favor, sí.

[00:34:11] Jackie De Burca: Lo siento, es mi culpa. Me estaba emocionando un poco porque puedo decir que, después de haberlo usado durante cinco o seis años aquí en España, no hay nada más hermoso que saber que no estás haciendo nada más que aprovechar la energía que está disponible para nosotros.

[00:34:29] Dr Alex Mellor: It’s very satisfying, isn’t it? And it’s the distributed nature of it as well. That’s very nice. It’s not renewable energy that’s being generated hundreds of miles away and then being mixed with all sorts of other types of energy and non renewable and then being kind of wired into you. It’s happening on the roof where you are. It’s very pure and democratic way of generating energy.

[00:34:52] Jackie De Burca: Por supuesto que sí. En cuanto al futuro, ¿cómo ve en los próximos cinco a diez años dónde estará Naked Energy y la industria de las energías renovables?

[00:35:06] Dr. Alex Mellor: Sí. Como dije, creo que el calor es el gran desafío al que todos se han dado cuenta. Creo que eso se ha entendido bastante bien en el norte de Europa y en Estados Unidos. Entonces, ya sabes, cuando empecé en Naked Energy, sentí que tenía que educar a todos sobre la importancia del calor renovable. Mientras que ahora tenemos clientes que vienen a decirnos que necesitamos descarbonizar nuestro calor. Entonces, ese cambio de paradigma está sucediendo a un ritmo rápido, lo cual es maravilloso. Y solo mirando lo que está sucediendo a nuestro alrededor en términos de las acciones de nuestros clientes, las acciones de nuestros socios, realmente creo que tú tenías la estadística y no yo, Jackie, pero no puedo recordar qué porcentaje dijiste que el calor se genera con fuentes no renovables. Fue en los años 80.

[00:35:56] Jackie De Burca: Creo que fue un 50%.

[00:35:58] Dr. Alex Mellor: El 50 % es la cantidad de energía que utilizamos como calor. Pero creo que de ese 50 %, creo que casi el 90 % está presente.

[00:36:05] Jackie De Burca: 75. Lo siento, sí.

[00:36:06] Dr. Alex Mellor: De los combustibles fósiles.

[00:36:07] Jackie De Burca: Sí, eso fue.

[00:36:08] Dr. Alex Mellor: Sí, sí, realmente puedo ver que eso va a cambiar y sí, con Naked Energy creo que estamos desempeñando un papel cada vez más importante en eso. Quiero decir, mire, ya sabe, somos una de las muchas empresas y una de las muchas tecnologías y todos están haciendo su contribución para resolver ese problema climático. Pero cada vez veo más que estamos haciendo una contribución importante.

[00:36:30] Jackie De Burca: Sin duda. Absolutamente. Así que sí, son tiempos emocionantes. Obviamente, a veces lo que nos dicen las noticias... Bueno, muchos días pueden ser un poco deprimentes si no sabemos acerca de estas otras cosas realmente positivas que están sucediendo. Si pudiera dar un consejo a los responsables políticos o a las empresas que dudan en adoptar tecnologías de calor renovable, ¿cuál sería?

[00:36:53] Dr. Alex Mellor: Yo diría que hay que mirar alrededor del mundo y ver qué ha tenido éxito y qué no, y dónde un país ha logrado que una tecnología sea un verdadero éxito, como ha sucedido, por ejemplo, con la energía solar en Dinamarca y en Austria. Hay que preguntarse por qué es así e intentar reproducirlo en su propia geografía y utilizar ese ejemplo para combatir a los colegas que dicen: "Oh, ya sabes, esta tecnología no es para aquí".

[00:37:17] Jackie De Burca: Perfecto.

Ahora, algunas reflexiones finales. ¿Qué es lo que más te inspira de tu trabajo? Creo que ya hemos hablado un poco de eso. Pero, ya sabes, lo que estás haciendo con Naked Energy, ¿qué es lo que más te inspira? ¿Y qué mensaje o mensajes te gustaría dejarles a nuestros oyentes?

[00:37:34] Dr. Alex Mellor: Por supuesto.

En mi caso, ya hablé de este tema al principio: la misión, el estímulo y la gente.

O sea, eso es lo que se obtiene al trabajar en ese espacio.

Misión, resolver la crisis climática, estimulación, hacerlo resolviendo desafíos técnicos difíciles. Y luego, la gente, ya sabes, la multitud de personas diferentes que están en ese viaje contigo, tanto en Naked Energy como en nuestros socios y clientes. Eso es lo que hace que sea un espacio realmente emocionante para trabajar y un gran lugar para trabajar. Eso es lo que me hace levantarme de la cama por la mañana.

[00:38:12] Jackie De Burca: Y, por último, creo que tengo que añadir algo más por ti debido a parte del trabajo que se incluye en tu biografía y que se incluirá en la página del programa aquí. Tienes un hijo, ¿no?

[00:38:23] Dr. Alex Mellor: Sí, así es.

[00:38:24] Jackie De Burca: Así que eso también debe estar muy, ya sabes, entremezclado con toda esta motivación que tienes.

[00:38:30] Dr. Alex Mellor: Quiero decir, sí, absolutamente.

Hace unos años, llegó un momento en mi vida en el que siempre me preocupé por el medio ambiente y la crisis climática. Pero creo que, cuando era joven, era una especie de preocupación intelectual, una preocupación que surge en tu cabeza.

Y creo que en los últimos años, en parte se debe a que uno se está haciendo mayor y en parte a que ve lo que sucede a su alrededor, y se convierte en una preocupación mucho más emocional y visceral, a medida que uno empieza a pensar: "Oh, esto realmente va a afectar a mis hijos y a nuestra familia y lo que significa para ellos", en lugar de pensar: "Oh, esto es algo que sucedió". Ya sabe, el concepto de generaciones futuras parece muy abstracto, ¿no es así?

Pero cuando empiezas a pensar en ello en términos de la gente que te rodea mientras creces, no tienen por qué ser tus propios hijos, eres solo tú, los jóvenes que te rodean en tu vida, empiezas a tener, creo, una ansiedad más visceral sobre lo que significa el cambio climático.

¿Sabes?, da miedo.

[00:39:38] Jackie De Burca: Lo es para mucha, mucha gente. Pero el trabajo en el que estás involucrada es muy importante y muy inspirador.

[00:39:44] Dr. Alex Mellor: Honestamente, es realmente bueno ser parte de la lucha. Y, ya sabes, hay tanta gente ahora que es parte de la lucha. Eso es genial.

[00:39:52] Jackie De Burca: Eso es todo. Escuche, ha sido realmente interesante, fascinante y realmente agradezco su tiempo.

[00:40:00] Dr. Alex Mellor: Agradezco mucho que me hayas invitado. Jackie, ha sido un verdadero placer hablar contigo.

[00:40:03] Jackie De Burca: Muchas gracias. A Alex le gusta Wise. Son voces constructivas.