La course irlandaise de rénovation — avec le Dr Ciarán Byrne (SEAI)

Transcription

Ceci est généré numériquement et peut contenir des erreurs.

[00:00:00] Ceci est Constructive Voices. Constructive Voices, le Podcast pour les gens de la construction avec des nouvelles, des points de vue et expert interviews.

[00:00:14] : Bienvenue à Constructive Voices, où nous discutons avec ceux qui transforment les grands objectifs climatiques en véritables changements mondiaux. Vous pouvez vous sentir comme chez vous aujourd'hui. Nous sommes en Irlande et nous parlons de rénovations, de ces améliorations qui rendent votre logement plus chaud, moins cher à l'usage et plus propre pour la planète. Si vous avez déjà eu des problèmes avec une chambre froide à l'arrière ou surveillé vos factures d'énergie… Yo, yo, ceci est pour vous.

Notre invité est le Dr Ciarán Byrne de l' L'énergie durable Autorité de l'Irlande.

Il démystifie le jargon et nous montre par où commencer, ce qui fait réellement bouger les choses et comment éviter les erreurs courantes. Nous aborderons des sujets tels que l'isolation efficace, les pompes à chaleur sans subventions, le financement vert qui simplifie les calculs, et des approches intelligentes pour les maisons anciennes. Vous entendrez des mythes déconstruits, des conseils clairs et concrets à appliquer et une démarche simple à suivre, que vous soyez prêt à entreprendre une rénovation complète ou une simple étape concrète.

Très bien, allons-y. À toi, Jackie.

[00:01:16] Jackie De Burca:Je suis avec le Dr Ciarán Byrne ici, de l'Autorité irlandaise pour l'énergie durable, et nous en avons parlé il y a un an, en 2024, mais bien sûr, il se passe tellement de choses en ce moment, Ciarán, qu'il serait formidable de pouvoir vous rattraper.

[00:01:30] Dr Ciarán Byrne : Merci, Jackie, de m'avoir invité. Oui, et c'est vraiment le bon moment pour discuter, car, vous savez, c'est un secteur très actif, comme vous le dites, et il se passe beaucoup de choses et, évidemment, beaucoup plus à faire aussi. Alors, oui, ravi de discuter avec vous aujourd'hui.

[00:01:41] Jackie De Burca: Fantastique. J'ai eu une drôle d'idée ce matin, vu qu'on est du même genre. Imaginez si quelqu'un, dans les années 80, nous avait dit : « Faisons une rénovation ! » On n'aurait pas su ce que c'était à l'époque, n'est-ce pas ?

[00:01:53] Dr Ciarán Byrne : Non, je sais, c'est drôle. J'adore ta façon de parler des genres, comme si on était une sorte de critique de cinéma. On est vieux. Je pense, Jackie, que c'est ce que tu essayes de dire poliment. Oui, je pense. Est-ce que le millet n'est pas possible après les baby-boomers, les millennials ou quelque chose comme ça ?

[00:02:05] Jackie De Burca:X, apparemment.

Et AI On pense qu'on est géniaux, parce que… J'ai cherché sur Google, la génération X, plein de choses intéressantes pour nous. Mais oui, donc, rétrofit. Ce qui est drôle, c'est que si quelqu'un avait lancé ce mot dans les années 80, on se serait dit : « Est-ce que ça a un rapport avec le disque ? »

[00:02:23] Dr Ciarán Byrne : Oui, vous auriez probablement pensé aux Boomtown Rats ? Ces types avec des pantalons en tartan, ces types avec de longs cheveux et des moustaches, vous savez, c'est ça.

[00:02:33] Jackie De Burca: Ce n'est pas du tout ce qu'est la rénovation. Pour ceux qui ne le savent pas, pourriez-vous expliquer précisément ce qu'est la rénovation ?

[00:02:40] Dr Ciarán Byrne : Oui, c'est génial. Il s'agit d'une rénovation énergétique d'une maison. La rénovation concerne donc une maison existante. Et je vais principalement parler de l'aspect domestique. Maisons Et des appartements, des maisons. Notre intervention consiste à moderniser les logements. Il s'agit d'améliorer leur performance énergétique. Concrètement, cela signifie les isoler. La plupart des maisons ont quatre murs, un toit, des portes et des fenêtres. On isole la structure extérieure, puis on change le système de chauffage sous-jacent, souvent basé sur les combustibles fossiles en Irlande (fioul, gaz, parfois charbon ou tourbe), et on installe un système de chauffage renouvelable comme une pompe à chaleur. Nous intervenons dans les logements existants, soit environ 1 million de logements, dont environ 2.2 million sont occupés et déjà construits, je crois, selon le CSO. Nous intervenons dans ces logements et nous essayons d'améliorer leur performance énergétique ou de les moderniser.

[00:03:46] Jackie De Burca: Yeah, that’s a great explanation. So, yeah, I mentioned, I’m recording this from my father’s house in Dublin and he’s getting a bit of retrofitting done for in his case with the beautiful Georgian windows that will need to be upgraded and make the house more energy efficient. So, you know, it’s happening obviously in lots, in lots of places are the targets, you know, are they being successful? Since we last spoke here on about.

[00:04:09] Dr Ciarán Byrne : Il y a un an, nous avons établi des budgets carbone. Les émissions de carbone autorisées ne sont pas limitées à chaque secteur, mais sur une période de cinq ans. Si vous souhaitez approfondir le sujet, vous constaterez que les différents budgets carbone couvrent trois secteurs : les transports, le résidentiel, l'agriculture, l'électricité, etc. Sur une période de cinq ans, voici la quantité de carbone autorisée. L'objectif de ces budgets est évidemment de les taxer. Ils comportent un objectif à atteindre. Les budgets carbone sont structurés par tranches de cinq ans. Les cinq premières années s'étendent jusqu'à fin 2025. La tranche suivante s'étend de 25 à 2030.

Nous en sommes donc aux objectifs du plan national de rénovation. Nous avons lancé le projet vers 2019, puis, plus ou moins rapidement, la Covid a duré près de deux ans, ce qui n'a certainement pas ralenti les choses. C'est donc vers le début de 2022 que nous avons démarré avec enthousiasme la rénovation à grande échelle et nous avons fait du bon travail depuis. Mais les objectifs ont été fixés, Jackie, de manière à ce que le premier bloc de cinq ans soit relativement modeste et qu'il s'agisse de mettre en place les processus, de sensibiliser le public et de renforcer la chaîne d'approvisionnement, entre autres, afin d'être prêts à démarrer véritablement pour le deuxième bloc de cinq ans. Donc, je suppose que le travail a été concentré sur la fin de la décennie. Donc, pour l'année dernière, l'année entière, l'année dernière, en 2024, nous avons reçu un peu moins de 70,000 4 demandes, ce qui représente une augmentation d'environ 420 % par rapport à l'année précédente, ce qui est bien, mais peut-être pas suffisant à 30 millions d'euros, ce qui représente une augmentation de XNUMX % par an.

[00:06:41] Jackie De Burca: D'accord. D'après ce que j'ai vu lors de nos conversations précédentes et mes recherches pour la discussion d'aujourd'hui, un défi de taille nous attend. Il s'agit de parvenir au rythme attendu et nécessaire, je suppose.

[00:07:00] Dr Ciarán Byrne : Oui, c'est vrai. Écoutez, personne n'a dit que ce serait facile et, d'une certaine manière, nous le faisons vraiment, quand on prend du recul, à un niveau global. Nous essayons de mobiliser efficacement 1.8 million de foyers dans le pays. Et c'est un travail très intéressant, Jackie, car, vous savez, tout, et vous avez mentionné votre père dans un peu de rénovation, et beaucoup de gens le font. Ils font une seule mesure, ils améliorent les combles, ils changent, ils pompent les cavités dans les murs, etc. Tout ce que vous faites dans ce domaine est ce que nous appelons un travail sans regret. Donc, tout est bon. Tout ce que vous faites pour améliorer l'efficacité énergétique Rénover son logement pour qu'il consomme moins d'énergie et progresse vers la décarbonation est une bonne chose. Ce sera un défi, c'est indéniable. Mais c'est la nature même du problème. action pour le climat des cibles à tous les niveaux et beaucoup de vos auditeurs ici seront pleinement

[00:08:18] Jackie De Burca: Absolument. Et je peux vous dire de première main que, vous savez, quand j'ai déménagé à Espagne En 2003, je n'aurais jamais pensé que 22 ans plus tard, je dirais que c'est un soulagement de revenir. Ce n'est pas ce que je veux dire. J'adore être de retour en Irlande. Qu'on ne dise pas que je parle de l'Irlande aux Irlandais, que je serais soulagé de partir, à cause de ce que vous avez dit à propos de quelqu'un qui était en Irlande. PortugalNous avons passé sept semaines intenses en Espagne, et c'était différent des années précédentes. Je n'ai donc aucun doute : je n'en doutais pas avant cet été, mais maintenant, je suis encore plus convaincu de la situation et de la rapidité avec laquelle nous devons agir.

[00:08:55] Dr Ciarán Byrne : C'est une excellente remarque, Jackie. C'est vraiment intéressant. Je participe probablement à ce que nous allons faire aujourd'hui et, dans une certaine mesure, mon travail consiste à établir ce lien avec les gens. Alors, parcourez les étapes. Vous vivez en Espagne et découvrez comment la situation a changé. Quelqu'un débarque au Portugal pour mon ami, il y passe quelques semaines, en vacances, et il se dit : « Oh là là, il fait très, très chaud. Il faisait 38 degrés. » J'y retournerai peut-être l'année prochaine ou je choisirai une autre période, peu importe. Mais en fait, il s'agit de relier ce point et de dire : « Vous savez quoi ? » Non pas que nous en soyons la cause. Au niveau humain, nous en sommes la cause, mais que pouvons-nous y faire ? Et parfois, les gens lèvent les bras au ciel et se disent : « Oh là là, c'est terrible, c'est vraiment horrible. » Mais je vais continuer à faire ce que je fais. Mais en fait, ce sont ces cumulatifs impact Tous ces petits changements que les gens font peuvent faire une différence. Donc, cet individu pourrait le faire. Mon ami devrait dire :

[00:10:03] Jackie De Burca: Je crois. Je crois que oui. Il faut creuser un peu, n'est-ce pas ? Comme tu viens de le dire, Ciarán, sur le plan personnel, ce n'est plus… Oh, il se passe des choses horribles dans le monde, tu sais, ce n'est plus comme ça. Et ça change tellement vite. Alors, si seulement les gens pouvaient comprendre qu'il y a des choses comme mon père a 86 ans. C'est pour ça qu'il ne fait pas de rénovation plus importante. Tu sais, c'était un homme plus jeune, pour le dire très franchement. Il ne s'attend pas à en voir les bénéfices, et c'est sa situation. Mais au moins, il fait quelque chose. Alors, je pense qu'il faut lui rendre hommage, ainsi qu'à tous ceux qui se lancent, comme tu l'as déjà dit, Ciarán, dans la rénovation.

[00:10:39] Dr Ciarán Byrne : Oui, c'est une excellente remarque. Vous soulevez plusieurs points intéressants. J'ai écrit sur un sujet l'année dernière, et je me suis retrouvé dans une situation étrange. anxiété climatique. Donc, si on lit suffisamment de gros titres catastrophiques, on commence à se dire : « Mon Dieu, où allons-nous ? » L'un des aspects de l'anxiété climatique est cette idée de ne pouvoir rien contrôler. Alors, vous savez, tout ça arrive. Que puis-je faire ? Vous savez, les gens sont assis là à regarder David Attmer Un documentaire et un ours polaire mourant de faim, et on se demande : « Que puis-je faire ? » Eh bien, commencer à changer ses comportements, par exemple, le nombre de vols que l'on prend, ou sa façon de faire… Le type de véhicule que l'on conduit, la façon dont on utilise les transports en commun, ou encore la rénovation de son logement, c'est contribuer à la maîtrise de son impact climatique. C'est un aspect important. L'autre aspect, Jack, est très intéressant : votre père est un peu âgé et il ne fera probablement pas tout le travail, car, naturellement, vous n'en verrez peut-être pas l'intérêt. Mais c'est un problème que nous devons aborder de front au sein de l'ISC et en collaboration avec différents collègues des services. Il faut encore moderniser les logements. Alors, comment accompagner au mieux les gens dans leur parcours ? Quand on pense aux 1.8 million de logements occupés, tous hors recensement, ils ne sont pas tous identiques. Il y a donc beaucoup de personnes à différentes étapes du parcours. Avons-nous un plan ou une voie à suivre pour chaque personne à différentes étapes ? C'est ce que nous…

[00:11:47] Jackie De Burca: C'est fascinant. Ouais, non, parce que je pense que c'est tout à fait ça. C'est l'ensemble du stock, si vous voulez, comme vous l'appelez, comme le parc immobilier, qui seront différents types de architecture, différentes périodes, différentes, comme vous l'avez dit, on prend soin de soi et des gens à toutes les étapes de leur vie. La grande question est de savoir comment. C'est un défi énorme. Comment peut-on l'adopter compte tenu de tout cela et du fait que beaucoup de gens n'ont pas forcément des dizaines de milliers de dollars d'avance. Je sais qu'il y a beaucoup de subventions, ce n'est évidemment pas une critique. Mais il faut bien que les gens s'acquittent de la facture dès le départ, n'est-ce pas ?

[00:12:24] Dr Ciarán Byrne : Oui, enfin, je suppose qu'en termes de… Je reviendrai sur les subventions un instant, mais vous avez raison à propos du parc immobilier, et il y a une grande variation. Évidemment, pour tout le monde en Irlande ces derniers temps, le plus gros ticket ville Il s'agit de logements vivants et l'accent est mis sur les nouveaux logements, qui seront tous construits selon des normes extraordinairement élevées, mais une grande partie de ce qui est actuellement en place sera toujours là en 2050, lorsque nous le voudrons. nette zéroIl faut donc s'y attaquer. Nous construisons des projets pilotes, comme nous le faisons habituellement. Voyons comment nous pourrions aborder certains types et groupes de maisons. Par exemple, nous avons une maison traditionnelle avec un projet pilote en cours. Vous avez mentionné, Jackie, que votre père et votre maison sont George, avec des fenêtres et des choses comme ça. Je ne connais pas du tout la maison, mais cela me laisse penser qu'il pourrait y avoir des problèmes liés au patrimoine autour de la maison. D'où le menu que vous proposeriez.

Tout le monde n'a pas d'énormes sommes d'argent à disposition, et nous le comprenons parfaitement. Il est donc important d'accompagner les gens dans leur démarche. C'est pourquoi nous utilisons ce point avec les parcours et les cheminements, quelle que soit la mesure, c'est une question de « sans regret ». Donc, si vous avez de l'argent ou des économies, cette année ou cet hiver, il a dit : « Vous savez quoi ? » Isoler les combles est probablement la solution la plus économique et la plus efficace dans un premier temps. Et c'est une case à cocher. Bravo ! Vous êtes au début de votre démarche. Si vous pouvez faire quelque chose de plus l'année prochaine ou l'année suivante, tant mieux. Nous essayons donc de redéfinir et de modifier nos programmes pour réellement aider les gens dans cette démarche. Et cela a été soutenu. Une nouvelle législation européenne importante, la Directive sur la performance des bâtiments, arrive. L'objectif est d'aider les gens à s'engager sur la voie. Certains peuvent s'engager d'un seul coup et avec plus de pouvoir, tandis que d'autres en font deux, trois, cinq…

[00:14:54] Jackie De Burca: Oui, je suis content que tu en parles. J'ai eu une conversation très intéressante avec Stephen Barrett des Irish. Green Building Conseil, notamment sur la directive sur la performance énergétique des bâtiments. Il est très impliqué dans les échanges avec l'UE et il a expliqué comment l'Irlande a servi d'exemple à plusieurs autres pays.

[00:15:15] Dr. Ciarán Byrne : Oui, eh bien, Stephen et l'équipe et le Conseil irlandais du bâtiment vert Ils sont excellents. Nous entretenons une relation très étroite avec eux et travaillons en étroite collaboration. Je suis ravi qu'ils nous disent si nous faisons bien ou mal les choses. De leur point de vue, nous les écoutons attentivement, car ils sont à la pointe de leur domaine et nous travaillons en étroite collaboration avec eux pour développer de nombreux projets. Mais oui, nous l'avons fait. Le programme de rénovation en Irlande fait, dans une certaine mesure, l'envie de l'Europe en raison de son ampleur et de son ambition, ainsi que de la manière dont nous essayons de concevoir et de réaliser les logements. Et à ce niveau-là, pour revenir au sujet, l'objectif actuel est de 500,000 2 logements conformes à la norme B27, soit environ 2030 % du parc immobilier d'ici XNUMX. C'est donc très ambitieux à cette échelle, car il faut définir des parcours et les mettre en œuvre.

[00:16:32] Jackie De BurcaOui, tout à fait. Écoutez, il y a beaucoup d'enthousiasme dans votre voix, ce qui est formidable à entendre. Mais, d'après mes recherches avant notre discussion d'aujourd'hui, le ministre Ryan a bien sûr reconnu que le gouvernement pourrait ne pas atteindre l'objectif de modernisation de 2030.

De ton point de vue, Carol, qu'est-ce qui se passe réellement ?

[00:16:50] Dr Ciarán Byrne : Eh bien, je suppose que nous avons des objectifs, des livrables clairs et un excellent rendement dans notre secteur. Et nous nous concentrons vraiment là-dessus. Mais dans une certaine mesure, nous ne nous y attardons pas trop, car nous voulons simplement nous assurer que le plus grand nombre possible d'obstacles, comme je les appelle, soient éliminés. Donc, vous savez, la première chose à faire quand on pense au parcours client, c'est la prise de décision. Les propriétaires doivent prendre la décision d'agir, n'est-ce pas ? Pensez à vos auditeurs, juste pour imaginer l'instant présent, et nous appelons cela un parcours client du début à la fin. Et commencez à décider d'agir à la fin, c'est-à-dire : « J'ai mis en place les mesures, tout est payé et livré, etc. » Bon, quelqu'un doit bien décider d'agir, n'est-ce pas ? Nous devons donc les accompagner et comprendre ce que vous pouvez faire. Comment faites-vous ? Où en êtes-vous actuellement ? Quelles sont les actions que vous pourriez entreprendre ? Nous avons une campagne de génération de demande et

[00:19:17] Jackie De Burca:Et encore une fois, parce que je suis en quelque sorte dans la position privilégiée d'avoir un peu de, vous savez, de première main, en raison de l'expérience de mon père et il a certainement eu une réponse rapide du côté des subventions et je pense qu'il en était très heureux.

Et quand il l'a fait… Je ne vais pas citer de noms maintenant, mais lorsqu'il a cherché des devis, il y avait une entreprise répertoriée sur le site web, et l'autre non. Alors, bien sûr, je l'ai encouragé. Ce n'est pas un homme qui utilise un ordinateur. J'ai donc dû me renseigner. Et je leur ai expliqué la situation. Je leur ai dit : « Écoutez, si c'est recommandé par le merEh bien, ce sera l'entreprise à choisir. Je pense donc que c'est assez clair, pour quiconque débute son parcours. Je pense que cet aspect fonctionne plutôt bien, en fait.

[00:20:01] Dr Ciarán Byrne : Oui. Concernant certains programmes, l'un d'entre eux, le programme « Maison à meilleure énergie », permet aux gens de prendre des mesures individuelles. C'est extrêmement populaire. Et le délai de traitement est quasi instantané. Il faut donc savoir, par exemple, mprnIl s'agit du numéro de référence du compteur, indiqué sur nos factures. En fait, tout ce que nous vérifions, c'est l'existence d'un logement et si nous avons déjà versé cette subvention. Le processus d'approbation est quasi instantané, ce qui est excellent. J'ai entendu beaucoup dire que, pour des raisons évidentes, nous ne recommandons pas de contacts individuels avec les entrepreneurs. En revanche, nous tenons un registre des entrepreneurs. Si un contrat nous parvient et que nous souhaitons nous inscrire auprès du SEI, nous vérifions simplement qu'ils disposent de l'assurance fiscale, qui est obligatoire, et qu'ils sont compétents pour réaliser les travaux prévus. S'il s'agit d'un installateur, avez-vous la confiance et les qualifications nécessaires pour réaliser l'installation correctement ? Nous suggérons toujours de faire appel à des entrepreneurs figurant sur la liste approuvée. Ce n'est pas obligatoire. Malheureusement, dans mon travail, je vois l'autre côté de la barrière.

Dans notre système, les conducteurs sont soumis à des inspections assez régulières. De nombreuses inspections sont effectuées. Des contacts sont prélevés au hasard pour inspection. Il y a des commandes, des retouches, des normes. Vous avez discussions en groupe, vous maintenez les normes élevées. C'est pourquoi j'encourage toujours les gens à faire appel à des entrepreneurs non inscrits, pour cette raison, bien sûr.

[00:21:26] Jackie De BurcaJ'ai consulté les avis des deux entreprises, et celle qui figurait sur votre liste était beaucoup plus fiable. En ligne. Envisageriez-vous d'inclure des avis dans votre liste ?

[00:21:40] Dr Ciarán Byrne : Eh bien, je pense qu'il faut être prudent à ce sujet. Et vous pouvez le comprendre d'un point de vue légaliste. Vous savez, il y a tout un autre aspect. Mais regardez où vous voulez en venir, Jack. Et quelque chose que j'approuverais et que j'encouragerais totalement, le vieux, vous savez, caveat emptor, acheteur, méfiez-vous. Et je suis un fervent partisan, qu'il s'agisse de rénovation, d'achat d'une nouvelle voiture, d'une machine à laver ou autre, de comparer les prix, n'est-ce pas ? Et vous savez, cela peut paraître un peu bête, mais demandez trois devis pour vos travaux. J'ai la chance d'avoir une maison ici à Dublin et j'ai fait des travaux en cours de route. J'essayais régulièrement d'obtenir trois ou quatre devis et j'ai vu des choses extraordinaires au cours de certains de mes voyages. C'est vrai. Et pas du côté rétro, mais de l'autre côté aussi. Et il faut toujours obtenir deux ou trois devis si vous pouvez parler à quelqu'un qui a déjà fait appel à cette entreprise. Et je sais que dans ma région, si quelqu'un

[00: 22: 46] Jackie De Burca: Maintenant.

[00:22:46] Dr Ciarán Byrne : Nous n'essayons pas de transformer les gens en énergie ingénieurs ou isolation étant expert, mais même avoir un niveau de compréhension assez basique de ce qui est nécessaire pour faire cela et à quoi ressemble une bonne chose est vraiment important.

[00:22:58] Jackie De Burca : Absolument. Parce que c'est un territoire inconnu, vous savez, pour la plupart de ces gens. Donc oui, c'est un territoire inconnu. Et il ne faut pas se sentir stupide et ne pas avoir l'impression que quelqu'un va le faire, vous savez, parce qu'on ne sait pas de quoi on parle. Donc tout cela est très, très utile. Maintenant, une autre préoccupation évidente concerne la main-d'œuvre, vous savez, les gens qui se perfectionnent pour pouvoir faire ce genre de travail. Comment ça se passe en ce moment, Ciarán ?

[00:23:22] Dr Ciarán Byrne : Il y a beaucoup de travail et de discussions sur le secteur de la construction neuve et sur la main-d'œuvre en général. À l'échelle de l'Irlande, nous sommes, je crois, au plein emploi. Cela signifie un taux de chômage d'environ 4 %, voire légèrement inférieur. Il y a donc toujours des personnes qui entrent et sortent du marché du travail. Les économistes nous disent qu'à 4 %, le chômage est synonyme de plein emploi : toute personne souhaitant un emploi en trouve un. Il y a donc une concurrence sur le marché du travail. Le secteur de la construction neuve est en concurrence avec celui de la rénovation. J'ai discuté avec de nombreux entrepreneurs du secteur de la rénovation. Je leur ai récemment parlé de la façon dont nous développons les choses, et ils sont convaincus qu'il n'y a pas beaucoup de chevauchement entre notre secteur et celui de la construction neuve. Beaucoup de gars qui font le travail de rénovation, c'est un type de travail différent

[00:24:51] Jackie De Burca : Toutes ces choses se produisent ici.

[00:24:53] Dr Ciarán Byrne : Oui, exactement. C'est un microcosme d'une rue de banlieue typique de Dublin, de Cork ou de Glasgow. Le fait est qu'il existe un ensemble différent de capacités et de compétences pour une maison qui a été occupée, qui existe et qui est utilisée. Il y a donc un certain chevauchement, mais pas autant qu'on pourrait le penser. J'ai donc discuté avec les entrepreneurs, et le discours clair sur notre politique de rénovation est qu'il existe des capacités et qu'ils veulent simplement que les gens prennent le téléphone et se mettent au travail. Mais c'est le moment idéal pour réfléchir à la rénovation, car on peut faire des rénovations toute l'année. Mais à l'approche de l'automne, si vous avez trouvé qu'il faisait un peu plus frais l'année dernière et que vous devez faire quelque chose, je vous conseillerais d'abord de vous assurer que vos combles et vos cavités sont bien entretenus. C'est le point de départ de votre projet d'isolation. Et beaucoup d'entrepreneurs le font. C'est très rapide.

[00:25:37] Jackie De Burca : D'accord, donc oui, nous allons essayer de diffuser ce message, vous savez, pour donner des conseils aux gens. Nous essaierons peut-être de déplacer un autre épisode en raison du timing, et c'est une partie essentielle du parcours d'Arden. Vous savez, comme vous l'avez mentionné plus tôt dans la question qui vous était posée, Ciarán, quel est, selon vous, le rôle de SEAI pour combler le fossé entre les politiques de haut niveau et la mise en œuvre concrète de ces rénovations ?

[00:26:01] Dr Ciarán Byrne : Oh oui, c'est une excellente question, Jackie. Et ce que vous avez brièvement décrit, c'est un peu comme le sandwich, avec le jambon au milieu. Donc, si j'incline ma chaise de bureau et que je regarde à gauche, nous sommes en phase de livraison. J'ai mentionné, au plus fort de la discussion, que nous avons aidé 54,000 XNUMX propriétaires l'année dernière à rénover leur maison et que nous voulons en faire davantage l'année prochaine et poursuivre sur cette lancée. Nous avons donc un rôle de livraison très important. Puisque nous prenons en charge les tâches, nous livrons. Et cette discussion précédente sur la nécessité de s'assurer que les points sensibles et les obstacles soient éliminés et que tout se passe aussi facilement que possible pour que les propriétaires puissent faire ce qu'il faut, changeons de direction. Nous nous appuyons sur notre ministère et nous avons une équipe formidable qui examine les politiques de haut niveau pour déterminer ce qu'elles doivent prendre. la politique du gouvernement Où voulez-vous diffuser l'information et où souhaitez-vous que ces programmes fonctionnent ? Obtenir le financement du gouvernement central pour ces programmes.

[00:27:24] Jackie De Burca : Oui, c'est intéressant. News Talk, je suis sûre que vous connaissez leur récent rapport. Ils soulignent que, selon eux, le recours aux subventions pour la rénovation est encore faible. Pourquoi pensez-vous, Ciarán, que si peu de ménages en font réellement la demande, malgré tout le travail acharné que vous accomplissez ?

[00:27:41] Dr Ciarán Byrne : Oui, je ne suis pas forcément d'accord pour dire que ce chiffre est faible, car près de 70,000 XNUMX ménages ont déposé une demande l'année dernière, ce qui est un chiffre assez important. Il faut que ce chiffre soit plus élevé. Il faut donc faire encore plus. L'essentiel est de consulter des informations économiques de haut niveau, etc., mais au final, ce sont les individus qui doivent prendre une décision individuelle en fonction de leur situation dans la vie. Et il ne fait aucun doute que la situation semble un peu plus difficile. De nombreuses informations circulent sur les difficultés rencontrées par les gens. Il y a aussi le coût de la vie, le prix des produits alimentaires, etc. Les priorités des gens, selon leur situation, sont autant de facteurs qui influencent la décision. Et regardez, on le fait régulièrement, on discute avec des spécialistes du comportement, on sonde le marché, on fait des échantillonnages. On se demande ce qui nous empêche de faire ce qui commence.

[00:30:12] Jackie De Burca : D'accord. Je n'ai aucun doute sur les avantages, vous savez. la santé Judicieusement, vous savez, en matière d'investissement et tout ce genre de choses. Mais je serais un peu dans la même situation que toi, Carol. On va revenir un instant aux époques, aux genres et à tout ça.

[00:30:28] Dr Ciarán Byrne : Ouais, ouais.

[00:30:29] Jackie De Burca: Vous savez, je pourrais réfléchir à… Est-ce que j'aimerais faire ça si je vivais en Irlande ? J'en verrais certainement les avantages. Mais quel est le pourcentage de la population qui, comme vous l'avez mentionné il y a un instant, est conscient de la situation dans de nombreux pays. Le coût des courses quotidiennes a considérablement augmenté. Imaginez que vous êtes une jeune famille avec de jeunes enfants et que vous nous mettez au défi de nourrir tout le monde, d'acheter des couches et tout ce genre de choses. À leur place, je me dirais peut-être : « C'est un programme pour les plus riches, alors comment pourrions-nous le rendre plus inclusif ? »

[00:31:04] Dr Ciarán Byrne : Oui, c'est une excellente remarque, Jackie. Et encore une fois, je reconnais avoir été ce soldat il n'y a pas si longtemps, en termes de coût en vies humaines, mais en fait, c'est la même chose. Revenons à la conversation précédente. Nous adaptons notre politique. Nous examinons constamment les projets qui se produisent, qui est concerné ? assimilation Et ce genre de choses. Que pouvons-nous faire différemment ? Vous savez, on parle d'accessibilité financière. Il y a une sorte de dimension narrative, mais bon, c'est une rénovation réservée aux riches. Mais en réalité, non, ce n'est pas du tout le cas, car même des choses comme l'isolation des combles, et je l'ai mentionné, constituent un excellent point de départ. L'isolation des combles coûte 2,000 1800 € ou moins, et les subventions peuvent aller jusqu'à 2,000 1800 €, un peu plus de 50 60 €, mais il existe des subventions allant jusqu'à XNUMX XNUMX € pour l'isolation des combles. Or, on parle de XNUMX à XNUMX % du coût de l'isolation des combles pris en charge par la subvention.

Le coût net pour le propriétaire est donc relativement modeste. C'est le prix de départ pour ceux qui souhaitent se lancer. Concernant la rénovation, je comprends parfaitement et nous y prêtons attention en permanence. Si quelqu'un n'a pratiquement plus rien à la fin de la semaine, c'est difficile à envisager. Mais l'idée que ce soit réservé aux riches est tout autre. L'une des meilleures choses à faire pour sa maison est de s'assurer d'avoir un bon niveau d'isolation des combles et de bénéficier de subventions importantes. Il existe de nombreux contrats et les prix sont très attractifs sur le marché. Nous l'avons recommandé, et on en revient à ce point de départ. Je me souviens, lorsque nous avons lancé le système de guichet unique, les premiers commentaires négatifs m'ont été adressés : « C'est réservé à une certaine catégorie de personnes et à tous les autres, et je n'en ai pas les moyens. » Ils étaient très frustrés de ne pas pouvoir le faire.

[00:32:50] Jackie De Burca: Bon, je crois que nous avons abordé l'une des principales idées reçues, à savoir que ce n'est que pour les riches. Vous l'avez très bien expliqué. Ciarán, quelles autres idées reçues circulent actuellement sur la rénovation et qui pourraient nuire à son adoption, selon vous ?

[00:33:08] Dr Ciarán Byrne : Oui, eh bien, l'un des principaux problèmes qui se pose est qu'il faut déménager si l'on effectue une rénovation complète. Et vous savez, l'un des points sensibles, c'est que j'ai entendu quelqu'un dire récemment qu'il allait déménager et que je ne trouvais pas de logement à louer, ce qui était un frein. Je pouvais le comprendre, mais j'ai un peu insisté là-dessus, car la plupart des mesures liées à une rénovation complète ne nécessitent pas de déménager. Or, on constate que beaucoup de personnes qui effectuent une rénovation complète de leur maison effectuent également d'autres travaux. Elles confondent donc les deux. Il s'est avéré qu'elles rénovaient une cuisine et effectuaient des travaux de construction au rez-de-chaussée, notamment dans la salle de bains. Cela n'a donc rien à voir avec la rénovation que vous effectuez en même temps. Il y a donc une certaine confusion. On peut donc faire beaucoup de choses.

[00:34:25] Jackie De Burca:Nous avons brièvement évoqué plus tôt, Ciarán, la diversité du parc immobilier vieillissant de l'Irlande. Et cela pose évidemment des défis uniques en matière de rénovation, n'est-ce pas ? Quels sont-ils actuellement et comment les relevez-vous ?

[00:34:41] Dr Ciarán Byrne : Oui, vous avez raison, Jackie. Je suppose que nous ne sommes probablement pas différents de la plupart des pays européens, si vous voulez. Mais dans notre monde, vers 1941, nous avons placé la maison dans la catégorie des maisons traditionnelles. Vous avez donc une maison construite, vous savez, le genre de maisons mitoyennes en béton massif, construites par les autorités locales, dans les années 1920 et 30. Et vous avez une maison géorgienne construite dans les années 1760, et tout ce qui se trouve entre les deux.

Et concernant les bâtiments eux-mêmes, leur construction est différente. La physique du bâtiment est donc différente. L'humidité et la circulation de l'air dans ces maisons sont différentes, etc. Un bon exemple est que beaucoup de produits, presque tous ceux que nous utilisons actuellement, ainsi que les bâtiments anciens, bénéficient d'une certification Agriment, ce qui signifie qu'ils sont certifiés adaptés à une utilisation spécifique dans les conditions irlandaises, et donc qu'ils sont adaptés. Beaucoup de ces produits sont imperméables. C'est vrai. Par exemple, si vous avez une vieille maison en pierre et que vous y installez une isolation imperméable, l'humidité peut être emprisonnée, car la physique de ces maisons est telle que l'humidité entre et sort. Et si vous installez une barrière imperméable, l'humidité peut être endommagée et emprisonnée. Les architectes et moi-même me l'expliquons. préservation On me dit qu'avec le temps, cela impacte la structure, la moisissure et d'autres choses du genre. Alors, qu'est-ce que

[00:36:26] Jackie De Burca : Qu'en est-il de la contribution à la modernisation ? Il ne s'agit pas seulement de décarbonisation, mais… résilience climatiqueCiarán. Comme gérer, vous savez, la surchauffe et les inondations, comme nous l'avons évoqué plus tôt.

[00:36:38] Dr Ciarán Byrne : Oui, c'est exactement ça. Je suppose que nous ne voulons pas vraiment dire « nous ». Nous avons été, relativement parlant, chanceux en Irlande en termes de suralimentation et de refroidissement, car notre climat est favorable.

C'est relativement, et je dis cela relativement car, bien sûr, il y a toujours des exceptions, mais c'est relativement bénin. J'ai souvent remarqué que si vous regardez une carte de l'Irlande et que vous vous dirigez vers l'est depuis Dublin, vous n'êtes pas très loin de la latitude de Moscou. Et si vous vous dirigez vers l'ouest depuis Dublin, vous n'êtes pas très loin de la latitude de Terre-Neuve. Et si vous observez les conditions climatiques de ces deux régions, elles connaissent des étés extrêmement chauds et des hivers extrêmement froids. Nous n'avons généralement pas cela en Irlande, mais ce que nous essayons de faire, c'est que nous avons généralement un climat plus doux et humide en Irlande, vous savez, jusqu'à présent. Et en réalité, en rénovant votre maison, vous améliorez le confort. confort thermique mais vous le rendez également moins cher à utiliser et vous contribuez à vous protéger contre les changements que nous voyons arriver de plus en plus fréquemment.

[00:37:33] Jackie De Burca : Existe-t-il des innovations réellement intéressantes, comme des systèmes de rénovation en profondeur préfabriqués ou peut-être des diagnostics énergétiques basés sur l'IA qui pourraient aider à accélérer les progrès que nous réalisons ici en Irlande.

[00:37:47] Dr Ciarán Byrne : Oui, eh bien, c'est ça. Nous étudions cela. Et l'un des domaines, et ce n'est pas spécifiquement mon domaine, et vous les entendrez parler, les gens parlent de ce genre de méthodes de construction modernes C'est en partie axé sur la nouvelle construction. J'ai d'ailleurs participé à une conférence là-bas l'année dernière, Jackie, et nous avons accueilli un professeur très éminent du Royaume-Uni. de l'Angleterre Et elle a présenté sa première diapositive lors de la conférence. C'était vraiment intéressant et riche. Nous avons parlé de notre génération. Tous ceux de notre génération s'en souviendront. La dame. La coccinelle. livresC'était un peu, vous savez, les petits livres de la Coccinelle, on apprend tous des compétences, les petits lecteurs. Et un de la 1A à la 12C ou peu importe, mais il y avait un livre de la Coccinelle de couverture datant de 1955, je crois. Bref, ce que voulait dire ce professeur, c'était qu'il s'agissait du guide de la Coccinelle pour construire des maisons, qui apprenait aux enfants à construire une maison. Et une petite image devant une maison à moitié construite, un échafaudage, une petite bétonnière et un homme. Il n'y avait pas

Nous menons donc un projet pilote, mené par un groupe appelé Energy Sprung. Ce projet est venu d'Europe et est basé au Royaume-Uni, et nous avons eu des échanges avec eux. Ils se rendent sur place et prennent plus d'un millier de mesures sur la maison, presque comme un jumeau numérique complet, avant de construire une rénovation hors site. J'ai vu de nombreux projets européens où ce type de technologie a été testé et semble très performant, mais il s'agit pour l'instant d'un projet pilote plutôt que d'un déploiement à grande échelle. Grâce aux améliorations apportées par des outils comme la télédétection par IA, on pourrait envisager de réaliser des rénovations à grande échelle hors site et de les appliquer aux maisons. Un projet pilote a d'ailleurs été mené en Irlande dans le cadre du projet, et un excellent travail a été réalisé. Ils ont sélectionné quelques maisons. Je crois qu'il ne s'agissait pas d'un prêt. Et même si les maisons étaient théoriquement identiques, une fois les mesures spécifiques de chaque maison prises,

[00:40:23] Jackie De Burca : Je viens de rejoindre le chat, comme un lien, parce qu'il y a quelqu'un. Un autre invité vraiment fascinant était Will Frost, de San Francisco. Et c'était exactement le sujet. Maintenant, il préfère appeler les méthodes de construction modernes « construction optimisée ».

[00:40:39] Dr Ciarán Byrne : Oui, c'est super.

[00:40:40] Jackie De Burca : C'est une liste intéressante. Je viens de la publier. Étant donné que vous êtes en chemin, vous êtes ici avec le travail et les défis que vous rencontrez. Si vous aviez vous-même le contrôle total du programme de modernisation, demain serait la première chose à changer.

[00:40:56] Dr Ciarán Byrne : C'est une question vraiment difficile.

Si quelqu'un le sait, je suis quelqu'un d'actif et nous nous concentrons beaucoup sur la mise en œuvre. Je m'efforce donc probablement beaucoup de simplifier.

Je vais donc utiliser les termes « simplifier », « standardiser » et « consolider ». L'objectif que nous nous étions fixés, je crois, était de simplifier les différents projets. Ce qu'il faut faire, ce qu'il ne faut pas faire, et nous en discutons beaucoup, comme Jackie, c'est que nous avons besoin de propriétaires.

Les propriétaires sont généralement très occupés, si vous pensez à vous, à moi, à votre nièce, à votre neveu, à votre cousin, à votre voisin, n'est-ce pas ? Ils sont occupés par leur travail et leurs occupations. On ne veut pas qu'ils soient ingénieurs en énergie ; tant mieux s'ils sont excellents, mais on n'a pas besoin qu'ils soient des spécialistes du travail. Beaucoup de gens, et moi-même, avons entendu à la radio récemment que, acheter une maison, on ne le fait qu'une fois, voire deux fois dans sa vie. Si on rénove sa maison, qu'on fait isoler les murs extérieurs, on ne le fera probablement plus avant 25 ou 30 ans. Il faut donc redoubler d'efforts pour simplifier, standardiser et consolider les choses. Il est donc très facile de suivre le processus et de réaliser le travail.

[00:42:07] Jackie De Burca : À quoi ressemblerait pour vous une réussite en matière de rénovation en 2026 ? En réalité, nous dirons fin 2026.

[00:42:17] Dr Ciarán Byrne : Oh, 2020. Le premier point sera de les dépenser avec l'argent alloué et d'atteindre nos objectifs. C'est toujours notre objectif personnel. Mais cela signifierait en réalité une demande excédentaire et les gens commenceraient à s'y intéresser de nouveau et à se lancer. Chaque année, nous avons des objectifs encore plus ambitieux que l'année précédente. Et nous discutons au début de l'appel que la première période carbone touche à sa fin et qu'à partir de 26, on entre dans ce qu'on appelle, dans certaines régions du pays, le hurling senior. Et nous devons atteindre nos objectifs en 2026. C'est à cela que ressemble la réussite.

[00:42:48] Jackie De Burca : Bien sûr, absolument. Enfin, Ciarán, quel message souhaiteriez-vous transmettre au propriétaire moyen ? Nous savons qu'ils sont tous à des stades différents de leur parcours et possèdent des propriétés différentes, mais qu'ils sont intéressés par la rénovation, mais qu'ils sont un peu dépassés par le processus. Que leur diriez-vous ?

[00:43:05] Dr Ciarán Byrne : Je vous conseille de consulter notre site web, le SEI IE. Il est très facile à naviguer et explique beaucoup de choses. Il y a aussi un guide du propriétaire et une procédure pour démarrer le processus. Nous parlons d'évaluation. Si vous avez un BEOR, vous avez probablement un rapport de conseiller qui examine la cote de votre maison. Autrement dit, quel est votre point de départ ? Imaginez, par exemple, que votre maison ait une cote D1. Très bien. Le rapport du conseiller vous donnera une note élevée. Que devriez-vous faire pour ce type de maison ?

Consultez notre site web pour en savoir plus. Nous proposons des liens vers des entrepreneurs et des financements. J'en parle, mais je ne saurais trop insister sur les excellents taux proposés par de nombreux prestataires bancaires. Certains prêts à faible taux vous accompagnent dans votre démarche. Vous parlez de 3 % pour beaucoup d'entre eux. Prêt à faible taux de 3.5 % pour le financement. Consultez notre site web, il vous indiquera la marche à suivre. Vous trouverez des liens vers des entrepreneurs et vous pourrez commencer votre démarche.

[00:43:58] Jackie De Burca : Excellent conseil. Écoute, Ciarán, je pense qu'on se reverra, car la situation évolue très vite et ce sera passionnant de continuer à discuter et de voir comment se déroule votre parcours. Souhaitez-vous ajouter quelque chose, Ciarán ?

[00:44:12] Dr. Ciarán Byrne : Non, Jackie, dites simplement merci beaucoup pour l'opportunité de discuter avec vous ici et c'est une discussion un peu informelle et nous avons couvert beaucoup de terrain, mais continuez, continuez, je continue à insister sur le message clé.

Le meilleur moment pour faire quelque chose, c'était il y a environ 25 ans. Le meilleur moment, c'est aujourd'hui, alors lancez-vous. Écoutez, merci beaucoup. J'apprécie.

[00:44:30] Jackie De Burca : Merci.

Ce sont des voix constructives.