S3, E16 : L'avenir de la végétalisation urbaine : une conversation avec Angus Cunningham

Cette transcription est générée numériquement et peut contenir certaines erreurs.

[00:00:12] Jackie De Burca : Bonjour depuis Rainy Spain Aujourd'hui, je suis ravi de vous annoncer qu'il a plu ici en Espagne. Et je suis également ravi de vous annoncer que j'ai un invité qui me semble être un peu comme moi, comme nous l'avons vu lors de nos conversations précédentes, un charmant monsieur appelé Angus Cunningham, qui est l'un des directeurs de Scotscape. Et vous allez probablement me corriger et dire que c'est seulement vous qui me corrigez, s'il vous plaît, Angus, venez avec votre propre présentation, à la fois personnelle et professionnelle.

[00:00:40] Angus Cunningham : Merci, Jackie. Je suis content qu'il pleuve dans la plaine.

[00:00:44] Jackie De Burca : Exactement.

[00:00:45] Angus Cunningham : Il pleut aussi à Londres aujourd'hui. Une légère bruine. Cela me rappelle les frontières de l'Écosse.

J'ai des codirecteurs chez Scotscape.

Scotscape est une entreprise créée en 19-90, lorsque je me suis installé pour la première fois à Londres.

Et nous avons connu un certain nombre de changements au cours de cette période.

En fait, cela fait presque 40 ans.

Et nous nous considérons désormais comme des spécialistes de la végétalisation urbaine. Nous installons des systèmes de végétalisation, des plantations durables dans des endroits assez difficiles des villes. Et c'est ce que fait Scotscape, c'est tout.

[00:01:31] Jackie De Burca : Vous êtes surtout connu pour. Mais comme tout le monde, Angus, nous avons tous nos propres histoires, n'est-ce pas ? Je pense que c'est très agréable de faire part de l'histoire personnelle que vous m'avez racontée avant l'interview sur la façon dont vous êtes arrivé à Londres. Et c'est très intéressant et je crois toujours que, vous savez, les choses ont tendance à se dérouler si nous suivons l'énergie plutôt que d'être trop stricts à leur sujet.

[00:01:51] Angus Cunningham : Oui, c'est vrai. Ouais. Ouais. Mon Dieu.

Mon arrivée à Londres n’était pas prévue.

Après l’école, j’avais envie de travailler à la campagne. Je voulais devenir garde-chasse ou travailler dans la commission forestière. J’étais un homme de plein air et j’ai grandi dans une famille écossaise respectueuse de l’environnement où rien ne se perdait et où les déplacements au supermarché étaient rares et principalement pour les produits de première nécessité. Mais nous vivions de la terre et avec le recul, c’était une vie merveilleuse, merveilleuse au grand air. Malheureusement, j’ai dû poursuivre mes études. Je suis donc allé à l’université d’Aberdeen, où j’ai eu des difficultés académiques, pour être honnête, et je me suis senti un peu gêné. J’avais des difficultés à l’université. Je me mêlais à ceux qui pouvaient faire un gros travail de révision rapide et passer leurs examens. Et bien sûr, j’ai dû travailler plus dur que ça et apprendre des choses presque comme un perroquet. Donc la deuxième année, je suis allé à Londres, après avoir écrit une lettre à mon père disant que je suis vraiment désolé, mais que je veux aller tenter ma chance à Londres.

Et papa avait été, vous savez, très impressionné que j'aie réussi à aller à l'université.

J'ai donc eu l'impression de le décevoir en m'arrêtant à mi-chemin. En fait, je ne lui ai pas dit que je n'avais pas l'intention de revenir. Je lui ai écrit pour lui dire que je voulais prendre une année sabbatique à Londres. Et 40 ans plus tard, je suis toujours en année sabbatique. Mais j'ai fait un certain chemin depuis ce début précoce. Quand j'ai proposé mes services, j'ai pris le bus pour Londres, je me suis installé et j'ai logé à l'étage de l'appartement de ma sœur et j'ai réussi à m'en sortir. En fait, je ne savais pas vraiment ce que j'allais faire et tout ce que je savais faire, c'était travailler dehors et jardiner. Fort Sheet était à Victoria et j'ai réussi à trouver un emploi au Royal Hospital de Chelsea, qui se trouve à deux pas, où j'ai fait un apprentissage d'un an.

Et c'est ainsi que j'ai commencé. Nous nous trouvons tous à un moment ou un autre de notre vie, n'est-ce pas ? Et en y repensant, cette expérience universitaire a été un moment charnière, car j'ai eu un peu de mal à m'y retrouver, mais j'ai eu une revanche à Londres. Donc oui, j'ai commencé à jardiner parce que je ne connaissais pas d'autres compétences et j'adorais travailler en extérieur. C'était donc un point de départ pour moi.

[00:04:28] Jackie De Burca : Je suis fascinée par votre parcours, les parents durables en Écosse et tout ce parcours. J'ai une question pour vous, car elle est tout à fait pertinente pour de nombreux autres invités et, j'espère, pour une bonne partie du public. Vous sentez-vous différent lorsque vous êtes à l'extérieur ? Et comment se passerait-il pour vous, Angus, si vous étiez coincé ? Évidemment, nous enregistrons et vous êtes à l'intérieur, mais, vous savez, en général, si votre travail impliquait d'être à l'intérieur, comme de nombreux employés de bureau, comment cela se passerait-il pour vous ?

[00:04:56] Angus Cunningham : Horrible.

Je ne pouvais pas le faire. C'était mon mantra. Je ne voulais pas travailler dans une grande entreprise ou dans un bureau. Et j'ai combiné les deux. Je pense que les choses ont changé depuis le COVID, mais oui, mais je suis, vous savez, vraiment, j'ai été élevé au milieu de nulle part et maintenant qu'il est assez bien dit que nous sommes connectés à la nature, nous sommes connectés à la nature. C'est ce qui pousse en partie la nature à entrer dans nos villes. Parce que, vous savez, après le Covid, quand on nous a laissés sortir, nous ne voulions pas aller nous promener dans la rue principale. Nous voulions entrer dans un espace vert qui, vous savez, prouve ce que je veux dire. Donc, oui, je suis une personne qui aime le plein air. Je l'ai toujours été et je le serai toujours.

Malheureusement, nous devons passer un peu de temps devant un écran et c'est nécessaire. Nous devons être organisés mais, oui, je pense que j'ai 60 ans maintenant. Eh bien, j'ai 60 ans et je pense que l'avenir, une fois que l'entreprise sera opérationnelle et fonctionnera avec succès, je pourrai faire mon travail à l'extérieur parce que c'est là que j'ai envie de faire.

[00:06:12] Jackie De Burca : Je vais vous faire un compliment maintenant parce que je peux réellement vous voir. Même si c'est un Podcast Nous avons des caméras allumées. Je dis ça pour le bénéfice du public, vous faites moins de 60 ans. Et en fait, un certain nombre de personnes que j'ai rencontrées ces derniers mois et qui travaillent généralement avec la nature semblent plus jeunes que leur âge. Vous pouvez donc prendre cela comme un commentaire.

[00:06:31] Angus Cunningham : Oh, voilà. Merci. Merci, Jackie. J'apprécie.

[00:06:35] Jackie De Burca : Quoi qu'il en soit, revenons au travail proprement dit, pourquoi est-il si important pour vous ?

[00:06:41] Angus Cunningham : C'est important pour moi. C'était important au début de mon voyage à Londres parce qu'il s'agissait de survie.

Je ne savais pas quoi faire d'autre.

C'était important pour moi parce que je voulais voler de mes propres ailes et je n'avais aucune autre compétence, aucun autre outil.

C'est devenu une entreprise qui s'est transformée et a changé au fil des ans. Au cours des 40 dernières années. Nous avons commencé comme une entreprise d'entretien paysager parce que c'est ce que je vois. Nous avons évolué vers l'aménagement paysager domestique, l'aménagement paysager commercial, les murs végétaux, toits vertsNous avons déjà tout vu, tout le processus, et c'est important pour moi maintenant.

J'allais dire qu'il fallait laisser un héritage, mais ce n'est pas vraiment ça. C'est important parce que c'est nécessaire. Et je vis dans une ville, mes amis, qui a été touchée par la maison, je n'arrive toujours pas à croire que je suis allée à Londres et que j'y suis restée.

Mais c'est comme ça. Je vis dans une ville et si vous allez dans les centres-villes et que vous ne voyez pas de verdure et que vous vous sentez mal, eh bien, nous devrions faire quelque chose à ce sujet.

D’ici 70, 2050 % de la population vivra dans des villes. Nous devons donc les rendre plus durables et plus saines pour vivre, travailler et nous divertir. Les villes sont importantes, elles stimulent l’économie. C’est là que se trouvent les opportunités. C’est pourquoi je suis venu dans une ville, car je ne savais pas vraiment quelles seraient les opportunités. Mais c’est là que les opportunités se présentent. Il est extrêmement important de rendre nos villes plus saines, plus durables et plus vertes. Nous devons intégrer la biodiversité, car nous allons vivre ici et nous sommes connectés à la nature. Nous devons faire en sorte que la nature fonctionne dans les villes.

Je suppose qu'il y a aussi un aspect entrepreneurial qui est important, car le défi se situe dans les villes. Il y a peu d'endroits pour planter, mais il y en a beaucoup. Dans le sol, horizontalement, mais verticalement, il y a beaucoup d'espace. C'est donc ça, le côté entrepreneurial. Eh bien, comment faire pour que les plantes fonctionnent à la taille de bâtiments En haut des immeubles ? Eh bien, la taille est plus difficile. Eh bien, nous devons y mettre un peu de technologie. Nous devons réfléchir. Et c'est amusant parce que vous pourriez, vous pourriez avoir l'appétit entrepreneurial, et si vous résolvez un problème important avec une solution simple et efficace, eh bien, c'est ce qui fait vibrer les entrepreneurs, et c'est pour le bien commun. Je ne suis pas sûr que nous puissions dire que nous allons sauver la planète en apportant un peu de biodiversité dans les villes, mais nous aidons certainement les restaurants de guerre. Je pense donc que la réponse est un peu confuse. Mais l'importance de ce que je fais était différente à différentes étapes de ma vie, mais en ce moment, c'est super important parce que nous en avons besoin. Le changement climatique est un gros problème, mais le manque de biodiversité est un problème plus important. Sans biodiversité, nous n'aurions pas de nourriture, nous n'aurions pas d'air frais ni d'eau propre. Donc, dernier point, il y a un gars appelé Jonas Salk, un immunologiste américain bien connu. Nous avons dit que si tous les insectes disparaissaient d'ici 50 ans, toute vie et toute vie sur Terre disparaîtraient. Si nous devions disparaître d'ici 50 ans, la planète serait magnifique. Mais l'ironie est que nous ne serions plus là pour en profiter.

[00:10:14] Jackie De Burca : Absolument, absolument. Et en ce qui concerne la disparition des insectes, j'ai eu un cheval qui est malheureusement décédé à la fin de l'année dernière, mais qui était avec nous depuis longtemps auparavant. Et littéralement chaque année, le test de la charge d'insectes était ce cheval, car, Dieu le bénisse, les mouches étaient tout autour de lui au plus fort de l'été, et chaque année, il y en avait de moins en moins. Donc, vous savez, nous vivons une période très effrayante et difficile, n'est-ce pas ?

[00:10:42] Angus Cunningham : Oui. Oui. Tu te souviens quand nous étions jeunes, Jackie ? Je sais que tu es beaucoup plus jeune que moi.

[00:10:47] Jackie De Burca : Massivement, absolument.

[00:10:48] Angus Cunningham : C'était l'effet pare-brise. Quand nous roulions, la femme du pare-brise était vraiment colorée à cause du pare-brise éclaboussé par la perspicacité.

[00:10:57] Jackie De Burca : Ouais, c'est ça.

[00:10:59] Angus Cunningham : Quand vous parlez à l'arrière du pare-brise, les gens ne savent pas de quoi vous parlez. C'est effrayant. Il y a cependant de l'espoir. Ce n'est pas une interview pessimiste.

[00:11:07] Jackie De Burca : Non.

[00:11:08] Angus Cunningham : La nature est si résiliente. Il faut juste la laisser faire et la laisser revenir. Et je pense qu'il est temps, car nous en sommes conscients maintenant et ce sont les plus jeunes de mes enfants et leurs enfants qui auront la plus grande chance, mais ils sont éduqués à ce sujet maintenant. Notre génération l'était. Nous nous sentions menacés par la nature. Réduisons, élaguons, organisons les bords des genoux, repoussons-la hors de nos villes. Cette génération, je me suis dit, amenez-la, amenez-la, nous en avons besoin.

[00:11:36] Jackie De Burca : Oui, absolument. Maintenant. Donc, juste une journée typique de Scotscape. Qu'est-ce que ce serait, Angus, en ce moment, maintenant que tu es, tu sais, la version de Scott scape que tu es ces jours-ci.

[00:11:47] Angus Cunningham : Oh, mon Dieu.

J'ai toujours été matinal, donc je suis à 5530.

Mon cerveau fonctionne mieux à ce moment de la journée. Donc, quand je viens au travail, j'essaie d'être organisé avec ce que j'ai. L'entreprise a beaucoup grandi, donc je ne suis pas directement impliqué. À part être la figure de proue, je suppose, de l'entreprise, la personne de façade qui a la passion et la motivation et qui n'a pas peur de mettre la tête hors du parapet sur LinkedIn.

Je dois être organisé. Il y a des réunions de direction. Nous sommes autofinancés, nous devons donc gagner de l'argent pour survivre. Nous n'avons pas de grande entreprise qui injecte de l'argent à Scottsdale pour nous permettre de continuer et c'est l'un de nos plus gros défis.

Nous devons diriger une entreprise prospère pour faire le bien que nous faisons. Et c'est un véritable défi. Diriger une entreprise prospère.

Ce n’est pas facile quand on a beaucoup de personnel, beaucoup de règles, beaucoup de réglementations.

Je pense que si d'autres personnes qui décident de suivre cette voie de travail indépendant, comme moi, me le demandent, je réfléchis soigneusement, car si j'avais su à quel point cela serait difficile, je n'aurais probablement jamais commencé.

Mais là encore, c'est la même chose pour la plupart des voyages. Vous commencez un voyage, vous devez faire face à ce qui en ressort. Mais pour gérer une entreprise, vous devez d'abord trouver du travail, donc vous n'avez plus de soucis à vous faire. Ensuite, vous devez effectuer le travail de manière rentable, puis vous devez collecter l'argent et si l'une de ces trois choses ne se produit pas, vous avez un problème. Et c'est ce que je décris comme des assiettes au bout d'un poteau. Donc toutes ces assiettes doivent tourner en permanence. Si l'une d'elles tombe, votre entreprise sera en danger. C'est donc difficile et vous avez affaire à beaucoup d'étoiles et d'humains et les êtres humains ne sont pas prévisibles et ils ont tous de bons jours, ils ont des mauvais jours, donc c'est un défi et je pense que oui, tout le monde. Cela dit, je pense que n'importe qui peut gérer une entreprise, mais pour gagner de l'argent, diriger une entreprise ne fera qu'échouer si vous manquez d'argent, car il est facile de faire des travaux et de gérer des choses et de faire ça. Mais si vous ne gagnez pas d'argent, vous n'aurez pas d'entreprise.

Et une entreprise ne peut échouer que si elle n’a pas d’argent.

Et c'est difficile. C'est difficile, et c'est une compétition. sûr, heureux et sain, juste pour ajouter. Bref. Donc, pour revenir à ce que je fais, je dois gérer tous ces différents aspects et m'assurer que tout fonctionne. Et s'il y a un. Et il n'y a pas tellement de satisfaction professionnelle dans cela, parce que vous avez tendance à aller là où il y a un problème et là où il y a un problème, il y a une certaine adrénaline. Vous devez en quelque sorte y penser. J'aime le front-end. J'aime parler de ce que nous faisons. J'aime être innovant. J'aime être entrepreneur.

J'aime voir des choses, nos produits, faire du bien.

C'est donc en quelque sorte mon yin, mon yang, ce sont les entrailles de l'entreprise. Et je vais vous dire une chose, quand je dirige une entreprise, à 60 ans, je n'ai plus beaucoup d'énergie. Un homme d'affaires qui réussit a besoin d'une énergie débordante en permanence, surtout quand il commence à mettre ces assiettes sur les poteaux. Vous ne pouvez pas vous contenter de vous asseoir et de laisser les choses se faire. Vous devez continuer à avancer. J'espère donc avoir répondu à votre question, Jackie.

[00:15:24] Jackie De Burca : Ouais, non, c'est parfait. Et je suppose que ce que j'aimerais faire maintenant, parce que tu as été vraiment honnête et direct sur leur réalité et, tu sais, tout ce que tu dis est absolument vrai, Angus. Mais je suppose que ce que j'aimerais faire, c'est me concentrer sur certaines des parties les plus belles de l'entreprise. Je mets juste les détails de côté pour le moment. Et parlons d'une ou deux de tes œuvres des deux dernières années, ou de ce qui me vient à l'esprit. Les œuvres préférées que tu as faites. Parlons-en et concentrons-nous sur quelque chose de très agréable.

[00:15:57] Angus Cunningham : C'est la plantation. Nous vivons. J'ai d'abord rencontré un vivant. Nous sommes connus pour nos murs végétaux. C'est ma passion. Donc l'entretien des jardins, l'aménagement paysager commercial, l'entretien commercial, nous l'avons laissé tomber quand nous ne le faisons plus. Et cela nous permet de nous concentrer sur l'introduction de nos produits innovants dans les villes. Donc tout a commencé avec des murs végétaux. Et nous achetions beaucoup de plantes dans une pépinière appelée Aldenborn. Et je suis allé là-bas, celui-ci. Nous étions en plein dans le grand projet d'aménagement paysager, alors j'ai pensé que j'allais aller les voir là-bas, parce que je ne les avais pas rencontrés personnellement dans cette pépinière. Et il avait un petit bout de mur végétal sur son bâtiment. Je me suis dit, oh, mon Dieu, on peut mettre des plantes sur un bâtiment, parce qu'avant c'était une ascension. Vous vouliez mettre des plantes, vous plantiez dans le sol et vous montiez.

J'ai ressenti une poussée d'adrénaline. Je me suis dit que c'était tout simplement incroyable. Et l'entrepreneur disait : « Oui, on peut gagner de l'argent avec ça. » C'est ce qui m'a intéressé. En 2008, Audingborne avait importé ce système d'Amérique du Nord. Il s'appelait « technologie d'aménagement paysager surélevé », et c'était un Plastique Un bac dans lequel se trouvaient des plantes et sur lequel on appliquait un système d'irrigation. Les plantes ont poussé. Cela a donc évolué de 2008 à aujourd'hui. Nous avons eu. Nous avons évolué, mais nous sommes toujours impliqués dans les murs végétaux. Nous avons un système différent avec lequel nous travaillons. Mais le projet qui m'a vraiment fait vibrer, c'était lorsque nous nous promenions dans Londres avec Grover, et ils étaient vraiment désireux d'introduire un peu de verdure dans leur coin de Londres à des fins commerciales. Les prix de l'immobilier augmenteraient et les revenus locatifs augmenteraient. Il y a donc un aspect commercial, évidemment, qui motive la plupart des produits.

Mais Grosvenor voulait être vu, et veut toujours être vu comme le propriétaire le plus vert de Londres. Ils possédaient 300 acres de biens immobiliers de premier ordre au cœur de Londres. Le côté le plus intelligent de Londres, je pense que leur vision était que nous aimerions que les voyageurs qui recyclent dans notre coin de verdure gagnent beaucoup trop d'argent. Nous étions donc très enthousiastes à l'idée de nous promener et de voir où nous pourrions mettre des murs végétaux. Une journée entière de marche. Nous n'avons pas pu trouver un seul mur sur lequel mettre de la verdure parce que les murs mitoyens des bâtiments classés posent des problèmes d'acheminement de l'eau vers les plantes, de drainage de l'eau du bas. Il y a tellement de vieux bâtiments sur lesquels on ne pouvait pas mettre de verdure.

Nous nous sommes sentis un peu découragés. Mais c'est à cause de ce découragement que nous avons eu une révélation : nous étions debout dans une rue animée et nous nous sommes dit : « C'est n'importe quoi. »

De toute façon, on ne peut pas planter. On ne peut pas planter dans les trottoirs, car les trottoirs sont réservés aux piétons. Il y a trop de services sous les pavés. On ne peut pas planter dans les rangées, car elles sont destinées à la circulation.

Oh, il y a un lampadaire. Que se passerait-il si on plaçait des plantes sur un lampadaire ? Et puis il a pensé, parce que notre système que nous utilisons s'appelle phytotextile, c'est un tissu. Donc très flexible. Eh bien, oui, nous pourrions l'enrouler autour du lampadaire. Et que se passerait-il si nous mettions un réservoir au fond et l'enroulions autour du lampadaire ? De plus, l'eau resterait là et nous pourrions la pomper jusqu'en haut et l'idée était semée.

Et à partir de là, nous avons développé notre concept appelé le pilier vivant. Il a été conçu pour être placé sur des lampadaires, une plantation durable à long terme, alimentée par l'énergie solaire avec une technologie intégrée. C'est une technologie que nous utilisons sur les murs végétaux. Ce n'est pas une technologie toute nouvelle, mais l'alimentation par l'énergie solaire est nouvelle. Nous pouvons donc communiquer avec le lampadaire et nous pouvons nous assurer que les parties reçoivent la bonne quantité d'eau. AI, ou un logiciel intelligent qui gère le système d'irrigation. Parce que le climat de la ville n'est pas propice à une bonne croissance des plantes la santé, il faut mettre de l'eau au bon moment et en bonne quantité. C'est ainsi qu'est né le concept du pilier vivant. Et je l'adore. Je l'aime parce que c'est innovant, c'est entrepreneurial, ça résout un problème.

Ils ne sont certainement pas là pour remplacer arbres. Je suis un écologiste. J'ai commencé à le faire il y a une dizaine d'années, j'ai grimpé à tellement d'arbres dans ma vie. J'adore les arbres. Mais le problème est qu'on ne peut pas planter d'arbres dans les villes ou dans certaines villes, car il n'y a pas de place dans les trottoirs pour les planter. Et en plus de cela, les municipalités sont très préoccupées par les dommages aux racines, etc., etc. Les arbres sont donc des caisses d'ombre fantastiques qui peuvent absorber la pollution ou la disperser, mais le pilier vivant doit être placé là où on ne peut pas planter d'arbres. Et dans mon esprit, j'ai un corridor de biodiversité. Chaque ville a été conçue autour des routes et des transports. Chaque route a des lampadaires.

Donc, si vous pouvez mettre des plantations à long terme sur des lampadaires, vous pouvez vous joindre à nous. espaces verts, vous pouvez apporter un peu de campagne. Et quand je parle de corridor de biodiversité, je ne parle pas de gnous qui chargent dans les rues. Nous parlons d'invertébrés, de pollinisateurs et d'oiseaux qui les suivront, et nous avons montré que la moitié de cela peut se produire. Mais, oui, les invertébrés peuvent utiliser le lampadaire comme des stations d'alimentation, ou comme des stations-service. Mais lors de mes débuts d'entrepreneur à Londres, j'ai fabriqué des paniers suspendus à Victoria et j'ai accroché des pots autour, et c'était un bon salaire et très amusant, et j'en suis fan.

Et un panier suspendu est une façon très innovante d'apporter un peu de verdure dans un endroit où il est impossible de planter autrement. Et ils existent depuis toujours. Et mes parents les ont installés, bizarrement, dans notre petit village.

Mais en ce qui concerne la biodiversité, ce n'est pas génial, car les plantes sont changées une ou deux fois par an. Donc, tous les invertébrés qui établissent un cycle de vie sont tués lorsque les plantes changent. Alors que si vous pouvez maintenir une plantation à long terme, c'est-à-dire sur un lampadaire ou sur un chantier, il n'est pas nécessaire que ce soit un lampadaire.

Vous pouvez encourager les invertébrés à s'y attarder. En plaçant des plantes vivaces plutôt que des plantes annuelles sur un lampadaire, vous obtenez une plus grande variété de pollinisateurs et c'est également important.

Et puis les cycles de vie peuvent se produire. Nous. Nous accrochons des nichoirs à insectes et à oiseaux sur les piliers vivants. C'est un excellent message au public. C'est de cela qu'ils parlent, mais aussi de leur utilisation. Donc, euh. Ça. Donc une longue histoire là-bas, mais ça nous passionne totalement. Nous l'étions. Nous avons été contactés par le prix Earthshot, le concours du prince William, qui nous a suggéré de proposer notre propre projet, ce que nous avons fait. Nous attendrons donc de savoir en 2024. Et sur le plan commercial, nous avons enregistré la marque et nous avons un brevet international en instance.

[00:23:03] Jackie De Burca : Vous avez un international quoi ?

[00:23:05] Angus Cunningham : Brevet en instance.

[00:23:06] Jackie De Burca : Génial.

[00:23:07] Angus Cunningham : Nous avons déposé une demande. Cela prend une éternité. Les brevets semblent être très complexes, surtout après le Covid, dans ce monde de technologie, car nous avons breveté certaines des technologies impliquées dans le maintien de la santé des plantes.

C'est donc passionnant, car on comprend pourquoi c'est passionnant. On peut en tirer de l'argent, on peut apporter de la biodiversité, on peut résoudre un problème.

Et je peux avoir une belle apparence, Jackie, après toutes ces années en tant que jardinier.

[00:23:38] Jackie De Burca : Brillant. Maintenant, Angus, qu'en est-il du jeu du filet de biodiversité ? Parce que vous parlez évidemment, vous savez, de vos opportunités et de ce que vous avez créé.

Est-ce que vous avez déjà commencé à vous intéresser à ce sujet ? Bon, d'accord, c'est encore très tôt, mais nous avons des solutions technologiques, nous avons beaucoup de gens qui s'inquiètent de la façon dont tout cela va fonctionner, mais vous pouvez probablement apporter votre aide dans ce domaine également.

[00:24:02] Angus Cunningham : Oui. Donc, c'est énorme pour notre marché, une biodiversité massive bénéfice net. Mais pour ceux qui ne le savent pas, il existe maintenant une loi qui stipule que si un promoteur développe un terrain, il doit démontrer qu'il va augmenter la biodiversité de ce terrain d'au moins 10 % sur 35 ans. Ils ont donc beaucoup de temps pour le faire. Un minimum de 0.10 $. Ils n'obtiendront pas permis de construire à moins qu’ils ne puissent démontrer qu’ils sont capables d’augmenter la gain net de biodiversité de cette parcelle de terrain. Certains conseils municipaux parlent de 20 %, ce qui est fantastique. Mais leur défi est de se demander comment ils vont y parvenir.

Si vous y réfléchissez, si vous avez une empreinte de terrain de 20 mètres sur 20 mètres, vous allez construire un bâtiment sur 90 % de ce terrain. Donc sur le peu qui reste, vous devez augmenter la biodiversité de 100 %, car vous avez supprimé un grand rectangle au milieu. C'est donc un défi pour le mobiles.

Ils ont trois options. Premièrement, ils mettent du vert dans cette parcelle sur le bâtiment, autour du bâtiment, ils achètent crédits biodiversité De la part du conseil municipal, du gouvernement, ce qui signifie qu'ils paient beaucoup d'argent, et le gouvernement dépense ensuite son argent dans un projet de biodiversité, ou ils obtiennent des crédits hors site où ils achètent un lopin de terre quelque part dans la campagne et ils démontrent que la biodiversité qu'ils n'ont pas pu intégrer à leur développement peut réellement se produire sur cette parcelle de terre. Mais je trouve, comme vous pouvez l'imaginer, que c'est énorme pour notre industrie, car nous en avons tous parlé, mais à moins que les promoteurs ne soient poussés par un bâton pointu pendant longtemps, ils ne le font jamais parce que cela coûte de l'argent. Ils ne gagnent pas beaucoup et leurs actionnaires s'agacent. C'est donc énorme pour notre industrie et c'est exactement ce dont nous avions besoin, et juste au moment de la manipulation.

Voilà donc le gain net de biodiversité, le facteur de verdissement urbain. Je pense que la biodiversité concerne davantage les zones extérieures aux villes, car si un promoteur développe dans une ville, il y a très peu de biodiversité au départ. Ils ne peuvent donc pas le faire. Ils ont la tâche facile, vous savez, d'augmenter la biodiversité de 10 %. Cela pourrait faire cuire un peu de plantation. Donc pour les villes, nous avons le facteur de verdissement urbain, qui est une sorte de sous-ensemble du gain net de biodiversité, qui est une mesure, c'est mesurable. Il y a donc un système de notation et une métrique. Il s'agit d'habitats et de verdure, de zones de verdure et de types de verdure. Par exemple, si vous mettez une pelouse propice, vous n'obtenez aucun point. Si vous mettez une prairie protégée contre les incendies de forêt, vous obtenez, je pense, 0.7 sur 1 est un maximum. Vous mettez des arbres ou de l'eau, pas un élément aquatique. Avec un bassin de chlore, vous obtenez le maximum de points. Il y a donc un système de notation. C'est donc ce que nous constatons de plus en plus dans notre monde de biodiversité et de mort sœur. L'accent est mis sur le facteur écologique du four. Et je suppose que le Saint Graal est que si vous dites à un promoteur qu'il veut un développement commun, vous dites, si vous faites ceci, cela et cela, voilà votre point, vous pouvez faire votre développement. Ils vous diront, oui, allez-y.

Et c'est le Saint Graal qui consiste à transformer nos piliers vivants innovants ou nos murs vivants en points. Cela aide. Et je dis, si quelqu'un cherche un conseil de carrière, devenez écologiste ou spécialiste des plantes. J'allais dire spécialiste des plantes, spécialiste des plantes.

Connaître vos plantes et ce qu'elles font est essentiel aux débuts de Scotscape, lorsque nous avions la tournée d'entretien et les outils sur les tubes, comme je l'ai expliqué plus tôt, nous nous sommes lancés dans l'aménagement paysager commercial pour qu'un promoteur obtienne la permission de mettre en place un aménagement paysager. architecte paysagiste On pourrait dessiner un peu d'herbe, un arbre, un arbuste, et cela suffirait. On nous demande maintenant quelle quantité de dioxyde d'azote ces plantes captent ? Quelle quantité de biodiversité apportent-elles ? Combien coûtent-elles à entretenir ? Quelle quantité de carbone est séquestrée, combien de particules sont absorbées ? À quoi cela ressemble-t-il à l'heure actuelle ? Qu'est-ce que c'est énorme ? Absolument. Et c'est tellement juste et tellement nécessaire. Le gain net de biodiversité est donc une dose d'adrénaline dans le bras de la végétalisation des villes. C'est fantastique pour notre industrie. Mais j'ajoute que nous avons une gouvernance environnementale et sociale, qui est également importante, en particulier les aspects environnementaux, sociaux et l'emploi local. Donc, si vous mettez de la verdure sophistiquée et qu'elle a besoin d'être arrosée, vous y créez des emplois. Le statut B Corp est une autre norme en matière de durabilité. Mais vous savez ce que je pense, Jackie ? Le principal moteur est le consommateur. Et donc le promoteur construit le bâtiment et dit, oh, je ne peux pas mettre de verdure ici. Je dois le faire à l'extérieur du site. Je ne pense pas que les gens s'installeront parce qu'ils veulent être entourés de verdure. Donc, le plus grand moteur, c'est vous et moi, qui décidons dans quoi nous voulons nous impliquer ou acheter. Et s'il y a plus de verdure, vous êtes plus susceptible d'acheter. Je pense que le promoteur le sait.

[00:29:15] Jackie De Burca : C'est quelque chose dont j'ai discuté avec d'autres invités, en fait, historiquement, vous savez, avoir des terres est associé à la richesse et au bien-être.

Et maintenant, avec la crise méta que nous traversons tous en ce moment, les gens qui n'étaient peut-être pas très bien informés à ce sujet, commencent à s'en rendre compte. C'est donc hautement souhaitable. Vous avez donc tout à fait raison. Et en ce moment, bNG s'applique uniquement dans de l'Angleterre depuis le 12 février 2024. Bien sûr, comme je le sais grâce aux invités et aux informations en ligne, il y a beaucoup de gens dans le monde qui observent l'Angleterre pour voir comment cela va se passer. Ce que vous avez dit à propos de la végétalisation urbaine est évidemment extrêmement important également. C'est donc un peu comme si on surveillait cet espace, vraiment, n'est-ce pas ?

[00:30:02] Angus Cunningham : C'est vrai, oui. Singapour est en avance sur Green of Moscow, regardez-y.

Mais il n'y a pas si longtemps, j'ai entendu dire que nous travaillons beaucoup avec Westminster et que nous essayons de vivre à Westminster, que toutes les grandes villes se regardent et voient ce qu'elles font. Je crois que c'est New York, Paris, Milan, Tokyo et Londres. Je ne sais pas. Je ne sais pas d'où viennent les cinq grandes villes. Et elles se regardent toutes et se demandent ce que vous faites pour faire la différence. Que faites-vous ? Il y a donc un peu d'égo là-dedans. Non, nous avons la meilleure façon innovante d'introduire le vert, et c'est une bonne et saine concurrence. Surtout. Nous sommes à Londres, le centre du monde. Je ne devrais pas dire ça. En tant qu'Écossais.

Je le fais. Je suis ici depuis assez longtemps.

Sur la dernière question. Jeu de filet de biodiversité, serre urbaine, statut B Corp, gouvernance environnementale et sociale. Rapidement, sur le, sur l'ESG, nous. J'ai une bonne. Les grands acteurs, les entreprises, c'est un peu comme du greenwashing, veulent être vus comme faisant du vert. Et l'entreprise restera anonyme. Mais je connais quelqu'un assez haut placé dans une entreprise de fabrication, le fabricant de chemises. Et il m'a dit, il sait ce que je fais. Il a dit, oh, nous sommes vraiment verts.

Nous avons planté beaucoup d'arbres. Je me suis dit que c'était génial. J'adore les arbres.

Que se passe-t-il ? Raconte-moi ça. Il a dit : « Eh bien, nous payons une entreprise là-bas pour planter des arbres en Amérique du Sud. »

J'ai demandé pourquoi vous avez fait ça. Ils ont répondu : "Eh bien, c'est beaucoup moins cher et on en a plus pour son argent. Et pourquoi vous ne les plantez pas dans ce pays ?" C'est dingue.

Ils ont un peu changé. Et puis nous avons impliqué d'autres choses. Donc. Et ils resteront anonymes. Je me suis dit, c'est l'environnement. La gouvernance sociale est super importante. Les marchés financiers seront plus susceptibles d'en prendre note et d'investir dans quelqu'un avec une note ESG élevée. Je pense donc que c'est le super moteur pour les grands acteurs qui veulent être verts. Je veux dire, j'ai dit à ce type, pourquoi ne pas planter des arbres dans les écoles ? Parce que Scottsdale est impliqué dans les microforêts, en utilisant la méthode Miyawaki. C'est sur notre site Web où vous plantez des arbres très densément avec une préparation intelligente du sol. Nous avons fait une visite, c'est en fait logique, c'est low tech. Une fois que vous l'avez planté, vous êtes prêt. J'ai dit, pourquoi ne pas planter une microforêt dans les écoles ? Parce que la microforêt que nous avons plantée à Islington, nous avons fait participer une école pour planter les arbres et mettre des vers dans le centre-ville. Les enfants ont adoré.

Parce que si vous, monsieur le patron, vous dites : « Oh, je dépense tout cet argent en Amérique du Sud, nous n’en tirons aucun bénéfice. » Et en gros, d’après ce que je vous dis, en cochant une case, si vous plantez dans une école, nous pouvons éduquer les écoliers. Vous obtenez une forêt dans un centre-ville, car ces forêts peuvent avoir la taille d’un court de tennis ou un peu plus petit.

Vous récupérez tout le carbone. Non, les arbres sont grands, comme nous le savons. Nous ne voulons pas planter un arbre. Vous le faites. Tout le monde y gagne. Les enfants sont éduqués. Vous êtes vu comme quelqu'un qui donne en retour. Vous êtes vu comme quelqu'un qui fait le bien.

Nous allons planter plus d'arbres. Et puis, en utilisant un petit logiciel appelé Eye Trees, utilisé par le maire de Londres, vous pouvez fournir toutes ces données sur le bien que font les arbres en piégeant le carbone, en absorbant les particules, en suivant le dioxyde d'azote, le monoxyde de carbone, tout le reste. Et c'est aussi... Ouais, je ne sais pas, c'est frustrant. Le gros.

Je ne vais pas changer la mentalité d'une grande entreprise, mais je ne pense pas que cela ait de sens de faire tout ce qu'elle peut pour le bien de l'Espagne. Bien sûr, ils peuvent venir et le faire en Espagne. Jackie, je sais que tu as des intérêts particuliers dans certaines régions d'Espagne, donc... Mais non, sérieusement, c'est tout simplement ridicule.

Dépensez votre argent dans ce pays.

[00:34:05] Jackie De Burca : Absolument. Absolument. Maintenant, une question me vient à l'esprit, Angus : pourquoi travaillez-vous uniquement dans les villes ?

[00:34:15] Angus Cunningham : Oui, bonne question.

Je pense que la réponse courte est : parce que je vis ici et que je suis égoïste.

J'habite ici. J'habite dans un, j'habite à Londres.

Je suis un garçon de la campagne. J'ai passé mes années de formation jusqu'à mes 20 ans, lorsque je suis parti à Londres, dans les hautes terres du sud, les collines qui s'étendent à travers l'Écosse. Et je me suis toujours considéré comme un gestionnaire de domaine à cette époque, coupant des arbres pour les planter. Les villes sont là où, comme je l'ai mentionné au début, où la plupart de la population augmente et où je vis, où se trouvent les opportunités. Elles stimulent l'économie, elles sont donc vraiment, vraiment importantes. Et la population augmente et cette croissance va vers les villes. Ce ne sont donc pas les meilleurs endroits où vivre du point de vue de la pollution de l'air et de la verdure. Nous travaillons donc dans les villes parce que c'est là que se trouvent les opportunités. C'est là que nous allons obtenir le meilleur rendement possible et faire rapidement la différence.

Et cela correspond à mes critères d'innovation et d'entrepreneuriat. Et je pense qu'à la campagne, il y a un autre grand défi. Nous ne sommes qu'un seul d'entre nous, et si nous nous éparpillons trop, nous n'irons nulle part. Mais, oui, la campagne est un tout autre défi. Nous sommes donc basés en ville.

C’est là que nous opérons et que nous pouvons faire le plus de bien rapidement.

[00:35:42] Jackie De Burca : Nous avons déjà parlé de vos piliers vivants, mais vous avez d'autres innovations. Angus, voulez-vous en parler ?

[00:35:49] Angus Cunningham : Oui, je pense que la microforêt que je viens de mentionner est importante pour moi car elle utilise une technologie de pointe et implique la plantation d'arbres, ce qui me passionne. Et gardez à l'esprit notre personnel innovant, même si cela résonne avec moi dans le secteur et que cela fait beaucoup de bien, nous devons être innovants car il n'y a pas d'arbres à écorce occidentale, mais là où vous avez un coin de parc ou une parcelle de verdure que vous pouvez planter. Je veux dire, le mot forêt est un peu romantique, n'est-ce pas ? Mais ce n'est pas le cas. On les appelle des microforêts, mais en réalité ce sont des bosquets ou des buissons d'arbres, souvent pas plus grands qu'un court de tennis. Vous obtenez toute l'écologie qui pousse dans la taille d'un court de tennis. Nous utilisons la méthode miawaki. Akira Miyawaki, un peu comme Patrick Blanc, était pour les murs vivants. Un entrepreneur qui a repoussé les limites. Akira Miyawaki a repoussé les limites. Sa raison d'être sur cette planète était de faire pousser des arbres dans des sols très pauvres. Il a développé une méthodologie de plantation d'arbres très serrés les uns contre les autres. Il creusait la zone jusqu'à environ 500 mil, 50 en vieille monnaie, récupérait des aliments locaux pourris qui avaient été coupés, les déposait au fond, repoussait toute la terre, plantait de très petits arbres très serrés les uns contre les autres, les paillassait. À l'époque, on utilisait de la paille. On utilisait le paillis d'écorce et on le laissait faire. On laissait la nature prendre le dessus. Et ça. Cela a fait écho chez moi parce que je l'ai fait chez moi. J'ai accroché des panneaux muraux végétaux sur le côté de ma propriété avec du compost traité au blé et je me suis dit : "La nature, fais ce que tu veux, fais ce que tu veux avec". Et j'ai des cerisiers qui poussent dessus. J'ai des fougères. J'ai toute une gamme de ce que nous appellerions les mauvaises herbes. C'est... Oh, non, je crois.

Mais c'est vert. La nature a donc laissé tomber le vert. C'est la même chose avec la microforêt. Nous donnons un coup de fouet à la nature. C'est une sorte de réensauvagement urbain. Et le réensauvagement est un marathon qui commence par un sprint. Vous mettez donc beaucoup d'énergie pour planter l'arbre, puis vous le laissez faire. Vous laissez simplement la nature prendre le dessus. Nous avons donc fait le genre de chose entrepreneuriale et innovante que nous avons faite avec notre microforêt. Nous ne creusons pas le sol parce que c'est très laborieux. Cela libère du carbone dans l'air et c'est coûteux. C'est ce que nous avons fait, et encore une fois, vous ne pouvez pas aller sur notre site Web et y jeter un œil. Nous avons une étude de cas. Nous injectons de l'air à haute pression dans la zone pour briser le sous-sol. Ensuite, nous utilisons la même aiguille, une aiguille d'injection. C'est une méthode qui utilise. Pour décompacter autour des arbres pour aider à la propagation des racines. Ensuite, en utilisant la même aiguille, nous injecterons du biochar, des nutriments organiques et des mycorhizes. Et ils garderont les fissures ouvertes et fourniront tous les bienfaits dont une forêt a besoin. Ensuite, nous répandrons environ 150 mil de profondeur de terre végétale riche et minérale sur toute la zone. Il n'y a donc aucun creusement. Et dans cette couche supérieure du sol, qui est très friable et facile à planter, nous plantons des arbres cultivés en cellules.

Il y a plusieurs raisons à cela, mais la principale est que nous avons un taux de réussite énorme avec la culture cellulaire des arbres, car les racines ne sont pas endommagées.

Deuxièmement, nous le pouvons.

[00:39:15] Jackie De Burca : Eh bien, laissez-moi intervenir. Laissez-moi intervenir, Angus. Le nom de ces arbres, encore une fois, cultivés à partir de cellules.

[00:39:20] Angus Cunningham : Donc ils sont cultivés. C'est une méthode de culture d'arbres. Ils sont cultivés dans de minuscules pots, comme une boîte à œufs.

[00:39:28] Jackie De Burca : D'accord ?

[00:39:28] Angus Cunningham : Ils mesurent entre XNUMX et XNUMX cm de haut et les racines sont contenues dans ce petit œuf. Imaginez une boîte à œufs avec six pousses et vous sortez l'arbre, de sorte que toutes les racines autour sont dans un petit paquet, elles ne sont rien. Vous pouvez les mettre dans le. Littéralement les mettre là-dedans. Très démodé, à mon âge. Il suffit de les mettre là-dedans, de les mettre dans la boîte et de les planter dans la terre végétale.

Et les enfants peuvent le faire parce que vous ne plantez pas dans de l'argile lourde ou n'utilisez pas de grosse bêche. Et c'est un travail difficile. Vous plantez de très petits arbres dans 10 à 15 cm de terre végétale. Et puis... Nous les plantons très près les uns des autres, comme dans la méthode Miyawaki. Pour encourager la compétition, nous avons apporté des vers dans cette étude de cas particulière à Islington, et chacun des enfants a fait apparaître un ver. Celui-ci est apparu à nouveau. Mettez un ver avec l'arbre.

Parce que si nous faisons tout ce bien et préparons la préparation, il faut y mettre des vers pour faire démarrer les cycles, pour maintenir la... Maintenir l'air dans la substance, prendre la bonté d'en haut vers le bas, pour que la nature, comme je le dis, soit un sprint suivi d'un marathon. Et puis une fois que nous aurons planté les arbres, nous paillerons tout cela.

Sur ce projet particulier, je suis revenu six mois plus tard et certains arbres avaient atteint plus de six pieds de haut.

Mais c'était plus que ça. La quantité de. Et nous l'avons clôturé avec une clôture en châtaignier. La quantité de verdure qui a poussé entre les arbres, c'est comme une oasis de verdure dans un coin d'un. Ce n'est pas le parc le plus attrayant, c'est le parc des promeneurs de chiens.

Un an plus tard, les arbres mesurent plus de 2 mètres de haut. C'est tout simplement incroyable que vous. Et nous, nous le disons, nous rendons ce petit bout de terre à la nature.

Nous plantons des arbres à canopée haute, moyenne et basse, ainsi que des couvre-sols. Nous réfléchissons donc un peu, mais pas vraiment à leur positionnement. Nous les mélangeons et les associons littéralement dans toute la zone. Nous les plantons très près les uns des autres. Il y aura des échecs, mais il y a de la concurrence et c'est pourquoi les arbres poussent si vite et c'est ce qui se passe dans la nature.

[00:41:44] Jackie De Burca : C'est fascinant.

[00:41:46] Angus Cunningham : Du côté de mon immeuble, vous dites, je vais vous donner un terrain, je vais vous donner un coup de pouce.

[00:41:51] Jackie De Burca : C'est fascinant. Maintenant, revenons à votre site Web, nous allons évidemment l'ajouter à la page de l'épisode I et aux répertoires de podcasts et à tout ce genre de choses. Mais pour ceux qui écoutent, juste pour rappel, c'est Scotscape et c'est co dot UK ou qu'est-ce que j'ai exactement ?

[00:42:10] Angus Cunningham : Histoire drôle, parce que quand j'ai commencé, j'étais très naïf. Quand je suis arrivé à Londres et que Scottsgate est né, nous étions moi-même un autre Écossais appelé Richie, et nous vivions au-dessus d'un garage dans le sud de Londres. Clapham. Oui. Il y a une autre histoire sur la façon dont nous en sommes arrivés là. C'est comme un immense hangar d'un garage de carrossiers. Et le propriétaire m'a dit, je dois vous envoyer une facture. J'ai dit, c'est quoi une facture ? Je n'en avais aucune idée. Honnêtement, Jackie, je ne sais pas comment j'en suis arrivé là. Parfois, je dois envoyer une facture. Qu'est-ce que c'est ? J'ai dit, il a dit, c'était un bout de papier qui dit, tu me dois de l'argent. J'ai dit, pour quoi je te dois de l'argent ? Il a dit, le loyer. Ok, ok. Donc je comprends le processus, mais je dois établir la facture à quelqu'un. À qui dois-je l'établir ? Et à cette époque, nous n'avions pas de nom, même si nous faisions l'entretien de notre jardin. Et il a dit, eh bien, vous êtes tous les deux paysagistes écossais, pourquoi ne pas vous appeler simplement Scott Scape ?

[00:43:03] Jackie De Burca : Oh, génial.

[00:43:06] Angus Cunningham : Vous pouvez dépenser tout cet argent en marketing et ceci et cela, mais cela.

[00:43:09] Jackie De Burca : Cela vous aurait coûté des milliers dans une agence.

Brillant. Alors, Angus, à quels défis faites-vous face maintenant ? intégration ces solutions vertes dans vos environnements urbains, notamment en matière de durabilité et d’entretien.

[00:43:25] Angus Cunningham : Ouais.

Les défis sont l’approbation du client par rapport à ce que vous faites et l’assurance qu’il tiendra le coup.

Et puis il faut aussi être compétitif car il existe d’autres sociétés royales vivantes.

Nous n'avons pas de monopole, nous avons suffisamment de piliers, mais pas sur notre système de murs végétaux. C'est donc un environnement commercial. Donc, oui, c'est difficile, cette règle, comme je l'ai mentionné plus tôt, les règles et les règlements. Donc, oui, je pense que le plus grand défi est d'installer vos plantes, de vous assurer qu'elles sont correctement entretenues et de gérer l'entreprise qui fournit ce service, car gérer une entreprise, c'est travailler dur.

Je pense que l'autre défi, c'est que lorsque vous lancez de nouveaux produits sur le marché, cela représente pour moi une courbe d'apprentissage abrupte, car vous ne démarrez pas soudainement avec un nouveau produit. Avec les piliers vivants, il y a eu cinq ans de recherche et développement. Il y a eu ce que nous appelons des échecs intelligents, où vous devez essayer des choses, vous rendre compte qu'elles ne fonctionnent pas, essayer autre chose. Et tout cela vient de votre propre argent.

Personne ne vous donne d’argent.

Il y a des crédits d'impôt sur les revenus, certes, mais... Mais cela n'arrive que quelques années plus tard. Il faut fournir l'argent pour faire cela. Et si vous ne gagnez pas d'argent en tant qu'entreprise, peu importe à quel point vous êtes enthousiaste ou passionné par votre produit, il n'ira nulle part parce que vous n'avez pas l'argent pour l'investir. Je pense donc que c'est, pour moi, le plus grand défi, car ma passion est de trouver des moyens intelligents d'introduire le vert. Mais quand vous n'avez pas l'argent pour le développer et que vous exigez de l'argent, mais que vous devez payer vos fournisseurs et que votre entreprise passe avant tout, c'est incroyablement frustrant. Je pense donc que, personnellement, c'est mon plus grand défi. J'aimerais qu'il y ait un bienfaiteur riche qui vous dise : "Oui, aimez ce que vous faites. Oui, des centaines de milliers de fois, allez sauver la planète".

L'utopie pour moi, si tu connais quelqu'un, Jackie.

[00:45:36] Jackie De Burca : Eh bien, vous le dites maintenant, on ne sait jamais, évidemment, Angus, on ne sait jamais.

De la même manière que, modernisation dans les bâtiments. Il devrait sûrement y en avoir en route. Je sais que ce n'est pas long. Nous enregistrons la mi-août 2024. Cela ne fait pas longtemps qu'un nouveau gouvernement est arrivé, évidemment, dans les bâtiments du Parlement au Royaume-Uni. Donc, c'est encore tôt. Mais n'y aura-t-il pas de belles subventions disponibles et des bricoles ? N'y a-t-il rien à l'horizon.

[00:46:05] Angus Cunningham : Ta veste en forme de boîte de Pandore te va-t-elle ?

[00:46:07] Jackie De Burca : Vraiment ? Oh, non.

[00:46:08] Angus Cunningham : Eh bien, seulement. Seulement dans la mesure où il y a cinq ans, je pensais que nous ne faisions aucun travail avec les autorités locales. Je me suis dit : « Bon, faisons quelques incursions, découvrons comment cela fonctionne. » C'est comme patauger dans de la mélasse, honnêtement. Peut-être que j'ai dirigé une entreprise. Vous prenez des décisions et en général, elles se produisent et vous pouvez influencer les choses.

En ce qui concerne les collectivités locales, honnêtement, je ne sais pas. Parfois, tout se fait. Cela dit, il y a des gens très passionnés, mais qui connaissent les ficelles du métier et les règles, mais la bureaucratie est incroyablement lente.

Cela dit, je pense que nous avons constaté certaines choses et je ne suis pas sûr que ce gouvernement fasse une plus grande différence que l'ancien gouvernement, car le gouvernement local semble en être un autre aspect, ou si vous... Quelle que soit votre orientation politique, le gouvernement local fait une différence.

[00:47:06] Jackie De Burca : Je peux certainement intervenir et dire que d'après ma petite expérience, car, bien sûr, vous savez, ce n'est pas une grande organisation. Des voix constructives. Je peux certainement dire que le Cambridgeshire semble avoir beaucoup d'actions réelles et de choses qui se passent dans cette région, pas spécifiquement dans votre région, je ne peux pas le dire avec certitude. Mais ils font un excellent travail là-bas. Je peux le dire.

[00:47:32] Angus Cunningham : C'est vraiment bien de l'entendre. Nous sommes allés plus souvent à Londres. Je devrais peut-être envoyer des courriels là-bas. Nous avons un gros point positif qui semble être des poches d'argent auxquelles chaque conseil peut accéder. Ils ont donc leurs propres moyens d'accéder aux icônes à apporter. Je pense que le chef du gouvernement dit, d'accord, nous allons rendre cette somme d'argent disponible et ce qui sera disponible sera pour purifier l'air ou apporter de la biodiversité.

Les municipalités ont donc accès à ces services. Wandsworth et Westminster nous ont été très utiles, mais j'ai entendu dire que ce sont des emprunteurs légèrement plus riches. Il y a donc évidemment un piège : certains emprunteurs sont dans une meilleure situation que d'autres. Mais je n'ai pas encore compris pourquoi.

Mais il y a de l'argent disponible. Le défi pour nous, Jackie, est de taille. L'argent est disponible pour l'installation, mais souvent il n'est pas disponible pour l'entretien et tout ce que nous faisons. Les plantes ont besoin d'entretien. On ne peut pas les installer et s'en aller. On ne peut pas les installer et dire, bon, c'est fait, le travail est fait. Elles ont besoin d'entretien et nous avons souvent besoin de la technologie pour les entretenir.

C'est un grand défi.

[00:48:44] Jackie De Burca : C'est donc ça. C'est intéressant parce que lorsqu'il s'agit de BNG, je crois comprendre que, bien sûr, avec les 30 ans et plus nécessaires à la réalisation de ce projet, pourquoi devrait-il en être autrement pour la végétalisation urbaine ?

[00:48:55] Angus Cunningham : Bonne question.

Quelque chose. Je ne sais pas. Je ne sais pas.

[00:48:59] Jackie De Burca : D'accord.

[00:49:01] Angus Cunningham : Mais oui, c'est, euh. Oui, j'espère que ce gouvernement fera une différence. J'entends. J'entends des histoires selon lesquelles ils envisagent de réduire les dépenses et que cela a été exagéré. Mais alors, oui, si vous avez un chat comme Cambridge, vous avez beaucoup de gens là-bas qui veulent faire le bien. Ils semblent toujours faire bouger les choses. Alors peut-être qu'il y a de l'espoir.

[00:49:21] Jackie De Burca : J'espère qu'il y a de l'espoir.

[00:49:22] Angus Cunningham : Oui, nous avons des solutions.

[00:49:25] Jackie De Burca : Le Cambridgeshire semble être un excellent exemple d'après ce que je sais jusqu'à présent. Alors, écoutez, revenons aux tendances émergentes infrastructure verte, qu'est-ce qui vous passionne le plus ? Laissons de côté les aspects financiers pour un instant.

[00:49:41] Angus Cunningham : Ouais. Qu'est-ce que tu veux dire ? Qu'est-ce qui m'excite ?

[00:49:44] Jackie De Burca : Dans les tendances émergentes au sein des infrastructures vertes.

[00:49:51] Angus Cunningham : Vous voulez parler de la tendance à apporter du vert dans les villes ? Je suis simplement ravi que s'il y a une demande pour apporter du vert et que nous sommes à l'avant-garde de cette industrie, nous puissions mettre en pratique ce que nous faisons depuis dix ans avant que cela ne devienne d'actualité.

Donc, oui, pour nous, ce sont les plantes. Et je suppose que lorsque vous posez la question, il s'agit de l'industrie verte, de toute la question de la durabilité qui y est liée, et de l'utilisation de moins de combustibles fossiles.

Mais je pense que le plus excitant est de concrétiser ma vision de la ville. Vous êtes à mi-chemin de ma vision en apportant du vert à Sydney.

[00:50:43] Jackie De Burca : Oui, c'est une question plus complète, à laquelle je pense que nous devrions répondre dans un instant.

Nous terminerons probablement notre discussion là-dessus. Mais j'ai eu cette idée soudaine pendant que vous parliez, Angus. Comment cela se passerait-il ? Ne serait-il pas utile de faire pousser des plantes comme de la coriandre, du basilic et d'autres herbes aromatiques sur un lampadaire ? C'est ça ?

[00:51:04] Angus Cunningham : Oui, ce serait génial. Eh bien, vous le pouvez.

[00:51:06] Jackie De Burca : Pouvez-vous ?

[00:51:07] Angus Cunningham : Je pense que oui. Les baies sont bonnes pour vos fraises, vos framboises, vos mûres, vos cassis.

Ils. Ils poussent tous hors de notre système et grandissent ensuite. Si vous pouvez les attraper, vous pouvez les arracher. Les légumes, pas terribles, les choux, parce qu'ils ont l'air un peu en désordre à différentes périodes de l'année. Je ne conseillerais donc pas de les cultiver, même s'ils poussent bien dans nos poissons. Je tiens simplement à préciser que la quantité de pollution dans nos villes, probablement pas. Ce n'est pas terrible non plus.

J'ai mentionné cela plus tôt à propos des routes. Les villes unique autour des routes ? Si vous deviez retirer les voitures de l'équation, ce serait la meilleure façon de supprimer la pollution des villes. Je suggérerais de planter beaucoup de baies sur votre lampe. Personnellement, vous les mangez partout.

[00:51:56] Jackie De Burca : Ce serait fantastique, n'est-ce pas ?

[00:51:58] Angus Cunningham : N'est-ce pas, nous les appelons des mûres, ou des mûres, je crois qu'ils les appellent, mais elles se portent bien dans certaines parties du sud de Londres en ce moment. On fait donc des tartes aux mûres et aux pommes, mais cela vous reconnecte avec la nature parce qu'avant les villes, avant la révolution industrielle, c'est ce que nous faisions. Et n'avons-nous pas simplement perdu contact avec ? Vous pouvez sortir et cueillir des fruits. Nous sommes tellement habitués à les voir dans un emballage dans un supermarché. Vous oubliez d'où ils viennent et vous êtes probablement assez surpris de voir comment ils sont produits commercialement. Mais aller à la campagne et cueillir des fruits ou des légumes, c'est comme ça que ça se passait. Nous nous sommes juste demandé, comment ça s'appelle ? Une base de référence changeante. Vous savez, c'est toujours en mouvement. Mais revenons 300 ans en arrière et, vous savez, avant la révolution industrielle, nous avions tous des poches de fermes et d'autosuffisance, tout cela a disparu.

[00:52:53] Jackie De Burca : Ce n'est pas si loin. Je veux dire, je l'ai dit à d'autres invités aussi, Angus, vous savez, ce n'est pas si loin. Si vous y pensez simplement à travers votre propre famille, en fonction de la durée de vie des membres de votre famille, nous parlons de quatre, cinq, six générations, selon, donc ce n'est pas si long. Maintenant. Mais enfin, Angus, quelle est votre vision de l'avenir, des villes futures ?

[00:53:16] Angus Cunningham : Oh, c'était pour couvrir nos villes de verdure à cause du COVID. Juste pour avoir, vous savez, quand vous voyez des images aériennes ou dites, oh, salut, comme des images de drone d'une ville, je vois ces bâtiments incroyables alors que mes yeux se demandent, bon sang, qu'avons-nous fait ?

Il y avait une forêt. Regardez toutes ces monstruosités. Donc, ma vision est de les recouvrir toutes de verdure, car alors vous n'auriez pas juste laissé tomber la nature et dit, je vous ai exclus. Il y avait une partie là et une autre là, mais le reste n'est que d'énormes bâtiments en verre et en béton qui disent, regardez comme nous sommes géniaux. Couvrez-les de verdure, et alors nous aurons une demi-chance. Je pense donc que la verdure doit entrer dans mon vocabulaire à ce stade. Donc, une verdure recouvrant une couverture de verdure sur toutes nos villes, je pense que ce serait, ce serait ma vision. Les routes, vous savez, utilisent le métro, juste, vous savez, utilisez un vélo. Je suis monté sur un vélo de forêt l'autre jour et je me suis dit, je n'en ai jamais fait. J'ai des routes incroyables, vous savez, aucune pollution, de toute façon, donc beaucoup de, pas de voitures, beaucoup de vélos, beaucoup de marche. Certaines routes sont devenues des corridors de biodiversité qui ne sont rien d'autre que verts, ce qui permet aux gens de marcher partout. Marcher mort pour vous aussi, donc. Oui, mais je pense que la vision globale est celle d'une couverture de verdure sur toutes nos villes. Et de laisser la nature nous regarder. La nature peut être en hauteur dans le bâtiment. Laissez-la nous regarder en bas, en train de marcher, au lieu de faire l'inverse, en regardant la nature.

[00:54:59] Jackie De Burca : Fantastique. Quelle merveilleuse façon de terminer avec votre vision. Angus a été vraiment intéressant de discuter avec vous. Ce sont des voix constructives.