S4, E2 : À la découverte du design urbain de Vancouver avec Alexandra Steed

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C'est Jackie de Burca ici pour Des voix constructives. Je suis très heureux de vous présenter la toute première de notre nouvelle initiative, qui est la correspondance locale. Ces personnes sont vraiment renommées étant expert dans leurs domaines respectifs, qui sont plus que capables de parler du travail qui se fait dans leurs différentes villes et régions. Et je ne pourrais pas être plus heureux de dire que nous avons une invitée qui est auteur et qui a déjà été avec nous auparavant. Elle est vraiment merveilleuse à tous points de vue. Il s'agit d'Alexandra Steed. Bienvenue à Alexandra.

[00:00:46] Alexandra Steed : Bonjour, Jackie. Je m'appelle Alexandra Steed. Je suis architecte paysagiste et urbaniste, et j'ai un cabinet, un aménagement paysager architecture et la pratique du design urbain à Londres, de l'Angleterre et à Vancouver, Canada, que je viens d'ouvrir. Je travaille et vis à Londres depuis 20 ans, et je viens de rentrer à Vancouver et je suis vraiment ravi d'être ici et de vivre et de travailler ici aussi maintenant.

[00:01:13] Jackie De Burca : Fantastique. Nous allons donc nous plonger dans vos connaissances sur Vancouver et nous allons en parler. Ce sera notre première discussion à ce sujet. Nous y reviendrons de temps en temps au fur et à mesure que vous trouverez et découvrirez d'autres choses qui se passent autour de Vancouver. Il s'agit donc d'une ressource en pleine croissance, si vous voulez.

[00:01:32] Alexandra Steed : N'est-ce pas ? Eh bien, je dirais que Vancouver l'est. C'est toujours l'une des villes les plus villes habitables C'est incroyable. La ville est d'une beauté naturelle incroyable, tout autour, dans la ville. Elle est située dans un cadre absolument spectaculaire. Les ancêtres de Vancouver ont d'ailleurs établi dès le début un bon système de parcs qui préservait de nombreux espaces verts dans la ville. Il y a donc un magnifique parc appelé Stanley Park qui a été créé en même temps que la ville. Même si à l'époque il y avait de la nature partout, ils savaient qu'à mesure que la ville grandissait et se densifiait, ils perdraient ce genre d'espace. La ville a donc toujours eu une approche vraiment verte. Je pense que, étant récemment revenu dans la ville après avoir vécu à Londres pendant 20 ans, l'une des choses que j'ai remarquées, c'est qu'il y a peut-être encore une grande dépendance à la beauté naturelle et peut-être pas vraiment une volonté de progresser comme le font certaines villes qui sont plus en difficulté. D’autres endroits dans le monde sont confrontés à des problèmes plus importants liés au changement climatique et à la montée du niveau de la mer, mais Vancouver n’en est pas encore aussi touché. Je pense que ce sont des problèmes auxquels Vancouver est également confrontée et qui ne tarderont pas à se poser. Je pense donc qu’il y a eu récemment une véritable poussée vers la densification dans et autour de la ville. Et bien sûr, il faut toujours tenir compte des besoins en matière de logement, ce qui est évidemment extrêmement important, mais en même temps, je ne vois pas d’infrastructure paysagère vraiment solide mise en place pour y faire face et pour, par exemple, accueillir les eaux pluviales supplémentaires qui n’auront plus où aller une fois que la ville sera plus dense. Je pense donc qu’il faut réfléchir davantage à la situation future de Vancouver et s’assurer que la ville se prépare en conséquence.

[00:03:53] Jackie De Burca : Parlons donc de Lexi, de ce que vous aimez à Vancouver, indépendamment de la nature qui était là, vous savez, à une époque formatrice. Quel genre de bâtiments Y a-t-il des choses qui vous semblent vraiment en phase avec la façon dont vous pensez que les choses devraient être ? En tant que spécialiste du design urbain, si vous voulez, de quoi êtes-vous vraiment fier dans ce sens ?

[00:04:15] Alexandra Steed : Oui, en termes de conception urbaine, je dirais que l'une des choses que Vancouver a toujours très bien fait est de penser à la densification de diverses manières. Cela n'a donc pas été fait de manière uniforme, avec juste une multitude de gratte-ciels collés les uns aux autres. On a toujours pris en compte la praticabilité de la ville et l'expérience du piéton qui marche dans une rue. Donc, vous savez, en tenant compte des reculs des bâtiments, on a peut-être envisagé de reculer le bâtiment pour que l'expérience au niveau de la rue ne soit pas écrasante et intimidante en ayant une grande tour juste à côté de vous. Ils ont donc souvent été très bons et réfléchis dans la prise en compte de l'expérience piétonne et dans l'utilisation de nombreux arbres de rue pour adoucir les effets des bâtiments et le genre de dynamisme de la ville. Il y a donc énormément d'arbres de rue ici qui ont apporté une énorme quantité de beauté à l'endroit et beaucoup de verdure en général. Donc des murs verts, des toits verts. Vancouver a toujours eu une énorme quantité de toits verts. Il n'était pas toujours évident qu'il s'agissait d'un toit. C'est donc une pratique courante depuis des années, et des gens comme une merveilleuse architecte paysagiste nommée Cornelia Oberlander, qui a réalisé de nombreuses choses merveilleuses partout au Canada et qui avait également une présence internationale très importante. Elle a joué un rôle essentiel dans l'établissement de cette façon d'aborder le problème. conception de la ville, avec un architecte nommé Arthur Erickson, avec qui elle a travaillé en étroite collaboration. Ils ont donc joué un rôle fondamental dans l'évolution de Vancouver vers une direction plus verte. Et bien d'autres personnes ont participé, bien sûr, mais il y a deux noms qui me viennent à l'esprit comme étant vraiment emblématiques de Vancouver et comme représentant toute l'approche visant à rendre l'expérience du lieu plus humaine et moins trop technique.

[00:06:34] Jackie De Burca : Cela semble vraiment fantastique, vous savez, la toile de fond de tout cela. Eh bien, qu'en est-il de l'avenir, de ce que vous avez mentionné à propos des inondations, etc., comment Vancouver se situe-t-elle dans cette situation ?

[00:06:48] Alexandra Steed : Eh bien, ils ont actuellement un système similaire à celui de nombreuses villes du monde, où il s'agit d'un système d'égouts pluviaux combinés. Ainsi, en cas d'inondation, le système d'égouts se combine avec les eaux pluviales et les rejette dans la baie. Il faudra donc de nombreuses années pour que cela change. Il existe un processus en place et, vous savez, même lorsque je travaillais avec la ville il y a plus de 20 ans, il y avait une sorte d'idée selon laquelle il fallait s'attaquer à ce problème et de nombreuses questions ont été soulevées. ingénieurs Je travaillais avec eux à l’époque et nous en parlions. Ils savaient donc qu’il fallait s’attaquer à ce problème. Mais bien sûr, cela nécessite beaucoup de financement et beaucoup de travail pour y parvenir.

Donc, c'est un problème. Mais il y a aussi, comme je l'ai mentionné plus tôt, un problème lié à l'augmentation de la densité. Il y a donc une forte volonté d'augmenter la densité, en particulier autour des stations, pour augmenter le nombre de passagers sur les lignes de transport en commun, ce qui est une excellente idée.

Mais parallèlement à cette densification, je ne vois pas de réelle rigueur dans la gestion des eaux pluviales. Ainsi, dans les endroits où les eaux pluviales pouvaient auparavant tomber sur les arbres ou sur la végétation ou même sur l'herbe, puis s'infiltrer naturellement dans le sol et pénétrer ainsi dans le système pluvial, désormais, bien sûr, ces surfaces seront recouvertes et ne seront plus absorbées par la végétation. Nous aurons donc des structures de toit, nous aurons plus de surface de trottoir et il y aura des aménagements pour laisser un peu d'espace aux eaux pluviales supplémentaires, mais pas ce qui me semble nécessaire pour répondre aux demandes croissantes et certainement pas aux demandes futures. Je pense donc que c'est une opportunité qui a été perdue. Mais cela ne veut pas dire que c'est impossible. Je pense qu'il est encore possible de le faire, mais nous devons le faire assez rapidement avant que cette densification ne se produise.

[00:08:58] Jackie De Burca : Alors, combien de temps faudrait-il pour que cette densification soit réellement achevée ?

[00:09:03] Alexandra Steed : Eh bien, cela se produit pendant que nous parlons.

La législation, je crois, vient d'être adoptée l'année dernière, elle est donc assez récente, mais il y a beaucoup de volonté et un grand besoin de construction. Vous savez, des projets sont déjà en cours. Je pense donc que nous devons simplement nous assurer que les infrastructures vertes et bleues sont ensuite intégrées très soigneusement dans cette nouvelle densité.

[00:09:33] Jackie De Burca : En ce moment, vous travaillez évidemment au Royaume-Uni, comme vous l'avez mentionné, depuis 20 ans, et vous êtes basé dans et autour de la région de Londres, de l'Essex, etc.

Comment cela se compare-t-il à Londres ? C'est comme si on comparait Vancouver et Londres, côte à côte.

Je sais que c'est une question difficile, c'est probablement une question assez complexe, mais ce que vous voyez en quelque sorte, ce sont les avantages et les inconvénients dans les deux villes. Je pose une question complexe, mais je cherche une réponse relativement simple.

[00:10:06] Alexandra Steed : Eh bien, je pense que Londres est confrontée à des situations beaucoup plus difficiles en raison des nombreuses strates de son histoire. Je veux dire, si vous regardez une coupe transversale, si vous deviez couper une rue, par exemple, il y a juste des couches et des couches d'infrastructures qui sont situées sous le niveau de la surface. Au-dessus du niveau de la surface. Mais, vous savez, une grande partie de cela est cachée. Alors qu'à Vancouver, parce que c'est une ville récente, elle n'a été constituée qu'en 1886, je crois. Donc, vous savez, c'est une ville assez récente. Et avant cela, il n'y avait vraiment que la forêt et les Premières Nations qui vivaient ici. Donc, ça a beaucoup changé au cours du siècle dernier. Mais aussi à cause de cela, il y a beaucoup d'opportunités d'intégrer de très bonnes pratiques dès le départ. Et beaucoup de choses ont été bien faites, je dirais, vous savez, en autorisant les espaces verts et les arbres verts et ce genre de choses dans les rues de la ville. Maintenant, cela va être plus difficile à faire. Et je trouve un peu décevant que Vancouver ne soit pas vraiment déterminée à préserver son héritage de verdure, à préserver son héritage de vie au sein de la nature, de la forêt, et à en tirer parti pour montrer au reste du monde comment cela peut être fait. Je pense donc qu'à l'heure actuelle, une opportunité a peut-être été perdue.

Comme je l'ai dit plus tôt, je pense que c'est quelque chose qui peut être regagné assez rapidement. Je ne pense pas qu'il soit trop tard, mais je pense qu'il faut y consacrer plus d'énergie. Alors qu'une ville comme Londres est confrontée aux effets des inondations de manière beaucoup plus violente, je dirais. Même si ici aussi, vous savez, de nombreux événements terribles se sont produits l'année dernière, alors que je vivais ici, en termes d'inondations. Beaucoup de gens ont été durement touchés par cela. Mais à Londres, c'est un problème encore plus important, et il est plus difficile de renverser la situation une fois que vous avez déjà emprunté la voie de la densification et des surfaces vraiment imperméables, du manque de toits verts, du manque d'espaces verts dans la rue, du manque de pavage perméable et ce genre de choses. Il est donc beaucoup plus difficile de réparer ces erreurs que de faire les choses correctement dès le départ. Donc, vous savez, j’espère vraiment que Vancouver pourra continuer à faire les choses correctement plutôt que de commettre des erreurs qu’elle devra ensuite réparer dans quelques années.

[00:12:55] Jackie De Burca : Oui, c'est une réponse fascinante. Et je suppose que pour revenir à la situation actuelle que vous avez, vous savez, clairement soulignée et signalée à propos de Vancouver, ce qui peut être fait ou ce qui devra être refait concernant cette densification si les bonnes personnes décident de vous écouter ou si vous n'êtes probablement pas la seule personne à faire cette observation. Bien sûr que non.

[00:13:21] Alexandra Steed : Non, bien sûr que non. De nombreuses personnes s'inquiètent de l'infrastructure verte et bleue dans toute la ville maintenant que cette nouvelle législation est entrée en vigueur. Par exemple, je pense qu'il est extrêmement important qu'il y ait une stratégie globale en matière d'espaces publics et de parcs dans toute la ville. Et donc, pendant que la densification se produit, les espaces verts ont également été protégés dans le cadre de ce plan plus vaste. Car ce que nous constatons dans de nombreux endroits ici, c'est que très rapidement, l'espace vert par habitant pour les résidents diminue très rapidement. Il n'y a donc pas ce type de mécanisme de protection en place pour ces espaces. Il n'y a pas non plus de définition très claire des types de paysages de rue qui devraient être conçus et qui devraient permettre une perméabilité supplémentaire dans ces espaces. Ainsi, par exemple, s'assurer qu'il y a des fossés ou des jardins de pluie ou des trottoirs perméables, vous savez, ce genre de choses n'a pas été légiféré de la même manière que la densité, ni l'incorporation d'un certain pourcentage de toits verts. J'ai ici un collègue qui est président d'une association appelée Grin. Tout cela concerne les infrastructures de toits verts.

Et donc ils encouragent vraiment cela, mais ils ont aussi été déçus par le type de réponse qu'ils reçoivent de cette façon. Donc, vous savez, je pense que parallèlement à la densification, cela peut être très bien fait. Vous savez, je ne suis pas contre la densification, mais elle peut être réalisée d'une meilleure manière qui consiste à regarder vers l'avenir, à comprendre les problèmes liés aux eaux pluviales que nous aurons avec l'augmentation des inondations, avec l'augmentation des événements météorologiques extrêmes, vous savez, la qualité extrême de ces événements météorologiques aussi, que nous devons ensuite incorporer et intégrer des solutions basées sur la nature dans nos développements et, et ignorer cela à ce stade, tout simplement.

C'est tout simplement stupide, vous savez, de ne pas réfléchir dans ce sens.

[00:15:39] Jackie De Burca : Oui, je pense que c'est le cas. C'est évidemment extrêmement stupide et particulièrement triste quand il s'agit de l'origine de la ville à l'origine et de l'époque dans laquelle nous vivons maintenant. Bien sûr, vous savez, et vous venez d'être au Royaume-Uni à plein temps, et je sais que vous exercez toujours au Royaume-Uni également, donc je sais que ce n'est pas ce qui est nécessaire pour la densification dont vous venez de parler, mais y a-t-il quelque chose de comparable gain net de biodiversité autour de Vancouver en ce moment, ou pas ?

[00:16:06] Alexandra Steed : Oui, je suis contente que vous me posiez cette question. Je l'étais. J'allais justement en parler ensuite, en fait, parce que, encore une fois, je pense que Vancouver se repose probablement un peu plus sur ses lauriers qu'elle ne devrait, peut-être à ce stade. Et il n'y a rien de tel que le gain net de biodiversité actuellement. Cela suscite beaucoup d'intérêt. Je sais que beaucoup de gens m'ont posé des questions à ce sujet et m'ont demandé quelles leçons j'ai tirées du gain net de biodiversité et comment cela pourrait être appliqué ici.

Beaucoup de gens s'intéressent énormément à la question, mais encore une fois, elle n'a pas encore fait l'objet d'une loi, elle est loin d'être là. Il y a tellement de nature autour de Vancouver et même quelque peu tissée autour d'elle que je pense que la majorité des gens ne s'en soucient pas trop. Ils l'apprécient. Mais ils considèrent aussi probablement que ce n'est pas un problème trop important ici par rapport à de nombreux endroits dans le monde. Et c'est vrai. Vous savez, c'est probablement mieux que la majorité des villes du monde, mais il faut quand même y prêter attention, la préserver et la protéger, et il faut légiférer pour ne pas la perdre et les zones qui souffrent davantage de cette façon, en termes de pollinisateurs et de biodiversité et, vous savez, même d'invertébrés, on n'y prête pas vraiment attention, alors que c'est beaucoup le cas au Royaume-Uni. Il faut donc garder cela à l'esprit et s'assurer que même si ce n'est peut-être pas un problème vraiment urgent ici, même si vous savez que, cela dit, c'est urgent, c'est urgent. Il faut donc que cela soit intégré dans tous les plans ici aussi. Tout ce qui touche à la résilience climatique, à l’élévation du niveau de la mer, un autre problème majeur auquel Vancouver sera confronté, mérite, selon moi, davantage d’attention. On y a accordé une certaine attention ici, mais je pense qu’il en faut davantage. La résilience climatique, les inondations, la biodiversité, toutes ces choses doivent être prises en compte et intégrées dans les plans pour l’avenir.

[00:18:20] Jackie De Burca : Donc, d'après ce que vous dites, parce que bien sûr, c'est notre première discussion sur Vancouver. Plus précisément, est-ce que c'est une question que nous soyons un peu complaisants parce que nous avons comme un assez grand nature positive C'est une ville qui a du moins l'air d'être une ville, et donc nous n'avons pas besoin de paniquer à propos de la législation et de ceci, cela et autre chose. Mais d'un autre côté, nous pourrions facilement reculer.

[00:18:42] Alexandra Steed : Non, oui, exactement. Je crois que c'est le cas, qu'il y a de la complaisance. Il y a une sorte d'attitude qui consiste à regarder autour de soi, il y a de la nature partout, donc nous n'avons pas besoin de faire autre chose. Je dis cela du point de vue des politiciens et il y a une grande partie de la population ici qui se soucie intensément de la nature et qui veut la préserver. Mais vous savez, quand on regarde les politiciens, ils n'ont pas nécessairement les mêmes choses en tête. Ils se concentrent donc davantage sur la croissance de l'économie et sur la construction sans nécessairement mettre en place tous les mécanismes de protection qui devraient être là pour la nature.

Oui.

[00:19:22] Jackie De Burca : Et la politique là-bas est un peu compliquée en ce moment, comme dans de nombreux endroits.

[00:19:25] Alexandra Steed : Oui, c'est vrai.

[00:19:27] Jackie De Burca : Cela n'aide pas, n'est-ce pas ?

[00:19:28] Alexandra Steed : Non, non, c'est très difficile. Ouais.

[00:19:32] Jackie De Burca : D'accord. Nous n'allons pas nous aventurer dans cette voie, bien sûr, nous allons essayer d'éviter celle-là. Ce n'est pas le principal, ce n'est pas le principal objectif de notre discussion. Donc. D'accord, vous avez vraiment souligné les pièges potentiels de Vancouver en ce moment, si vous voulez, dans le contexte de sa merveilleuse histoire et de ce qu'elle est actuellement, mais comment cela pourrait être perdu, vous savez, relativement facilement, disons, et ne pas être suffisamment bien préparé pour les défis auxquels le monde est confronté en ce moment, vous savez, vous savez, en raison du changement climatique, évidemment.

De quoi êtes-vous fier ? Y a-t-il des bâtiments particuliers, des projets d'infrastructures particuliers ? Y a-t-il des points forts dont vous aimeriez parler ? Pour que les gens qui ne sont pas à Vancouver comprennent aussi cet aspect ?

[00:20:25] Alexandra Steed : Eh bien, comme d'autres villes que je connais, Vancouver a investi de l'énergie et de l'argent pour étudier comment l'ensemble du littoral peut être préparé à l'élévation du niveau de la mer et au changement climatique. Et il y a eu un travail vraiment magnifique réalisé par certains des cabinets d'urbanisme et d'architecture paysagère ici qui montrent à quel point cet endroit pourrait être incroyable, en quelque sorte, si nous commençons à utiliser des solutions basées sur la nature et à introduire des rivages plus sains pour intégrer cela à la protection de la ville. Donc non seulement c'est magnifique, vous savez, vous savez, vous avez en quelque sorte ces beaux parcs tout au long du bord de l'eau, mais cela servira de tampon contre l'action des vagues, l'érosion et l'élévation du niveau de la mer. C'est ce que la ville connaîtra certainement à l'avenir. Il y a donc eu un travail vraiment magnifique qui a été réalisé et j'aimerais voir cela progresser davantage. Euh, parce qu'il y a énormément de professionnels ici qui le font. Ils comprennent les préoccupations et les défis et sont prêts à les relever. C'est donc davantage une question de volonté politique qui sous-tend ces mesures. Mais je dirais que je suis vraiment impressionné par tout ce que j'ai vu faire sur les côtes de Vancouver.

Alors ça. C'est vraiment merveilleux à voir.

[00:22:07] Jackie De Burca : Merci beaucoup.

[00:22:08] Alexandra Steed : Non, merci, Jackie. Ce fut un plaisir.