S4, E5 : Décarbonisation de la chaleur avec le Dr Alex Mellor de Naked Energy

Transcription générée numériquement

[00:00:00] Jackie De Burca : Bonjour, c'est Jackie De Burca pour Constructive Voices. Je suis avec le Dr Alex Mellor, directeur de l'ingénierie chez Naked Energy. Il poursuit désormais sa passion de toujours pour l'énergie solaire. Il est l'auteur de deux brevets et de 21 articles publiés sur la technologie PVT, le PV à haut rendement, les systèmes hors réseau pour les zones rurales et le PV pour l'énergie spatiale, ainsi que d'un livre sur les cellules solaires quantiques. Maintenant, je peux. Avant de vous souhaiter la bienvenue, je peux dire que j'ai vécu dans une zone rurale avec un système hors réseau, j'aimerais donc en savoir plus à ce sujet. Mais présentez-vous, Alex, pour commencer, s'il vous plaît.

[00:00:48] Dr Alex Mellor : Bien sûr. Salut Jackie. Vraiment, vraiment ravi de vous rencontrer et merci beaucoup de m'avoir invité à vos côtés Podcast. Je m'appelle Alex Mellor. Je suis écologiste depuis toujours et j'ai toujours eu une passion pour la science et la technologie. J'étais un peu activiste, même quand j'étais de retour à l'école. Et puis, quand je suis allé à l'université, j'ai réalisé que si je choisissais le bon cursus, j'aurais la possibilité de marier mes passions pour la science, la technologie et l'environnementalisme. J'ai donc étudié les mathématiques et la physique en vue de me lancer dans les énergies renouvelables. J'ai choisi de faire une année dans l'industrie dans le cadre de mon cursus. Et si quelqu'un ici envisage d'aller à l'université, ils proposent une année dans l'industrie. Je le recommande vraiment. C'est une très bonne façon de commencer, surtout s'ils vous laissent choisir. Où aller. J'ai trouvé une petite installation de recherche et de fabrication de cellules photovoltaïques dans le Northumberland, au nord de de l'Angleterre et j'y ai fait mon stage d'un an. À l'époque, l'entreprise s'appelait NAREC, aujourd'hui elle s'appelle Solar Capture Technologies. J'y ai vécu une expérience formidable et je me suis dit que j'adorais la recherche, j'adorais l'énergie solaire photovoltaïque. J'ai donc trouvé un doctorat à Madrid où je pouvais aller travailler sur des cellules photovoltaïques à haut rendement, en me concentrant en particulier sur des concepts à très haut rendement. Vous savez, comment atteindre 50 % d'efficacité électrique en utilisant une sorte de piégeage de la lumière optique et la physique des dispositifs. J'ai vraiment apprécié ça. Je suis devenu chercheur associé. Je suis ensuite allé à l'Imperial College où j'étais chercheur chargé d'étudier d'autres concepts novateurs dans les cellules photovoltaïques. Et j'ai commencé à m'intéresser au PVT et en particulier aux revêtements optiques pour le PVT. À cette époque, j'ai eu la chance de rencontrer Naked Energy où je travaille actuellement. Ils avaient un projet commun avec l'Imperial College. Nous avons travaillé ensemble sur ce projet et j'aime l'entreprise, l'entreprise m'a évidemment apprécié, alors j'ai commencé à travailler avec eux. Je travaille chez Naked Energy depuis six ans maintenant. Je suis maintenant directeur de l'ingénierie, je n'ai pas commencé comme ça, mais j'ai commencé à travailler sur le développement du produit. Nous sommes entrés dans la phase commerciale. J'ai donc très vite intégré une équipe commerciale naissante, mis en place une sorte de parcours client afin que nous puissions identifier les bons types d'utilisateurs de la technologie solaire, thermique et PVT et les accompagner tout au long du parcours. Ils pouvaient voir si notre technologie nous convenait. Nous avons ensuite embauché une véritable équipe commerciale, ce dont j'étais ravi, ce qui m'a permis de revenir dans le domaine technique. Et je travaille maintenant sur le développement du produit, sur le développement de notre unique et des logiciels de surveillance, ainsi que l'intégration de notre technologie dans le bâtiment. Voilà donc une sorte de brève introduction à ma carrière, ce qui est excellent, Alex.

[00:03:08] Jackie De Burca : Et je suppose que pour certains de nos auditeurs, une partie du jargon que vous avez utilisé va être un peu comme, d'accord, cela semble vraiment intéressant, mais qu'est-ce que c'était ? Alors, au fur et à mesure que nous poursuivons, je suppose que notre conversation, peut-être essayer de l'introduire dans le jargon d'une personne moyenne pour une partie de ce que vous avez dit. Naked Energy, évidemment, est connue pour être à la pointe de l'innovation solaire. Pouvez-vous nous parler de la mission de l'entreprise, Alex, et de ce qui, selon vous, la distingue dans le paysage des énergies renouvelables ?

[00:03:38] Dr Alex Mellor : Absolument. Nous nous concentrons donc vraiment sur la décarbonisation de la chaleur. Donc, vous savez, lorsque beaucoup de gens pensent à l'énergie renouvelable, ils pensent en réalité à l'électricité renouvelable. Oui. Donc si vous pensez à l'énergie éolienne, au photovoltaïque, énergie solaire, ce sont des moyens de produire de l'électricité à partir du vent et du soleil. Mais en fait, la plupart de l'énergie que nous utilisons au final, nous ne l'utilisons pas sous forme d'électricité, nous l'utilisons sous forme de chaleur. L'électricité et les transports, vous savez, ce sont les trois principaux. Et environ 50 % de l'énergie primaire, nous finissons par l'utiliser sous forme de chaleur. Donc, cela chauffe pour chauffer, vous savez, les espaces que nous occupons. Donc, à la maison ou au travail, c'est pour chauffer l'eau chaude dans laquelle nous nous baignons et nous douchons et que nous utilisons pour les installations sanitaires, et c'est pour chauffer les processus industriels afin de fabriquer les choses que nous utilisons. Donc environ 50 % de l'énergie primaire et donc des émissions de gaz à effet de serre servent à générer une sorte de chauffage ou de refroidissement. C'est donc vraiment ce à quoi nous aspirons. Et nous le faisons grâce à nos produits solaires, qui génèrent de la chaleur et de l'électricité solaires. Nous nous attaquons donc à la fois à la chaleur et à l'électricité avec nos produits solaires. Qu'est-ce qui nous distingue ? Je veux dire, nous, peut-être moins souvent pour une technologie de chauffage solaire, nous visons vraiment les gros consommateurs de chaleur. C'est donc une technologie commerciale et industrielle bâtiments plutôt que des maisons individuelles. Nous avons donc estimé qu'il y avait une lacune et que la chaleur et l'énergie solaires étaient vraiment utiles. Nous avons donc conçu notre technologie de manière à répondre au mieux aux besoins des utilisateurs finaux commerciaux et industriels de chaleur. Nous avons conçu une technologie avec une densité énergétique très élevée sur le toit. Il s'agit donc de nos clients, qui ont une forte consommation de chaleur et d'électricité, un espace limité sur le toit et qui veulent produire autant qu'ils le peuvent avec l'espace dont ils disposent sur le toit. Nous avons donc vraiment conçu la technologie, l'optique, la gestion de la chaleur et la gestion électrique, de manière à pouvoir tirer le maximum d'énergie utile de cet espace sur le toit. Et c'est ce qui, selon moi, nous distingue des autres technologies solaires.

[00:05:38] Jackie De Burca : Faites-vous référence à la technologie Virtue, Alex ?

[00:05:41] Dr Alex Mellor : Oui, c'est exact. Nous avons donc deux familles de technologies. Les deux s'appellent Virtue. L'une s'appelle Virtue Hot, c'est un produit uniquement thermique. Elle génère donc de la chaleur solaire jusqu'à 120 degrés Celsius. Et l'autre s'appelle Virtue Pvt, et c'est une unité hybride. Elle génère donc à la fois de la chaleur et de l'électricité. Le PV est donc pour les panneaux photovoltaïques, vous savez, pensez aux panneaux PV et le T est pour le thermique. C'est donc du pvt, du photovoltaïque thermique. Il génère à la fois de l'électricité et de la chaleur. Et bien sûr, vous savez, la plupart des bâtiments ont besoin des deux types d'énergie, donc c'est très bien adapté à eux.

[00:06:14] Jackie De Burca : Alors explorons un peu en termes simples, Alex, le premier, le Virtue pv, comment cela fonctionne-t-il exactement ?

[00:06:22] Dr Alex Mellor : Certainement, il s'agit donc de Virtue PVT et de Virtue Hot. Ainsi, dans le cas de Virtue PVT, vous disposez d'une chaîne de cellules photovoltaïques qui convertissent la lumière du soleil en électricité avec une efficacité d'environ 23 %, ce qui est un taux de conversion standard pour une cellule photovoltaïque ou un panneau photovoltaïque. Ainsi, si vous pensez à un panneau photovoltaïque normal, il convertira environ 20 à 25 % de la lumière du soleil en électricité. Vous en avez donc 75 % supplémentaires. Et que lui arrive-t-il ? Une petite quantité est donc réfléchie, mais la majeure partie ne fait que chauffer le panneau. Ainsi, dans le cas d'un panneau photovoltaïque normal, la majeure partie de la lumière du soleil ne fait que chauffer le panneau, puis cette chaleur est perdue dans le sûr, heureux et sain et vous avez juste une perte de cette énergie solaire utile. Ce que nous faisons dans nos unités PVT, c'est que nous avons une chaîne de 12 cellules PV et nous faisons fonctionner un chauffage. Nous avons un échangeur de chaleur derrière les cellules avec un canal de fluide. Nous retirons donc la chaleur des cellules qui était un sous-produit de la production d'électricité. Nous retirons la chaleur des cellules et la transmettons ensuite au bâtiment pour, vous savez, des utilisations de chaleur utiles. Donc, les choses que j'ai mentionnées plus tôt, le chauffage des locaux, le chauffage de l'eau chaude ou la chaleur des procédés industriels, nous avons de manière unique les cellules PV et l'échangeur de chaleur à l'intérieur d'un tube sous vide et cela permet de conserver toute la chaleur à l'intérieur. Nous ne voulons donc pas perdre de chaleur dans l'environnement. Nous voulons que toute la chaleur passe dans ce canal de fluide qui est ensuite acheminé vers le bâtiment. Et c'est ce qui nous permet de fonctionner à des températures allant jusqu'à environ 75 °C en termes de PVT, ce qui signifie que nous pouvons faire, vous savez, de l'eau chaude sanitaire, de la chaleur à basse température, de la chaleur des procédés industriels, qui représente une très grande partie de la consommation de chaleur mondiale. Cela permet donc d'obtenir une bonne pénétration du marché et de s'attaquer réellement aux applications réelles de chaleur dans le produit à haute température, c'est-à-dire un produit uniquement thermique. Ainsi, au lieu des cellules photovoltaïques, nous avons ce qu'on appelle un revêtement absorbant sélectif. Et il absorbe très bien la lumière du soleil, mais n'émet pas beaucoup de rayonnement. Ainsi, en plus de réduire la perte par convection, vous avez un tube sous vide, vous réduisez également la perte radiative grâce à cela. Il s'agit donc uniquement de chaleur, mais elle la génère en plus grande quantité et à des températures plus élevées. Celle-ci monte jusqu'à 120 degrés Celsius. Et les deux produits ont une géométrie très unique utilisant un réflecteur intégré, ce qui signifie que nous maximisons la densité énergétique sur, sur, sur un toit plat industriel commercial en particulier.

[00:08:36] Jackie De Burca : Quels sont les défis spécifiques, Alex, diriez-vous que l'énergie nue a surmonté pour atteindre le taux élevé d'économies de carbone qui se produit avec la vertu ?

[00:08:47] Dr Alex Mellor : Merci. Il y a donc un certain nombre d'éléments à prendre en compte. L'un d'eux est la conception et en particulier la conception optique.

Vous savez donc que vous pouvez avoir un système solaire qui n’a aucun type de miroir, de réflexion ou de concentration, et vous pouvez avoir un système solaire qui a une réflexion et une concentration et qui vous oblige à vous déplacer et à suivre le soleil.

Nous ne voulions pas de pièces mobiles, nous ne voulions donc pas de suivi du soleil, nous voulions que ce soit complètement statique. Et la raison en est que le coût est faible et que la fiabilité soit bonne. Nous nous sommes donc demandé comment obtenir la plus grande densité énergétique d'une technologie solaire complètement statique. Et c'est grâce à cette conception optique que nous avons abouti à une technologie à très haute densité énergétique. C'était donc l'un des défis. Et le reste des défis, une grande partie de ce qui constitue la recette secrète ? Il s'agit de savoir comment gérer le vide et d'alimenter les différents vecteurs d'énergie à l'intérieur et à l'extérieur de votre vide. Vous avez donc un produit thermique et un produit électrique à l'intérieur du vide. Vous devez évacuer la chaleur et l'électricité. Comment y parvenir tout en maintenant une bonne étanchéité au vide, mais aussi en utilisant des composants à faible coût et des astuces d'ingénierie astucieuses ? Je dirais donc que sur le plan technique, ce sont les deux principaux défis.

[00:09:59] Jackie De Burca : C'est une excellente explication. Certification TUV. Alex Virtue pvt est le premier capteur à tubes sous vide à recevoir cela. Pouvez-vous expliquer le importance de cette certification au sein de l’industrie et comment améliore-t-elle la crédibilité de votre propre technologie ?

[00:10:19] Dr Alex Mellor : Absolument. La certification est entièrement réalisée autour de tests de type selon un certain nombre de normes industrielles reconnues. Vous savez, les produits solaires thermiques sont les produits solaires thermiques Virtue. Il y a donc un ensemble de normes. Le PVT est à la fois un produit solaire thermique et un produit PV, il doit donc adhérer aux deux ensembles de normes. Il passe donc par un régime de tests très rigoureux. Ok, donc les tests, vous savez, il y a beaucoup, beaucoup, beaucoup de tests qu'il subit, mais ils se répartissent plus ou moins en trois groupes. Il s'agit donc de sécurité, de longévité et de performance. Ok, donc en termes de sécurité, ils vont tester pour s'assurer qu'il est ignifuge, qu'il est correctement isolé électriquement à la fois dans des conditions sèches et humides, qu'il peut supporter des surtensions électriques et ainsi de suite, pour s'assurer qu'il est sûr sur le toit et ne crée pas de risque pour quiconque dans le bâtiment. En termes de longévité, les tests visent essentiellement à simuler 25 ans de vie sur le terrain en seulement quelques semaines de test. Et cela se fait en utilisant une chambre environnementale où nos unités PVT sont exposées à des conditions très extrêmes, plus extrêmes que celles que vous verriez réellement sur le terrain, et un cycle très rapide qui vise à reproduire en quelques semaines ce qui se passerait dans 25 ans. Vous savez, il s'agit de cycles de température de -40 à +85 degrés Celsius, de tests de gel d'humidité, de tests UV extrêmes, de tests de chaleur humide. Et ils le font dans des séquences spécifiques, des séquences dont ils savent qu'elles provoquent la défaillance d'une technologie faible. C'est vrai. C'est donc construit de manière à vous faire échouer à moins que le produit ne soit très bon. Nous sommes maintenant la seule technologie PVT à tubes sous vide à avoir obtenu cette certification. C'est donc une étape importante pour nous. Il y a un troisième groupe qui est celui des performances.

Nous devons donc bien sûr communiquer à nos clients la quantité d'énergie qu'ils vont économiser en utilisant notre technologie. Et nous le faisons en utilisant les données de performance de la technologie. Et cela provient de trois tests indépendants effectués par TUV Rheiland dans le cadre de ce processus de certification. Donc, vous savez, ils ne croient pas à nos données, ils croient aux données certifiées par des tiers sur les performances de nos produits. Il s'agit donc de sécurité, de longévité et de performance.

[00:12:35] Jackie De Burca : C'est tout simplement un processus incroyable et fascinant, tout cela, n'est-ce pas ?

[00:12:40] Dr Alex Mellor : Oui. Il nous a fallu beaucoup de temps pour le parcourir. Nous avons vraiment dû ingénieur Il faut examiner le produit très attentivement, comprendre la certification, les tests, comprendre les différents risques, s'assurer que le produit est résistant, car vous savez, il faut dépenser pas mal d'argent pour faire ces tests. Cela prend pas mal de temps. Lorsque vous allez mettre vos produits en production, vous savez, ils vont prendre environ 40 produits au hasard et les soumettre à divers tests pendant une sorte de programme de six mois. Vous voulez être très sûr au début que vous allez réussir à la fin. Vous essayez donc de reproduire beaucoup de cela dans votre propre laboratoire où vous pensez qu'il y a des tests particulièrement difficiles à réussir. Vous essayez de les reproduire du mieux que vous pouvez, vous vous assurez que vous avez conçu votre solution de telle sorte que lorsque vous les envoyez enfin pour être testés, vous êtes sûr qu'ils en sortiront positifs à l'autre bout. Et je suis heureux de dire que nous l'avons fait pour les clients. Cela leur donne confiance dans la longévité, les performances et la sécurité du produit.

Dans certaines régions, cette certification est une obligation légale. Pas toujours et partout, mais dans certains cas, c'est le cas. Et c'est presque toujours une exigence pour les subventions lorsqu'elles sont disponibles. Donc, vous savez, il n'y a pas de subventions à l'heure actuelle au Royaume-Uni, mais vous savez, en Allemagne, nous sommes sur la liste BAFA pour les subventions allemandes. Netherlands nous sommes éligibles au SD Fonshaleur. France et dans toute l'Europe où des subventions sont disponibles, parce que nous avons la certification, nous sommes éligibles à ces subventions. Et bien sûr, c'est aussi important pour le client.

[00:14:15] Jackie De Burca : Et cela m'amène vraiment, Alex, à ce qui allait être ma prochaine question, qui est, vous savez, cette certification doit ouvrir beaucoup de portes d'après ce que l'on entend, certainement en Europe et peut-être dans le monde entier.

[00:14:28] Dr Alex Mellor : Oui, absolument. Nous avons donc maintenant 100 projets en cours et je pense dans neuf ou dix pays différents. Je n'ai pas les statistiques sous les yeux, mais c'est plus ou moins dans cet ordre. Nous avons environ 10 15,000 de nos tubes solaires sur le terrain et nous commençons à étendre l'échelle des projets. Donc, vous savez, lorsque vous démarrez avec une nouvelle technologie, vous commencez à réaliser des projets de quelques mètres carrés de votre produit sur le toit de quelqu'un, puis vous passez à des dizaines de mètres carrés, puis à des centaines de mètres carrés. Notre plus grand projet dans le domaine comprend maintenant un millier de nos tubes et couvercles, soit environ 700 mètres carrés. Et nous avons maintenant des projets en phase de conception qui sont deux fois plus grands que cela. Et nous avons des projets très avancés dans le pipeline qui sont 10 fois plus grands que cela. Nous commençons donc à progresser à la fois dans le nombre de projets que nous sommes capables de réaliser et dans les unités qui sont déployées. La taille de ces projets individuels est très importante, car plus vous allez loin, plus vous pouvez offrir de valeur à votre utilisateur final. Et aussi, je suppose, le prestige des clients avec lesquels nous travaillons. Je ne les nommerai pas spécifiquement, mais de nombreuses grandes chaînes hôtelières, par exemple, travaillent actuellement avec nous pour décarboner leurs portefeuilles, ainsi que de nombreuses marques de fabrication, d'alimentation et de boissons bien connues. C'est donc un moment vraiment passionnant d'être à Naked Energy et de regarder cela.

[00:15:48] Jackie De Burca : Ce niveau semble incroyable. Je pensais littéralement à quel point cela devait être excitant. Es-tu quelqu'un qui rêve de ton travail, Alex ? Sur une note plus personnelle ?

[00:15:58] Dr Alex Mellor : Oui, absolument. Sur le plan personnel, cela a été un parcours intéressant pour moi. Vous savez, en commençant dans la R&D universitaire, vous travaillez sur une technologie qui a ce qu'on appelle un très faible niveau de maturité technologique. C'est donc un peu plus ambitieux, de grande envergure, mais c'est encore assez tôt dans son parcours. Et de toutes les différentes technologies sur lesquelles les gens travaillent dans ce type d'environnement, vous savez, peut-être 1 sur 10 ou moins, vous savez, finit par être sur un toit générant de l'énergie. Et c'est un espace de travail vraiment passionnant. C'est très stimulant. Sur le plan intellectuel, c'est un environnement formidable. Mais si vous voulez vraiment voir votre travail et votre innovation sur les toits dans un laps de temps plus court, c'est un bon moyen de voir votre travail et votre innovation sur les toits. Il est arrivé un moment dans ma vie où il est devenu plus intéressant de travailler pour une start-up comme Naked Energy, où nous travaillons sur des produits qui ne représentent pas l'avenir dans 20 ou 30 ans, mais l'avenir dans six mois à un an. Et puis, voir nos innovations sur les toits et contribuer à résoudre le problème crise climatique En temps réel, c'est vraiment très satisfaisant. Cela allie en quelque sorte la mission de relever un défi environnemental avec la stimulation intellectuelle de pouvoir travailler sur une technologie passionnante et résoudre des problèmes techniques difficiles, avec la satisfaction personnelle de pouvoir travailler avec des personnes vraiment excellentes, tant chez Naked Energy, sur le plan technique, commercial, marketing et logiciel. Mais les clients avec lesquels nous travaillons sont également très intéressants. Ils ont leurs missions auxquelles ils adhèrent de plus en plus. Ils sont vraiment désireux de réduire leurs émissions de carbone et de relever le défi de savoir comment y parvenir. Et si nous sommes en mesure de leur offrir une partie de cette solution, c'est extrêmement satisfaisant pour tous.

[00:17:48] Jackie De Burca : C'est un moment historique. Bien sûr, pour le moment, Alex, et je suppose que nous pouvons probablement approfondir certains des noms que vous n'avez pas nommés, mais abordons un projet qui va être très connu, du moins en Grande-Bretagne ou au Royaume-Uni. Le projet de la British Library, de toute évidence, d'après ce que je sais d'après les recherches, est le plus grand projet solaire thermique du Royaume-Uni à l'heure actuelle. Est-ce exact ?

[00:18:13] Dr Alex Mellor : Oui, je veux dire, c'est certainement notre compréhension et notre position est que nous continuerons à le dire jusqu'à ce que quelqu'un nous montre une plus grande.

[00:18:21] Jackie De Burca : Très bien.

[00:18:22] Dr Alex Mellor : D'accord, à partir de la recherche, approfondissons-le.

[00:18:27] Jackie De Burca : Alex, quels ont été les défis logistiques et techniques de la mise en œuvre d'un projet d'une telle envergure ?

[00:18:33] Dr Alex Mellor : Oui, absolument. Il faut donc d'abord identifier les utilisations de la chaleur et la manière dont vous allez les intégrer. La bibliothèque est donc vraiment intéressante.

Ils ont une demande d'eau chaude assez élevée en tant que grand bâtiment, mais ils ont également une forte demande de chaleur en été car ils disposent d'un système de contrôle de l'humidité basé sur la chaleur et fournissent également une sorte de chauffage des locaux aux personnes dans le bâtiment. Ils doivent contrôler l'humidité car bien sûr ils ont tous les éléments importants livres et les manuscrits, les scripts, bien sûr, et ils le font en utilisant un système de dessiccation alimenté par la chaleur. Donc, tout d'abord, comprendre cela et comment nous allions l'intégrer était un défi.

Il y avait des défis vraiment intéressants autour de la planification. C'est un bâtiment classé de première catégorie. Oui. Et bien sûr, ce que nous faisons, c'est construire un panneau solaire sur le toit et à l'extérieur. Maintenant, cela a clairement des implications pour la planification. La planification n'a pas été faite uniquement par le conseil local, elle a également été faite par Heritage England parce que c'est un site classé de première catégorie. Donc, les restrictions sur ce que vous pouvez y faire sont très, très strictes. Ce qui est bien avec notre technologie, c'est qu'elle a un profil très bas, donc elle se trouve à 26 cm du toit et cela la place sous la hauteur du parapet, ce qui signifie qu'elle ne peut pas être vue depuis la rue. Elle est donc invisible si vous vous promenez dans la bibliothèque. Et c'est vraiment ce qui a permis son installation à cet endroit, compte tenu du statut patrimonial de ce bâtiment. C'était donc un défi.

Il suffisait de soulever tout le matériel jusqu'au toit, vous savez, en passant par une place très fréquentée par le public et qui ne pouvait être fermée que pendant une courte période pour effectuer ces travaux. C'était un véritable défi. Et puis, la dernière étape consiste à savoir comment faire circuler la chaleur dans tout le bâtiment. Nous avons donc les capteurs sur le toit qui génèrent de la chaleur, nos capteurs solaires vertueux. Et puis, à environ 200 mètres plus bas et sur le côté, vous avez la salle des machines où vous devez fournir cette chaleur. C'est quelque chose comme ça. Donc, faire passer les tuyaux à travers tous ces différents étages et sur cette distance et à travers les pénétrations veineuses, vous savez, c'était un très grand défi.

C'est un élément assez nouveau. Ce sera le dernier, je vous le promets. Nous avons donc toujours installé un rejet de chaleur dans nos systèmes. Ainsi, lorsque la demande de chaleur est très faible, si les capteurs produisent de la chaleur, vous avez un endroit où la placer. Si elle ne peut pas être placée dans le bâtiment, nous essayons toujours de l'utiliser très rarement, car c'est une mesure de sécurité. Vous savez, si tout le monde part en vacances pendant une semaine ou quelque chose comme ça et qu'ils n'utilisent pas le chauffage, il faut quand même en avoir un. Et en raison du statut patrimonial, nous n'avons pas été autorisés à l'installer à l'extérieur du bâtiment. Il se trouve donc à l'intérieur et rejette la chaleur dans l'un des conduits internes et des cheminées qui traversent le bâtiment. C'était donc une solution assez unique à un problème intéressant.

Nous avons également utilisé leur tuyauterie et leur système de chauffage existants comme stockage thermique supplémentaire, ce qui est intéressant. Ainsi, en plus d'avoir un grand stockage thermique, d'environ 15 mètres cubes, ils exploitent un système de distribution d'eau chaude à basse température. Si vous laissez chauffer au-dessus de son point de consigne, vous stockez également de l'énergie dans ce système, ce qui est vraiment intéressant car cela signifie que vous obtenez ce stockage gratuitement sans avoir à installer d'équipement supplémentaire. C'était une très bonne idée du concepteur là-bas. Donc, oui, nous avons réalisé ce projet avec PBR et Convert Energy pour l'installation et KJ Tate avec le concepteur principal, nous avons fourni l'équipement et avons fait le concept initial du projet. C'était une très belle collaboration entre de très bonnes entreprises et d'excellentes entreprises. ingénieurs. Alors oui, vraiment, vraiment fier d’en faire partie.

[00:22:26] Jackie De Burca : Donc, l'une des choses qui me vient à l'esprit semble évidemment vraiment, vraiment fascinante et très intelligemment réalisée, mais avec les défis que vous avez mentionnés, évidemment, Alex, mais l'une des choses qui me vient à l'esprit est de savoir comment cela a fait progresser la British Library développement durable Objectifs et quelles leçons les autres institutions peuvent-elles en tirer ?

[00:22:49] Dr Alex Mellor : Ils ont donc pu réduire leurs émissions de carbone d'environ 15 %, je crois.

Je n'ai pas les données sous les yeux. Cela fait donc partie d'un effort de décarbonisation plus large. Dans un premier temps, ils ont installé notre technologie et ont également réalisé un projet d'appel gratuit en parallèle et je pense qu'ils auront prévu d'électrifier le reste de leur consommation de gaz actuelle au cours des prochaines années. Donc oui, nous proposons aux utilisateurs finaux, vous savez, une partie d'une solution holistique. Notre technologie sera donc utilisée aux côtés d'autres technologies. Vous savez, vous pouvez travailler avec une pompe à chaleur, travailler avec leurs chaudières à gaz existantes pour réduire la consommation de ces chaudières. Très souvent, un utilisateur final aura une sorte de système de chauffage au gaz qu'il voudra électrifier à l'avenir. Il voudra peut-être réduire la consommation de la chaudière aujourd'hui en installant notre technologie, puis lorsqu'il remplacera finalement ses chaudières à gaz par des chaudières électriques ou une pompe à chaleur, notre technologie fonctionnera aux côtés de la nouvelle pompe à chaleur pour réduire la consommation électrique de la pompe à chaleur. C'est donc une bonne chose et cela vous permet d'échelonner votre parcours de décarbonisation, ce qui est très intéressant pour de nombreux utilisateurs d'événements car ils doivent bien sûr équilibrer leurs besoins de décarbonisation avec leur besoin de réussite économique année après année. Et parfois, une approche progressive est la meilleure façon d'y parvenir.

[00:24:13] Jackie De Burca : Est-ce que l'un des membres du personnel a fait des commentaires comme si c'était vraiment génial ou différent ou quelque chose comme ça ? Avez-vous eu des retours de l'équipe là-bas ?

[00:24:21] Dr Alex Mellor : Oui, oui. Je veux dire, lorsque nous avons pris contact avec la bibliothèque sur place, ils sont très enthousiastes à propos du projet. Nous pouvons également leur fournir une plateforme de surveillance intéressante, ce qui signifie qu'ils peuvent voir sur leurs écrans d'ordinateur ce qui est généré et ce qui se passe. C'est plutôt sympa, car cela les rapproche un peu plus du projet.

Vous voyez un actif sur le toit et vous vous demandez à quoi il sert ? Mais comme nous pouvons leur montrer en temps réel, ce sont les kilowatts, ce sont les kilowattheures. C'est ce qui se passe avec votre système en ce moment. Cela rend les choses un peu plus réelles pour eux. Donc oui, c'était aussi une fonctionnalité intéressante ajoutée. Mais oui, en général, toutes les personnes à qui j'ai parlé à la bibliothèque et nos partenaires ont été vraiment, vraiment satisfaits.

[00:25:01] Jackie De Burca : Fantastique. Revenons maintenant au sujet général de la décarbonisation du chauffage. Le chauffage représente 50 % des émissions énergétiques mondiales et 75 % de celles-ci proviennent de combustibles fossilesComment la technologie Naked Energies contribue-t-elle à résoudre ce problème critique, Alex ?

[00:25:23] Dr Alex Mellor : Oui. Cela contribue donc à un nouveau mix énergétique.

La décarbonisation thermique sera donc une combinaison de plusieurs facteurs. Il s'agira en partie de pompes à chaleur, qui fonctionneront pour produire de l'eau chaude et aussi de la vapeur. Il s'agira également d'hydrogène dans certains endroits et d'un certain nombre d'autres sources, ainsi que de chaleur solaire.

Et la chaleur solaire est vraiment efficace dans les cas où les utilisateurs de chaleur ont une demande de chaleur en été. Il s'agit soit d'utilisateurs commerciaux avec beaucoup d'eau chaude, en particulier dans les endroits où les gens séjournent, comme les hôtels, les immeubles d'appartements, les maisons de retraite, les résidences, etc. Il en va de même pour la chaleur des procédés industriels à basse température, car ils utilisent de la chaleur toute l'année. Donc, tout endroit qui utilise de la chaleur toute l'année est une très bonne application. Application de la chaleur solaire où elle peut fonctionner en complément des combustibles fossiles existants ou d'une pompe à chaleur ou des deux.

Contrairement à la croyance populaire, cela s’applique absolument aux climats nordiques.

Si vous regardez les pays du monde où l'on utilise le plus de chaleur solaire, ce sont en fait des pays comme l'Autriche et le Danemark, ce qui surprend les gens parce que beaucoup pensent que cela ne peut fonctionner qu'en Europe du Sud et en Afrique, et dans les GEC, etc. C'est également applicable dans les climats très septentrionaux et très méridionaux. C'est donc parfaitement approprié pour l'Europe du Nord, par exemple, et certainement pour le Royaume-Uni. Donc, oui, je pense que cela a un très grand rôle à jouer et je pense que comme nous insistons beaucoup sur le type d'applications industrielles commerciales, je pense que nous avons une bonne technologie et un très bon rôle à jouer.

[00:27:06] Jackie De Burca : De toute évidence, les limites du réseau électrique pour électrifier l'approvisionnement en chaleur du Royaume-Uni rendent les technologies comme l'énergie solaire thermique essentielles. Comment voyez-vous les vertus complémentaires des pompes à chaleur dans la stratégie plus large de décarbonisation du chauffage ?

[00:27:22] Dr Alex Mellor : Oui. Cela peut donc se produire à plusieurs niveaux, donc cela peut se produire au niveau d'un bâtiment individuel. Donc intégration Le chauffage solaire avec une pompe à chaleur fonctionne très bien et il existe un certain nombre de méthodes d'intégration différentes que vous pouvez utiliser. Et nous avons un certain nombre de projets sur le terrain où ils ont un système complètement hors gaz qui utilise une combinaison de notre technologie solaire et d'une pompe à chaleur. Cela peut donc très bien fonctionner. Vous pouvez le faire au niveau des services publics. Je viens de sortir d'une réunion où l'on parlait d'applications pour les réseaux de chaleur. Vous savez, ils construisent actuellement un réseau de chaleur dans ma région ville À Worthing, la chaleur solaire peut y contribuer de manière très efficace. Il est donc raisonnable de mettre en place un réseau de chaleur, comme dans un climat comme celui du Royaume-Uni, qui peut couvrir 20 % des besoins avec la chaleur solaire, puis équilibrer cela avec une pompe à chaleur ou autre chose. Si vous êtes dans le sud de l'Europe, cela pourrait être plutôt de l'ordre de 50 %.

Vous pouvez donc intégrer différents niveaux. Il peut s'agir d'un bâtiment, d'un service public, de maisons individuelles ou de grands bâtiments commerciaux et industriels. Il existe de nombreuses options d'intégration différentes.

[00:28:33] Jackie De Burca : Naked Energy se développe désormais à l'échelle mondiale. Alex, sur quels marchés vous concentrez-vous et comment adaptez-vous la technologie à différentes régions et à différents climats ?

[00:28:44] Dr Alex Mellor : Oui.

Nous nous concentrons donc particulièrement sur l'Europe du Nord et du Sud et sur l'Amérique du Nord pour le moment. La plupart de nos installations à ce jour, je dirais peut-être 80 %, se situent au Royaume-Uni et aux Pays-Bas, mais nous commençons à avoir une bonne traction en Allemagne, en Espagne et également en Amérique du Nord. Il y a donc une ligne de fabrication qui démarre aux États-Unis et un partenaire de distribution là-bas. Nous avons eu notre premier projet à l'Université Creighton, ce qui est vraiment bien. Et j'espère que nous allons nous déplacer vers Canada En plus, comme je l'ai mentionné, il y a une très bonne opportunité dans le climat nordique. Notre. Le fait que nous soyons une technologie à tubes sous vide signifie que nous pouvons opérer dans ces ascensions nordiques, ce qui est vraiment bien. Et nous sommes également très résistants aux radiations et aux températures élevées, nous pouvons donc également opérer dans des climats très méridionaux. Oui, désolé. Et je parle en quelque sorte avec un hémisphère nord ici. Je veux dire, je veux dire, je veux dire, plus près du pôle et plus près de l'équateur sont tous deux applicables. Nous avons des solutions de montage légèrement différentes selon la latitude. Simplement parce que les angles du soleil sont différents. Oui. Donc nous avons essentiellement. Nous avons deux types de cadres de montagne, l'un provenant de latitudes polaires, vous savez, donc soit très au nord, soit très au sud. Ainsi, l'Europe du Nord en serait un exemple, ou le Canada ou le nord des États-Unis

et nous avons un autre cadre pour les latitudes plus équatoriales qui vous permet également de faire pivoter manuellement les tubes à un angle optimal. Ainsi, avec ces deux types de montage, nous sommes en mesure de couvrir tout ce qui va de l'équateur jusqu'à 60 degrés de latitude, où vit 99 % de la population mondiale. C'est donc très applicable à tous les climats.

[00:30:38] Jackie De Burca : C'est excellent. Maintenant, y a-t-il des innovations ou des projets à venir chez Naked Energy qui vous enthousiasment particulièrement ?

[00:30:47] Dr Alex Mellor : Oui. Au niveau du projet, nous sommes sur le point de réaliser un projet très innovant. Nous allons intégrer un refroidisseur à absorption à un site industriel dans la région des Midlands au Royaume-Uni pour pouvoir offrir un refroidissement solaire via notre produit de chauffage solaire. C'est vraiment bien. C'est la première phase. Et puis, dans les phases deux et trois de ce projet, nous allons utiliser ce qu'on appelle le stockage de chaleur intersaisonnier, qui nous permet de produire de la chaleur solaire en été et de l'utiliser dans le bâtiment en automne et en hiver en stockant une partie de cette chaleur dans de très grands réservoirs et une autre partie de cette chaleur dans des forages souterrains.

Un projet formidable et innovant qui répond au problème de la demande de chauffage des locaux en hiver. Grâce à la chaleur solaire, qui produit plus en été qu'en hiver. C'est vraiment passionnant.

Au niveau du produit, nous commençons maintenant la R&D dans notre La prochaine génération des produits. Nous étudions comment obtenir une efficacité thermique beaucoup plus élevée dans le pvt.

Les premiers tests de production ont lieu aujourd'hui. C'est vraiment passionnant.

Et pour le produit thermique uniquement, nous cherchons à améliorer la densité optique en modifiant la façon dont nous concevons l'angle du miroir afin d'obtenir une concentration légèrement plus élevée, mais sans avoir besoin de suivi. Cela permet néanmoins d'obtenir une efficacité élevée, une température plus basse et un coût inférieur.

Donc il y en a quelques uns, il y en a encore quelques autres du côté des produits, mais vous savez, ce sont les choses qui occupent mon temps en ce moment.

[00:32:23] Jackie De Burca : D'accord, donc des moments passionnants, passionnants. Évidemment.

Alex, quels sont selon vous les principaux obstacles à l’adoption généralisée des technologies solaires thermiques et PVT et comment peuvent-ils être surmontés ?

[00:32:37] Dr Alex Mellor : Oui.

Cela dépend donc en partie de la culture et de la perception.

Nous avons donc reçu Ed Miliband dans nos bureaux lorsqu’il était secrétaire d’État fantôme et nous lui avons montré un graphique très intéressant qu’il a également trouvé très intéressant, à savoir le déploiement de la chaleur solaire dans différents pays d’Europe.

Et si vous regardez l’Allemagne, l’Autriche et le Danemark, le déploiement par habitant est entre 10 et 20 fois supérieur à celui du Royaume-Uni.

Et pourtant, si l'on regarde ces pays, le climat est extrêmement similaire. Le climat n'est donc pas l'explication.

Leurs pays ont un niveau de développement économique et une culture similaires. Il s'est donc produit quelque chose qui fait que la perception de la chaleur solaire au Royaume-Uni est très différente de celle de l'Allemagne, de l'Autriche et du Danemark. La question est donc de savoir comment changer ces perceptions pour que des pays comme le nôtre puissent commencer à mettre en pratique les mesures positives qui ont été prises ailleurs.

Il s'agit d'offrir aux gens une technologie fiable et de qualité. Nous avons également parlé de la certification. Il s'agit d'offrir aux utilisateurs finaux un package de surveillance approprié afin qu'ils puissent être sûrs qu'ils produisent l'énergie promise.

Et en faisant cela, vous commencez à créer une bonne réputation pour la chaleur solaire et à faire comprendre aux gens son potentiel. Et je pense que nous faisons un bon pas dans cette direction. Donc oui, s'il vous plaît.

[00:34:11] Jackie De Burca : Désolé, c'est ma faute. J'étais un peu excitée à ce sujet simplement parce que je peux dire, vous savez, après l'avoir utilisé pendant cinq ou six ans ici en Espagne, qu'il n'y a rien de plus beau que de savoir que vous ne faites rien d'autre que puiser dans l'énergie qui est là et qui est à notre disposition.

[00:34:29] Dr Alex Mellor : C'est très satisfaisant, n'est-ce pas ? Et c'est la distribution nature C'est très bien. Il ne s'agit pas d'énergie renouvelable produite à des centaines de kilomètres de chez vous, puis mélangée à toutes sortes d'autres types d'énergie non renouvelables, puis intégrée à votre système. Cela se passe sur le toit où vous vous trouvez. C'est une façon très pure et démocratique de produire de l'énergie.

[00:34:52] Jackie De Burca : Absolument. Alors, pour en revenir à l'avenir, comment voyez-vous l'avenir de Naked Energy et du secteur des énergies renouvelables dans les cinq à dix prochaines années ?

[00:35:06] Dr Alex Mellor : Oui. Donc, comme je le disais, je pense que la chaleur est le grand défi auquel tout le monde s'est tourné. Je pense que c'est assez bien compris en Europe du Nord et en Amérique. Donc, vous savez, là où nous devions, vous savez, quand j'ai commencé chez Naked Energy, j'ai senti que je devais sensibiliser tout le monde à l'importance de la chaleur renouvelable. Alors qu'aujourd'hui, nos clients viennent nous dire que nous devons décarboner notre chaleur. Ce changement de paradigme se produit donc à un rythme rapide, ce qui est merveilleux. Et en regardant simplement ce qui se passe autour de nous en termes d'actions de nos clients, de nos partenaires, je pense vraiment que vous aviez la statistique et pas moi, Jackie, mais je ne me souviens pas du pourcentage de chaleur que vous avez dit être généré par des sources non renouvelables. C'était dans les années 80.

[00:35:56] Jackie De Burca : 50% je pense que c'était le cas, je pense.

[00:35:58] Dr Alex Mellor : 50 % de la quantité d'énergie que nous utilisons sous forme de chaleur. Mais je pense que sur ces 50 %, je pense que près de 90 % de cette énergie est présente.

[00:36:05] Jackie De Burca : 75. Désolé, ouais.

[00:36:06] Dr Alex Mellor : Des combustibles fossiles.

[00:36:07] Jackie De Burca : Ouais, c'est ce que c'était.

[00:36:08] Dr Alex Mellor : Oui, oui, je peux vraiment voir cela se produire et oui, avec Naked Energy, je pense que nous jouons un rôle croissant dans ce domaine. Je veux dire, vous savez, nous sommes l'une des nombreuses entreprises et l'une des nombreuses technologies et tout le monde apporte sa contribution à la résolution de ce problème climatique. Mais je peux de plus en plus nous voir apporter une contribution importante.

[00:36:30] Jackie De Burca : Certainement. Absolument. Donc oui, c'est une période passionnante. Évidemment, parfois, nous recevons des nouvelles. Eh bien, beaucoup de jours peuvent être un peu déprimants si nous ne sommes pas au courant de ces autres choses vraiment, vraiment positives qui se produisent. Si vous pouviez donner un conseil aux décideurs politiques ou aux entreprises qui hésitent à adopter des technologies de chauffage renouvelables, quel serait-il ?

[00:36:53] Dr Alex Mellor : Je dirais qu'il faut regarder autour du monde et voir ce qui a réussi et ce qui n'a pas réussi et où un pays a réussi à faire d'une technologie un véritable succès, comme cela s'est produit, par exemple, avec la chaleur solaire au Danemark et en Autriche. Demandez-vous pourquoi il en est ainsi et essayez de reproduire cela dans votre propre région et utilisez cet exemple pour combattre vos collègues qui disent : « Oh, vous savez, cette technologie n'est pas pour ici ».

[00:37:17] Jackie De Burca : Parfait.

Maintenant, pour finir, qu'est-ce qui vous inspire le plus dans votre travail ? Je pense que nous avons déjà abordé ce sujet. Mais, vous savez, ce que vous faites avec Naked Energy, qu'est-ce qui vous inspire le plus ? Et quel(s) message(s) aimeriez-vous laisser à nos auditeurs ?

[00:37:34] Dr Alex Mellor : Bien sûr.

Donc, pour ma part, j'ai abordé ce sujet au début. Il s'agit de la stimulation de la mission et des gens.

Je veux dire, c'est en termes de travail dans cet espace. C'est ce que vous en retirez.

Mission, résoudre la crise climatique, stimuler, y parvenir en résolvant des défis techniques difficiles. Et puis les gens, vous savez, la myriade de personnes différentes qui sont sur ce chemin avec vous, à la fois chez Naked Energy et chez nos partenaires et avec nos clients. C'est ce qui en fait un espace de travail vraiment passionnant et un endroit formidable où travailler. C'est ce qui me fait sortir du lit le matin.

[00:38:12] Jackie De Burca : Et enfin, je pense que je dois ajouter quelque chose pour vous en raison de certains travaux qui sont inclus dans votre biographie et qui seront inclus sur la page du programme ici. Vous avez un fils, n'est-ce pas ?

[00:38:23] Dr Alex Mellor : Oui, c'est vrai.

[00:38:24] Jackie De Burca : Cela doit donc être aussi très proche, vous savez, de toute cette motivation que vous avez.

[00:38:30] Dr Alex Mellor : Je veux dire, oui, absolument.

Vous savez, il y a quelques années, j'ai toujours été préoccupée par l'environnement et la crise climatique. Mais je pense qu'à un jeune âge, c'était une sorte de préoccupation intellectuelle. C'est une préoccupation qui naît dans votre tête.

Et je pense que ces dernières années, en partie parce que je vieillis un peu et que je vois ce qui se passe autour de moi, cela devient une préoccupation beaucoup plus émotionnelle et viscérale quand je commence à penser que cela va réellement affecter mes enfants et ma famille et ce que cela signifie pour eux, plutôt que de me dire que c'est quelque chose qui s'est produit. Vous savez, le concept de générations futures, cela semble tellement abstrait, n'est-ce pas ?

Mais quand vous commencez à y penser en termes de personnes qui vous entourent en grandissant, il ne s'agit pas forcément de vos propres enfants, il s'agit simplement de vous, des jeunes qui vous entourent dans votre vie, vous commencez à ressentir, je pense, une anxiété plus viscérale quant à ce que signifie le changement climatique.

Tu sais, c'est effrayant.

[00:39:38] Jackie De Burca : C'est le cas pour beaucoup, beaucoup de gens. Mais le travail, le travail dans lequel vous êtes impliqué est tellement important et tellement inspirant.

[00:39:44] Dr Alex Mellor : Honnêtement, c'est vraiment bien de faire partie de la lutte. Et, vous savez, il y a tellement de gens maintenant qui participent à la lutte. C'est donc formidable.

[00:39:52] Jackie De Burca : C'est tout. Alors, écoutez, c'était vraiment intéressant, fascinant, et j'apprécie vraiment votre temps.

[00:40:00] Dr Alex Mellor : Je vous remercie vraiment de m'avoir invité. Jackie, ce fut un réel plaisir de vous parler.

[00:40:03] Jackie De Burca : Merci beaucoup. Alex aime les voix sages. Ce sont des voix constructives.