S3, E18 : La nature de nos villes avec le Dr Nadina Galle, partie 1

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Bonjour, c'est Jackie De Burca pour Constructive Voices. Une fois de plus, j'enregistre depuis l'Espagne. Dans ce cas précis, nous sommes en septembre et l'Espagne est sous la tempête avec la pluie dont nous avons tant besoin et que nous attendons depuis des mois. Ce qui m'amène très bien à l'invitée d'aujourd'hui, qui est une auteure parmi tant d'autres. Elle s'appelle Dr Nadina Galle et elle a écrit un livre incroyable, son premier livre intitulé La nature de notre exploitation du pouvoir du monde naturel pour survivre à une planète en mutation. Nadina, j'aimerais que vous sachiez bonjour aux auditeurs et que vous vous présentiez.

[00:00:51] Dr Nadina Galle : Eh bien, bonjour, chers auditeurs, et salut, Jackie. Merci beaucoup de m'avoir invitée. C'est un plaisir et un tel honneur que vous soyez prête à passer autant de temps avec moi et avec beaucoup des idées présentées dans ce livre. C'est. C'est ça. Je veux dire, c'est ça, écrire un livre. Je suis donc flattée et très reconnaissante.

Je suis un ingénieur écologiste canadien d'origine néerlandaise. Je suis technologue. Je suis conférencier et podcasteur, et j'ai récemment publié un livre intitulé Nature of Our Cities. Je me décrirais ainsi que mon travail comme une exploration de cette intersection entre les gens, la nature et la technologie, et de la façon dont nous pouvons faire coexister les trois dans ce que j'appelle l'habitat par défaut de l'humanité, qui sont nos villes et autres environnements urbanisés. Et c'est vraiment là que j'ai passé la dernière décennie à explorer et à explorer, à faire des recherches et à partager ces découvertes, que ce soit par le biais de mes écrits, Podcast, en parlant. Et maintenant ce livre.

[00:01:56] Jackie De Burca : Fantastique. Passons maintenant à l'une des questions les plus importantes de la vie aujourd'hui. À mon avis, Nadina, comment voyez-vous la relation actuelle de l'humanité avec la nature ?

[00:02:09] Dr Nadina Galle : Je pense que c'est un domaine qui a été supprimé. Je pense que c'est devenu en quelque sorte un luxe.

Explorer ou être dans la nature est quelque chose que nous voyons comme quelque chose que nous pourrions faire lors d'un week-end rare ou peut-être pendant des vacances ou un voyage, quelque chose qui nous donne le sentiment que nous en avons vraiment besoin. C'est quelque chose qui a été retiré de ma vie depuis longtemps et je vais donc en faire une priorité pendant des vacances, par exemple. Et c'est quelque chose que je m'efforce vraiment de ramener dans notre monde quotidien, nos habitudes quotidiennes ou cette connexion quotidienne avec la nature. C'est vraiment là que je pense que nous pouvons trouver la résilience climatique dans nos environnements urbains, les endroits où nous vivons. Mais je crois aussi que c'est vraiment la clé pour rétablir bon nombre des problèmes que nous constatons autour de la santé mentale, de notre santé physique et bien sûr, de notre longévité, à la fois pour nous-mêmes, nos familles et, je dirais, surtout, pour nos enfants.

[00:03:13] Jackie De Burca : Alors, Nadina, pensez-vous que l’humanité en général se sent séparée de la nature en ce moment ?

[00:03:20] Dr Nadina Galle : Je dirais que oui, pour la grande majorité des gens. Et je pense que cela a beaucoup à voir avec la façon dont nous vivons. Je pense que c'est une tendance naturelle à mesure que la population mondiale s'urbanise. Cela en soi a apporté une richesse extraordinaire et d'innovation et l’accession à la classe moyenne de très nombreuses personnes dans le monde. Et je pense que c’est absolument quelque chose à célébrer. Mais ce faisant, nous avons perdu un véritable lien avec ce qui, selon moi, fait vraiment de nous des êtres humains : notre lien avec le monde naturel. Et cela peut être quelque chose d’aussi simple que de nous accorder des moments pour sentir la brise sur notre visage, ou de nous permettre de nous ancrer les pieds dans la terre, ou de nous permettre de nous promener avec nos enfants dans un parc. Ce genre de connexion avec la nature, même lorsque nous vivons en ville, est quelque chose que nous devons vraiment prioriser. Nous parlons souvent de bonne santé dans le sens où nous devons bien dormir, bien manger, faire de l’exercice, réduire notre stress. Et je dirais que le cinquième grand pilier de notre santé est notre exposition à la nature. Et c’est quelque chose que je crois que nous avons vraiment perdu de vue. Et je pense que si nous devions donner la priorité à cela, nous serions étonnés de ce que cela fait à toutes ces quatre autres facettes de la santé, certainement.

[00:04:46] Jackie De Burca : Je suis donc d'accord avec vous, Nadina, je viens d'un endroit où j'ai eu la chance d'être en contact étroit avec la nature. Maintenant, avant de nous plonger dans votre travail et votre livre, pouvez-vous partager brièvement votre histoire personnelle, mais plus particulièrement en référence aux deux environnements qui ont influencé votre jeunesse ? Nadina ?

[00:05:06] Dr Nadina Galle : Oui, je pense que c'est une histoire très personnelle pour moi. J'ai grandi dans une banlieue nord-américaine très typique du sud-ouest de l'Ontario au Canada. Mais je suis née aux Pays-Bas. J'y ai déménagé quand j'avais six ans.

J’ai eu la chance de pouvoir retourner aux Pays-Bas avec ma famille et de rendre visite à des amis de ma famille. Cela m’a beaucoup influencé, dès mon plus jeune âge, à partir de 8 ou 9 ans, dans cette comparaison entre l’endroit où je vivais dans cette banlieue nord-américaine typique et les endroits où vivaient mes cousins ​​ou mes amis de la famille aux Pays-Bas. J’avais l’impression que ces quartiers aux Pays-Bas ne sont pas parfaits sur tous les plans. Mais j’avais l’impression que, en partie parce que ces quartiers étaient peut-être plus axés sur la marche, le vélo ou d’autres modes de transport actif, ils préservaient également davantage d’espaces naturels et davantage de parcs. C’était simplement une vision plus prospective dans la planification urbaine. Et j’avais vraiment l’impression que ces mêmes espaces naturels étaient une réflexion après coup dans la planification urbaine canadienne et, je dirais, nord-américaine. Et j’ai ressenti cela très profondément chez mes parents. La maison dans laquelle ils vivent encore aujourd'hui, la maison dans laquelle j'ai grandi, se trouvait en grande partie à la périphérie d'une petite ville. Et pendant les 20 ans où j'y ai vécu, elle est presque devenue le centre de la ville simplement à cause du développement important qui se déroulait à l'extérieur de ces périphéries, selon un mode d'étalement urbain typique. Et je traversais l'un de ces nouveaux quartiers en me rendant au nouveau lycée qu'ils avaient construit pour pouvoir compenser toute cette nouvelle croissance démographique. Et je faisais cela et je traversais ces quartiers, qui étaient autrefois des forêts ou des champs de maïs, et je me promenais dans ces quartiers et je voyais, vous savez, un quartier entier risque numérique être décimé, et ensuite il serait, vous savez, rempli de ces, vous savez, emporte-pièces beiges maisons. Et puis après coup, ils venaient et plantaient quelques arbres. Et ça m'a semblé tellement, tellement étrange. Je me suis dit, euh, donc, vous savez, c'est moi à 14, 15 ans, comme, c'est bizarre, non ? Comme, nous enlevions complètement tous les arbres. Nous avons mis nos maisons, puis nous avons planté des arbres après, comme, quelle façon inefficace de faire les choses. Bien sûr, vous savez, je suis plus vieux et plus sage maintenant et je comprends cela développement urbain Il faut que cela se produise, et c'est très difficile au milieu d'une forêt dense. Mais je n'ai jamais compris pourquoi tout devait être enlevé. Pourquoi ne pouvions-nous pas garder certains éléments, comme moi, comme vous savez, le quartier dans lequel mes parents vivent encore aujourd'hui a été construit à la fin des années 70, au début des années 80. Et on pouvait très bien voir ce genre de développement où ils gardaient encore d'énormes bandes de forêt entre les maisons. Ils ont vraiment donné la priorité aux sentiers de promenade entre les maisons, et il y avait beaucoup d'arbres et d'arbres matures qui ont été préservés. Et j'ai juste pensé que c'était tellement étrange, comme, pourquoi avions-nous perdu ça ? Et mes parents étaient certainement le genre de parents qui aiment encourager les passe-temps et les intérêts de ma sœur et moi. Donc, vous savez, j'ai fait part de certaines de ces inquiétudes à mes parents et mon père est revenu le lendemain avec tout un tas de livres qui m'a dit de les lire. Et puis après les avoir lus, nous en discutions. Et c'étaient des livres de Jacobs, vous savez, du célèbre urbaniste James Howard Kunstler, qui avait inventé ce terme d'Amérique de nulle part. Cette idée, vous savez, d'une ville très étendue et centrée sur la voiture unique et les menaces que cela impliquait. Et c'est ainsi que j'ai commencé à réfléchir à une grande partie de cette question. Et une grande partie de cette réflexion s'est réellement bouclée pour moi lorsque j'ai commencé à étudier l'écologie à l'université.

Et bien sûr, c'était de l'écologie, vous savez, loin de nos villes. Et ce n'est qu'après mon doctorat que j'ai remis en lumière cette approche urbaine. Et c'est là que j'ai vraiment compris que nous ne pouvions pas, en tant qu'humanité, avoir un avenir avec la nature tant que nous ne savions pas comment vivre avec elle dans notre vie quotidienne, très centrée sur les villes.

[00:09:08] Jackie De Burca : C'est génial que vos parents aient eu cette attitude. Je suis sûre que vous devez être très reconnaissante envers ces premiers jours. Et évidemment, entre cela et le reste de votre parcours de fascination, vous avez écrit le livre dont nous avons parlé plus tôt et sur lequel portera cette série. Nous allons faire quatre épisodes différents et plus courts sur la nature de nos villes, en exploitant la puissance du monde naturel pour survivre à une planète en mutation. Nadina, j'adore la façon dont vous racontez l'histoire de votre propre point de vue. Vous mélangez donc l'idée qu'il s'agit d'une histoire d'un côté, mais elle est absolument entrecoupée de tant de concepts, de techniques et d'outils importants. Pouvez-vous simplement donner un très bref aperçu de ce que les lecteurs peuvent s'attendre à découvrir dans votre livre ?

[00:09:54] Dr Nadina Galle : Absolument, et je suis contente que vous ayez compris cela, Jackie, parce que c'était aussi mon objectif, d'en faire un ouvrage de non-fiction, mais écrit dans le style d'un roman. Il y a donc beaucoup de dialogues, beaucoup d'histoires personnelles, beaucoup d'anecdotes et, je l'espère, beaucoup de leçons utiles en cours de route. Je suis une grande fan de Malcolm Gladwell, qui écrit dans ce style, eh bien, j'espère m'efforcer d'adopter un style similaire où, vous savez, il se concentre sur une histoire très, très locale, puis fait un zoom arrière pour esquisser le problème mondial plus vaste et ce que nous pouvons en apprendre, puis revient en arrière. C'est donc un style que j'espère vraiment imiter. Et ce que les lecteurs peuvent s'attendre à ce que le livre soit composé de neuf chapitres intercalés entre un prologue et un épilogue. Donc, encore une fois, c'est une sorte de clin d'œil à ce style de livre de fiction. Ce prologue décrit une ville sans nature. Et c'est. C'est un regard assez dystopique sur ce à quoi pourrait ressembler une ville sans nature. Juste pour esquisser vraiment l'urgence, je dirais, de la raison pour laquelle le lecteur devrait être ici. Et nous terminons, espérons-le, avec une fin heureuse avec cet épilogue qui esquisse la ville avec la nature profondément, profondément intégrée dans notre design urbain et ce que les habitants de cette ville vivent au quotidien. Et entre le prologue et l'épilogue, il y a neuf chapitres, chacun d'eux se concentrant sur un problème urbain unique. Il y a donc un chapitre sur la gestion des ressources, sur la chaleur extrême, sur les incendies de forêt, sur les inondations, sur à la perte de biodiversité perte, santé mentale, longévité et enfin, connexion des enfants, ou devrions-nous dire déconnexion avec la nature. Et tous ces chapitres suivent un format similaire où ils esquissent le problème de ce problème urbain unique, décrivant vraiment les enjeux de ce qui se passe dans le monde d'aujourd'hui et montrant comment la nature peut jouer un rôle important dans ce domaine. Et je pense que c'est ce qui est surprenant dans ce livre, c'est que la nature peut vraiment le faire. C'est une solution à multiples facettes, qui peut vraiment avoir un impact impact Il s'agit d'un vaste éventail de problèmes urbains différents. Il s'intéresse ensuite à la technologie qui peut aider la nature en particulier. Comment pouvons-nous réellement maximiser et optimiser le rôle de la nature dans ces solutions en utilisant cette aide technologique ? Et j'appelle cela l'Internet de la nature.

[00:12:13] Jackie De Burca : Cela nous amène parfaitement à la question suivante. Adina. Je veux dire, je suppose que ce qui m'a frappé, c'est que vous présentez ce mariage entre la technologie et la nature de manière si merveilleuse et évidente, oui. En parlant de l'Internet de la nature, qu'est-ce que c'est exactement ?

[00:12:31] Dr Nadina Galle : Oui, je pense que c'est une prise de position un peu choquante pour beaucoup de gens. N'est-ce pas ? Il y a encore beaucoup de gens qui se disent : « Mais que font la nature et la technologie dans la même phrase ? » Et il y a de nombreuses voies différentes pour arriver à cette conclusion, mais je pense que la plus profonde, la plus philosophique ou même spirituelle, si on peut l'appeler ainsi, est la reconnaissance que les villes sont l'habitat par défaut de l'humanité. N'est-ce pas ? C'est là que nous vivons. C'est là que la majorité des gens vivent actuellement et sont censés vivre. Et quand je dis villes, je pense que les gens interprètent souvent cela à tort comme... Oh, vous voulez dire, vous savez, ils pensent à Manhattan. C'est. Ce n'est pas ça. Ce n'est pas la seule définition d'une ville. Par ville, j'entends les zones suburbaines, péri. Les zones urbaines, les villages, les villes, n'importe où où il y a un cadre urbanisé. C'est là que la connexion avec la nature est si importante, à la fois comme tampon pour les catastrophes naturelles Bien sûr, ces changements vont se produire de plus en plus fréquemment et avec plus de férocité. Mais ils vont aussi affecter notre santé et notre bien-être. Si j'avais eu le choix, j'aurais intitulé ce livre La nature de l'endroit où nous vivons, car c'est vraiment de cela qu'il s'agit, d'accroître ce lien avec la nature là où nous vivons. Mais il y a aussi cette reconnaissance du fait que ces endroits où nous vivons sont des entités extrêmement modernes. C'est vrai. Nous avons assisté à une révolution technologique massive dans notre mobilité, la gestion des déchets, l'éclairage, les soins de santé, la démocratie, toutes ces différentes facettes de ce que signifie être un être humain en 2024, mais nous n'avons pas vu cela dans la nature. Et l'objectif de ce livre est de contribuer à mettre la nature en ligne et de montrer que si nous voulons réintégrer la nature dans nos villes modernes, cela va nécessiter une approche moderne. Et continuer à penser que la technologie ne joue aucun rôle dans ce domaine, je pense que c'est assez stupide, car les enjeux sont incroyablement élevés, c'est incroyablement urgent. Et la technologie, comme nous le verrons de multiples façons, peut nous offrir un outil, l’un des nombreux dans notre boîte à outils, pour aider la nature à trouver la place qui lui revient dans nos villes.

[00:14:44] Jackie De Burca : Fantastique. Vous avez été présenté dans de nombreux médias. J'ai été très impressionné lorsque j'ai commencé mes recherches sur l'unadina.

Pouvez-vous nous parler de votre apparition sur BBC Earth ?

[00:14:56] Dr Nadina Galle : Oui, c'était un documentaire très amusant que j'ai pu réaliser avec Mikey Trotter, un cinéaste très talentueux, et l'équipe de BBC Earth. Nous nous sommes essentiellement concentrés sur le rôle de l'arbre de rue et plus particulièrement sur ce qui menace l'arbre de rue urbain typique et sur certaines des solutions que la technologie peut offrir pour aider les arbres de rue. Cela commence donc avec une forestière urbaine de la ville de Londres, et elle nous donne un aperçu de certains des arbres de rue les plus populaires espèce, car il existe très peu d’espèces d’arbres capables de survivre à la dure réalité de la vie dans la rue en ville.

Et puis je vous propose quelques réflexions sur les dangers d'une trop grande monoculture dans nos rues, car avoir trop d'arbres de la même espèce ouvre bien sûr la voie à des extinctions massives lorsqu'un certain ravageur ou une certaine maladie s'installe. Et si vous n'avez pas de forêt de rue ou de forêt urbaine riche en biodiversité, vous pouvez avoir une extinction massive, ce qui peut être très menaçant.

Et une partie du rôle que jouent les technologies. Je veux dire, l’une des plus importantes, bien sûr, est de cartographier avec précision les arbres de rue que nous avons, car nous ne pouvons pas mesurer, nous ne pouvons pas gérer ce que nous ne mesurons pas. Et c’est très important car il y a encore tellement d’arbres de rue dans les villes du monde entier qui ne disposent tout simplement pas de bonnes données sur eux. Et je crois vraiment que de bonnes données sont à la base de tout bon plan de gestion des arbres urbains, mais aussi de petites technologies comme quelque chose d’aussi simple qu’un capteur d’humidité du sol, que nous pouvons installer ensemble lorsque nous plantons le nouvel arbre et aider les arbres à s’établir plus rapidement. Ils ont donc besoin de notre aide. Ils ont de moins en moins besoin de notre aide. Et c’est quelque chose qui est également très important pour la santé de l’arbre. C’est une chose étrange. Lorsque vous plantez un arbre dans une ville, vous voulez en prendre bien soin car, bien sûr, nous mettons cet arbre dans un environnement non naturel. Mais il ne faut pas non plus, je cite, trop gâcher l'enfant, car si vous le gâtez trop, il peut s'habituer un peu trop à l'aide supplémentaire. Et bien sûr, vous voulez qu'il soit indépendant et qu'il puisse grandir tout seul. Vous savez, il y a de beaux parallèles que vous pouvez faire ici avec l'éducation des enfants également. Vous voulez être là pour eux et les soutenir. Nous ne voulons pas trop les gâter.

C'est la même chose avec un arbre de rue. Un capteur d'humidité peut être utilisé pour s'assurer qu'il reçoit la bonne quantité d'eau au bon moment. Et un arbre qui reçoit... Il pousse en fait jusqu'à trois fois plus vite. Et puis vous pouvez aussi l'enlever quand vous sentez que l'arbre n'a plus besoin d'autant de soutien. Et il existe toute une série d'autres technologies qui peuvent jouer un rôle ici. Mais c'était l'un des premiers grands documentaires auxquels j'ai pu participer. Et ce fut une expérience tellement merveilleuse parce que, vous savez, en sortant du monde universitaire, ma mission principale était de faire connaître ces histoires de tous ces innovateurs et de ces technologies au monde. Et encore aujourd'hui, je cherche le meilleur moyen de le faire. Et c'était ma première incursion dans le cinéma documentaire. Et j'adore ce moyen. C'est juste. C'est un moyen de raconter des histoires tellement efficace.

[00:18:20] Jackie De Burca : C'est vrai. C'est vraiment vrai. Donc, oui, vous avez vraiment bien réussi à arriver sur BBC Earth, vous savez, relativement tôt dans ce voyage, comme vous le décrivez. Qu'en est-il de Beautiful Media, l'article médiatique intitulé Cet ingénieur construit des villes écologiques avec l'Internet de la nature.

[00:18:37] Dr Nadina Galle : Oui. Beautiful Media est une entreprise sud-africaine, et elle se concentre un peu comme BuzzFeed le faisait autrefois, ou il y a une autre marque appelée Upworthy qui faisait ça. Elle se concentre vraiment sur la recherche de bonnes nouvelles du monde entier et sur leur mise en lumière. Et je pense que dans ce monde et cette société de pessimisme et de couverture médiatique dévastatrice jour après jour, c'est magnifique de voir ces plateformes décoller et se concentrer exclusivement sur le partage de bonnes nouvelles. Et j'ai eu la chance de faire partie de l'une de ces bonnes nouvelles. Ils font ces courtes vidéos. Je pense qu'elles ne durent qu'une minute ou une minute et demie. J'ai pu faire une interview avec eux, puis ils ont assemblé le tout et ont réalisé ce magnifique morceau de 90 secondes sur l'Internet de la nature et les avantages qu'il peut nous offrir dans notre vie urbaine.

[00:19:29] Jackie De Burca : C'est cool. C'est un concept fantastique, comme vous le dites, au milieu de tous ces médias pessimistes auxquels nous sommes tous confrontés au quotidien.

Nadina, tu as également fait une belle performance en entrant dans la liste Forbes des 30 personnes de moins de 30 ans dans la catégorie science et santé. Tu as dû être ravie.

[00:19:50] Dr Nadina Galle : Oui, c'était une journée plutôt cool. C'était plutôt cool. C'était plutôt cool. Et surtout parce que, vous savez, à quelle fréquence un écologiste figure-t-il sur la liste Forbes 3030, n'est-ce pas ? Je veux dire, c'est quelque chose qui est réservé, vous savez, même dans la catégorie des soins de santé et des sciences, vous savez, c'est réservé aux fondateurs de startups dans le domaine de la santé, vous savez, les immenses, vous savez, les entrepreneurs. Et même si je me considère comme un entrepreneur, je ne me considère pas comme un entrepreneur de la Silicon Valley. Donc avoir une, avoir la reconnaissance pour les idées que j'ai pour mission de diffuser sur une plateforme comme Forbes qui a juste, vous savez, une telle reconnaissance était assez incroyable.

[00:20:39] Jackie De Burca : Oui, c'est absolument incroyable. Je suppose que c'est un clin d'œil, au moins un clin d'œil au fait que, vous savez, la nature fait absolument partie intégrante de notre santé, peut-être.

[00:20:49] Dr Nadina Galle : Non, c'est exactement ça. C'est exactement ça. Et moi, vous savez, j'ai ressenti la même chose en obtenant le contrat de livre avec HarperCollins. Vous savez, j'ai eu, vous savez, cela, c'était tout un processus en soi, mais c'était comme trouver un agent et ensuite présenter la proposition de livre à plusieurs maisons d'édition et éditeurs différents. Et il y avait de l'intérêt de la part, vous savez, des presses universitaires, ce dont, ne vous méprenez pas, j'étais déjà très reconnaissante, mais je voulais vraiment écrire un livre pour le grand public. Je voulais vraiment que ce soit plus grand que juste le monde universitaire. Vous savez, je quittais le monde universitaire pour faire ça. Donc je voulais vraiment que ce soit plus loin, que cela aille plus loin que ça. Donc, quand HarperCollins, vous savez, l'un des quatre grands m'a proposé un contrat de livre, c'était exactement ça, Jackie. Cette reconnaissance de la nature dans nos villes, dans notre vie quotidienne, est d'une importance cruciale pour notre façon de vivre, que ce soit en matière de climat ou de santé. Et nous pensons qu'il y a suffisamment d'histoires à raconter ici, plus que suffisamment pour un public général. C'était juste ça, cette reconnaissance en soi, juste. Oui. J'étais heureux à ce moment-là. Vous savez, maintenant que le livre est sorti, c'est comme un bonus supplémentaire que les gens puissent lire toutes ces histoires. Mais en soi, cette reconnaissance était géniale.

[00:22:05] Jackie De Burca : Eh bien, je comprends ce que les continentaux appellent la peau de poulet. Et nous dirions que vous avez des frissons lorsque vous dites cela parce que je sais, je sais à quel point c'est important et un éditeur tellement incroyable pour vous, vous savez, dans votre recherche pour faire connaître votre histoire et vos connaissances, vous savez, quel accord incroyable à avoir obtenu et quel livre incroyable c'est. Je veux dire, je vais dire que nous approchons de la fin de ce premier épisode d'introduction. C'est un livre incroyable parce que vous l'avez si bien écrit, vous avez tellement de connaissances à transmettre et vous le racontez de la manière que vous avez décrite. Et cela fonctionne vraiment parce qu'il est accessible. Je crois qu'il est accessible au grand public pour le lire facilement, vous savez.

[00:22:49] Dr Nadina Galle : Oui. Et c'est le plus grand compliment que l'on me fait quand les gens disent : « Je n'ai pas pu le lâcher. » Cela se lit comme une fiction. Il y avait tellement de dialogues, c'était engageant. Vous savez que c'est finalement ce que vous voulez, car si vous y parvenez, si vous parvenez à captiver les gens dans l'histoire, à les impliquer et à les enthousiasmer, c'est là que le message va faire mouche. C'est vrai. C'est à ce moment-là que vous savez qu'ils vont lire chaque dernière page de votre livre. Et c'est pourquoi je suis, vous savez, oui, les récompenses et tout le reste sont magnifiques et la reconnaissance est formidable. Mais je suis surtout fière des critiques d'Amazon qui arrivent avec ces choses-là. De vrais lecteurs comme vous qui ont lu le livre et se sont sentis inspirés. Et je dirais que je suis surtout fière du fait que les gens disent qu'ils se sentent optimistes et pleins d'espoir après avoir lu le livre, car comme je l'ai déjà mentionné, il y a tellement de pessimisme et de tristesse dans notre monde d'aujourd'hui. Et cela me brise le cœur. Vous savez, ça me brise le cœur que les gens envisagent de ne pas avoir d’enfants parce qu’ils s’inquiètent du monde dans lequel ils les mettent au monde. Et puis, il y a des enfants de 12, 13 ou 8 ans à l’école qui souffrent d’une grave anxiété écologique et climatique. Ça me brise le cœur et je ferai tout ce que je peux pour les aider à retrouver espoir et optimisme dans leur vie, car je crois que nous avons suffisamment d’espoir et d’optimisme pour déterminer la façon dont nous construisons nos villes et où nous vivons.

[00:24:10] Jackie De Burca : Absolument. Nadina, votre livre le fait absolument. Exactement, vous savez, exactement ce que vous avez dit à propos des critiques d'Amazon et des commentaires que vous recevez. Et vous savez, nous avons eu un certain nombre d'autres invités qui sont différents, vous savez, des veines différentes, si vous voulez, des possibilités plus positives autour de la biodiversité et le changement climatiqueIl existe tellement d'outils et de possibilités, et il faut que davantage de personnes en prennent conscience. Je pense, je pense aussi.

[00:24:38] Dr Nadina Galle : Je le pense aussi. Et je propose un récit différent.

[00:24:41] Jackie De Burca : Oui, absolument. Nous allions évoquer vos prestigieuses récompenses. Vous les avez presque annulées avec ce que vous avez dit la dernière fois, mais y en a-t-il dont vous êtes particulièrement heureux ou fier et que vous aimeriez mentionner ?

[00:24:56] Dr Nadina Galle : J'ai beaucoup apprécié l'offre de bourse Fulbright en 2019 pour effectuer la dernière partie de mon doctorat au MIT Sensible City Lab, ce qui était un rêve absolu devenu réalité car c'était un laboratoire et un groupe de recherche que j'admirais depuis de très nombreuses années. Et mon directeur de thèse au Trinity College de Dublin, où j'ai fait mon doctorat, a passé lui-même du temps dans le laboratoire il y a 15 ans, je crois, à ce moment-là et il en a parlé avec beaucoup d'affection.

Mais bien sûr, il est impossible d’aller au MIT sans une bourse. C’est une école incroyablement chère. Donc obtenir la bourse Fulbright, pouvoir y aller pendant six mois et y faire mes recherches sur le terrain et en laboratoire, c’était un rêve absolu devenu réalité. Et j’ai toujours de très bons liens avec le laboratoire. Et vous savez, ce genre de récompenses est incroyable parce que, vous savez, ce n’est pas seulement une reconnaissance, mais cela vous donne les moyens financiers de vivre une expérience dans un laboratoire que vous n’auriez pas eu autrement et de pouvoir réseauter et entrer en contact avec des gens de l’autre côté de l’Atlantique qui travaillent sur ce genre de questions, c’est quelque chose dont je profite encore chaque jour.

[00:26:16] Jackie De Burca : Je suppose que les gens avec qui vous avez travaillé dans ma ville natale de Dublin, à Trinity et à UCD doivent être plus que ravis de voir ce que vous avez accompli. Et sans doute la même chose pour les personnes qui vous ont accordé la bourse Fulbright.

[00:26:31] Dr Nadina Galle : Oui, je suis très reconnaissante d'avoir eu autant de personnes qui m'ont soutenu, c'est vraiment le bon moment. Des mentors, des soutiens, des gens qui m'ont soutenu dès le premier jour et qui ont le sentiment d'avoir tout ce dont j'ai besoin pour y arriver, que ce soit une lettre de recommandation ou, honnêtement, juste un mot d'encouragement.

Depuis le premier jour, ils m'ont vraiment beaucoup soutenu et ce qui m'a le plus soutenu, c'est cette mission que je ressentais depuis que j'étais petite, celle de faire connaître ces idées, car tous ceux qui me connaissaient à l'époque savent aussi que je n'arrêtais pas de parler de ces idées. Donc, le fait que j'aie pu faire carrière dans ce domaine, c'est vraiment un rêve devenu réalité. Je suis donc redevable à tous ceux qui m'ont tant soutenu.

[00:27:20] Jackie De Burca : Et évidemment, dans certains systèmes de croyances, les gens diraient que l'univers vous soutenait là-bas, Nadina.

[00:27:26] Dr Nadina Galle : Certainement.

[00:27:27] Jackie De Burca : Oui, c'est fantastique. Alors, écoutez, nous allons. Nous allons conclure cet épisode plus court, mais c'est purement l'introduction à votre travail. Et nous avons trois autres épisodes à venir que nous avons judicieusement préparés avec vos conseils. Évidemment, nous les avons divisés en outils et techniques qui exploitent réellement la nature comme tampon contre le changement climatique. Ensuite, le prochain épisode après cela sera consacré aux outils et techniques pour une meilleure gestion et surveillance de la nature urbaine. Et enfin, nous avons les outils et les meilleures pratiques intégrant l'exposition quotidienne à la nature dans les stratégies de santé. Il y a donc beaucoup de choses à attendre avec impatience. Nadina, merci beaucoup et à très bientôt.

[00:28:13] Dr Nadina Galle : Merci, Jackie. À bientôt.

[00:28:15] Jackie De Burca : Ce sont des voix constructives.