S3, E19 : La nature de nos villes avec le Dr Nadina Galle, partie 2

Transcription générée numériquement (peut contenir certaines erreurs)

Bonjour ou bonjour à vous. C'est Jackie De Burca et je suis avec Nadina Galle. Encore une fois, c'est le deuxième épisode de Constructive Voices auquel Nadina participe. Nadina a été présentée dans des émissions comme BBC Earth, Nat Geo. Elle a récemment lancé son premier livre qui est une lecture incroyable, très accessible, remplie de sa propre histoire, entrecoupée de nombreux outils et techniques fantastiques pour travailler avec la nature et pour rendre notre monde bien meilleur pour nous-mêmes et lutter contre le changement climatiqueNadina, juste une brève présentation car bien sûr le premier épisode était une plongée en profondeur dans votre travail à ce jour.

[00:00:57] Nadina Galle : Oui. Merci encore Jackie, beaucoup de m'avoir invitée. Je m'appelle Nadina Khala. Je suis une ingénieure écologique canadienne néerlandaise, exploratrice pour National Geographic, également podcasteuse et plus récemment la auteur de la nature de nos villes.

[00:01:12] Jackie De Burca : Nous allons maintenant entrer directement dans le vif du sujet, car nous avons beaucoup de choses à aborder dans cet épisode particulier. Comme je l'ai moi-même étudié dans le passé, la médecine traditionnelle chinoise dicte ou déclare, si vous voulez, que les cinq éléments que sont le bois, l'air, le métal, l'eau et la terre, s'ils sont en équilibre, nous devrions nous sentir bien. Et je me demande quand je digère votre livre et d'autres choses que j'ai lues récemment, je me demande si cela pourrait s'appliquer dans une certaine mesure au monde qui nous entoure ? Qu'en pensez-vous vous-même, Nadina ?

[00:01:47] Nadina Galle : Oui, je pense que c'est une approche intéressante. Comme je le disais avant dans notre pré-enregistrement, personne n'a jamais vraiment fait ce lien, mais je pense que cela a beaucoup de sens et je pense que la plus belle chose dans tout cela est bien sûr ce que je crois, vous savez, que la médecine traditionnelle chinoise essayait de faire avec ces cinq éléments, cette idée que nous devrions nous efforcer d'atteindre une sorte d'équilibre. Et je pense que c'est exactement ce qui a été perdu, l'équilibre dans nos villes. Nous sommes allés trop loin vers l'asphalte, le béton, le environnement construit Nous nous sommes trop éloignés de l'environnement naturel. Je pense que je peux m'identifier beaucoup à cette idée des cinq éléments et à cette volonté d'apporter un nouvel équilibre au défi auquel nous sommes confrontés aujourd'hui. Comment pouvons-nous trouver un équilibre entre la façon dont nous conservons et préservons notre nature, mais aussi comment faire face à la crise croissante du logement et au besoin de développement humain ? Comment pouvons-nous trouver une harmonie entre ces deux éléments ?

[00:02:50] Jackie De Burca : Oui, c'est une période difficile mais passionnante maintenant, dans Nature of Our Cities, vous racontez votre propre histoire. Comme je l'ai mentionné, tout en intercalant de nombreuses techniques et outils formidables. Si nous commençons par l'élément de la médina boisée, qui correspond aux arbres et à la vie végétale. J'aimerais vous dire, vous savez, en tant que novice dans le domaine sur lequel vous écrivez, j'ai été étonné par les inventaires d'arbres au début, qu'ils existent même, et puis encore plus par le capteurs d'arbresPouvez-vous les décrire ainsi que les études de cas qui s’y rapportent ?

[00:03:22] Nadina Galle : Oui, les inventaires d'arbres sont particulièrement intéressants car je pense que c'est quelque chose, comme nous le voyons même dans les départements des parcs et des loisirs, les départements des forêts, assez souvent une chose mal comprise. Un inventaire d'arbres est exactement ce à quoi il ressemble. C'est un inventaire, un recensement de tous les arbres, ou du moins de ceux qui se trouvent sur les terres publiques d'une ville. Donc de votre, de toute votre forêt urbaine qui comprend les arbres dans les parcs, dans nos rues, dans les bois. Et idéalement, pour un inventaire holistique des arbres, vous incluriez également les arbres sur les terrains privés. Donc ceux qui se trouvent dans les arrière-cours ou dans les 4 mètres carrés, ou sur ceux des campus d'entreprise, des campus universitaires, tout terrain qui n'appartient pas à la ville. Ce n'est qu'alors que vous avez une idée complète de ce qui se passe dans la forêt urbaine. Et cette base de données, cet inventaire comprend des informations sur chaque arbre individuel, comme son emplacement, son état, son espèce, leur taille, le volume de leur canopée, leur couronne, leur diamètre à hauteur de poitrine, toutes ces différentes mesures concernant chaque arbre. Et bien sûr, le plus important, comment ils se portent, leur état, leur santé, montrent-ils des signes de stress, de maladie ou de parasites ?

Et quand j'explique cela, on pourrait penser que c'est une très bonne idée. Et comme je le décris dans le livre, il est assez choquant de lire combien de villes n'ont pas d'inventaire des arbres ou n'en ont pas en état de fonctionner, ce qui signifie qu'elles en ont peut-être un qu'elles avaient fait il y a 10 ou 15 ans. Mais ces données sont bien sûr obsolètes depuis longtemps, ce qui les rend pratiquement inutilisables.

Il existe différentes manières de procéder à un inventaire des arbres car, comme je le décris dans le livre, ils sont vraiment essentiels pour un certain nombre de raisons. Premièrement, ils offrent une base solide à tout plan de gestion de la foresterie urbaine. C'est comme le dit le vieil adage : vous ne pouvez pas gérer ce que vous ne mesurez pas si vous ne savez pas ce que vous gérez. Comment pourriez-vous savoir quoi faire au quotidien ? Et je décris le défi à travers une anecdote de ma visite au responsable des arbres de la ville de Boston, entrant dans son bureau, voyant des piles de papier, des post-it partout, des gribouillis partout sur ses mains, essayant de garder une trace de tous ces arbres parce qu'il n'a pas d'inventaire opérationnel des arbres et expliquant un peu pourquoi il en est ainsi. Et bien sûr, un inventaire des arbres. La manière dont nous procédions autrefois pour obtenir un inventaire des arbres est devenue incroyablement désuète. Vous savez, la façon dont nous procédons encore aujourd’hui dans de nombreuses villes consiste à envoyer quelqu’un près de chaque arbre avec un ruban à mesurer, un presse-papiers, un stylo et du papier, et à enregistrer toutes ces informations qui ne sont tout simplement pas possibles à l’échelle à laquelle nous avons besoin de ces informations. Je parle donc de nombreuses nouvelles technologies dont nous disposons aujourd’hui à notre disposition. Et ce n’est pas seulement un logiciel fantastique d’inventaire des arbres qui facilite le travail de la personne qui pourrait être envoyée autour de chaque arbre individuellement. Vous savez, remplir ces informations sur une tablette avec un logiciel qui va vous donner une très bonne idée, vous savez, des arbres que vous avez visités, des arbres que vous n'avez pas visités, des informations que vous devez collecter. Cela en soi a déjà, vous savez, fait d’énormes progrès. Mais que se passerait-il s’il existait un moyen de remplacer réellement cette personne par quelque chose appelé la technologie lidar ? Et le lidar est essentiellement ce scanner 3D que vous placez sur un sac à dos ou sur une voiture et que vous marchez ou conduisez dans une zone. Et cela nécessite, en substance, un jumeau numérique, un modèle 3D de tout ce qu’il voit, un jumeau numérique de votre environnement et de ce que plusieurs entreprises différentes ont fait. Maintenant, je parle de Tree Tracker, une entreprise du livre. Ils ont développé des algorithmes qui ont masqué tout ce qui se trouve dans ce jumeau numérique, à l'exception des arbres. Il vous reste donc ce jumeau numérique de tous les arbres de votre ville. De cette façon, vous êtes en mesure d'obtenir des informations à jour dans un processus qui prend des jours plutôt que des années à cartographier. Et immédiatement, je sais, vous savez, les sonnettes d’alarme se déclenchent, mais vous venez de, vous savez, vous avez remplacé une personne. Eh bien, vous ne l'avez pas complètement fait, car vous avez toujours besoin, vous savez, à moins que vous n'utilisiez un véhicule autonome, vous avez toujours besoin de quelqu'un pour conduire la voiture ou pour se promener avec le sac à dos. Mais plus important encore, ce que vous avez fait, c'est que vous avez libéré de la capacité pour cette ou ces personnes qui passaient auparavant littéralement des mois et des années à faire le tour de chaque arbre individuellement et à enregistrer ces informations. Vous avez maintenant libéré du temps à cette personne pour pouvoir analyser les informations recueillies et, surtout, visiter les arbres qui ont besoin d'aide de manière préventive, afin que nous puissions sauver davantage d'arbres avant qu'ils ne soient obligés d'être abattus à cause de soins inappropriés. Étant donné que ces services manquent cruellement de ressources, toute solution permettant de rendre leur travail plus efficace et plus optimisé est vraiment passionnante. Et l’une des choses que j’ai entendu à maintes reprises de la part des arboriculteurs et des forestiers urbains, c’est qu’ils sont tellement amoureux du fait qu’ils ont plus de temps. Parce qu'en fait, leur partie préférée de leur travail est d'éduquer le public sur l'importance des arbres et en faisant ainsi leur inventaire d'arbres, ils libèrent beaucoup plus de temps pour pouvoir faire le travail qu'ils aiment. La raison pour laquelle ils sont entrés dans cet environnement de terrain en premier lieu.

[00:08:57] Jackie De Burca : Je sais, et c'est absolument incroyable parce que bien sûr, les gens s'inquiètent AI et tout, vous savez, tout ce qui est technologique qui enlève, vous savez, le besoin humain d'avoir un travail. Mais vous savez ce que cela fait, cela fait ce travail administratif incroyable qui, comme vous le dites, permet à ces étant expert pour faire un travail plus important.

[00:09:15] Nadina Galle : Exactement. Et si nous voulons plus d'arbres dans nos villes, si nous reconnaissons l'importance de cela et si nous investissons des ressources pour y parvenir, nous ne pouvons pas simplement planter comme nous le voyons dans les villes du monde entier. Des campagnes de plantation de millions d'arbres, de milliards d'arbres. Vous ne pouvez pas y parvenir sans un programme de gestion et de suivi approprié.

C'est dangereux. Comme nous l'avons vu dans la ville de Singapour, qui a dû faire face à de nombreux incidents liés aux arbres, comme on les appelle. Avoir plus d'arbres dans notre ville comporte un énorme risque. Et c'est quelque chose sur lequel nous devons être réalistes. Et ces outils nous offrent un moyen de verdir nos villes d'une manière qui semble sûre, à la fois pour la municipalité qui porte souvent la responsabilité de ces arbres, mais aussi pour tous les citoyens qui, vous savez, vivent à côté d'eux, à côté de leur propriété, à côté de leur voiture, à côté de leur famille, et qui ont le sentiment que ces arbres sont correctement et bien gérés et entretenus. Je sais donc que je suis en sécurité en vivant parmi ces gentils géants afin qu'ils puissent offrir les avantages dont nous avons besoin.

[00:10:25] Jackie De Burca : Oui, c'est tout à fait logique. En effet. Il y a une chose qui m'a beaucoup impressionnée dans le livre, mais une chose qui m'a impressionnée, c'est la collaboration de Bette Midler à New York. Mais d'un autre côté, Nadina, comme vous, j'ai trouvé qu'à notre époque, le manque d'investissement dans les infrastructures vertes de lutte contre la chaleur est assez difficile à comprendre, n'est-ce pas ?

[00:10:49] Nadina Galle : Je pense que nous voyons cela encore et encore. Vous savez, je pense que nous sommes maintenant dans cette période de cinq à six ans, depuis 2018, où nous avons vu chaque été battre record après record après record. Et oui, une partie de cela est due au changement climatique, mais c'est aussi dû à la façon dont nous construisons et développons nos villes. C'est vrai. Comme tous ceux qui vivent au milieu de la forêt ne se plaignent pas de la chaleur extrême dans ces zones parce qu'ils ont l'infrastructure, ces arbres autour d'eux pour les garder au frais par rapport aux gens, comme beaucoup, beaucoup de gens vivent dans ces, vous savez, déserts gris, ces, vous savez, réseaux, ces paysages urbains qui ont tellement d'asphalte et de béton, ce qui crée ce qu'on appelle l'effet d'îlot de chaleur, où il y a tellement de chaleur captée dans cette zone parce qu'elle n'a tout simplement nulle part où aller. L'asphalte, l'asphalte noir foncé absorbe la chaleur, il la renvoie. Elle n'a tout simplement nulle part où aller. Et nous voyons de plus en plus de personnes aux prises avec des chaleurs extrêmes chaque été. Et bien sûr, les arbres poussent lentement et c'est une solution lente, raison de plus pour laquelle nous aurions dû commencer hier. Et j'espère que beaucoup de ces outils et techniques montrent, comme nous l'avons fait avec les nouvelles technologies de cartographie, que les zones où nous avons plus d'arbres et plus de verdure ont moins de problèmes de santé liés à la chaleur extrême que celles qui n'en ont pas.

[00:12:21] Jackie De Burca : Cela nous amène à la question suivante, Adina, car quelqu'un avec qui vous avez collaboré, le Dr Vivek Chandas à Portland, a fait des découvertes absolument stupéfiantes dans différentes zones de Portland, certaines dans des zones beaucoup plus aisées et d'autres dans des zones de pauvreté évidentes, ce qui a conduit à la création de Heat Watch. Pouvez-vous nous en parler s'il vous plaît ?

[00:12:49] Nadina Galle : Oui, donc, le Dr Vivek Chandiz est professeur d'adaptation climatique à l'Université d'État de Portland et il étudie depuis des années les impacts disproportionnés de la chaleur extrême sur différentes dynamiques de population. Donc, essentiellement, ce qu'il a observé, c'est maisons Les habitants des zones les moins verdoyantes sont confrontés de manière disproportionnée aux effets de la chaleur extrême. Il est devenu absolument, on pourrait dire, obsédé par cette recherche. Il voulait faire plus que de la recherche. J'ai donc pris un congé sabbatique de sa chaire à Portland State et il a fondé ce qui est maintenant une entreprise appelée Capa Strategies. Et essentiellement, leur principal produit, leur principale offre de services est une campagne appelée heatwatch. Ce qu'ils font, c'est qu'ils équipent, c'est une campagne entièrement menée par des bénévoles. Ils équipent les volontaires de capteurs qu'ils mettent sur leurs vélos ou sur leurs voitures et ils conduisent ou roulent sur un itinéraire prédéterminé à travers leur ville. Et cette campagne de cartographie a été réalisée, je crois qu'elle concerne maintenant 600 villes dans le monde. Et chaque année, ils en ajoutent davantage. Et ces capteurs mesurent la température ambiante, l'humidité relative. Et ce qu'ils font, c'est qu'ils offrent des mesures hyperlocales. Et le problème auquel Vivek était confronté dans ses recherches, c'est qu'il utilisait, comme beaucoup le font, principalement des mesures par satellite. Donc, en gros, ce que vous faites, c'est que depuis un satellite en orbite à des kilomètres d'altitude, vous pouvez également mesurer la chaleur dans la rue. Mais bien sûr, ce sera une mesure beaucoup plus grossière. Et nous constatons qu'il y a d'énormes, énormes différences. Vous savez, même comme je l'explique dans mon entretien avec Vivek, alors que nous nous promenons dans Portland, la différence même entre un côté de la rue et l'autre, simplement parce qu'il y a du lierre sur le mur ou parce qu'il y a plus d'arbres de ce côté de la rue, est énorme, énorme. Je veux dire que nous parlons parfois de différences à deux chiffres en degrés centigrades. C'est littéralement une question de vie ou de mort. Et si nous n'avons pas de bonnes données pour le prouver, c'est absolument, vous savez, nous sommes, il est très difficile de faire valoir pourquoi la verdure, et pas seulement les arbres, mais aussi d'autres types de verdure est si importante. Comme dans le cas de la ville de Raleigh, à Durham, en Caroline du Nord, ces villes jumelles avaient initialement pensé, dans leurs plans de préparation à la chaleur, qu’il n’y avait que quelques degrés de différence entre les différentes zones de la ville. Après avoir lancé la campagne Heat Watch, elles ont découvert qu’il y avait près de 10 degrés de différence entre certaines zones. C’est donc une question de vie ou de mort, car il s’agit de savoir où il est prioritaire de mettre en œuvre ces interventions de verdissement. Et ce type de mesures hyper locales nous fournit les données dont les citoyens ont désespérément besoin pour pouvoir présenter les bons arguments aux autres parties prenantes afin de réaliser ces investissements.

[00:16:02] Jackie De Burca : C'est absolument choquant d'entendre ces différences dans différents endroits que vous incluez évidemment dans le livre. Et l'une des autres choses qui m'a frappé, Nadina, c'est que, venant du point de vue d'une novice lisant ces informations, au Royaume-Uni, l'Université de Reading a mené une étude qui a montré que le lierre et les plantes murales verticales peuvent en fait entraîner une perte de chaleur de 30 % inférieure.

Et comme vous l'avez mentionné il y a quelques minutes, vous savez, les buissons et les arbustes sont aussi très importants dans tout cela. Mais je suppose qu'on en parle moins, n'est-ce pas ?

[00:16:36] Nadina Galle : Oui, je pense que les gens ont peut-être moins de liens avec les buissons et les arbustes qu'avec les arbres, ce qui est compréhensible. Je pense que lorsqu'il s'agit du défi de verdir nos villes et nos zones urbaines, nous devons être réalistes quant à ce qui est possible. Vous savez, je pense que la grande majorité d'entre nous dira, dira, si vous avez de la place pour un arbre, mettez un arbre. Mais je pense que nous devons aussi être, nous devons être très réalistes parce que tout bon arboriculteur vous dira, je ne planterai que le bon arbre au bon endroit et au bon moment. Et ce genre de réflexion, je crois, est absolument essentiel. Je préférerais de loin voir et investir les ressources dans un seul arbre qui peut atteindre 100 ans dans une rue plutôt que cela. Vous savez, je plante 10 arbres qui ne peuvent atteindre que 10 ans parce qu'ils n'ont tout simplement pas l'espace souterrain et ne recevront pas les soins et les ressources dont ils ont besoin pour prospérer. Il est bien plus intéressant d’avoir quelques arbres beaucoup plus gros dans la rue que d’en avoir tout un tas qu’il faut couper quand ils ont 10, 12 ou 15 ans. Cela ne vaut vraiment pas la peine d’y consacrer du temps et des ressources. Je pense donc que nous devons être très, très critiques à ce sujet également. Et je ne plaide pas dans ce livre pour une verdure urbaine sauvage partout où vous pouvez la voir. Nous devons être réalistes quant à ce qui est possible. Et dans de nombreux endroits, par exemple, dans ce chapitre sur la chaleur extrême, je parle de la ville de Paris, qui a mis au point des plantes de verdure extrêmement polyvalentes. Mais dans ces cas-là, ils étaient aussi très réalistes quant aux limites des arbres. Et dans de nombreuses rues parisiennes, vous savez, Paris pourrait les appeler des rues, nous pourrions les appeler, vous savez, de petites ruelles denses, ils sont très, très, très réalistes quant au fait que les arbres ne vont pas fonctionner là-bas. Donc, au lieu de planter des arbres là-bas, ils ont parlé de ce concept de créer des rues oasis et d’utiliser de la verdure verticale. Vous savez, il y a des plantes que vous pouvez planter le long de la façade d'un mur, des plantes sur les toits. Et ce qui devient de plus en plus populaire, c'est ce qu'on appelle la verdure mobile, où vous mettez réellement de la verdure. Il peut même y avoir de tout petits arbres, mais souvent ce sont des arbustes et autres buissons. Vous les mettez dans un parterre surélevé, mais vous placez en fait ce parterre surélevé sur des roues pour pouvoir le déplacer dans la ville là où vous en avez le plus besoin. Cela peut sembler assez étrange, mais cela peut en fait être très efficace pour atténuer les températures extrêmes, mais aussi pour ajouter une dose de verdure bien nécessaire dans une zone où vous n'en auriez pas.

[00:19:14] Jackie De Burca : Fascinant, fascinant. Vous avez mentionné Singapour, Nadine plus tôt et l'utilisation de la technologie LIDAR, qui a donné des résultats passionnants, mais bien sûr, il y a eu des problèmes. Pouvez-vous nous en dire un peu plus à ce sujet ?

[00:19:28] Nadina Galle : Ouais. Je dirais donc que Singapour est définitivement à la pointe en matière d’utilisation de la technologie de cartographie LIDAR pour disposer d’un inventaire d’arbres vraiment robuste. Et à Singapour, c'est absolument nécessaire car la majorité des terres appartiennent à la cité-État, c'est-à-dire Singapour. Il est géré par une organisation appelée N Parks et ils gèrent collectivement, je crois, 7 millions d'arbres. C'est parce qu'ils ont beaucoup de terres qui appartiennent à la cité-État et parce que c'est une ville incroyablement verte, vous savez. Et depuis des décennies, à ce stade, Singapour a affiché l’ambition de devenir une. Au début, c'était un jardin, avec beaucoup de jardins dans la ville, et puis ils ont transformé cela pour devenir une ville dans un jardin. Donc ils veulent, vous savez, et ils ont vraiment cette vision de la ville entière qui donne vraiment l'impression de se promener dans une forêt tropicale lorsque vous êtes en déplacement urbain. Et ayant vécu là-bas pendant six mois il y a plusieurs années, je peux absolument en témoigner. Et c'est vraiment ce que l'on ressent. Mais Singapour est également différente, vous savez, des Amsterdam, Londres, Paris et New York du monde entier. C'est un climat subtropical, donc la verdure pousse incroyablement vite. Ils sont également très sensibles aux moussons, aux tempêtes tropicales et aux vents violents, ce qui peut créer un conflit assez dangereux, si vous voulez, entre les gens et les arbres dont ils dépendent. NParks à Singapour a donc beaucoup investi dans la création de ce modèle de jumeau numérique, mais en plus de cela, en installant également des éléments tels que des capteurs d'inclinaison sur certains arbres qui mesurent réellement dans quelle mesure un arbre bouge lors d'événements de vent extrêmes pour avoir une idée de l'intégrité structurelle de cet arbre. Ils utilisent également des capteurs de flux SAP pour avoir une idée de l'état de santé de l'arbre et de sa croissance. Ils disposent de robots qui grimpent aux arbres et les taillent si nécessaire dans des situations particulièrement dangereuses. Ils disposent de tondeuses à gazon robotisées pour les zones des parcs qui pourraient avoir besoin d'être tondues. C'est assez incroyable, les avancées technologiques qu'ils ont réalisées. Tout cela n'est pas directement disponible en copier-coller dans de nombreuses autres grandes villes du monde, mais je pense que c'est certainement quelque chose que nous pouvons considérer comme un moyen de préserver la confiance dans la municipalité qui prend bien soin de nos arbres, car il y a eu un incident catastrophique dans un jardin botanique à Singapour où un très vieil arbre Tembuso est tombé pendant un concert et a malheureusement blessé une famille. En fait, cela a même tué la mère. Sa jumelle d’un an a survécu, tout comme son mari. Mais c’était une énorme nouvelle à Singapour, comme vous pouvez l’imaginer. Et cela fait immédiatement surgir, vous savez, ces peurs très réelles que beaucoup de gens dans ma discipline oublient. Vous savez, certaines personnes souffrent de dendrophobie, une véritable peur des arbres. Et c'est compréhensible lorsque des situations comme celle-ci se produisent et ce qu'a fait Singapour, ils ont en fait, vous savez, je crois que c'était en 2000, ils ont signalé quelque chose comme 3100 XNUMX incidents impliquant des arbres.

Ils ont en fait réussi à réduire ce taux de 90 % grâce à tous ces investissements technologiques qu'ils ont réalisés. Je ne dis pas que c'est parfait, mais je pense que cela a grandement contribué à restaurer la foi et la confiance que les arbres et les humains peuvent vivre côte à côte, même dans les forêts tropicales les plus denses, comme les villes que nous avons dans le monde.

[00:23:38] Jackie De Burca : Bien sûr. Et je pense que plus les gens seront éduqués sur ces sujets, Nadina, plus les gens se rendront compte que sans eux, vous savez, les décès surviendront beaucoup plus rapidement pour d'autres raisons, vous ne pensez pas ?

[00:23:52] Nadina Galle : Eh bien, c'est le problème. C'est comme si, oui, avoir un arbre dans une ville peut présenter des risques pour les personnes qui voyagent ou vivent en dessous. Absolument. Mais les risques de ne pas avoir cet arbre, les risques de ce que cela peut faire pour votre santé ou en cas d'inondations extrêmes, dont Singapour souffre également, avec une chaleur extrême, avec la perte de biodiversité, toutes ces choses qui ont aussi un impact sur notre santé, notre bien-être et notre sécurité, ces choses seraient encore plus menacées si cet arbre n'était pas là. Et je pense que c'est là que nous avons encore beaucoup de travail à faire pour, ensemble, vous savez, main dans la main avec la technologie, offrir une risque numérique de confiance et de foi que ces arbres qui sont placés dans un environnement non naturel reçoivent les soins et les ressources dont ils ont besoin pour pouvoir prospérer et être en mesure de fournir ces avantages sans que cela ne constitue également un danger pour les citoyens qui y vivent.

[00:24:52] Jackie De Burca : Oui, c'est évidemment très important. Et je suppose que malheureusement, de plus en plus de tragédies se produisent à cause du changement climatique. Et vous savez, les gens sont, je suppose, de plus en plus inquiets et souffrent d'anxiété en fonction de la tranche d'âge et des circonstances. Vous savez, c'est un sujet vaste et complexe.

Le fait que l'élément feu soit abordé n'est pas vraiment utile. Comme vous l'avez mentionné, il y a eu, depuis 2018, mais même avant cela, de nombreuses tragédies horribles dans le monde. Vous en incluez certaines dans le livre concernant les incendies de forêt. L'une d'entre elles a conduit à la création de Burn Bot. Qu'est-ce que c'est ? Et comment cela s'est-il produit ?

[00:25:39] Nadina Galle : Ouais, c'est un.

Le chapitre sur les feux de forêt a été l’un des plus difficiles à écrire. C’était aussi l’un des chapitres sur lesquels j’étais le plus nerveux à écrire parce que c’était l’un des sujets pour lesquels j’avais le moins d’expérience personnelle, d’expérience et aussi le moins d’expérience de recherche universitaire. Je me suis donc rendu en Californie et dans l’Oregon et j’ai fait de nombreuses autres interviews pour mieux comprendre ce problème incroyablement complexe et multiforme. Et ce que j’ai appris en parlant à des gens qui sont vraiment en première ligne de cette crise, c’est que, oui, le changement climatique a joué un rôle dans l’aggravation de la sécheresse et de la chaleur, créant évidemment les conditions propices à la propagation des incendies. Mais ce que j’ai vraiment appris lorsque j’étais là-bas, c’est qu’il s’agit en grande partie d’un problème de gestion de la végétation. Et que, en particulier dans un État comme la Californie, qui a le plus souffert des crises d’incendies de forêt au cours de la dernière décennie, c’est un problème qui est profondément lié à la façon dont nous avons géré le paysage. Donc, pour faire un très, très rapide aperçu, vous savez, avant l’arrivée des colons européens, le feu faisait partie intégrante du paysage. En fait, le feu a été allumé par les peuples autochtones, lorsqu'ils ont estimé qu'une forêt devait être défrichée, et cela a ouvert la voie à des espèces végétales fertiles. Les espèces d'arbres et les espèces animales étaient habituées à la présence du feu dans ce paysage. Cela faisait partie intégrante de la gestion, en gros, de tel ou tel paysage.

Bien sûr, lorsque les colons européens sont arrivés, le feu était considéré comme quelque chose dont il fallait avoir très peur, quelque chose qu’il fallait supprimer, et certainement pas quelque chose qu’il fallait voir se propager dans son paysage. Il y a donc eu des années et des années où il a été supprimé. Et cela a plutôt bien fonctionné parce qu’au même moment, l’exploitation forestière est devenue énorme, n’est-ce pas ? Il y a eu une exploitation forestière considérable dans les années 1800 et au début des années 1900 jusqu’à ce que tout cela soit arrêté presque du jour au lendemain par de nombreuses lois environnementales, ironiquement, qui ont été adoptées pour protéger certaines espèces, notamment la chouette tachetée, des effets de l’industrie forestière. Du jour au lendemain, l’industrie forestière a été stoppée et elle a été déplacée ailleurs dans le monde, en Amazonie, bien sûr, l’une d’entre elles. Et cela a créé un écosystème, un écosystème forestier qui, en quelques années, est devenu rapidement envahi par la végétation. C’est vrai. Une grande partie du sous-bois, une grande partie des broussailles n’ont plus été enlevées ni recréées. Et j’utilise la statistique dans le livre. Je ne l'ai pas en tête, mais l'idée générale est que nous avions autrefois une douzaine de tiges, comme des arbres par acre, à une époque où l'exploitation forestière était très répandue, et que nous sommes maintenant passés à une situation où nous avons 17, 18, 2000 tiges par acre. Donc, ce que nous avons créé, ironiquement, encore une fois, pour protéger, vous savez, une cause environnementale, vous pourriez dire dans le cas de la chouette, nous sommes maintenant arrivés à une situation où ces forêts sont devenues des poudrières contenant tellement de broussailles qu'il faut désespérément un feu pour les éliminer. Mais à cette époque, nous avons eu une immigration massive dans ces zones, n'est-ce pas ? Les gens ont déménagé et les gens ont, vous savez, l'étalement urbain a vu des gens s'installer dans ce que l'on savait autrefois être des comtés et des zones très exposés aux incendies de forêt. Nous avons vu des banlieues, des villes et des villages surgir dans des zones qui, autrefois, semblaient peu propices à la vie ici, car elles étaient très exposées aux incendies de forêt. Nous avons maintenant des gens qui vivent dans cette zone aux broussailles denses, dans une société qui considère le feu comme quelque chose de fondamentalement très dangereux.

Donc toutes ces parties sont, vous savez, que ce soit Cal Fire, que ce soit le service forestier de l'USDA, que ce soit les municipalités locales, elles sont à la croisée des chemins avec cette conjonction complexe d'un le logement abordable crise, les gens qui vivent dans des zones sujettes aux incendies de forêt, une forêt qui est, vous savez, sur le bord de son siège, sur le point d'exploser en flammes, et la crise croissante du changement climatique et ses périodes estivales de plus en plus fréquentes et plus sèches.

Le problème avec Burnbot, c'est que l'on considère de plus en plus que la seule solution pour sortir de cette crise est de mieux contrôler la végétation. Et l'une des meilleures façons d'y parvenir est d'apprendre des peuples autochtones et de pratiquer ce qu'on appelle un brûlage dirigé. Le brûlage dirigé est en quelque sorte, pas en quelque sorte. C'est un feu contrôlé. Et en gros, ce que vous faites, c'est mettre le feu à une certaine zone. Mais pour le faire en toute sécurité, vous devez utiliser ces lignes de coupure, ces lignes de brûlage, si vous voulez, pour que le feu ne s'échappe pas. Comme nous l'avons vu dans de nombreuses régions, où certains des incendies de forêt les plus dangereux ont en fait échappé aux brûlages dirigés. C'est donc une activité incroyablement dangereuse. Le problème avec les brûlages dirigés, c'est qu'ils ne peuvent être pratiqués qu'à certaines périodes de l'année. Il ne faut pas le faire au milieu de l'été, car le risque de fuite est trop grand. Mais si vous le faites trop tôt ou trop tard, le sol est trop humide et il ne brûlera pas correctement. Le Burn Bot est une technologie de la Silicon Valley, très inspirée de la sagesse indigène, mais avec cette touche ultra moderne. Il s’agit essentiellement d’un robot artificiel, alimenté par l’intelligence artificielle, un masticateur qui mange essentiellement la végétation et en même temps la brûle, mais dans cet environnement hautement contrôlé, de sorte qu’il ne dégage pratiquement aucune fumée. Et cela est devenu vraiment important parce que, comme il y a eu tellement de feux de forêt différents, même l’odeur de fumée peut faire paniquer les gens, et c’est compréhensible. Et ce Burn Bot a une façon de faire ces brûlages dirigés à plusieurs reprises dans l’année. La saison pour faire des brûlages dirigés est donc beaucoup plus importante à grande échelle, car vous n’avez pas besoin de tous ces brûlages dirigés. Les équipes de brûlage nécessitent un ensemble de compétences très spécialisées. Il n’y en a qu’un nombre limité, et bien sûr, vous êtes limité en termes de ressources et de main-d’œuvre dont vous disposez par jour. C’est donc un moyen de faire ces brûlages dirigés en toute sécurité à grande échelle et d’une manière qui vous permet de vous rapprocher très, très près des maisons et des quartiers des gens. Et c'est extrêmement important parce que c'est là que ces lignes de brûlage doivent être créées pour que non pas, pas si, mais quand un feu de forêt se produit, ces maisons soient protégées. Et le robot de brûlage aide encore dans une petite mesure et, espérons-le, dans un rôle beaucoup plus important dans les années à venir, aide à résoudre au moins une partie de la crise des feux de forêt que nous constatons en Californie et dans les États environnants et ailleurs dans le monde également, en Australie et certaines parties de l’Europe également.

[00:32:51] Jackie De Burca : C'est absolument incroyable de vous entendre le décrire. Évidemment, j'en ai entendu parler dans le livre, mais de vous entendre le décrire et de penser au fait qu'il s'agit d'un merveilleux exemple de la manière dont les connaissances autochtones sont associées à la technologie, n'est-ce pas ?

[00:33:09] Nadina Galle : C'est vraiment le cas. Et c'est le cas. Ce que j'aime le plus, c'est que c'est un clin d'œil à la façon dont nous avions l'habitude de gérer les paysages, mais en proposant un moyen de le faire en 2024, et je pense que c'est quelque chose que les écologistes du paysage, les écologistes urbains, se trompent souvent, c'est que nous pouvons simplement revenir à la façon dont les choses étaient avant, que nous pouvons revenir aux méthodes que nous utilisions avant, et qui fonctionnaient à merveille à cette époque. Mais le fait est que les choses ont changé. Les gens vivent dans des zones où ils n'étaient pas avant. Il y a, il y a. Et ce ne sont pas seulement les gens, n'est-ce pas ? C'est la propriété. Ce sont d'autres types d'investissements qui ont été réalisés. Nous devons trouver des approches modernes et comprendre cela de manière moderne. Et je crois, comme vous le dites, Jack Burnbot est l'incarnation de ce type de solution.

[00:34:02] Jackie De Burca : Absolument, absolument. Maintenant, un autre outil important que vous mentionnez est Overstory. Pouvez-vous nous raconter l'histoire d'Overstory, Nadina ?

[00:34:13] Nadina Galle : Absolument. La couverture végétale aide à résoudre un autre élément du puzzle des feux de forêt, à savoir le fait que la majorité des feux de forêt catastrophiques ont en fait été déclenchés par l'homme. Et plus précisément les conflits entre les lignes électriques et les broussailles et les arbres secs. Quelles entreprises de services publics sont responsables du déblaiement de ce qu'on appelle le droit de passage ? Donc, la zone, je crois que c'est une zone d'environ 50 mètres autour des lignes électriques. Et ce qu'ils ont fait dans le passé, c'est qu'ils envoient des équipes à pied ou avec des hélicoptères pour essayer de repérer les zones les plus à risque. Eh bien, si vous êtes une entreprise de services publics comme PGNE Pacific Gas and Energy en Californie, ou si vous êtes la grande entreprise de services publics de l'État d'Hawaï ou de l'Oregon, vous avez un énorme, comme nous ne pouvons même pas imaginer combien de kilomètres, de miles de distance immédiate ces entreprises de services publics doivent gérer. C'est un travail incroyablement intimidant. Je veux dire, les estimations sont que les entreprises ne parviennent à éliminer que 10 % de ce qu'elles doivent faire chaque année pour empêcher le prochain feu de forêt destructeur. Ces entreprises de services publics sont constamment en retard sur les faits. Elles ne peuvent tout simplement pas rattraper leur retard. Ce que Overstory a fait, c'est qu'il a profité de l'incroyable opportunité que représente la très haute résolution l'imagerie par satellite Ils ont également développé des modèles pour projeter la croissance de ces espèces spécifiques d'arbres qui poussent autour de ces zones et ont planifié à l'avance le moment où ils devront probablement être coupés. Et plus que cela, ils ont en fait fait des analyses qui montrent que tous les types de végétation ou d'arbres ou de broussailles sèches autour d'un droit de passage n'ont pas besoin d'être coupés. Il existe en fait des espèces d'arbres qui sont connues pour être assez résistantes au feu. Ce sont en fait des arbres que vous voulez près de votre droit de passage. Ils ont donc pu identifier, encore une fois en utilisant uniquement des images satellite à très haute résolution, où se trouvent ces espèces, ces espèces d'arbres et en sachant, d'accord, que c'est une zone que nous n'avons pas besoin de prioriser. Et de cette façon, ils peuvent utiliser de nouveau efficacement et de manière optimale leurs ressources limitées pour envoyer leurs équipes dans les endroits les plus impactants. Et je pense que cette idée est en quelque sorte un fil conducteur dans toutes ces technologies de l'Internet de la nature que vous allez voir dans le livre, en particulier du point de vue de la gestion, c'est comment pouvons-nous utiliser ces technologies à notre avantage ? Pour nous assurer que les équipages dont nous disposons sont envoyés dans les zones où nous en avons absolument le plus besoin.

[00:37:16] Jackie De Burca : Absolument. Et enfin, Nadina, pour l'élément feu, il y a Watch Duty de John Mills. Pouvez-vous également nous parler de cet outil ?

[00:37:25] Nadina Galle : Oui. Donc Watch Duty s'est vraiment concentré sur certains des outils de gestion qui peuvent être utilisés. Watch Duty s'intéresse au consommateur, au côté humain, aux êtres humains qui sont vraiment au cœur de cette crise des feux de forêt, dont la plupart n'ont pas pu dormir tranquillement toute la nuit depuis qu'un feu de forêt s'est produit. Vous savez, le plus petit peu de fumée ou le plus petit, vous savez, même le bruit de ce qu'ils peuvent imaginer du bruit d'un hélicoptère qui arrive avec un retardateur de flamme, ce genre de choses. Je veux dire, nous parlons de survivants du syndrome de stress post-traumatique. Je veux dire, ces personnes ont traversé l'enfer et sont revenues. Si leur propriété n'a pas brûlé, peut-être ont-elles perdu un être cher, peut-être ont-elles envisagé de déménager plusieurs fois et de reconstruire ailleurs. Certaines personnes ont été victimes de plusieurs feux de forêt d'affilée. C'est comme ça, elles sont devenues sans abri à cause de cela. C'est un problème qui ne connaît pas de limites, que vous soyez riche ou pauvre, votre maison est menacée d'incendie. Ces personnes ont vraiment traversé l'enfer et en sont revenues. Watch Duty a créé une application gratuite. Tout le monde peut la télécharger et elle vous donne des informations actualisées en temps réel sur les feux de forêt et, plus important encore, sur les brûlages dirigés, les incendies contrôlés qui se produisent dans votre environnement, afin d'informer le public pour qu'il sache ce qui se passe, afin qu'il puisse prendre des décisions et faire des choix.

Bien entendu, le gouvernement fournit également des mises à jour sur ce qui se passe. Mais ces mises à jour sont, pourrait-on dire en termes politiquement corrects, filtrées en fonction de ce qu'ils estiment que le public devrait savoir. Et bien sûr, ils le font sous couvert de sécurité publique. Mais John Mills, le fondateur de Watch Duty, voit plutôt cela comme un moyen de contrôler la population. Et cela est considéré comme, comme le décrit une personne à qui j'ai parlé dans le livre, c'était une femme âgée, une grand-mère, qui avait survécu à plusieurs incendies de forêt différents. Et elle dit que Watch Duty et avoir ces informations à sa disposition, elle a dit, je préférerais en savoir beaucoup plus que beaucoup moins et pouvoir, vous savez, je préfère en savoir beaucoup plus par moi-même et prendre des décisions en fonction de cela, plutôt que beaucoup moins de la part du gouvernement et devoir me demander quelles sont les informations qu'ils ne me disent pas ? Et John Mills en a fait l'expérience de première main lorsque lui et sa maison ont presque survécu à deux incendies de forêt d'affilée, et pour aucun d'entre eux il n'a reçu d'avertissement officiel. C'est vraiment ce qui l'a poussé à faire ça. Je veux dire, c'était un entrepreneur retraité de la Silicon Valley. Il n'avait que 40 ans. Il aurait pu simplement partir et profiter de sa retraite dans la vallée de Sonoma, mais au lieu de cela, il a été propulsé dans le monde des startups, développant des fonctions de surveillance, car il pense que les gens devraient avoir le droit et l'accès à ces informations pour pouvoir prendre leurs propres décisions. Et pour les personnes qui étaient sur le point de ne plus vouloir reconstruire, cela leur a donné l'espoir de rester en Californie, et cela s'est rapidement étendu à d'autres États et aux régions environnantes également pour offrir un moyen de prendre les décisions qu'ils ont eux-mêmes prises. Et, bien sûr, comme vous pouvez l'imaginer, l'État et Cal Fire n'ont pas été particulièrement impressionnés par l'application de John. Et il a essayé de travailler avec le gouvernement à de nombreuses reprises, et ils l'ont fait. Ces demandes ont été refusées à plusieurs reprises, au grand dam de John, bien sûr. Mais il reste fidèle à ce qu'il a fait parce qu'il a vu aussi les dégâts que l'opération a pu éviter et les évacuations qu'elle a déclenchées avant même que les avertissements officiels ne soient émis. Et c'est finalement pour cela qu'il le fait.

[00:41:24] Jackie De Burca : Un travail incroyable, vraiment incroyable. Nadina. En sortant du feu et en entrant dans l'élément eau, il y a un lien étroit que je ne connaissais pas du tout entre les dômes de chaleur, les incendies de forêt et les inondations, qui n'est pas encore connu du grand public. Et dans votre pays de naissance, les Pays-Bas, de nombreux travaux ont été réalisés dans ce domaine. Pouvez-vous nous en parler ?

[00:41:47] Nadina Galle : Ouais.

Il y a un lien fou entre ce que nous avons décrit précédemment. Lorsque les conditions sont très sèches et chaudes, le sol s'assèche et il s'enflamme plus facilement. Il est donc plus facile d'avoir des feux de forêt. Et lorsque des feux de forêt se produisent, le sol devient si sec qu'il devient hydrophobe, ce qui signifie que l'eau qui tombe dessus, qui normalement pénétrerait profondément dans le sol, s'écoule directement de ces zones. Ainsi, même si vous avez beaucoup de zones naturelles avec beaucoup de sols ouverts, celles-ci ne vous protègent pas des dégâts causés par les inondations.

Le problème des feux de forêt est moins présent aux Pays-Bas, mais il l’est assurément dans d’autres régions du monde. Mais ce que les Pays-Bas savent très bien, c’est que la moitié du pays se trouve sous le niveau de la mer et l’a toujours été. C’est la raison pour laquelle les Pays-Bas s’appellent les Pays-Bas, parce qu’ils ont toujours été sous le niveau de la mer. Et ils ont dû, dès le premier jour, vraiment comprendre comment ils gèrent leur eau. Et bien sûr, un grand catalyseur de cette histoire a été les inondations dévastatrices de 1953, qui ont coûté la vie à environ 1800 XNUMX personnes aux Pays-Bas. Je pense que c’est encore aujourd’hui la catastrophe la plus meurtrière de l’histoire du Royaume-Uni et des Pays-Bas. Et c’est essentiellement ce qui a motivé la construction de ce que l’American Civil Engineer Society a appelé l’une des sept catastrophes naturelles de l’histoire. ingénierie Les Pays-Bas ont une des merveilles du monde, à savoir le système néerlandais de gestion de l’eau, qui consiste en une série de digues et de barrages, tous dotés d’un rôle technologique, qu’il s’agisse de capteurs qui indiquent les ruptures dans les barrages, les débordements d’eau dans une certaine zone ou les dommages aux digues qui doivent être réparés. Vous savez, une grande partie de tout cela se passe sous l’eau, ce qui fait de ces outils des outils incroyablement utiles. Mais je pense que l’un des aspects les plus passionnants de ce que les Pays-Bas ont fait avec leur gestion de l’eau est la reconnaissance du fait que l’une des meilleures choses que l’on puisse faire est de laisser de l’espace. Et l’un de leurs programmes, appelé Room for the River, a en fait sauvé de très nombreuses vies en juillet 2021, lorsque l’Europe, principalement les Pays-Bas, la Belgique et l’Allemagne, a enregistré des tonnes, des tonnes et des tonnes de précipitations en très, très peu de temps. Et ce programme que les Pays-Bas venaient de terminer il y a quelques années, c'est cette idée de donner de l'espace, de créer des tampons pour de nombreux grands fleuves qui abritent les Pays-Bas, qui offrent de beaux espaces naturels dont les gens peuvent profiter pendant les journées ensoleillées et qui leur permettent de servir de réservoir en cas de crues extrêmes. Et c'est l'une des nombreuses leçons que l'on peut tirer de ce chapitre sur les inondations : l'une des meilleures choses que nous puissions faire pour lutter contre les inondations dans nos villes est de créer ces réservoirs naturels où l'eau peut trouver refuge lorsqu'elle en a besoin et, lorsqu'elle n'en a pas besoin, nous disposons de ce magnifique espace public supplémentaire que nous pouvons utiliser pour notre plaisir.

[00:45:11] Jackie De Burca : C'est merveilleux, c'est formidable et c'est intelligent. N'est-ce pas ? Dans l'UE, il y a aussi la ville numérique de l'eau. Nadina, qu'est-ce que c'est ?

[00:45:20] Nadina Galle : Oui, il s'agit d'un projet parrainé par la Commission européenne qui essaie vraiment de tirer de nombreuses leçons, dont beaucoup viennent des Pays-Bas, mais aussi d'autres régions d'Europe, où ils essaient de déterminer quelles technologies fonctionnent le mieux pour comprendre où l'eau coule et à quel moment. Ces éléments peuvent être des capteurs de débit, de qualité de l'eau, qui donnent essentiellement des informations similaires à celles du lidar pour votre inventaire des arbres, en ayant essentiellement un réseau de capteurs qui offrent le même type d'informations sur la façon dont l'eau coule dans une ville et à quel moment. Et c'est vraiment essentiel parce que, encore une fois, lorsque j'ai l'impression que, qu'il s'agisse d'arbres, de chaleur extrême, d'eau ou de notre biodiversité, tant de ces problèmes auxquels nous sommes confrontés dans les villes, j'ai souvent l'impression que nous opérons dans le noir, n'est-ce pas ? Les gens font ces interventions. Ok, nous plantons des arbres, nous allons créer un réservoir d'eau, nous allons faire ceci. Mais comment savoir si ces ressources sont mieux utilisées dans un domaine particulier ? Parce que nous devons être très prudents et attentifs quant à l’endroit où nous effectuons ces interventions. C’est vrai. Parce que nous avons besoin d’argent pour cela et nous devons nous assurer que nous pouvons prouver qu’elles fonctionnent, à la fois pour les parties prenantes et les investisseurs, mais aussi pour les citoyens qui vivent autour d’elles. Et Digital Water City est un projet de recherche qui essaie de décider, ou essaie de montrer vraiment quelles technologies et quels capteurs dans quels endroits fonctionnent le mieux pour essayer d’avoir une vision en temps réel, si vous voulez, un tableau de bord en temps réel de la façon dont l’eau coule dans la ville et des meilleures façons de la gérer.

[00:47:04] Jackie De Burca : Fantastique. Je déteste utiliser ce jeu de mots, mais revenez de l'autre côté de l'Atlantique, il y a eu un travail vraiment important dirigé par un urbaniste de Chicago appelé David Leopold. Pouvez-vous partager cela avec le public ?

[00:47:21] Nadina Galle : Oui, j'y faisais allusion tout à l'heure. Cette idée selon laquelle les investissements que nous faisons, que nous faisons, nous devons nous assurer qu'ils fonctionnent. Et David Leopold a obtenu 50 millions de dollars pour faire de Chicago une ville éponge, plus résistante aux effets des eaux extrêmes et des précipitations extrêmes. Et au lieu de dépenser tout cet argent dans des usines de traitement des eaux usées, où cet argent est traditionnellement destiné, David a décidé de dépenser cet argent dans une série de différents projets d'infrastructures vertes. Il pourrait donc s'agir de choses comme des bassins de drainage, des réservoirs d'eau, des bio-fossés et des petits jardins pluviaux le long des rues, créant ainsi une zone tampon naturelle, créant essentiellement de l'espace et des endroits où l'eau peut s'écouler en cas d'eau extrême, mais en faisant tout cela avec une petite touche technologique. Il a donc ajouté des capteurs pour montrer à quel point ces espaces sont bien utilisés afin de pouvoir prouver que l'argent investi avait réellement un impact en termes de quantité d'eau détournée du réseau d'égouts. Par exemple, l'une des choses auxquelles les villes du monde entier sont confrontées lorsqu'elles ont un réseau d'égouts combinés est ce qu'on appelle un débordement d'égouts combinés. Donc, en gros, lorsqu'il y a trop d'eau de pluie en même temps, toutes ces eaux pluviales supplémentaires se déversent dans le réseau d'égouts, provoquant un débordement d'égouts combinés, ce qui est exactement le genre de chose naturelle et désagréable que cela semble être, ce qui constitue une menace profonde pour la qualité de notre eau, car en fait, les eaux usées brutes se mélangent à l'eau qui, autrement, serait dispersée dans l'environnement naturel. Nous le constatons dans les plans d'eau autour de villes comme Chicago, qui se trouve sur un lac autour de New York, qui a évidemment ses rivières et l'océan juste à côté. Vous savez, nous constatons de très, très graves problèmes de qualité de l'eau parce que l'eau de pluie et les eaux pluviales n'ont nulle part où aller. Et dans un monde où les tempêtes sont de plus en plus fréquentes et violentes, nous devons vraiment prendre le contrôle de ce phénomène. David Leopold n'a pas seulement utilisé l'infrastructure verte, mais s'est servi de ce réseau de capteurs pour montrer quelle infrastructure verte est la plus efficace, afin de pouvoir non seulement prouver que les 50 millions ont été versés à une bonne cause, mais aussi, espérons-le, ouvrir la voie à 50 millions supplémentaires.

[00:49:48] Jackie De Burca : Excellent. Maintenant, nous sommes toujours aux États-Unis, nous sommes toujours de l'autre côté de l'Atlantique, dans les jardins botaniques de Brooklyn. Adrian Benepe, je ne sais pas si c'est la bonne façon de le prononcer, mais il était le champion du mouvement de la marche de 10 minutes. Il a également développé quelque chose d'assez génial, Nadine, n'est-ce pas ?

[00:50:08] Nadina Galle : Oui. Adrian Benepe, comme il le dit, est désormais président et directeur général des jardins botaniques de Brooklyn. Il a été à l'avant-garde de la création de ce qu'on appelle le Smart Water Garden, qui est un bel ajout aux jardins botaniques. C'est une influence japonaise. On y trouve ces magnifiques espèces tout au long de ce plan d'eau.

Mais ce que les gens ne savent pas lorsqu'ils se promènent et profitent des vues et des sons du jardin botanique de Brooklyn, c'est que cette zone est en fait absolument cruciale pour la santé et la sécurité des jardins, mais aussi pour les personnes qui en profitent et les résidents environnants. Essentiellement, le système fonctionne de la manière suivante : il analyse en continu les données météorologiques en ligne et il dispose également de capteurs dans l'étang lui-même. Et lorsqu'il voit dans les prévisions que de la pluie arrive, il libère en fait de manière préventive l'eau de l'étang dans les jardins pour l'arrosage des jardins. Ou si ce réservoir est déjà plein, il la libère de manière préventive dans le système d'égouts. Il libère donc cette eau pour qu'il y ait beaucoup plus d'espace dans ce réservoir pour les précipitations supplémentaires prévues dans les prévisions. C'est donc assez insensé parce qu'il y a bien sûr des commandes manuelles qui peuvent être effectuées, mais vous êtes essentiellement le destin des jardins et le fait que, si vous le savez, il y aura ou non une inondation est essentiellement entre les mains de cet algorithme. Et disons simplement qu'Adrian, comme vous le lirez dans le livre, a été sur le bord de son siège à plusieurs reprises, serrant les dents, se demandant si l'eau allait ou non sortir. Et à chaque fois, il a été absolument stupéfait de voir que l'algorithme avait pris la bonne décision, même lorsqu'il voulait presque faire la commande manuelle et sortir l'eau.

C'est assez incroyable. Et ce que j'aime tant dans cette solution, c'est qu'elle est tellement reproductible. Imaginez si nous avions quelque chose, une version plus petite de cela au bout de chaque rue, juste au point le plus bas de cette rue. Et si nous étions capables de créer quelque chose comme ça, quelque chose qui, oui, est un réservoir, un immense étang quand nous en avons besoin, mais qui crée aussi ce magnifique espace naturel que nous pouvons utiliser tous les jours sans pluie.

[00:52:33] Jackie De Burca : Oui, ce serait absolument fantastique. Je termine juste cet épisode en particulier. Il y a un réseau de drains naturels à Singapour. L'aéroport de Shanghai. L'aéroport de Shanghai, excusez-moi. Au départ, il n'a pas fait ce que nous espérions, mais à cause de quelque chose, d'un petit ajustement si vous voulez, cela a été fait plus tard. Il s'appelle désormais affectueusement Google Drains. Et qu'est-ce que c'est exactement et comment ça marche ?

[00:53:03] Nadina Galle : Oui, comme nous le disions auparavant, Singapour est sujette aux moussons et aux tempêtes tropicales qui entraînent généralement de nombreuses inondations. C'est un problème majeur dans la ville. L'un des articles les plus lus est celui dont j'en parle également dans le livre. Cet article ressemble-t-il aux cent endroits où il faut garder les pieds au sec en cas de pluie à Singapour ? Vous savez, c'est un problème qui se pose lorsque la pluie est prévue, les gens prennent déjà leurs objets les plus précieux et les mettent en haut des placards parce qu'ils sont tellement habitués aux inondations là-bas.

J'ai entendu parler d'un professeur qui n'était pas originaire de Singapour, il était expatrié là-bas, mais qui a dormi avec un kayak dans sa chambre parce qu'il avait très peur des inondations. Je veux donc simplement esquisser l'idée que les inondations sont inhérentes à la culture singapourienne. Mais bien sûr, ce n'est pas quelque chose qu'ils veulent, ils ne veulent pas avoir à prendre ces mesures. Mais l'aéroport est également situé dans l'une des zones les plus basses de Singapour et il est également extrêmement sujet aux inondations. Ils ont donc tout ce système de drains et de réservoirs mis en place pour que l'eau ait un endroit où aller. Mais tout cela était généralement fait manuellement. Et essentiellement, comme vous y faisiez allusion auparavant, Jackie, cela a mal tourné plusieurs fois parce que les gens ne sont pas suffisamment prévenus que quelque chose se passe, que la pluie arrive ou que vous savez en quelle quantité. Et ils n'ont pas le temps nécessaire pour pouvoir ouvrir manuellement tous ces systèmes de drainage. Il y a quelques années, ils ont numérisé tout cet écosystème et maintenant, comme vous le dites, ils l'ont baptisé Google Drains, parce qu'ils ont maintenant cette salle et tout ce tableau de bord mis en place avec tous les différents capteurs et toutes les différentes façons dont l'eau s'écoule. Ils ont tout modélisé, ils ont tout simulé.

Et depuis lors, l’aéroport de Changi à Singapour n’a plus eu à faire face à une autre inondation.

C'est donc un système incroyablement utile. Et je pense que ce que j'aime le plus dans le chapitre sur les inondations, c'est qu'il montre très bien comment cette alliance entre infrastructures vertes et technologie peut s'avérer être une combinaison gagnante vraiment bénéfique lorsqu'il s'agit de s'attaquer à la crise des inondations dans les villes du monde entier.

[00:55:09] Jackie De Burca : Oui, c'est une merveilleuse note positive pour terminer cet épisode particulier sur Nadine. C'était incroyable.

Nous allons évidemment nous retrouver très, très bientôt pour le troisième épisode de cette série qui sera consacré aux outils et techniques pour une meilleure gestion et surveillance de la nature urbaine. Merci beaucoup Nadina.

[00:55:30] Nadina Galle : Merci, Jackie.

[00:55:32] Jackie De Burca : Ce sont des voix constructives.