S3, E17 : Concevoir pour un avenir plus sain : des serres durables avec Josh Holleb de Ceres

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Bonjour. Ou bonjour, selon où vous êtes. Ici Jackie de Constructive Voices. Et j'ai un invité très intéressant pour vous aujourd'hui, Josh Holleb, qui va se présenter maintenant. Il s'est levé à une heure que j'appelle affectueusement ridicule pour s'adapter à mon fuseau horaire. Merci donc de l'avoir fait. Josh, voulez-vous commencer par vous présenter et dire au public un peu de votre parcours ?

[00:00:36] Josh Holleb : Oui. Je m'appelle Josh Holleb. Je suis spécialiste en intégration de systèmes chez Series Greenhouse Solutions.

Nous sommes une serre basée à Boulder, Colorado ingénierie et cabinet de design.

Nous faisons cela depuis environ 13, 12, 13 ans maintenant.

J'ai une expérience dans le domaine de la construction, j'ai dirigé des fermes biologiques, ce qui s'est finalement étendu au cannabis lors de sa légalisation, ce qui s'est ensuite transformé en une tentative de trouver un moyen plus efficace de cultiver des plantes que la culture en intérieur avec des lampes à sodium haute pression, ce qui nous a conduit sur cette voie vers des serres à sodium super efficaces et, espérons-le, bien conçues et des choses liées à la culture en serre.

[00:01:25] Jackie De Burca : Maintenant, Josh, avant de nous plonger dans votre entreprise, que vous avez cofondée, quelles sont vos propres visions sur la manière dont votre entreprise peut contribuer à créer un monde plus durable ?

[00:01:36] Josh Holleb : Oui, vous savez, notre devise a toujours été conception pour un avenir meilleur, un avenir plus sain, un avenir plus sain.

Je pense que l’objectif a toujours été : comment pouvons-nous faire mieux ?

Nous vivons dans le Colorado, où nous avons des étés très chauds et des hivers très froids et des vents de 100 km/h, et c'est un endroit difficile pour faire pousser des choses.

Et nous travaillions vraiment sur un modèle européen, le monde fonctionne vraiment sur un modèle européen de serres, et il n'était pas remis en question. Netherlands, il ne fait jamais aussi chaud, ni aussi froid, ni aussi venteux. Nous nous sommes donc dit qu'il nous fallait quelque chose de différent.

Et c'était donc la base de référence, et nous avons travaillé sur cette base depuis que nous avons commencé.

[00:02:35] Jackie De Burca : Parlez-nous simplement de la manière dont vous avez créé l'entreprise. Vous avez déjà décrit une partie de cela, mais comment en êtes-vous arrivé à la cofondation de l'entreprise ? Qu'est-ce qui a inspiré sa création ?

Au-delà de ce que vous venez de mentionner à propos de l'Europe, c'est évidemment une décision énorme que de créer une entreprise comme celle-là.

[00:02:52] Josh Holleb : Oui. En fait, je cultivais et construisais des serres et d'autres choses, des projets personnalisés uniques, car j'étais un constructeur pour les agriculteurs ou les personnes essayant de cultiver des choses ou d'élever des animaux.

Et nous avons un petit journal local à Boulder, et il y a une édition de printemps qui ressemble à l'édition jardinage, vous savez, et j'ai vu une petite publicité carrée qui disait "Série de solutions pour les serres". Et je me suis dit, c'est vraiment bizarre, parce que je suis très branché sur ce milieu, et je n'avais jamais entendu parler de ce truc auparavant dans ma ville.

Alors j'ai tendu la main. Je ne me souviens même pas si j'ai pu appeler. Il y avait peut-être un numéro de téléphone à ce moment-là.

Et j'ai rencontré Mark Plinke, qui est mon partenaire dans cette entreprise.

Et Mark est un chimiste allemand ingénieur. Et donc il pensait à cela comme à une troisième carrière, mais avec un cerveau d'ingénieur scientifique très basé sur les données. Et j'y suis arrivé d'un point de vue très environnement construit lieu de plantation, car je travaillais avec les plantes depuis un certain temps déjà.

Alors je suis allée le voir chez lui et je lui ai demandé ce qu'il faisait. Il m'a répondu : « Voilà ce que je fais et voici ce que je peux faire pour aider. »

Et il a dit, oui, tu devrais faire ça avec nous. Et donc il a eu une très bonne idée. Il avait construit quelques petites serres. Il avait obtenu une subvention de l'USDA, qui est une subvention du ministère de l'Agriculture. Il a construit une serre. Cela a bien fonctionné, il a beaucoup appris. Il a construit quelques petites serres dans le jardin de son voisin qui était enthousiasmé par ce qu'il faisait.

Et puis nous avons commencé à changer la conception et à faire des ajustements et à réfléchir à la facilité de construction, car la constructibilité est importante, et ensuite à la façon dont les plantes se portaient. Et à partir de là, nous étions deux personnes, trois personnes, et nous avons évolué jusqu'à... Nous oscillons entre 25 et 35 personnes, et nous avons des projets partout dans le monde maintenant sur lesquels nous travaillons.

[00:04:58] Jackie De Burca : C'est une histoire incroyable, n'est-ce pas ? Donc, depuis cette première réunion jusqu'à là où vous en êtes aujourd'hui, Josh, vous avez évidemment créé, avec votre équipe, de nombreux modèles de serres différents. Voulez-vous passer en revue ce qui est disponible actuellement ?

[00:05:13] Josh Holleb : Oui, nous avons vraiment un concept de conception de base qui traverse toutes nos serres, qui est que nous sommes orientés est-ouest. Donc notre long accès est à l'est vers quoi ? Notre axe long est d'est en ouest, ce qui est inhabituel pour les serres. Nous utilisons beaucoup de panneaux métalliques opaques, isolés, isolés, ou panneaux sandwich, je pense que c'est principalement comme ça que nous les appelons en Europe. Nous utilisons donc beaucoup d'isolant dans nos serres. Nous avons une conception de pignon légèrement différente de la plupart des serres, mais nous prenons le soleil du sud, nous isolons les murs nord, puis nous utilisons des vitrages uniques. Et en fonction des plantes que nous cultivons dans les serres, nous personnalisons en quelque sorte, mais nous faisons de petites serres. Nous avons, je pense que notre plus petite en ce moment fait 18 pieds de profondeur, et nous appelons cela un kit d'arrière-cour. Et puis il y a des kits à haut rendement. Nous faisons donc beaucoup de serres autonomes de 3000 pieds carrés, 300 mètres carrés. Il peut s'agir d'une petite serre commerciale ou d'une grande serre résidentielle allant jusqu'à 60 70,000 à XNUMX XNUMX pieds carrés de cannabis, des installations de cannabis scellées de haute technologie qui n'ont pas de ventilation et utilisent des pompes à chaleur pour chauffer, refroidir et déshumidifier, avec un contrôle climatique complet. Nous travaillons actuellement sur de nombreux projets agricoles internationaux à grande échelle.

Nous pouvons récupérer l'intégralité de l'eau. Nous développons un vaisseau spatial que nous pouvons adapter à quelqu'un qui n'a pas besoin de toute cette technologie ou à des gens qui vivent dans le désert et qui n'ont pas d'eau.

Nous pouvons grandir avec très peu d’eau.

C'est vraiment excitant de voir où cela est allé et de savoir que nous n'avons pas encore compris toutes les choses que nous allons faire ou ce qui sera nécessaire dans l'espace de croissance.

[00:07:11] Jackie De Burca : Il me semble donc, Josh, que vous vivez également un parcours vraiment intéressant au fur et à mesure que vous avancez et que vous créez en fonction des différents emplois.

[00:07:19] Josh Holleb : Oui, c'est vrai. Nous sommes, vous savez, parfois à l'excès. En constante évolution.

On se demande souvent : « Où pouvons-nous, pouvons-nous s'il vous plaît faire la même chose deux fois ? Une fois ? »

[00:07:31] Jackie De Burca : Difficile.

Ouais, je peux imaginer. Donc ça a l'air vraiment cool. Tout semble intéressant, tu sais. Aller au travail est évidemment intéressant parce qu'il se passe toujours quelque chose de nouveau.

[00:07:42] Josh Holleb : Oui. Je veux dire, cela fait 13 ans. Je n'ai jamais travaillé sur quelque chose pendant 13 ans, et d'une certaine manière, c'est toujours passionnant. Donc c'est. C'est un bon signe, je pense.

[00:07:54] Jackie De Burca : Oui, c'est un excellent signe. Maintenant, en plus de toutes les différentes tailles et différentes isolations, selon les besoins et tout ça, vous avez aussi beaucoup d'endroits différents où ils peuvent être utilisés et à des fins différentes. Josh, voulez-vous les passer en revue ?

[00:08:12] Josh Holleb : Ouais.

Notre conception traditionnelle, dont nous avons eu cette discussion en interne l'autre jour, fonctionne mieux au nord ou au sud de 27 degrés de latitude et donc dans moins d'emplacements équatoriaux.

Nous nous débrouillons très bien dans les endroits froids. Nous grandissons. Nous avons des gens qui cultivent beaucoup de nourriture dans Canada, dans le nord du Wisconsin, dans le Maine, dans le New Hampshire, dans l'Idaho, dans des endroits où on ne peut pas vraiment cultiver toute l'année. Nous avons beaucoup de succès là-bas.

Et la même chose fonctionnerait en Amérique du Sud, au sud du 27e parallèle. Mais nous n'avons pas beaucoup de projets sud-américains.

Mais nous avons conçu des choses en Europe, à Bahreïn. Nous travaillons actuellement au Moyen-Orient car nous disposons de technologies de vitrage absorbant et bloquant les infrarouges pour aider à refroidir les choses, car on ne peut pas faire pousser de la laitue au Moyen-Orient à moins de pouvoir refroidir une serre.

Et maintenant, nous avons en fait développé une structure de style tropical, qui est en fait une forme différente car l'angle du soleil est assez différent avec la pensée des ouragans, des oiseaux et des rongeurs à l'esprit pour la production alimentaire dans les zones tropicales.

[00:09:41] Jackie De Burca : Fascinant. Vraiment fascinant. Maintenant, tout cela titille mon imagination, je dois le dire. Et cela me fait réfléchir, car nous faisons beaucoup d'interviews sur des voix constructives qui sont ciblées et affinées nature positive résultats et ainsi de suite. Et je me demande simplement comment vous présenteriez vos serres de différentes manières pour obtenir plus nature des résultats positifs.

[00:10:06] Josh Holleb : Oui, je veux dire, vous savez, nous y pensons souvent et nous avons les serres et nous avons aussi une maison que nous avons conçue qui est une sorte de maison en kit. Nous expédions donc un kit et c'est une conception passive, un style passif, non certifié, très efficace, avec une serre attachée également. Et pour tous ces éléments, nous encourageons les commandes de climatisation électriques, le chauffage, la climatisation et la déshumidification sur nos kits de maison. Nous avons en fait un endroit où nous créons de l'ombre pour la maison afin de garder la lumière directe du soleil à l'extérieur en été. Mais il est également conçu spécifiquement pour accueillir des panneaux solaires photovoltaïques. Donc, l'idée générale pour nous est, qu'essayez-vous de faire ? Comment pouvons-nous y parvenir ? De la manière la plus efficace possible, ce qui signifie généralement dépenser un peu plus d'argent pour acheter, concevoir et acheter le bâtiment, mais cela signifie aussi que vous êtes idéalement positif net, sinon nette zéro heures supplémentaires.

[00:11:14] Jackie De Burca : Bien sûr.

[00:11:15] Josh Holleb : Et ce que nous constatons, c'est que nos serres, en particulier, deviennent de petites explosions de vie. Et donc, vous savez, j'étais justement dans le Wisconsin, dans le nord du Wisconsin, nous avons une agricultrice. Il fait assez froid et gris dans le Wisconsin. En hiver, elle cultive de la laitue.

Elle a une petite AMAP, c'est une ferme biologique.

Elle est capable de cultiver de la laitue toute l'année, tout l'hiver pour les clients du restaurant, sans chauffage ni éclairage d'appoint.

L'équilibre entre les intrants et les extrants est vraiment intéressant. L'équilibre. Normalement, je dirais que dans le centre-nord du Wisconsin, il faut chauffer pour faire pousser de la laitue. On peut peut-être entretenir la laitue, mais pour la faire pousser, elle utilise notre système à gaz, qui est notre système de transfert de chaleur sol-air. C'est un système de batterie climatique que nous avons peaufiné et conçu. Et elle fait pousser de la laitue tout l'hiver.

Et pendant qu'elle fait ça, elle commence ses cultures en janvier ou février pour qu'elles soient encore plus saines. Lorsqu'elle est prête à planter les choses en avril ou en mai, sa ferme explose beaucoup plus vite et en meilleure santé que toutes les fermes voisines parce qu'elle a cette petite capsule de vie avec laquelle elle travaille. Et donc, vous savez, c'est un bâtiment construit et c'est une sorte de machine fonctionnelle, et puis ça explose, tout simplement. La vie en jaillit. Et c'est vraiment cool de voir ça.

C'est ce que la vie végétale. Et puis il y a aussi tout l'aspect communautaire qui y est associé. bâtiments faire, ce qui est une toute autre histoire.

[00:12:55] Jackie De Burca : Donc, pour revenir au concept du fait que vous travaillez avec, vous savez, l'Europe, qui est évidemment là où je suis, car je suis en Spain, Je suis sûr que vous allez me demander, quelle est la longueur d'un morceau de ficelle ou quelque chose du genre ? Mais disons que je devais commander un kit résidentiel.

Quelles sont les fourchettes de prix que nous recherchons ?

Je savais que j'aurais cette réaction.

[00:13:20] Josh Holleb : Je travaille principalement avec les grandes serres, nous sommes dans le.

Laisse-moi réfléchir à ça. 20.

Nous concevons et fournissons donc.

Nous concevons une serre et fournissons les matériaux, mais nous ne construisons pas la serre, surtout en Europe.

Mais en Europe, il est en fait plus facile pour nous de construire une serre, car il y a plus d'infrastructures en place pour cela. Nous avons en effet un partenaire de fabrication dans le Sud Tyrol, dans le nord de l'Italie, auquel nous faisons appel pour fournir certaines de nos structures européennes. Mais nous disons généralement que pour une serre ventilée, le coût d'une serre construite et fonctionnelle est d'environ 2,500 250 $ par mètre carré ou XNUMX $ par pied carré.

Le marché européen des serres est assez différent du marché américain des serres.

Et donc je ne sais pas si cela semble cher ou non, mais c'est là que ça se passe aux États-Unis de toute façon.

[00:14:21] Jackie De Burca : Oui, je ne sais pas. Je n'ai pas encore évalué le prix, mais j'étais très curieuse.

Ouais, non, nous grandissons à l'extérieur, mais bien sûr, je suis en Espagne, donc c'est un environnement différent. Bien sûr. Alors revenons au système de transfert de chaleur sol-air, car c'est vraiment important. Pouvez-vous nous en parler un peu plus en détail, Josh, s'il vous plaît ?

[00:14:40] Josh Holleb : Oui. Le concept de batterie climatique n'est donc pas quelque chose que nous avons conçu.

C'est souvent utilisé en permaculture. Je l'ai appris grâce à la permaculture.

Mais l'idée générale est que vous avez des tuyaux dans le sol et un ventilateur, et vous déplacez l'air de la serre vers le sol, puis vers la serre. Ce que nous avons pu faire, c'est que Mark est un ingénieur et qu'il comprend le flux d'air, nous l'avons conçu à un point où il est très fonctionnel, aussi efficace que possible.

Et c'est ainsi que nous l'utilisons.

Nous pouvons l'adapter à n'importe quelle serre. Il peut être équipé d'un seul ventilateur ou de cinq sections avec cinq ventilateurs.

Mais quand c'est l'été, par exemple, et qu'il fait chaud dans la serre, nous pouvons aspirer l'air chaud de la serre et le souffler sous terre, puis nous concevons le système de manière à ce que les tuyaux soient suffisamment longs pour transférer la chaleur de l'air vers le sol. Et lorsque l'air revient dans la serre, il ressort plus frais. Nous réchauffons ainsi le sol et refroidissons l'air.

En hiver, nous pouvons en fait aspirer de l'air frais de la serre à travers le sol chaud et chauffer l'air, et cela peut fonctionner sur une base beaucoup plus microscopique. Là où nous vivons dans le Colorado, il fait beau pendant la journée. En hiver, nous refroidissons la serre par une journée ensoleillée d'hiver, nous réchauffons le sol, puis nous utilisons cette chaleur la nuit pour chauffer la serre la nuit. Et ainsi, l'agricultrice du Wisconsin dont je parlais, qui peut cultiver de la laitue tout l'hiver, peut le faire avec son système GATT. Il maintient sa serre à 48 ou 50 degrés Fahrenheit. Et avec un ventilateur, elle a deux ventilateurs. Avec deux ventilateurs, elle chauffe sa serre. Il ne gèlera jamais tout l'hiver.

[00:16:45] Jackie De Burca : Un autre aspect est le matériau de vitrage ETFE qui améliore évidemment la croissance des plantes. Qu'est-ce qui le rend supérieur aux autres matériaux ? Josh ?

[00:16:55] Josh Holleb : Eh bien, aux États-Unis, nous avons moins de serres en verre. Les grandes vérandas sont en verre, mais nous n'utilisons pas le verre de la même manière que l'Europe utilise l'ETFe. Je vais probablement le massacrer. Et encore une fois, Mark, mon partenaire, est ingénieur chimiste. Cela lui vient à l'esprit, mais c'est de l'éthylène tétrafluoroéthylène.

Et je ne sais pas vraiment ce que cela signifie, mais je sais ce que cela fait.

Traditionnellement, aux États-Unis, si nous utilisons un toit en verre, nous devons mettre un film dessus pour la sécurité des personnes afin qu'en cas de bris, il ne tombe pas et ne tue personne.

Et ce film bloque généralement beaucoup de lumière, de rayons UV et de nombreux autres éléments. Et cela rend l'utilisation d'un toit en verre insensée.

La plupart des gens utilisent du polycarbonate. Aux États-Unis, le polycarbonate se dégrade sous l'effet des UV, et il faut donc appliquer un revêtement anti-UV sur le polycarbonate. C'est donc un matériau de vitrage très résistant, mais ce n'est pas le matériau le plus efficace contre les incendies. Nous avons donc trouvé l'ETFE, qui est disponible, et je pense que, comme le dirait Mark, un certain nombre de grands stades de football en Europe utilisent l'ETFE sur leurs toits pour laisser passer la lumière du soleil, mais pas les intempéries.

Et c'est le cas. Nous avons une longue chaîne d'approvisionnement. Nous avons des fabricants américains d'ETFE. Nous l'obtenons également du Japon, nous obtenons des pièces d'Allemagne. Et nous avons conçu un système. C'est donc un film de fluorure.

Il est très résistant. Il dure, vous savez, nous disons que c'est un film de 30 ans, mais personne ne le sait vraiment parce qu'il est assez nouveau. Il est totalement transparent aux UV et très transparent à la lumière. Nous pouvons le proposer en différentes épaisseurs en fonction des conditions météorologiques. Le facteur le plus important est la grêle.

La grêle détermine l’épaisseur du film que nous utilisons.

Cela peut être diffus, cela peut être clair.

Et maintenant, nous pouvons ajouter un blocage ou une absorption des infrarouges, ce qui signifie que nous ne pouvons pas laisser la chaleur entrer dans le bâtiment, mais que nous pouvons quand même laisser entrer la lumière du soleil, ce qui est plutôt amusant. Donc, quelque part en Espagne, nous pourrions le faire. Dans un endroit où il fait chaud tout le temps, nous pourrions en fait utiliser un film bloquant les infrarouges sur le toit de la structure et ne jamais laisser entrer la chaleur.

Mais quelque part ici, comme au Colorado, nous pourrions utiliser cela, un film ordinaire dans l'enveloppe du bâtiment, qui laisse entrer la chaleur et la lumière, mais ensuite ajouter un film mobile secondaire avec un bloqueur infrarouge pour laisser entrer ou non la chaleur, selon la saison. Ainsi, en été, nous pourrions fermer le film et bloquer la chaleur pour qu'elle remonte vers le plafond puis sorte. Mais en hiver, nous pourrions l'ouvrir pour laisser entrer la chaleur et réchauffer la serre. Nous commençons donc à arriver à un point avec l'ETFE, et nous pouvons également le faire en plusieurs couches, une seule couche ou une double couche. Nous avons en fait réalisé la première installation mondiale d'ETFE à trois couches. Je ne suis pas sûr que ce soit l'utilisation la plus efficace du temps et de l'argent, mais c'est faisable. Nous apprenons donc que nous pouvons vraiment contrôler les niveaux de lumière, les niveaux de chaleur, et le plus important est de permettre aux UV de pénétrer dans la serre. Les UV sont un léger facteur de stress pour les plantes, mais d'une manière bénéfique. Les moisissures, les agents pathogènes et les insectes n'aiment pas les UV. En fait, cela les détruit. Nous voyons donc que les serres qui laissent entrer les UV dans l'espace sont beaucoup plus saines.

Elle imite mieux l'extérieur. C'est donc une technologie vraiment passionnante pour nous. Elle est recyclable, elle dure longtemps. Une fois installée, elle dure longtemps.

Et une transmission lumineuse élevée, une transmission UV. C'est donc vraiment excitant pour nous.

[00:20:49] Jackie De Burca : C'est cool. Évidemment, l'une des choses qui a été beaucoup cultivée est le cannabis. Et vous avez été présenté dans marijuana Ventures, 40 under 40. Je suppose donc que c'est comme le Forbes pour le cannabis, je suppose quelque chose comme ça. Pas à plus petite échelle.

[00:21:09] Josh Holleb : J'aimerais être dans le top 40 de Forbes.

[00:21:13] Jackie De Burca : Mais quoi qu'il en soit, c'est toujours une très belle reconnaissance. Et comment cela a-t-il influencé votre carrière, Josh ?

[00:21:19] Josh Holleb : Vous savez, le cannabis a joué un rôle assez important dans l'évolution de la série I. Une carrière passée qui était dans le cannabis parce que j'étais un constructeur.

Et à travers une séquence d'événements, le marché immobilier aux États-Unis s'est effondré en 2000. 820 dix. C'est à ce moment-là que le cannabis a été légalisé au Colorado, où nous sommes. C'est le premier État du pays où le cannabis a été légalisé. J'avais toute une équipe de construction. J'avais tout le monde. Et donc les gens louaient simplement de grands entrepôts, et donc nous avons emménagé et avons commencé à construire, à construire des environnements pour eux. Sans en savoir beaucoup, mais avec suffisamment de compétences pour faire des choses, de bonnes choses. J'ai donc beaucoup appris là-bas. En fait, j'ai fini par posséder un magasin de détail. Nous les appelons des dispensaires ici, ainsi qu'une culture simplement grâce à la valeur nette de la construction.

Et donc nous avons commencé une série. Elle n’était pas du tout axée sur le cannabis. Nous construisions des serres pour que les gens puissent cultiver de la nourriture. Nous construisions des serres pour les écoles. Mais à mesure que le cannabis s’est commercialisé et est devenu plus légal, le cannabis est devenu un domaine évident où il y avait de l’argent et de l’intérêt pour un environnement contrôlé, l’agriculture, vraiment. Et donc les gars du cannabis étaient prêts à prendre des risques et à repousser les limites de ce que les gens pensent que les serres peuvent faire, et nous étions là pour leur fournir cela. Et donc nous avons pu construire des serres commerciales à grande échelle vraiment cool, technologiquement avancées, avec une gradation LED, une technologie de vitrage intéressante. Et cela nous a poussés, et je pense que cela a poussé l’industrie des serres assez loin, assez rapidement.

Nous sommes toujours là. Je veux dire, nous avons probablement soumis 40 permis à grande échelle en Grèce et plusieurs en Espagne. Vous savez, l'Europe n'a pas encore vraiment pris le relais de la culture du cannabis, mais cela représente maintenant une part plus petite de notre activité. C'était plutôt bien. Cela faisait partie intégrante de notre activité à un moment donné, mais c'est là, et cela continuera d'être là. Et ce fut une expérience vraiment formidable pour nous d'avoir cet élan d'intérêt et d'argent pour nous faire avancer à une vitesse vertigineuse vers une conception plus high-tech et à haute efficacité.

[00:23:34] Jackie De Burca : Pour en revenir au cannabis, même si je me rends compte que ce n'est pas aussi important que cela aurait pu l'être, que voyez-vous d'après vos expériences, Josh, quels sont selon vous les principaux défis et opportunités de ce secteur, et surtout lorsque vous pensez aux pratiques de culture durables ?

[00:23:50] Josh Holleb : Ce qui est intéressant, c'est que lorsqu'il n'y en avait pas beaucoup, la valeur était très élevée, ce qui permettait aux gens de faire toutes ces choses cool. Mais la réalité est qu'en tant que marché, tout marché se stabilise, cette valeur ne va pas rester aussi gonflée. Ce qui nous a permis de faire, c'est de développer ces serres vraiment haut de gamme, mais très efficaces et à haut rendement qui, une fois achetées et construites, sont vraiment, vraiment bon marché à exploiter par rapport aux cultures en intérieur ou à d'autres façons de cultiver du cannabis. Nous avons donc pu jouer avec et peaufiner les séquences d'opération et les différents systèmes que nous installions pour rendre ces choses très efficaces au fil du temps. Nous cultivons donc du cannabis dans tous ces endroits étranges, vous savez, près de Détroit et du Massachusetts, dans des serres qui ne sont pas des environnements de serre idéaux. Nous pouvons utiliser le soleil quand il est là, et nous pouvons utiliser l'éclairage LED, la technologie d'éclairage LED à intensité variable quand le soleil n'est pas là, la privation de lumière, ainsi que les systèmes d'ombrage pour déterminer la séquence la plus efficace pour obtenir une récolte constante au fil du temps, en utilisant les conditions extérieures lorsque nous les avons et en utilisant nos systèmes intérieurs lorsque nous en avons besoin. Et cela a été une sorte de danse vraiment amusante, mais un processus d'apprentissage vraiment amusant au fil du temps.

[00:25:19] Jackie De Burca : Revenons à l'environnement bâti. Et l'une des choses que j'ai remarquées lors de nos recherches avant notre discussion d'aujourd'hui, c'est que vous avez également du verre architecture sur votre site Web. Comment Keddies travaille-t-il avec cela ?

[00:25:32] Josh Holleb : Oui, c'est vrai. C'est plus récent depuis environ trois ans pour nous, et c'est notre. Notre bâtiment standard. Nous nous considérons comme une société d'ingénierie. Je ne suis pas ingénieur, mais nous concevons avec efficacité pour la plupart. Nos serres ne sont donc pas toujours les plus belles choses. Elles sont très efficaces, mais nous ne les concevons pas pour le style. Nous avons des architectes dans notre équipe. Cela les rend un peu fous, mais ils comprennent que l'efficacité et la fonctionnalité sont plus importantes que le style, pour la plupart. Mais il y a beaucoup de moments où j'ai besoin d'un espace événementiel, quelqu'un veut faire des mariages, ou nous faisons un grand jardin sur le toit qui grandit, mais qui fait aussi partie de l'hôtel et qui doit être vraiment beau. Et donc nous avons un. Les architectes sont contents, mais maintenant nous pouvons concevoir des choses qui sont beaucoup plus esthétiques.

Nous essayons donc de maintenir autant de fonctionnalités que possible. On ne peut pas avoir un lieu de mariage où il fait 40 degrés Celsius et où les gens transpirent à travers leurs tenues de mariage.

Mais. Donc, nous avons maintenant. Nous avons un hôtel ici dans le centre-ville de Boulder. Ils ont un espace ouvert à côté et ils doivent le développer, mais ils ont des paramètres étranges. Nous travaillons donc actuellement sur l'une d'entre elles, une maison en verre. Nous l'appelons espace clos pour qu'ils puissent l'utiliser toute l'année, été comme hiver, et pour qu'elle soit belle et fonctionnelle.

Nous voyons beaucoup de choses en Europe qui sont plutôt amusantes.

Les épiceries en Allemagne qui ont des serres sur le toit où l'on cultive le basilic qu'elles vendent en bas.

[00:27:18] Jackie De Burca : C'est très cool.

[00:27:20] Josh Holleb : Oui, c'est amusant.

Il n'y a pas de transport.

Il y a beaucoup de choses intéressantes à ce sujet. Cela ouvre l'esprit des gens, ce qui est probablement la partie la plus passionnante de tout cela.

Il s’agit simplement d’une autre voie dans laquelle nous travaillons pour continuer à promouvoir les espaces baignés de lumière du soleil dans différents endroits du monde.

[00:27:40] Jackie De Burca : Fascinant. Revenons maintenant à l’un des autres sujets qui me semble très important à ce stade de l’histoire : comment les serres contribuent-elles à réduire les déserts alimentaires et à reconnecter les communautés à leurs véritables sources de nourriture et de cannabis ?

[00:27:58] Josh Holleb : Je suppose que oui, je veux dire, c'est la partie la plus amusante du travail.

Nous avons eu la chance de travailler avec des écoles, des écoles primaires, des lycées, des universités où les étudiants peuvent entrer dans les bâtiments, et je n'ai jamais eu cette opportunité, mais je peux imaginer que si j'étais en quatrième année et que j'avais commencé à travailler dans une serre, cela aurait été une expérience formatrice pour moi. Donc, d'une certaine manière, c'est juste éducatif, d'amener des enfants ou n'importe qui, vraiment, dans une serre pour voir ce qui est possible. Nous travaillons actuellement avec notre association locale à but non lucratif ici à Boulder, ce qui est un projet passionnant pour nous. Ils gèrent le plus grand jardin communautaire de Boulder. Il est assez grand, donc vous pouvez aller louer un petit terrain agricole extérieur. Ils installent une de nos serres sur leur site maintenant. Ainsi, tous ceux qui jardinent à Boulder pourront également voir cette serre. Et, vous savez, j'espère juste avoir un petit éclat d'esprit. Wow, regardez cette chose. Ensuite, quand il s'agit d'aliments, vous savez, nous avons des producteurs commerciaux de laitue à Ottawa, au Canada, toute l'année. Producteur commercial de laitue. Autrement, leur laitue viendrait de Yuma, de l'Arizona ou du sud de la Californie. Je veux dire, c'est-à-dire que nous parlons de l'ensemble des États-Unis, du sud-ouest au nord-est, puis nous traversons une frontière et, vous savez, comme nous l'avons vu avec le Covid, que se passe-t-il si les camions ne roulent pas ou quelque chose comme ça ? Vous savez, ce n'est pas le cas. Ce n'est pas si farfelu que les camions ne roulent pas et que vous n'ayez plus la nourriture que vous voulez. Nous nous sommes habitués à avoir, vous savez, peut-être que nous ne devrions pas être habitués à avoir de la laitue au Canada en hiver ou des tomates, mais nous y sommes habitués.

Et puis il y a un aspect nutritionnel à tout cela, c'est que, vous savez, je n'ai pas les données pour le montrer, mais je crois qu'une tomate locale qui a mûri dans la serre près de chez moi et qui est ensuite au magasin quelques heures plus tard est plus saine que la et une transition qui soit juste. tomate qui a été expédiée de Mexico. Et les gens peuvent le remarquer et le voir. Il y a donc toutes ces raisons différentes, vous savez, c'est comme une toile d'araignée pour lesquelles le fait d'avoir la serre fermée, de la voir, de goûter la nourriture qui y est produite, de savoir qu'elle ne vient pas de loin, tout cela donne un meilleur résultat au final. Et cela peut coûter un peu plus cher pour l'acheter parce qu'elle n'est pas cultivée à une si grande échelle, la nourriture elle-même.

Mais vous savez, la nourriture est... Je ne sais pas, la nourriture est un médicament. La nourriture est beaucoup de choses. Et je pense que si les gens savent que c'est bon et qu'ils peuvent se le permettre, dans la plupart des cas, c'est une expérience vraiment positive.

Donc, oui, les serres, vous savez, à une échelle énorme, c'est très cool à voir, à goûter à tout ça. Et quand nous les trouvons localement, nous travaillons beaucoup avec les tribus amérindiennes et les Premières Nations au Canada, et elles sont très concentrées sur la souveraineté alimentaire. Je veux dire, ce sont des nations souveraines au sein de notre pays, et elles n'ont pas été bien servies par l'Amérique blanche traditionnelle. Et elles cultivent maintenant de la nourriture, et ce sont des déserts alimentaires et elles ont des problèmes de nutrition et elles ont tout. Et elles essaient de prendre les choses en main. Et donc, se nourrir, enseigner à la prochaine génération, c'est, c'est, c'est une chose très holistique et positive qui, je crois, ressort de ces serres.

[00:31:36] Jackie De Burca : Absolument. Il y a un espagnol auteur Il y a un homme très connu, Mariano Bueno, qui est un agriculteur écologique, et il enseigne et écrit sur le fait que la nourriture qui pousse très près de nous est bien plus bénéfique. Donc sans avoir à se fier aux statistiques et à tout ce genre de choses. Et je suppose que son idéologie est une sorte de mélange de nutriments qui, bien sûr, vont être dans un état beaucoup plus fort, et qui sont connectés à l'environnement qui est juste à côté de vous. Donc, c'est en quelque sorte localisé à travers l'environnement dans lequel vous évoluez chaque jour. C'est un sujet assez fascinant, je pense.

[00:32:16] Josh Holleb : Oui, je comprends et j'y crois profondément.

[00:32:20] Jackie De Burca : Oui. Et je suis sûr que les Amérindiens vont obtenir tout ça plus rapidement que certains d'entre nous, les blancs.

J'ai le droit de dire ça parce que je suis blanc avant d'avoir des ennuis. Bon, passons à autre chose, peux-tu nous en dire plus, Josh, sur tes visions des cultures en serre de haute technologie ?

[00:32:41] Josh Holleb : Oui, cela devient assez excitant.

Cela vient peut-être d'un endroit plus sombre, d'une manière étrange, mais le monde change, et nous ne savons pas vraiment où il va ni ce qu'il va faire.

Et je ne suis pas du genre à dire que la technologie va nous sauver. Je pense que nous devrions consommer moins et essayer de ne pas avoir besoin de la technologie pour nous sauver et simplement être meilleurs pour le monde.

Mais la réalité actuelle est que nous vivons à la limite du désert du sud-ouest, et l'eau est un enjeu énorme à l'heure actuelle. L'eau n'a aucune valeur monétaire associée à l'eau. Elle n'a aucune valeur monétaire. Très peu. Nous pensons que l'eau sera une chose très importante à un moment donné. Qu'elle le soit ou non, elle aura une valeur, c'est la façon dont ce monde traite les choses, qui les rend importantes.

Nous avons un. Nous pouvons concevoir une serre en acier, et nous le faisons souvent de manière à pouvoir récupérer 90 % de l'eau que nous mettons dans la serre, ce qui nous permet d'être très économes en eau.

Nous travaillons actuellement sur un projet dans l'ouest du Montana. C'est un grand ranch qui accueille des invités et essaie de leur fournir des aliments très sains, mais c'est très sec et il y a très peu d'eau. Ils viennent de nous acheter une serre assez importante qui permettra de récupérer et de réutiliser entièrement l'eau. C'est une opportunité vraiment intéressante pour nous de mettre en pratique cette technologie que nous avons conçue, et pour eux, d'utiliser très peu d'eau pour cultiver des aliments et pour nous d'apprendre. C'est donc très intéressant. Et maintenant, ces projets au Moyen-Orient arrivent. Je pense que nous travaillons actuellement sur un projet au Koweït, où il fait trop chaud et où ils ne peuvent rien cultiver.

Et vous pouvez injecter beaucoup d’énergie et créer du refroidissement avec une pompe à chaleur ou autre chose et simplement utiliser beaucoup d’électricité pour refroidir une serre.

Mais cela n’aide vraiment personne non plus.

Grâce à ces nouvelles technologies de vitrage, nous pouvons désormais empêcher la chaleur de pénétrer dans la serre, utiliser beaucoup moins de refroidissement, puis commencer à cultiver des aliments, puis récupérer l'eau au Moyen-Orient et utiliser un minimum d'eau. Nous essayons donc d'en utiliser le moins possible, mais nous disposons de ces technologies que nous pouvons déployer pour déterminer comment cultiver efficacement et, espérons-le, de manière durable des aliments dans des endroits où il sera très difficile de le faire.

Et pour nous, je pense que c'est une chose très excitante avec laquelle travailler.

[00:35:29] Jackie De Burca : Absolument. Cela étant dit, comment voyez-vous les serres de Sarah jouer un rôle dans la redéfinition des systèmes alimentaires et du cannabis en Amérique du Nord ?

[00:35:42] Josh Holleb : J'espère que nous deviendrons plus localisés.

C'est un grand espoir pour moi. Je ne sais pas ce que les gens en pensent. J'ai l'impression que notre nourriture devrait être plus proche de chez nous, et j'espère, et je le vois parce que nous travaillons davantage avec les écoles et avec les centres éducatifs à but non lucratif qui travaillent avec les enfants ou les vétérans, qu'il y ait un profond intérêt pour cela.

Les serres produisent de la nourriture, créent une communauté et ont aussi un effet thérapeutique. On entend dire que les enfants se concentrent lorsqu'ils participent à des cours sur les serres et nous savons que les organisations d'anciens combattants qui ont des anciens combattants souffrant de TSPT prospèrent dans les serres. Je ne sais pas pourquoi, mais nous entendons cela tout le temps.

Et donc, vous savez, ce n’est en aucun cas le sauveur de la civilisation.

Nous concevons un bâtiment, mais lorsque vous entrez à l'intérieur, il est vivant, il y a juste de la vie à l'intérieur, et c'est différent.

Je pense donc que l’objectif est que nous puissions nourrir tout le monde, mais nous pouvons aussi peut-être rendre le monde un peu plus convivial, plus sain, plus heureux, peut-être toutes ces choses.

Et ce ne sont pas des choses que l'on peut vraiment quantifier, mais c'est quelque chose que l'on ressent quand on est dedans et quand on parle aux gens qui les utilisent, et ça. Je pense que c'est le moteur de tout. De tout cela.

[00:37:05] Jackie De Burca : Ouais. Non, je veux dire, je pense que d'après ce que tu dis là, Josh, ça ne me surprend pas d'entendre ça, parce qu'au moins, tu sais, les personnes atteintes de SSPT et les jeunes qui n'ont pas beaucoup de connexion normale avec leur propre nourriture et la nature en général, bien sûr, il y aura cette reconnexion automatique, parce que si vous pensez à l'histoire, à la révolution industrielle et au-delà, vous savez, ce n'est que quelques centaines d'années, alors qu'avant cela, nous étions présents avec toutes sortes d'aspects de la nature et nous gérions les choses d'une manière totalement différente, en interfaçant les choses d'une manière totalement différente. Je pense donc que c'est beaucoup plus naturel pour nous dans nos gènes, si vous voulez. Parlons de quelques exemples spécifiques, parce que j'ai vraiment aimé entendre ce que vous avez dit là sur la façon dont ils ont transformé une communauté locale, une entreprise ou une école en particulier.

[00:37:52] Josh Holleb : Oui, je veux dire, en ce moment, c'est un projet que nous sommes en train de concevoir, mais il est basé sur. Il y a une organisation à Milwaukee, dans le Wisconsin, qui s'appelait Growing Power. Et le fondateur était Will Allen. Et je crois que c'était un ancien. Je ne sais pas s'il a joué dans la National Football League ou dans la NBA. C'est un grand gars, mais il a simplement construit des serres en plein milieu de Milwaukee et a commencé à cultiver l'aquaponie. Donc, utiliser des poissons pour créer de la nourriture pour nourrir les plantes, et c'était très cool. Et j'ai grandi près de là, et j'ai beaucoup appris de cet endroit.

Sa fille, elle s'appelle Erica Allen. Elle est maintenant à Chicago, et elle est maintenant à Chicago. Elle a repris le flambeau et l'a amené à Chicago. Son groupe s'appelle Urban Growers Collective, et ils ont une branche qui s'appelle Green Eradic. Et ils viennent d'installer un très grand digesteur anaérobie sur un site du côté sud de Chicago, qui est probablement une sorte de désert alimentaire, pas un endroit où l'on trouve beaucoup de bonne nourriture, de la nourriture fraîche. Et nous sommes en train de concevoir pour eux une grande installation de sept serres qui est en partie destinée à la production, principalement à l'éducation, et nous en sommes juste à la phase de conception, mais ils ont vu comment cela fonctionne à Milwaukee et ce que fait la communauté, et nous avons pu travailler avec eux pour voir comment ils travaillent et ce qu'ils pensent de ce genre de choses. C'est un projet vraiment passionnant pour nous d'aménager une serre assez grande en plein milieu du côté sud de Chicago dans une communauté probablement totalement mal desservie pour cultiver de la nourriture, mais pour fournir un espace confortable, comme je le disais, ainsi que de l'éducation. C'est donc quelque chose de bien qui se passe, mais c'est encore conceptuel parce que ce n'est pas sur le terrain.

[00:39:49] Jackie De Burca : Bien sûr. Je suppose que vous allez documenter cela, car évidemment, sur votre chaîne YouTube, vous avez un public assez important et tout. Et vous utilisez la plateforme pour éduquer et inspirer, en gros, n'est-ce pas ?

[00:40:01] Josh Holleb : Oui, nous essayons.

Il est difficile d'être partout à la fois. Nous construisons des projets partout. Nous faisons de notre mieux et, en supposant que le client accepte de documenter le processus, nous essayons de documenter autant que possible. Vous savez, une vidéo de nos jours, c'est une vidéo. Je ne peux pas imaginer une meilleure façon de communiquer quelque chose qu'une vidéo YouTube. Aussi drôle que cela puisse paraître, c'est très efficace.

[00:40:29] Jackie De Burca : Oui, c'est tout à fait vrai. Alors, mon Dieu. C'est incroyable. C'est une histoire incroyable. C'est un travail incroyable que vous avez fait jusqu'à présent et ce qui est prévu d'être fait, etc. Terminons. Josh, quelles sont vos idées sur la façon dont Ceres peut contribuer à un environnement bâti plus durable tout en bénéficiant à la production alimentaire future et en impliquant les communautés. Quelle est votre vision ?

[00:40:56] Josh Holleb : Oui, c'est amusant, quand j'ai une page blanche sur laquelle réfléchir.

Je l'ai brièvement mentionné, mais nous avons cette maison en kit que nous avons conçue. Elle s'appelle Vesta.

Elle est romaine. Vesta est la déesse romaine du foyer et de la maison, je crois.

Et nous avons travaillé avec un promoteur au Canada et nous avons un peu étoffé ce concept. Mais cette maison est de style passif. Elle reste donc à l'ombre en été, mais laisse entrer la lumière du soleil en hiver. Elle est dotée d'une serre attenante qui, s'il fait beau en hiver, peut chauffer la maison. Elle peut ouvrir automatiquement les fenêtres et laisser entrer la chaleur de la serre dans la maison. La maison a besoin de chaleur. Vous pouvez faire pousser de la nourriture. Nous venons de construire la première, et le client est juste. Il y a beaucoup de vie dans la serre. C'est un peu fou. Et c'est juste à côté de la cuisine. Et quand j'y pense, je pense à un village de ces choses qui ont de petites pompes à chaleur pour chauffer et refroidir selon les besoins, mais qui n'ont pas besoin de grand-chose. Mais ils l'ont parce que nous ne savons pas ce qui se passe dans l'environnement. Et l'énergie solaire peut facilement faire fonctionner ces pompes à chaleur car elle n'en a pas besoin de beaucoup. Il y a des serres attenantes. Tout le monde a un petit espace de détente où ils peuvent se détendre en hiver et boire leur café au soleil, car je pense que c'est agréable d'avoir des espaces confortables pour que nous puissions nous détendre, être à l'intérieur et produire de la nourriture.

Et puis vous installez une serre en plein milieu de la communauté, à côté du parc avec le terrain de football ou autre, et peut-être une cuisine commune à côté.

Et la communauté travaille dans la serre et organise un repas commun une ou deux fois par semaine.

Et vous savez, ce n'est pas si tiré par les cheveux, je ne pense pas. C'est juste que j'ai grandi dans un environnement assez communautaire avec une très grande famille. Et je sais que le fait que les gens soient ensemble est important pour apprendre des points de vue différents, vous savez, de ceux que vos parents ont peut-être, et pour être un être humain équilibré. Et je pense simplement que, encore une fois, je ne pense pas que les bâtiments soient la réponse aux problèmes du monde, mais je pense que vivre dans un espace comme celui-ci libère un espace mental ou change l'espace mental, où vous mangez des aliments sains, vous ressentez la lumière du soleil, vous êtes connecté aux plantes, vous êtes connecté à la communauté. Et j'espère que cela donne naissance à des personnes bienveillantes qui font de bonnes choses.

[00:43:23] Jackie De Burca : Oui. C'est formidable. Je pense que c'est comme ce que j'ai mentionné auparavant, vous savez, alors que nous avons nos commodités modernes et que nous réalisons que nous devons tout faire avec beaucoup moins d'énergie, mais que nous sommes néanmoins interconnectés et que nous avons retrouvé certaines des anciennes méthodes, vous savez, là où nous en sommes réellement. Ces enfants savent d'où vient la nourriture. Aujourd'hui, malheureusement, beaucoup d'entre eux, dans divers pays, pensent que cela vient simplement du supermarché.

[00:43:46] Josh Holleb : Oui, je veux dire, j'aimerais que les enfants sortent et achètent des petits pois plutôt qu'un sac de chips. Je veux dire, j'aimerais faire ça plus que je ne le fais, aussi, parce que je sais que ce serait bon pour moi.

[00:43:57] Jackie De Burca : Écoutez, c'était vraiment très intéressant. Josh, y a-t-il un dernier mot ou quelque chose que vous souhaitez ajouter ?

[00:44:04] Josh Holleb : Vous savez, nous disons à tout le monde, que vous travailliez avec nous ou non chez Ceres, de prendre le temps de réfléchir à ce que vous voulez avec une structure construite. Vous savez, nous réfléchissons en fonction de chaque plante, et nous nous assurons donc de prendre le temps de dépenser un peu plus d'argent dans le processus de conception pour nous assurer qu'elle fera ce que vous voulez qu'elle fasse, car nous voyons trop souvent des gens qui dépensent 75 % de l'argent qu'ils auraient probablement dû dépenser, mais ils ont une structure qui ne fait pas ce qu'ils veulent. Donc en fait, l'argent est en quelque sorte perdu.

Pour nous, la conception est une chose vraiment importante pour garantir que cela fonctionnera comme cela.

[00:44:48] Jackie De Burca : Des voix constructives. Fantastique. Cela a beaucoup de sens. De très bons conseils, Josh. Merci beaucoup. C'était absolument génial.

[00:44:55] Josh Holleb : D'accord. Merci. Ce fut un plaisir.