S3, E7: Potret Ke Lanskap-Strategi Lansekap Untuk Membingkai Ulang Masa Depan Kita, Alexandra Steed dalam Buku Terobosannya, Bagian 2

[00:00:37] Jackie De Burca: Good afternoon, or good morning, depending on where you are. I am with the very lovely Alexandra Stead, who is joining us today, actually from Vancouver in Canada. And this is the second in a mini series of podcasts because she’s written this amazing book that really deserves being looked into in a lot more detail. Alexandra, just a very quick introduction because we’re going to encourage everybody to go back and hear the first episode if they haven’t done so already.

[00:01:08] Alexandra Steed Hai, Jackie. Baiklah, terima kasih banyak telah menerima saya di podcast Anda lagi. Saya sangat senang berada di sini dan berbicara dengan Anda lagi.

Jadi, seperti yang Anda katakan, nama saya Alexandra Stead. Saya seorang arsitek lanskap. Saya telah bekerja di bidang ini selama sekitar 25 tahun, dan saya memiliki firma di London bernama Alexandra Stead, Urban. Lagi pula, saya baru-baru ini menulis buku berjudul Potret ke Lanskap, sebuah strategi lanskap untuk mengubah masa depan kita. Oleh karena itu, akan sangat menyenangkan untuk berbicara lebih banyak dengan Anda tentang hal itu hari ini.

[00:01:41] Jackie De Burca: Cemerlang. Jadi sekali lagi saya akan menyemangati para pendengar yang belum mendengar episode pertama, silakan kembali lagi, karena semua informasi dasar ada di sana dan banyak kata-kata mutiara juga. Jadi mari kita langsung ke bagian selanjutnya dari buku ini, dan Anda memiliki kutipan yang sangat menyentuh dari Rachel Carson di sana, Alexandra, mari kita jelajahi.

[00:02:01] Alexandra Steed Benar. Baiklah, bisakah saya mulai dengan membacakan kutipannya?

[00:02:05] Jackie De Burca: Silakan lakukan. Ya. Itu luar biasa.

[00:02:07] Alexandra Steed Dikatakan, kita sekarang berdiri di tempat dua jalan berbeda. Namun tidak seperti jalan-jalan dalam puisi Robert Frost yang familiar, jalan-jalan tersebut tidak sama adilnya. Jalan yang telah lama kami lalui tampak mudah, jalan raya super mulus yang kami lalui dengan kecepatan tinggi. Namun pada akhirnya terdapat bencana.

Pertigaan jalan lainnya, yang jarang dilalui, menawarkan kesempatan terakhir kita, satu-satunya kesempatan kita untuk mencapai tujuan yang menjamin kelestarian bumi. Bagaimanapun, pilihan ada di tangan kita. Rachel Carson.

[00:02:45] Jackie De Burca: Oke, itu. Ya, itu kutipan yang sangat, sangat penting. Dan bagi mereka yang belum mengetahui siapa Rachel Carson, maukah Anda memberi tahu mereka siapa dia, pertama-tama, karena jelas dia sangat penting dalam bidang ini.

[00:03:01] Alexandra Steed Yes. Well, Rachel Carson is an amazing woman, really. She, I think most people will know her by her book Silent Spring. And this quote is actually from that book Silent Spring that she wrote back. I think it was in about 1960, about that era. And anyway, she, she was an ecologist. She was working in the field, and she saw a lot of data that showed just how dangerous DDT was. And yet in those days, it was being used significantly, significantly across all sorts of landscapes to deal with pests. And what they were finding and seeing and observing over time was that not only was the DDT attacking the pests, but it was attacking all sorts of wildlife and killing, you know, all sorts of birds. And so anyway, this is where this concept of the silent spring came up, that the idea that one day we might not have birdsong and how awful would that be? So anyway, she was really letting people know. She thought, I need to let the public know what is going on and what these disastrous effects might be. And it was really amazing what happened when she did. So.

Anda tahu, tentu saja, semua orang di industri ini kemudian mulai menyerang dia dan karakternya, menyebutnya seorang Luddite, menyebutnya wanita histeris, Anda tahu, mendiskreditkan, mendiskreditkannya dengan cara apa pun yang mereka bisa.

But at the same time, a whole environmental movement kind of sprung up that was all around this idea that we need to protect nature. We need to be looking at how we are behaving within landscapes. We need to be looking at these pesticides, these fertilizers, other pollutants that are going into the environment. So, anyway, her book Silent Spring really spurred on this whole movement. And I think that this quote that I read is especially poignant in that it’s as relevant today. It’s more relevant today than it even was when she wrote this, that we are now at a fork in the road. And we know all of this. We know all of the environmental issues that have been created by our own actions and human activity on the planet. We have all the data. We can see where it’s leading us. And so the choice is ours to make. Do we just carry on that road, carry on with business as usual, or do we choose another way that is more collaborative with nature and that is about restoring the earth and restoring our relationship to the earth? So I think that’s probably a great way to start this episode. So thank you for asking me to read out that quote.

[00:06:02] Jackie De Burca: Cemerlang. Ya. Dan, maksud saya, kita hanya bergantung pada tahun berapa dia menulis buku itu, Anda tahu, kita hanya, katakanlah 50, 60 tahun kemudian, dan kita berada di persimpangan jalan yang besar ini. Tidak ada keraguan tentang itu. Setiap hari, semakin banyak berita mengerikan yang muncul di surat kabar pada saat pencatatan, dan itu adalah bulan Mei 2024. Sekarang, kembali ke buku Anda sendiri, bagaimana Anda memandang apa yang Anda sebut lanskap saat ini?

[00:06:30] Alexandra Steed Ya, pemandangan saat ini, menurut saya.

Menurut saya lanskap sangat menarik karena saya melihatnya sebagai lokasi di mana alam dan budaya bersatu. Jadi segala sesuatu yang kita yakini tentang hubungan kita dengan alam terwujud dalam lanskap. Jadi lanskap adalah ekspresi fisik dari segala sesuatu yang kita yakini tentang diri kita sendiri dan cara kita berinteraksi dengan alam. Kami percaya tentang hubungan itu dengan alam. Jadi ini adalah ekspresi fisiknya, yang sungguh luar biasa jika kita membayangkannya di depan mata kita. Kita dapat melihat dan melihat dengan tepat bagaimana umat manusia berhubungan dengan alam melalui bentang alam.

And, you know, what we see is these escalating issues. So with global warming and climate change and ecological collapse and population expansion, expansion at such a degree, you know, in 1850, we were at 1.5 billion. In 1950, we are at 2.5 billion. Now we’re at 8 billion people. And it’s not just. It’s not just the effects of the numbers of people, but.

Namun tentang bagaimana kita memperluas eksploitasi bentang alam. Jadi kita mempunyai jejak yang sangat besar, meskipun kita berjumlah 8 miliar orang. Dan mungkin, Anda tahu, planet ini bisa menampung 8 miliar orang. Namun begitulah cara kita mengonsumsi dan mengekstraksi lanskap di seluruh dunia.

Dan kami memanfaatkan begitu banyak ruang. Masing-masing dari kita kini mempunyai dampak yang sangat besar karena eksploitasi sumber daya dunia yang begitu besar. Jadi, bagaimanapun, kita sekarang sedang melihat banyak sekali peristiwa cuaca. Saya kira dalam lima dekade terakhir, jumlah bencana yang berhubungan dengan cuaca telah meningkat lima kali lipat.

Dan ini ada hubungannya dengan perubahan iklim dan pemanasan global. Jadi kita melihat kejadian seperti ini di seluruh dunia. Saat ini saya berada di Kanada, dan di sini pada tahun 2021, saya tidak tahu apakah Anda ingat, ada peristiwa yang disebut kubah panas. Dan.

Yeah. So here in Vancouver, it’s normally a very temperate region, very mild, very comfortable, and yet in this particular summer, there were temperatures of 49.6 degrees celsius. And it was so hot that there’s a town a couple hours away from where I am here, where it was consumed by a wildfire fire. The whole town was just consumed, and it led to 600 deaths of people, 650,000 farm animals and a billion seashore animals, not including all the damage to plant life and ecosystems and infrastructure and properties. The damage is incredible. And that’s just one example of the many, many around the world.

Ya, kami melihat buktinya. Saya pikir kita semua sekarang terkena dampak perubahan iklim. Saya rasa tidak ada satu pun dari kita yang lolos dari dampaknya, dan kita semakin sering melihatnya. Jadi, ya, ini adalah kekhawatiran yang sangat besar.

[00:10:00] Jackie De Burca: Ini merupakan kekhawatiran besar. Saya membaca hari ini karena, tentu saja, kita berada di zona waktu yang berbeda di surat kabar Guardian yang suhunya. Dan sekali lagi, pada bulan Mei, 30 Mei 2024, di Delhi, suhu di Mayenne Celsius naik hingga 50 derajat. Seperti, itu sungguh sulit dipercaya. Jelas sekali, di dalam buku Anda, Anda tahu, ada a. Ada jalannya, ada cara yang sangat logis tentang cara Anda mengatasi masalah. Bentang alam apa yang Anda susun yang menurut Anda dapat mengatasi perubahan iklim?

[00:10:36] Alexandra Steed Benar. Ya, tidak ada. Saya tidak akan mengatakan ada tipe lanskap tertentu.

Menurut saya, kita perlu memulihkan segala jenis bentang alam di seluruh dunia.

So, you know, for example, woodlands, forests, grasslands. I think that most people are aware now of their incredible value and their incredible benefits. There is a term that’s often used in my industry and sort of in the development industry of ecosystem services. And I think that’s a very sort of scientific way, or maybe a more economic way of considering these incredible gifts that nature gives us.

But it is good to highlight them. I’m glad that these wonderful gifts that nature gives us freely are now being recognized. And, yes, they are termed ecosystem services, but one of the major services that they provide is capturing carbon. So this is especially important for us to be thinking about the way that forests, woodlands, grasslands actually have the capability of sequestering carbon and storing it, storing carbon dioxide and plants able to absorb it through photosynthesis. So, you know, this is this wonderful service that nature provides. But I think what most people don’t realize is that actually, it’s not just trees, it’s also our soils. It’s the oceans of the world that are able to actually sequester huge amounts of carbon dioxide. In fact, the oceans have been so amazing at capturing excess heat from the atmosphere over the last few decades that we hadn’t really noticed the warming of the planet because it was so effective at capturing that excess heat. And likewise, soils, about a quarter of all emisi karbon each year, are captured by soils. So this again highlights the importance not just of trees, but of all types of landscapes and the health of all ecosystems. So, you know, looking at all types of land and looking at the soils, the water, the air, the plants, all of these things are vital in terms of the services that they provide for us, including carbon capture.

[00:13:23] Jackie De Burca: Poin singkat. Tanah yang penuh dengan segala jenis pupuk dan bahan kimia, tahukah Anda, bagaimana cara kerjanya? Tentu saja hal itu mengurangi kemampuan mereka.

[00:13:32] Alexandra Steed Oh, it does. So much, yes. I mean, soils have been treated terribly and unfortunately through urbanization and through industrialization and expansive agriculture. Industrial agriculture has had a huge impact on our soil worldwide, you know, through.

Segera setelah Anda mulai mempersiapkan suatu area untuk pertanian, yang Anda temukan adalah seringkali hutan atau lahan berhutan atau jenis bentang alam lainnya yang ditebangi. Jadi tiba-tiba Anda membuat sebuah tanah yang memiliki tutupan dan pertumbuhan yang indah di atasnya. Tiba-tiba tandus. Jadi, Anda telah kehilangan semua stabilitas itu. Dan kemudian kegiatan mengolah tanah, pengenalan, seperti yang Anda katakan, pupuk, pestisida. Semua hal ini secara radikal mengubah susunan tanah dan menjadikannya sangat rentan terhadap erosi. Jadi, misalnya saja, saya tidak tahu apakah Anda ingat wadah debu di Amerika Serikat yang begitu legendaris, di mana letaknya, wah, menurut saya itu masih awal, 19 ratusan. Saya kira itu terjadi pada masa Depresi Besar. Dan apa yang mereka temukan di sana adalah karena meluasnya perubahan padang rumput menjadi lahan pertanian, sehingga tanah mereka tersapu oleh angin dan menyebabkan, Anda tahu, kelaparan dan hal ini sangat mengerikan. Nah, hal-hal semacam ini, itu hanya salah satu contohnya. Namun hal ini terjadi di seluruh dunia dengan laju yang semakin besar seiring dengan semakin banyaknya hutan, lahan berhutan, dan padang rumput kita yang dialihkan menjadi lokasi pertanian industri. Jadi kondisi tanahnya sangat buruk. Dalam keadaan yang mengerikan, dan mereka seharusnya menjadi tempat hidup dan vital, Anda tahu, dipenuhi dengan segala jenis organisme, seperti yang Anda katakan. Tapi apa yang kami temukan adalah tempat-tempat tersebut, Anda tahu, tempat-tempat tersebut seperti tempat mati. Semua kesuburan mereka dihilangkan.

[00:15:42] Jackie De Burca: Ini sangat, sangat menyedihkan.

Saya kira, saya akan beralih ke beberapa pahlawan dalam penangkapan karbon. Apa yang dimaksud dengan penyerap karbon bagi mereka yang belum tahu?

[00:15:53] Alexandra Steed Benar. Penyerap karbon adalah lanskap yang memiliki kemampuan menyerap karbon dioksida dalam jumlah besar dari udara.

Jadi ketika kita berbicara tentang penyerap karbon, saya pikir orang-orang sering merujuk pada hutan, yang paling sering dibicarakan adalah pepohonan yang disebut sebagai penyerap karbon. Jadi mereka mempunyai kemampuan yang besar untuk menarik penyerapan dan kemudian menyimpan karbon melalui fotosintesis dan itu sama saja. Jadi ada ekosistem lain yang juga sangat tangguh dan menyerap. Jadi, tempat-tempat seperti tundra sering kali tidak dianggap sebagai tempat penyerap karbon, namun dalam hal ini, tempat-tempat tersebut sangat bagus. Padang lamun, hutan bakau, rawa-rawa asin, semua tempat ini, termasuk ekosistem laut, mempunyai kapasitas yang luar biasa dalam hal tersebut. Seringkali disebut sebagai karbon biru. Jadi karbon yang ditangkap oleh ekosistem laut dan kawasan ini sebenarnya menyerap karbon lebih cepat dibandingkan hutan.

Jadi itu juga merupakan kemampuan yang luar biasa.

Tahukah Anda, kawasan seperti rawa dan muara yang sering ditemukan di kawasan pesisir kita sangatlah penting. Zona transisi ini mempunyai kapasitas penangkapan karbon yang sangat besar, namun lebih dari itu, zona transisi ini juga menyediakan makanan, menyediakan habitat penting bagi kehidupan burung dan satwa liar lainnya. Anda tahu, tempat-tempat ini penuh dengan kehidupan. Jadi, mereka tidak hanya mempunyai efek menyerap karbon, namun juga mempunyai banyak sekali efek luar biasa lainnya.

[00:17:48] Jackie De Burca: Dan menurutku, maksudku, aku sangat menyukai tempat-tempat seperti itu, tapi kalau dipikir-pikir seperti manusia pada umumnya, oh, itu tempat yang menjengkelkan karena berlumpur dan canggung untuk berjalan-jalan, kamu tahu, karena kita tidak suka tempat-tempat seperti itu. Tentu saja kita tidak melihatnya, setidaknya secara tradisional kita tidak melihatnya. Apa nilai ekologisnya? Anda tahu, apa yang terjadi di sini? Jadi menurutku itu seperti sesuatu.

[00:18:10] Alexandra Steed Yeah, and I think that’s a really excellent point because we’ve had so many of the world, cities are located within estuaries and all of these estuaries have these types of environments, whether it be mangroves or sea grasses or marshlands.

Semua ini telah dihancurkan dalam beberapa abad terakhir. Ya, dan lebih lama lagi diubah menjadi kawasan perkotaan atau kawasan industri atau lahan pertanian karena juga merupakan lahan pertanian yang sangat bagus. Tanahnya sangat kaya, dan terdapat banyak nutrisi di tanah tersebut. Jadi kita telah kehilangan wilayah yang sangat luas. Misalnya, ada satu area yang sedang kami kerjakan di sebelah timur London bernama Essex, dan di area tersebut dulunya terdapat 30,000 lahan rawa. Sekarang hanya tersisa 2500 ha. Dan sebagian besar wilayah tersebut, seperti yang Anda katakan, telah digunakan sebagai tempat pembuangan sampah, digunakan sebagai pelabuhan, dan digunakan untuk industri lainnya. Dan karena, seperti yang Anda katakan, orang-orang tidak menghargainya, Anda tahu, industri yang lebih kotor, Anda mungkin menyebutnya, didorong ke area tersebut. Jadi, tempat itu penuh dengan sampah dan segala macam hal mengerikan lainnya. Dan sekarang masyarakat mulai menyadari, oh, sebenarnya, kawasan ini tidak hanya memperbaiki ekosistem, menyaring air, lho, meningkatkan kualitas air kita lagi secara gratis, namun juga berfungsi sebagai bantalan penyerapan. Ketika gelombang badai mencapai muara, gelombang tersebut memungkinkan kenaikan permukaan laut secara alami, dan mampu melunakkan dampak gelombang. Jadi mereka tidak hanya menyediakan layanan perangkat lunak seperti ini, namun mereka juga melindungi properti kita, industri kita, dan seluruh infrastruktur kita. Jadi mereka sebenarnya memiliki nilai luar biasa yang belum pernah dipikirkan oleh siapa pun sebelumnya. Sekarang kita mulai melihatnya, dan kita mulai melihat dampak hilangnya wilayah tersebut.

[00:20:21] Jackie De Burca: Sekarang, saya pikir itu jelas sesuatu yang sangat menyedihkan, tapi sayangnya, itulah kenyataannya. Mari kita telusuri keruntuhan ekologi dan pemicunya akibat ulah manusia. Alexandra.

[00:20:34] Alexandra Steed Ya, maksud saya, keruntuhan ekologi mungkin lebih signifikan daripada perubahan iklim. Inilah yang kini disampaikan para ilmuwan kepada kita. Ada begitu banyak fokus pada perubahan iklim saat ini, saya pikir orang-orang mulai menyadari bahwa keruntuhan ekologi sedang terjadi dan sedang didorong hingga batasnya.

Dan banyak orang mengatakan bahwa kita sekarang berada dalam kepunahan massal ke-6 di planet ini, yang terakhir adalah ketika dinosaurus dimusnahkan oleh asteroid yang menghantam planet ini. Sekarang, yang ada bukanlah sesuatu seperti alien atau kekuatan luar seperti itu. Sekarang, dampaknya adalah dampak kita sendiri, dampak manusia, yang menyebabkan hal ini. Jadi kita melihat penurunan keanekaragaman hayati, erosi habitat, dan punahnya satwa liar. Dan semua hal ini terjadi pada tingkat yang mengkhawatirkan, jauh lebih cepat dari yang diperkirakan orang. Baru-baru ini terdapat laporan yang dikeluarkan oleh platform kebijakan sains antar pemerintah mengenai keanekaragaman hayati dan jasa ekosistem. Jadi itu cukup seteguk. Tapi ini adalah organisasi yang sangat kredibel.

Ada sekitar 140 negara yang berkumpul, semuanya membawa dan berbagi data satu sama lain tentang keanekaragaman hayati di negara mereka masing-masing. Dan hal ini terlihat di seluruh dunia. Situasinya sangat buruk di mana-mana. Beberapa tempat lebih buruk dari yang lain, namun di semua tempat terkena dampaknya. Dan dalam hal pemicu yang disebabkan oleh manusia, maksud saya, seperti yang saya katakan, umat manusia adalah ancaman terbesar terhadap keanekaragaman hayati saat ini, namun beberapa penyebab utamanya adalah perubahan penggunaan lahan dan laut. Mungkin hal terbesarnya adalah bagaimana kita mengubah lanskap kita. Jadi hal-hal seperti pertanian, ekspansi besar-besaran di bidang pertanian, penebangan kayu, pertambangan, urbanisasi, industrialisasi, semua hal tersebut, dan kecepatan terjadinya hal-hal tersebut saat ini, yang mengubah lanskap dari ekosistem alami menjadi ekosistem-ekosistem alami menyebabkan kehancuran yang sangat besar. .

[00:22:53] Jackie De Burca: Izinkan saya menyela, karena inilah yang disebut manusia sebagai kemajuan.

[00:22:57] Alexandra Steed Ya, poin bagus. Ya. Dan seringkali tanpa memikirkan akibat yang ditimbulkannya. Ya, ya, poin yang sangat bagus. Dan tentu saja, ada hal-hal lain seperti eksploitasi spesies. Hal ini mencakup hal-hal seperti penangkapan ikan komersial, yang terjadi di seluruh dunia di lautan kita, dan tidak benar-benar diatur. Tahukah Anda, sungguh menakjubkan betapa banyak penangkapan ikan dan aktivitas lainnya di lautan yang sepenuhnya tidak diatur.

There’s invasive species and disease. This is also a huge problem because of the way we’re now traveling from country to country, and we’re often then introducing new disease and pests when we’re. When we’re moving like that. So they’re very disruptive. Pollution, things like oil spills, microplastics, these all have a devastating effect. And then, of course, climate change in that. So that also affects biodiversity, because it starts to alter.

Ini mengubah iklim dan cuaca, sehingga mulai mengubah musim ketika hal itu terjadi. Hal ini berdampak pada migrasi dan reproduksi satwa liar lainnya. Jadi, ada banyak dampak hilir yang mungkin tidak terpikirkan pada awalnya, namun perubahan iklim pun mempunyai dampak besar terhadap keruntuhan ekologi, jadi semuanya saling terkait. Apa pun yang terjadi di lingkungan akan mempunyai dampak yang berjenjang.

[00:24:33] Jackie De Burca: Semuanya terhubung ke dalam urutan logis buku Anda. Alexander, siapa Johann Rockstrom?

[00:24:42] Alexandra Steed Right, well, Johann Rockstrom is the former director of the Stockholm Resilience center. And so this is a center that was looking to explore what the limits of the planet are in terms of a safe operating space for humanity.

So there at the resilience centre, Johann Rockstrom brought together a team of 28 scientists to study together what this safe operating space for humanity would be. And they were looking for non negotiable planetary boundaries. So all from their different perspectives, with different areas of expertise, what they found was that there’s nine planetary boundaries. They have identified nine planetary boundaries, and I’ll just read them out now. So they are, number one, climate change. Two, biosphere integrity. Three, nitrogen and phosphorus flows. Four, stratospheric ozone depletion. Five, ocean acidification. Six, freshwater use. Seven, land system change, as we were just talking about, eight, novel entities and chemical pollution, and nine is atmospheric aerosol loading. So they’ve got a really interesting diagram. You should look it up on the Stockholm Resilience center website. I would suggest that to anybody, because they have it in a nice diagram showing a sphere with a safe operating space for humanity, and then it shows where we currently are within each of those nine categories. And unfortunately, what we see is that we’ve already transgressed the boundaries of many of those categories.

Jadi hal-hal seperti integritas biosfer, demikian sebutan mereka, adalah keanekaragaman hayati dan hal-hal seperti perubahan iklim. Tentu saja, kita sudah melampaui batas-batas tersebut. Dan apa yang mereka temukan juga adalah bahwa Anda tidak dapat mempertimbangkan masing-masing kategori ini secara terpisah. Ketika seseorang melampaui batasnya, maka hal itu akan berdampak pada bidang lain. Dan karena bumi merupakan satu sistem kehidupan dan segala sesuatunya saling berhubungan, tentu saja demikian. Jadi, misalnya, menurut saya masing-masing hal ini memiliki efek berjenjang. Dan salah satu contoh yang menurut saya sudah disadari banyak orang adalah hilangnya es laut di kutub.

If we look at the cascading effects of that one example, we can see that climate change is causing the loss of polar sea ice, which leads to rising sea levels, coastal erosion, loss of habitats, decline of arctic wildlife, lower fish populations and more extreme weather events and thawing of permafrost. Now, those are just some of the effects, but you can see how everything is interconnected by that one example.

Mereka juga mengetahui bahwa perubahan iklim dan integritas biosfer mungkin merupakan dua indikator paling penting, dan kita telah melampaui batas-batas tersebut. Jadi, tahukah Anda, segala sesuatunya semakin cepat. Mereka juga memperingatkan bahwa mungkin ada suatu titik di mana segala sesuatunya menjadi tidak dapat diubah lagi dan hal itu juga dapat menyebabkan dampak bencana yang tiba-tiba. Jadi, tahukah Anda, saat ini segala sesuatunya tampak baik-baik saja dan moderat, meskipun kita telah melampaui batas-batas tersebut. Namun tiba-tiba sesuatu terjadi dan segalanya mungkin berubah. Jadi ini adalah kisah yang sangat mengingatkan kita bahwa kita sekarang berada di masa-masa seperti ini, dan kita perlu bertindak sekarang untuk membawa perubahan sebelum terlambat.

[00:29:00] Jackie De Burca: Tentu saja cukup menakutkan. Sekarang, saya rasa banyak orang yang bukan siapa-siapa, Anda tahu, terlatih dalam hal tertentu. Dalam genre tertentu mungkin belum tentu pernah mendengarnya, namun banyak orang yang mengetahui 17 PBB pembangunan berkelanjutan sasaran. Dan jika dipikir-pikir, hal ini baru sekitar satu dekade atau lebih pekerjaan telah dilakukan untuk hal ini. Tapi di manakah kita dengan hal-hal ini?

[00:29:25] Alexandra Steed Ya, menurutku. Saya pikir hal tersebut sudah diberlakukan pada tahun 2019. Dan sebenarnya, Anda tahu, hal ini memang dimaksudkan untuk menjadi SDGs ini. Ada dorongan besar untuk mencapai hal ini pada tahun 2030. Oleh karena itu, ini disebut sebagai dekade aksi yang ditetapkan PBB untuk tujuan pembangunan berkelanjutan. Dan mereka menyebutnya sebagai dekade aksi. Mengetahui hal-hal ini, seperti, misalnya, mengetahui tentang batas-batas planet dan di mana kita duduk di sana, mengetahui bahwa kita harus melakukan perubahan yang transformatif, lho, perubahan transformatif saat ini. Namun bahkan sebelum adanya COVID, SDGs sudah terlambat dari jadwal, dalam hal negara-negara yang menerapkan kebijakan dan undang-undang yang akan mewujudkan tujuan pembangunan berkelanjutan ini.

Bahkan sebelum adanya COVID, negara ini sudah tertinggal. Selama COVID, keadaan menjadi jauh lebih buruk. Jadi sekarang kita benar-benar terlambat dari jadwal. Jadi itu tidak terlihat terlalu bagus.

Tidak terlihat terlalu bagus. Tapi yang kami tahu adalah hal ini bisa saja terjadi. Anda tahu, ini bisa menjadi waktu yang revolusioner jika kita mampu mencapai target keberlanjutan ini. Jika tidak, ini bisa menjadi saat yang sangat tragis.

Jadi ini mungkin salah satu era paling penting yang pernah kita lihat dalam sejarah umat manusia dan pilihan-pilihan yang kita hadapi saat ini.

[00:30:56] Jackie De Burca: Jadi, ya, hal itu membawa kami dengan sangat baik, Alexandra, pada saat Anda mendeskripsikan lanskap budaya yang Anda rujuk dalam buku Anda.

[00:31:07] Alexandra Steed Ya, begitulah lanskap budayanya. Saya menulis bagian buku ini untuk membantu kita memahami dan bahkan membantu diri saya sendiri memahami bagaimana kita sampai pada titik ini. Anda tahu, bagaimana caranya. Bagaimana kita bisa mengalami perubahan iklim dan keruntuhan ekologi dalam waktu yang sangat cepat? Jadi, tahukah Anda, banyak hal telah berubah secara radikal dalam 50 hingga 70 tahun terakhir, sejak tahun 1950, terjadi peningkatan dan percepatan yang sangat besar dari semua perubahan lingkungan ini. Jadi, menurutku itu a. Sebuah pertanyaan yang sangat rumit dalam buku saya, saya hanya melihat sekilas bagaimana kita sampai pada titik ini. Namun menurut saya, generasi kita mewarisi dunia dengan hubungan yang tidak berfungsi dengan alam. Anda tahu, saya pikir kita dilahirkan dalam hal itu. Dan ini adalah hubungan yang bercirikan dominasi, eksploitasi, arogansi, dan ketidaktahuan. Pada saat yang sama, pada semua bentuk kehidupan dan bahkan dalam masyarakat manusia, terdapat begitu banyak kesenjangan, ketidaksetaraan, dan ketidakadilan.

[00:32:26] Jackie De Burca: Benar. Ya.

[00:32:28] Alexandra Steed So the human impact is so intensive and extensive that we now have created the next era of the anthropocene. You know, so. So in years gone by, we would have. And other geological eras. It was great natural forces that brought a new era into being. Now we’re looking at human activity being this force. It’s such a significant and influential force on the planet that we’ve now come into a new era. And anthropocene actually means the recent age of man. So I think that’s quite. Quite interesting. And so, really, it’s been since the 1950s, as I was saying, that there’s been this exponential and unprecedented rise in human impact on the environment that’s been indicated by so many different factors, such as world population, energy use, water use, greenhouse gas emissions, biodiversity loss, all of these things show us the same upturn. So if you look at them on a graph from 1950 to now, they all have the same swooping up starting at about 1950. And previous to 1950, things were pretty level. You know, we were just kind of bouncing along. And then suddenly at 1950, our impact, you know, it’s like this. They call it the hockey stick curve, and it just keeps accelerating.

Jadi itulah yang kita alami, dan itulah sebabnya terjadi perubahan besar dalam 50 hingga 70 tahun terakhir.

[00:34:22] Jackie De Burca: Saya pikir, ya, itu jelas seperti periode perubahan yang besar, tapi bagaimana kita bisa sampai pada titik antara manusia versus alam, Anda tahu? Dan apa maksudnya menurut Anda?

[00:34:34] Alexandra Steed Ya benar.

Saya pikir ini adalah ide yang sudah ada sejak lama. Tahukah Anda, ketika saya sedang meneliti buku tersebut, saya menemukan begitu banyak gagasan dalam filsafat, agama, dalam dunia ilmiah yang selalu mengemukakan gagasan tentang dominasi manusia atas alam. Jadi saya punya beberapa kutipan di sini yang cukup menarik. Jadi, misalnya Aristoteles menulis, alam telah menciptakan segala sesuatu khusus demi manusia. Jadi nilai benda-benda non-manusia hanya bersifat instrumental lho, atau kata Descartes, tuan dan pemilik alam. Begitulah cara dia menyebut manusia. Atau Bacon berkata, biarlah umat manusia mendapatkan kembali hak atas alam yang menjadi haknya atas warisan ilahi.

[00:35:34] Jackie De Burca: Ya, itu semua kutipan dari buku Anda. Dan saya memang begitu. Saya sebenarnya sangat takut dengan kakaknya ketika saya membacanya. Saya seperti, Ya Tuhan, Anda tahu, nama-nama yang sangat besar ini. Tentu saja ya. Dan itu sudah tertanam dalam diri kita.

[00:35:49] Alexandra Steed Tepat. Anda tahu, begitu berpengaruhnya semua gagasan itu, semua ideologi itu. Telah membimbing pemikiran ilmiah kami, filosofi kami, filosofi kami, agama kami. Anda tahu, semua ide ini sudah mendarah daging. Jadi, seperti saya katakan sebelumnya, kita dilahirkan dalam disfungsi ini. Ya, yang saya yakini adalah sebuah disfungsi, bahwa kita bukan bagian dari alam tetapi terpisah darinya. Dan bukan sekedar terpisah, tapi percaya bahwa kita tidak terpisah dan saling melengkapi dan terpisah, tapi setara, tapi terpisah dan dominan dan lebih baik dari, dan lebih unggul dari segalanya. Jadi hal ini sepenuhnya tertanam dalam diri kita, dalam setiap sistem yang kita miliki dalam perekonomian kita, dalam perekonomian kita. Dalam segala hal, Anda tahu. Dan kemarin, atau di episode kami yang lain, di episode pertama, kami berbicara tentang bagaimana etika kami bahkan tidak mencakup hal-hal di dalam negeri. Jadi kita hanya berbicara tentang etika dalam hubungan dengan orang lain. Namun karena gagasan tentang dominasi terhadap alam, kita bahkan tidak berpikir perlunya memiliki etika apa pun dalam berhubungan dengan alam. Jadi, Anda tahu, menurut saya ada masyarakat lain, ada agama dan filsafat lain di seluruh dunia dan selama berabad-abad memiliki gagasan yang berbeda, ini bukanlah satu-satunya gagasan tentang manusia versus alam. Jadi, misalnya, konsep filosofis Tiongkok tentang yin dan yang, yang sangat menunjukkan semacam hitam dan putih, namun bagaimana mereka saling berhubungan, jadi kekuatan berlawanan yang saling membutuhkan dan hanya akan menyatu ketika mereka terlihat. dalam kesatuan.

Dan menurut saya, ekspresi seperti itulah yang perlu kita upayakan untuk memahaminya.

Memahami bahwa manusia dan alam, meskipun mungkin ada perbedaan di antara kita, Anda tahu, selalu ada pengakuan sebagai milik Anda. Sebagai diri Anda sebagai individu, tetapi juga diri Anda sebagai bagian dari keseluruhan yang lebih besar. Oleh karena itu, kedua hal itu harus selalu diingat.

[00:38:15] Jackie De Burca: Tentu. Dan memikirkan tentang penduduk asli Amerika, saya tahu itu adalah pernyataan yang sangat luas. Tentu saja ada banyak suku yang berbeda, tapi yang mereka maksud adalah langit ayah dan ibu bumi. Anda tahu, itu sangat integral, bukan?

[00:38:27] Alexandra Steed Exactly, yeah. So, you know, we could be looking to many indigenous populations around the world. There’s so many other ways of looking at the world. But in western philosophical thought, we’ve definitely been led by. By a very dualistic approach.

[00:38:43] Jackie De Burca: Tentu saja, menurut saya kita sangat penting dan unggul dibandingkan semua makhluk lain di muka bumi, namun jika dipikir-pikir, dan buku Anda menyoroti hal ini dengan sangat baik, kita pada satu tahap sebenarnya adalah spesies yang tidak berarti, bukan?

[00:38:58] Alexandra Steed Ya, itu benar. Anda tahu, jadi, maksud saya, jika Anda mempertimbangkan umur planet Bumi, dan saya pernah membaca di suatu tempat, Anda tahu, jika Anda menganggapnya sebagai jam dua belas jam, manusia hanya muncul dalam beberapa detik terakhir. Bahkan jika dilihat dari sejarah planet ini, kita sangatlah tidak berarti. Kita hanya seperti sebuah kesalahan pada akhirnya. Dan tahukah Anda, dalam sebagian besar sejarah umat manusia, manusia tidak berarti apa-apa. Mereka sama seperti makhluk hidup lainnya di planet ini, dengan jejak yang sangat ringan.

Dan menurut saya Carl Jung-lah yang mengatakan bahwa manusia primitif tidak memandang dirinya sebagai penguasa ciptaan dan sebenarnya klasifikasi zoologi berakhir pada gajah, bukan manusia dalam skema dunia mereka. Jadi, tahukah Anda, baru-baru ini kita mempunyai perspektif ini dan kita mempunyai peran sebagai bentuk kehidupan yang dominan di planet ini.

So, you know, I’d say that considering climate change and biodiversity is really important in this whole history of humankind as well, because it’s only because of stable climatic conditions and because of the rich biodiversity and ecosystems around us that has allowed for human progress and development in the more recent years. So when I say recent years, I’m talking sort of like 12,000. So that’s when the Holocene epic came into being and this introduced a very stable, moderate climate, and it allowed then for the agricultural revolution to happen. So rather than, you know, constantly being on the move and having to adapt to. To different weather systems and climate systems, now humankind could kind of stay put and start to work the land. And that was only possible because of stable seasons and climate.

Jadi semua kemajuan yang telah kita lihat, Anda tahu, bahwa apa yang telah kita lihat pada manusia kini menjadi semacam penguasa atas ciptaan, sebagai.

Menurut saya, seperti yang dikatakan Bacon, hal ini hanya mungkin terjadi karena kondisi iklim yang indah dan kekayaan keanekaragaman hayati di sekitar kita.

[00:41:48] Jackie De Burca: Sungguh ironis jika dipikir-pikir, bukan?

[00:41:50] Alexandra Steed Ya, ya, tepat sekali.

[00:41:54] Jackie De Burca: Bagaimanapun, lanjutkan ke bagian selanjutnya dari buku Anda, apa teori motivasi Maslow?

[00:42:03] Alexandra Steed Benar. Saya menyebutkan teori motivasi Maslow karena, ya, adil. Kembali ke gagasan yang telah kita bicarakan, bahwa kemajuan dalam diri individu dan masyarakat hanya dapat terjadi bila kebutuhan fisiologis dan keselamatan dasar terpenuhi. Jadi ketika saya meneliti tentang sejarah umat manusia, hal itu membuat saya berpikir tentang teori motivasi Maslow, karena saya berpikir, oh, ya, ini, Anda tahu, saya pikir dia membicarakannya lebih pada tingkat individu, tapi saya bisa melihat bagaimana hal itu terhubung dengan masyarakat pada tingkat yang lebih besar. Dan karena kondisi iklim yang stabil dan kekayaan keanekaragaman hayati yang memenuhi seluruh kebutuhan umat manusia, hal ini memberikan lingkungan yang aman. Dan kami, tahukah Anda, kami bisa mengakses makanan dan air bersih dengan mudah. Anda tahu, kami bisa memiliki tempat berlindung untuk melindungi kami. Dan ketika hal-hal tersebut terlaksana, ketika kebutuhan-kebutuhan tersebut terpenuhi, maka individu atau masyarakat dapat maju dengan landasan tersebut. Anda tahu, jika Anda terus-menerus bertanya-tanya, oh, dari mana saya akan mendapatkan makanan berikutnya? Atau jika setiap upaya yang Anda lakukan untuk mengembangkan sesuatu digagalkan dan dirusak oleh badai, atau, Anda tahu, semua kekuatan alam lainnya seperti yang terjadi ribuan tahun sebelumnya, tentu saja Anda tidak akan bisa maju. Namun karena kita telah menikmati kondisi yang indah dan stabil ini, hal ini memungkinkan umat manusia untuk maju dan mencapai taraf transendental. Oleh karena itu saya mengemukakan teori motivasi tersebut, untuk menunjukkan bahwa hanya karena periode holosen yang menakjubkan inilah yang memungkinkan hal tersebut terjadi, maka kemajuan manusia dapat terjadi. Dan sebenarnya, para ilmuwan memperkirakan bahwa periode Holosen ini mungkin akan berlangsung sekitar 50,000 tahun lagi. Diperkirakan hal itu akan berlangsung cukup lama.

Namun karena dampak manusia, hal ini kini akan segera berakhir, dan kita mulai melihat transisinya sekarang.

[00:44:23] Jackie De Burca: Dan dalam dampaknya terhadap manusia, kembali ke sesuatu, menangkap sesuatu yang Anda katakan sebelumnya, yang mana, Anda tahu, keunggulannya, bahkan di dalam masyarakat manusia itu sendiri, jelas berbeda, Anda tahu, karena berbagai alasan yang berbeda. Hal ini agak mirip dengan teori motivasi, karena Anda adalah pengecualian, saya adalah pengecualian, dan saya kenal banyak orang lain yang juga demikian, namun banyak orang yang murni, hanya bertahan hidup dalam masyarakat yang kita ciptakan. , jika mereka berhasil. Dan itu berarti mereka tidak benar-benar berevolusi sebagai manusia, karena mereka harus bangun di pagi hari dan pergi ke pekerjaan yang mereka benci untuk mendapatkan uang agar bisa bertahan hidup di masyarakat saat ini.

[00:45:05] Alexandra Steed Ya, itu benar. Maksudku, dan. Dan kesenjangan di planet ini semakin besar.

Baru-baru ini, kita melihat kesenjangan yang sangat besar, terutama setelah pandemi Covid-1, yang menciptakan kesenjangan yang lebih ekstrem di seluruh dunia. Sekarang kita menghadapi situasi di mana hanya XNUMX% saja yang menguasai begitu banyak tanah dan kekayaan, sedangkan penduduk lainnya hanya mempunyai sedikit tanah dan kekayaan. Anda tahu, sebagian besar. Sebagian besar penduduk dunia tidak memiliki akses terhadap tanah mereka sendiri atau kemampuan untuk menanam pangan dan hal-hal semacamnya. Jadi, kita sekarang hidup di dunia dengan kesenjangan dan kesenjangan yang ekstrem.

[00:45:52] Jackie De Burca: Yang membawa kita pada pembahasan model donat Kate Raworth yang menurut saya cukup terkenal. Tapi, tentu saja, Anda menampilkannya di buku Anda, jadi silakan ambil pendapat Anda.

[00:46:03] Alexandra Steed Ya, menurut saya hal ini sangat sesuai dengan batas-batas planet karena, tentu saja, ekonom Kate Rayworth, yang sedang kita bicarakan, memasukkan batas-batas planet tersebut ke dalam model ekonomi baru. Jadi dia adalah seorang ekonom Inggris, dan saya pikir dia cukup frustrasi dengan apa yang dia lihat di dunia ekonomi yang fokusnya sangat sempit, Anda tahu, fiksasi terus-menerus terhadap PDB sehingga ini menjadi satu-satunya indikator keberhasilan suatu bangsa. Dan tahukah Anda, itu hanyalah sebuah lensa yang tumpul dan sempit untuk dilihat ketika Anda mempertimbangkan kekayaan hidup. Jadi dia mencari pendekatan yang lebih berkelanjutan, mirip dengan Johann Rockstrom, saya pikir dia menggunakan model ekonominya untuk memenuhi kebutuhan semua orang sambil menghormati batasan yang ada di planet ini.

Jadi dia menyatukan tujuan-tujuan dan indikator-indikator pembangunan berkelanjutan PBB dan kemudian menyatukannya dengan batasan-batasan yang ada di dunia. Jadi itu disebut. Disebut model ekonomi donat karena mempunyai dua lingkaran ini, dan di antara kedua lingkaran tersebut terdapat ruang yang aman dan adil bagi umat manusia untuk duduk di dalamnya.

So it shows, I think the richness of this model shows that human prosperity and ecological health go hand in hand. They can’t really be considered in isolation. All of our economics, all of our economic structures are really based on nature and on natural resources. So fresh water, mining, fishing, all of these things, timber, logging, they’re all based on natural resources. And so to consider it without considering nature is crazy. You know, it’s insanity, really.

[00:48:16] Jackie De Burca: Dia. Dia. Jadi ya. Apa itu demokrasi bumi?

[00:48:22] Alexandra Steed Ya, itu adalah ide yang menurut saya juga terkait erat dengan beberapa ide lainnya. Jadi demokrasi Bumi adalah sebuah konsep yang dikemukakan oleh. Menurut saya, dia semacam bintang rock lingkungan, tetapi juga seorang filsuf, seorang penulis. Dia wanita luar biasa bernama Vandana Shiva. Jadi dia adalah seorang sarjana India yang menciptakan istilah demokrasi bumi untuk menggambarkan konsep keluarga bumi.

Jadi, menurut saya, hal ini sangat mirip dengan konsep Aldo Leopold tentang etika tanah di mana semua makhluk dianggap dan semua makhluk hidup memiliki hak yang sama atas rezeki melalui anugerah yang ada di bumi. Jadi dia benar-benar mengadvokasi hak-hak semua makhluk hidup, bahwa kita semua adalah penghuni Bumi dan bahwa perekonomian, lingkungan, dan manusia harus dipertimbangkan secara setara.

So, actually, in both of their books, in Kate Raworth’s book and in one of the books that I read by Vandana Shiva, they were both talking about.

Soal etimologi kata ekonomi dan ekologi sebenarnya ada. Ya, keduanya ramah lingkungan, bukan? Jadi itu dari bahasa Yunani oikos yang artinya rumah tangga.

Dan sungguh menarik bagaimana awal mula mereka sangat cocok. Anda tahu, mereka berasal dari akar yang sama. Saat ini, kita tidak menganggapnya seperti itu. Kita tidak menganggap ekologi berada dalam kategori yang sama dengan ekonomi, namun keduanya saling bergantung dan saling terkait. Jadi pikirkanlah, Anda tahu, konsep rumah tangga bahwa kita merawat rumah tangga ini dan bahwa semua makhluk hidup adalah penghuni planet ini dan semuanya memerlukan perawatan dan pengasuhan.

[00:50:35] Jackie De Burca: Fantastis. Sekarang, kami telah melakukan obrolan yang brilian pada episode ini, jadi kami akan menyelesaikannya karena kami secara logis mengikuti perencanaan buku Anda. Jadi kami akan mengingatkan orang-orang bahwa ini hanyalah episode kedua dari serial ini, jadi harap dengarkan episode pertama dan episode lainnya setelahnya. Dan kita baru saja akan menyelesaikan apa yang merupakan lanskap termegah.

[00:50:59] Alexandra Steed All right, well, I, I finished up this part of the book with, I would like to call it sort of a pause just to consider the, the magnificence of this world within which we reside. You know, we are so fortunate to be here inhabiting this planet. It’s really the only place of life known, you know, within our solar system or galaxy or universe. We don’t know of any other place that can support humanity or life in general, and here we are. And, you know, this landscape that envelops the globe is called the biosphere when it’s considered as one in totality. And that biosphere is made up of all places of life, all known locations of life. So it includes the water, the land, the air, but it only is about 20 km in depth. And when you consider that, you know, the cross section, if you were to slice the globe, is about 12,000, is where all life exists, not just here, but anywhere in the universe. It’s pretty amazing. And it makes you realize how vulnerable, how precious the biosphere is and how each one of the landscapes that makes up that precious biosphere, they’re all important and they’re all linked. I like to think of it as a tapestry.

Dan, tahukah Anda, bagaimana masing-masing lanskap menakjubkan ini mempunyai peran dan perannya masing-masing yang sangat penting bagi keutuhan keseluruhannya. Jadi seperti permadani, Anda tahu, seluruh permadani itu saling tergantung, tetapi jika Anda membayangkan ada satu benang yang ditarik keluar dari permadani itu, maka keseluruhan permadani itu akan terurai. Dan menurut saya itu adalah metafora yang bagus untuk memikirkan tentang bumi. Kita harus melindungi dan merawat setiap bagian, setiap bentang alam kita, karena hal ini penting untuk keutuhan keseluruhan. Jadi dimanapun Anda berada, Anda tahu, di mana pun Anda tinggal, lanskap itu penting dan perlu perhatian Anda.

[00:53:25] Jackie De Burca: Itu benar-benar brilian, dan ini cara terbaik untuk mengakhiri episode khusus ini. Ini adalah pemikiran yang bagus untuk dibawa pulang oleh semua orang yang mendengarkan atau menonton dan sekedar merenung. Dan mudah-mudahan ketika mereka dihadapkan dengan lanskap mereka, hal itu akan kembali ke kesadaran mereka dan mendorong mereka untuk melakukan hal yang benar.

[00:53:48] Alexandra Steed Senang sekali bisa berbicara dengan Anda. Anda juga sangat menyukainya.

[00:53:54] Jackie De Burca: Ini sungguh menarik. Setiap episode, menurut saya, semakin mendalami isu-isu yang Anda bahas dalam buku Anda. Dan tahukah Anda, rasakan saja hal itu dengan menjelajahinya seperti ini. Ada banyak sekali, ya. Ada begitu banyak benang berbeda di bagian atas, hingga permadani yang muncul. Ya.

Jadi, terima kasih banyak.

[00:54:17] Alexandra Steed Terima kasih, Jackie.