S4, E1: Membuka Jalan Menuju Semen Nol CO2 bersama Ryan Gilliam dari Fortera

Transkrip yang Dihasilkan Secara Digital

Ini mungkin mengandung beberapa kesalahan

Jackie De Burca here for Constructive Voices. And I’m super excited to start off the season four of Constructive Voices with a superb guest who’s actually been featured in Time on the list that Time does of the 100 top climate people for 2024.

Sekarang Anda akan belajar banyak dari Ryan Gilliam. Ryan adalah CEO dan salah satu pendiri Forterra. Seperti yang mungkin Anda sadari, produksi semen sebenarnya bertanggung jawab atas sekitar 8% dari seluruh emisi global. Industri ini benar-benar sulit didekarbonisasi karena tentu saja sangat boros energi.

Sekarang saya akan mengobrol dengan Ryan. Saya senang dia ada di sini. Terima kasih banyak telah meluangkan waktu.

[00:00:57] Ryan Gilliam: Great. Well, thanks so much for having me. Yeah, so my name is Ryan Gilliam and just as a bit of background. So I’m, I always say I’m a tech, tech guy at heart. I did my Undergrad and my PhD in Materials Engineering and I’ve spent my whole career now in the sustainability space founding multiple companies that are really all focused on looking at old industries where the technologies were developed before CO2 and energy efficiency and things like that were really a focus. And so it’s knowing what we know now, how best can we design these technologies to be better for the environment as well?

[00:01:35] Jackie De Burca: Jadi, apakah Anda seseorang yang suka bermimpi tentang pekerjaan Anda?

[00:01:38] Ryan Gilliam: Ya, sayangnya, itu terlalu berlebihan.

Ada banyak malam yang penuh mimpi dan malam yang tidak bisa tidur, selalu memikirkan hal berikutnya atau cara memperbaiki masalah. Saya pikir bagian tersulit dari pengembangan teknologi baru adalah, ada begitu banyak hal yang harus Anda lalui untuk benar-benar memahami semuanya. Jadi, sulit untuk tidak memusingkan semua detail itu sepanjang waktu.

[00:02:03] Jackie De Burca: Ya, saya benar-benar mengerti itu, Ryan. Jadi mari kita mulai dari latar belakang Anda dan apa yang membuat Anda bergabung dengan Forterra.

[00:02:10] Ryan Gilliam: Ya, jadi Forterra sebenarnya punya sejarah yang panjang dan menarik.

So I, after finishing my PhD, I was invited out to an interview with a company called Calera in California. And it was really one of the first CO2 to actually, I guess it was the first CO2 to cement company, a company focused on trying to, just to solve the CO2 issue and maybe just for some context, background. So cement is the glue that’s in concrete and concrete is the second most consumed thing on earth behind water and upwards of about 8% of the world’s CO2 emissions. So this Company really had a great way of looking at the problem and, and they, they took their cues from nature. So the same way nature forms its building blocks, where if you look at how coral reefs form and shells form, you absorb CO2, make a reactive form of these carbonates, that, that actually gives that cementing properties to make, to make coral reefs. And so this company, Calera, that’s really what they figured out how to do was to take this, you know, the CO2, take this technology or take this, this concept that exists in nature that’s only typically acts as a fraction of a second, but do it in an industrial way. And so that’s, that’s the company I initially started my, my world into the startup world in and it was an incredibly successful company technically, unfortunately in Cleantech 1.0, you know, everyone thought people would pay for CO2 and that’s what would drive adoption. And so it wasn’t really grounded in economics. And so I took over that company, pivoted into another sector and shut down the CO2 to cement business quite a few years ago, back in 2014, 2015. And so then fast forward with Forterra. What we finally figured out was, and this was really from our learnings with some of the other companies been part of, is that if you want to have a meaningful impact in the sustainability space, it really means you need to get through economies of scale. You know, it’s a huge problem. And so things like cement, these are really large plants, a million plus tons a year. And so the requirement really to make a technology successful is you need to be able to scale it, make it economically competitive. And so what we figured out was that we could take that technology we had developed in the clear days where we had put, you know, 100,000 hours of R&D into, had 100 patents on, piloted the technology for five years, put product into real world applications. We’re able to take that technology we had already proven out, but now do it in a way that actually fit within the existing cement ecosystem. So you know, the thesis we have at Forterra is by using the same feedstocks that exist already at every cement plant, by using as much of the capital infrastructure from quarry through to kiln, this already exists. There’s a trillion dollars of the capital infrastructure that already exists by making a product that fits under the existing regulations.

Dan ya, kami percaya regulasi akan berubah seiring waktu, tetapi butuh waktu untuk mengadopsinya. Ini adalah industri yang menghindari risiko dan memang seharusnya begitu. Dan dalam melakukan semua itu, itulah yang kami pelajari bahwa kami dapat mendorong ekonomi agar kompetitif dengan semen. Dan itulah yang mendorong kami untuk mendirikan, atau mendorong saya untuk mendirikan Forterra bersama kepala sains kami. Kembali pada tahun 2019, kami benar-benar membuka lab kami, lab pertama kami, sekitar seminggu sebelum COVID. Jadi. Waktu yang tepat untuk sebuah perusahaan, waktu yang fantastis.

Namun karena kami memiliki sejarah di belakang kami dan kami mampu memanfaatkan teknologi yang telah kami kembangkan selama bertahun-tahun, kami mampu mendirikan Forterra, mengambil pendekatan bisnis baru ini yang, sekali lagi, melengkapi dunia semen, memberi perusahaan semen kesempatan untuk memasang teknologi kami di samping pabrik mereka dan benar-benar membantu memecahkan masalah CO2. Itu. Itu memungkinkan kami untuk berkembang sangat cepat. Jadi kami langsung dari pembentukan perusahaan hingga kemitraan pertama kami. Kami baru saja. Awal tahun ini, kami membuka pabrik komersial kecil pertama kami di California. Jadi kami menempatkan produk ke pasar sekarang, dan kami sekarang memiliki jaringan pabrik komersial yang signifikan yang. Itu sedang dikerjakan. Jadi itu memungkinkan kami untuk beralih dari mendirikan perusahaan hingga berkembang sangat cepat untuk teknologi baru.

[00:06:18] Jackie De Burca: Itu jelas luar biasa dari sudut pandang Anda. Forterra dikenal karena pendekatan inovatifnya untuk mengurangi emisi karbon dalam produksi semen, seperti yang telah Anda jelaskan kepada kami. Bisakah Anda menjelaskan lebih rinci, bagaimana teknologi itu bekerja?

[00:06:32] Ryan Gilliam: Ya, tentu saja. Dan yang tradisional. Maksud saya, bahan baku utama untuk semen tradisional adalah batu kapur, yang merupakan kalsium karbonat. Itu sekitar 80% dari bahan baku untuk kiln semen tradisional. Jadi karena itu adalah sebagian besar bahan baku, pada dasarnya setiap pabrik semen sudah berlokasi di tambang batu kapur. Jadi bagi kami, yang kami lakukan adalah kami mengambil batu kapur yang sama sebagai bahan baku kami dan kami masih memprosesnya melalui kiln. Dengan demikian, batu kapur mengandung sekitar 44% berat, CO2, dan itulah sebenarnya mengapa semen sangat intensif CO2, karena Anda kehilangan 44% itu, berat CO2 untuk emisi. Dan kemudian Anda juga menggunakan bahan bakar hidrokarbon untuk memanaskannya, yang memiliki emisi tambahan. Jadi dalam kasus kami, kami masih memasukkan batu kapur yang sama ke dalam kiln, tetapi kemudian kami menangkap CO2 dan kapur yang keluar dari kiln dalam proses kimia kami dan menggabungkannya kembali. Dan kemudian ketika kita melakukannya, dalam kondisi yang tepat, kita benar-benar dapat membuat bentuk batu kapur yang reaktif. Jadi, saya bercanda, kedengarannya agak lucu. Kita mengambil batu kapur dan mengubahnya kembali menjadi batu kapur, tetapi kita beralih dari... Ya, tetapi kita beralih dari batuan lembam yang tidak memiliki sifat penyemenan apa pun menjadi bentuk batu kapur yang benar-benar bersifat semen. Sekali lagi, itu adalah bentuk batu kapur yang sama yang membentuk terumbu karang dan kerang di alam. Jadi itulah yang sebenarnya dilakukan dalam proses pada kondisi yang tepat sehingga kita bisa mendapatkan partikel batu kapur yang direkayasa secara tinggi yang ketika Anda menambahkan air ke dalamnya akan bereaksi menjadi semen.

[00:08:02] Jackie De Burca: Proses yang menarik tentunya. Jadi, jika Anda menjualnya kepada pembeli baru, apa yang akan Anda katakan? Bagaimana semen Forterra berbeda dalam hal kinerja dan biaya dibandingkan dengan produk tradisional?

[00:08:17] Ryan Gilliam: Ya, dan ini pertanyaan yang cukup mendalam, jadi saya akan membahas sedikit tentang tesisnya dan juga produknya sendiri. Jadi, saya sebutkan sebelumnya bahwa ini adalah industri yang sangat menghindari risiko dan memang seharusnya begitu. Benar. Kami memasukkan beton ke dalam aplikasi yang dapat menahan beban. Jadi, tantangannya adalah menghadirkan material baru ke pasar akan membutuhkan waktu untuk membuat orang merasa nyaman dengan material tersebut. Nah, manfaat yang kami miliki di Forterra adalah karena perusahaan asli tersebut, kami telah menempatkan material kami di proyek dunia nyata selama 15 tahun sekarang. Jadi, kami tahu bahwa material kami tahan lama. Namun, produk pertama yang kami kejar dan inilah yang menjadi proyek tersebut adalah apa yang mereka sebut sebagai pengganti semen parsial atau material semen tambahan di mana kami hanya mengganti sebagian dari semen Portland tradisional. Dan sekarang ini diizinkan berdasarkan peraturan yang ada dan jumlahnya berbeda-beda di setiap negara, tetapi itu memungkinkan kami dengan mitra untuk melakukan pencampuran dengan bahan kami berdasarkan peraturan yang ada sehingga mereka dapat memasarkannya sekarang dan mulai memberikan dampak pada CO2. Kami juga memiliki kemampuan untuk akhirnya mencapai 100% produk kami dan 100% produk kami.

It’s now really gives a pathway all the way to get to a net zero CO2 cement. And while we can fit under the existing performance based regulations, that’s not what’s typically adopted and utilized in all regions of the world. And so that’s going to take time for people to get comfortable with the 100% product to adopt it from an actual performance perspective. That’s where we’re fair bit of differences come in as well. When we do it as a blend we have always purposely, and this is one of our core values of the company is think customer. And so we’ve done a lot of work both testing customers material with our product as a blend, but also sharing our product for them to test. And what’s very clear in the space is actually having improved characteristics or performance isn’t necessarily a benefit. And the reason for that is you know, in a traditional cement plant, these are, these are very large installations, million plus tons a year. That cement then goes to a concrete or ready mix, which are much smaller installations, and then from there it goes to the contractor. And so what you don’t want to have to do is bring a new material to the market, even if it is improved performance, but then have to retrain every contractor how to use it. So when it comes to blends, we’ve always been focused on really making sure we match, at least at a minimum, the same strength development, the same set time and the same workability as traditional Portland cement would be in a concrete mix. And that’s really the minimum that we go after. So that to some extent, unless the contractor knew it was a different material, they shouldn’t be able to see that in actually working with it.

[00:11:09] Jackie De Burca: Kalau itu terjadi, itu jelas, Anda tahu, jelas dari perspektif produk, itu adalah nilai jual yang sangat besar.

[00:11:15] Ryan Gilliam: Ya, dan saya pikir itu lagi-lagi, itu dari belajar dari pelanggan apa yang sebenarnya mereka cari. Ketika kami mengerjakan 100% produk kami, kami memiliki kemampuan untuk mencapai kekuatan lebih cepat. Jadi kami, kami dapat menyesuaikannya untuk, saya pikir, produk khusus yang akan sangat diminati. Dan itu akan menjadi perjalanan yang harus kami lalui bersama pelanggan.

[00:11:33] Jackie De Burca: Jadi. Ya, itu jawaban yang sangat menarik. Dan saya juga bertanya-tanya tentang biaya. Tentu saja, suka atau tidak, itu adalah faktor penting.

[00:11:43] Ryan Gilliam: Sejauh ini, faktor yang paling penting. Jadi, saya seharusnya mulai dari sana dalam pertanyaan Anda.

When it comes to cost, I think generally speaking, you know, there’s a lot of different ideas out there in cleantech that you can get different incentives to help to help drive adoption. You can get green premiums. Fundamentally, our view at Forterra is that while green premiums or, or incentives will help with early adoption, just like with wind and solar energy and electric vehicles, unless you have competitive economics standalone, without those green premiums, we believe it’s going to be very difficult for companies to adopt a million plus ton a year of product. So the benefit we have is that in running our process, because we capture that 44% of that weight of CO2 that’s typically lost back in as product, we’re actually able to produce our material cost competitively with traditional Portland cement. So our goal is to go to the market at the same cost as traditional cement.

[00:12:45] Jackie De Burca: Oke. Jelas itu sangat bagus dan sering kali untuk material baru yang lebih ramah lingkungan atau kekuatan lama. Itu juga tidak biasa.

[00:12:53] Ryan Gilliam: Ya, tentu saja. Dan saya harus mengatakan, maksud saya kita telah melihat kasus-kasus di mana ada peluang untuk premi gandum, jelas ada peluang untuk menjual CO2 di pasar offset sukarela. Itu adalah hal-hal yang akan membantu membuatnya menarik bagi pelanggan untuk mengadopsi lebih awal. Jadi saya pikir hal-hal itu diperlukan. Dan sangat bagus bahwa, ada jalan seperti itu yang disiapkan untuk membantu adopsi awal. Tetapi sekali lagi, begitu Anda melewati, Anda tahu, beberapa pabrik komersial, volume CO2, volume material sangat signifikan sehingga Anda, Anda jauh melampaui premi, pasar premium. Dan itulah sebabnya sekali lagi bagi kami telah difokuskan pada memiliki daya saing biaya dengan semen tradisional.

[00:13:33] Jackie De Burca: Oke, fantastis. Jadi, seperti yang diketahui banyak orang, produksi semen merupakan penyumbang besar emisi karbon global. Seberapa besar dampak teknologi teroris dalam mengurangi emisi ini?

[00:13:46] Ryan Gilliam: I mean the mission for, for our company, and it’s actually written across the full wall outside my office to, to make sure I’m aligned every day is paving the way to zero CO2 cement. And so when we get to 100% our product, it’s about 80% lower CO2 emissions per ton, even when you’re still using the hydrocarbon fuels at the kiln. And then once green energy becomes prevalent enough, cost effective enough, we can then integrate green energy into our process and be a0CO2 emission cement. So our goal is to, is to roll this technology out obviously as broadly as, as possible. I think that the different regions of the world and how cements produce and the cost of producing cement presents different challenges as we look to these different markets. But we’re already actively working with partners in North America, in Europe, in Asia. And so it really is about figuring out the right thesis to bring the business to bring the technology into, to every region.

[00:14:44] Jackie De Burca: Anda menyebutkan Eropa. Jelas kami memiliki banyak pendengar di Eropa dan juga di Amerika Serikat. Negara mana saja yang Anda ajak bicara saat ini?

[00:14:52] Ryan Gilliam: So we maybe saw almost a couple of years ago now we opened up an office in France and we now have some employees specifically in France, really geared towards looking at different opportunities across Europe. I’d say, you know, most mostly Western Western European countries so far that have been, have been engaged and a lot of the cement majors are based there. So when you look at, you know, really the, the multinationals, a lot of them are based out of, out of Europe. So we’re actively engaged across a number of places. We have An MOU for. With a, with a partner for first adopter of. Of pure product out of Belgium. And so we have quite a few different, different regions we’re looking at there.

[00:15:33] Jackie De Burca: Bagaimana dengan Inggris? Saya tahu itu jelas bukan negara Uni Eropa, tetapi apakah Anda sedang menjalin hubungan dengan Inggris saat ini?

[00:15:40] Ryan Gilliam: Ya, maksud saya, jadi sekali lagi, ketika kami mengatakan pikirkan pelanggan, tujuan kami selalu untuk menyebarkan materi kami seluas mungkin untuk memahami bagaimana orang akan melihatnya. Jadi, ada banyak perusahaan di luar Inggris yang telah mengirimkan materi untuk pengujian atau kami telah mengirimkan materi dan kami sedang dalam diskusi tersebut.

[00:15:57] Jackie De Burca: Fantastis. Oke, itu sangat menarik karena sekali lagi, ada persentase yang cukup besar dari audiens kami yang berbasis di Inggris, jadi itu sangat relevan. Menurut Anda, peran apa yang dimainkan Ryan, untuk Terra dalam gerakan yang lebih luas menuju konstruksi berkelanjutan ke bangunan hijau?

[00:16:13] Ryan Gilliam: Menurut saya, yang menarik bagi saya adalah, Anda tahu, ada banyak orang yang berpikir bahwa industri ini tidak ingin berubah.

Saya tidak tahu apakah itu benar-benar terjadi. Kami telah mendapatkan banyak keterlibatan dari perusahaan semen, dari perusahaan beton siap pakai dan saya pikir mereka lebih terbuka terhadap perubahan asalkan perubahan tersebut dapat menguntungkan mereka secara ekonomi dan memungkinkan mereka untuk terus menjalankan bisnis. Jadi menurut saya, bagi kami, fakta bahwa kami memiliki jalur ekonomi sangat cocok. Fakta bahwa kami dapat bekerja sama, yang berarti kami dapat menempatkan pabrik kami berdekatan dengan pabrik mereka yang sudah ada. Mereka tidak perlu menutup pabrik mereka agar kami dapat melakukan integrasi sehingga mereka tetap dapat beroperasi, tetap mengirimkan material ke pasar, tetap melayani pelanggan yang telah mereka janjikan. Kami kemudian dapat membangun pabrik kami di samping mereka dan kemudian mencampur material kami saat keluar. Jadi karena semua itu, kami telah melihat keinginan yang kuat untuk meluncurkan teknologi dan kami juga melihat di sisi beton siap pakai dan sisi arsitek keinginan untuk menguji berbagai campuran produk kami yang berbeda untuk mencoba mencapai pengurangan CO2 yang lebih tinggi. Maksud saya, banyak pembelajaran yang kami peroleh akhir-akhir ini sebenarnya berasal dari para mitra yang menguji material kami dan menunjukkan kepada kami berbagai desain campuran yang menurut mereka akan bermanfaat bagi pelanggan mereka. Jadi saya pikir, Anda tahu, seiring kami, seiring kami terus mengomersialkan dan membangun lebih banyak pabrik, umpan balik itu, bekerja sama dengan kelompok campuran beton siap pakai, bekerja sama dengan para arsitek akan terus menunjukkan lebih banyak peluang di mana material dapat digunakan, yang tentunya akan membantu lebih jauh.

[00:17:43] Jackie De Burca: Adopsi, apakah Anda punya cerita menarik tentang proses ini dan beberapa orang yang pernah Anda ajak bicara? Anda pasti punya beberapa cerita menarik.

[00:17:51] Ryan Gilliam: Selalu ada cerita menarik saat Anda pergi ke pasar. Anda tahu, saya, saya, saya katakan di awal dengan nada jenaka bahwa kami mengambil batu kapur dan mengubahnya menjadi batu kapur. Jadi Anda mungkin bisa membayangkan bahwa terkadang sulit bagi orang untuk benar-benar melihat dan memahami apa yang kami lakukan dan mengapa itu berbeda. Anda tahu, ini adalah industri lama tempat semen Portland tradisional dibuat selama ratusan tahun. Jadi, gagasan untuk benar-benar menghadirkan sesuatu yang baru yang belum pernah mereka lihat terkadang membuat orang bingung. Jadi, Anda tahu, cara terbaik untuk mengatasinya adalah, kami akan mengambil 100 produk selama rapat, kami akan mencampurnya, kami akan menunjukkan kepada mereka bahwa itu akan mengeras seperti semen selama rapat yang biasanya akan membuat semua orang melewati rintangan itu. Tapi ya, itu, itu, itu tidak mudah, itu tidak mudah dijual kepada, orang-orang teknologi, Anda tahu, sejak awal.

[00:18:47] Jackie De Burca: Oke, sekarang saya bisa mengerti. Seberapa besar dampak lingkungan yang Anda rasakan dari produk Anda selama siklus hidupnya? Sekarang saya tahu Anda berbicara tentang campuran dan produk 100%, jadi saya tahu ada banyak perbedaan di sana, tetapi secara umum, apa yang Anda prediksi?

[00:19:03] Ryan Gilliam: Maksud saya, tujuan kami sebenarnya adalah memasarkan 100% produk kami ke pasar. Dan itu lagi-lagi bahkan dengan bahan baku hidrokarbon, yang menurut saya merupakan kenyataan di masa mendatang hanya karena daya saing biaya dan fakta bahwa energi terbarukan tidak tersedia 24,7 jam sehari, XNUMX hari seminggu dan Anda membutuhkannya untuk pabrik skala besar ini guna membenarkan ekonomi.

So that, that puts us at an 80% lower CO2, 70 to 80% lower CO2 per ton. And so that’s really the goal we have. I mean we have now more than 25 commercial plants under mouse and we’re working towards definitive agreements on them. So for us it’s about getting to as many of these plants as we can to, to reduce that, that CO2 in the space. The hard part is, is that cement is just such a large industry. When you’re Talking right now 45 billion tons a year, there’s projection that’s going to get to 7 billion tonnes by 2050. This is just such a huge, huge challenge to go after and it’s probably worth pointing out that, you know, there’s a lot of people that say, well, why don’t we just replace cement, concrete with other building materials that are greener? When you look at, on a ton per ton basis, while concrete is, you know, really CO2 intensive, it’s actually one of the lowest CO2 products per ton. The reason why it’s just 8% of the world’s CO2 emissions is because of just how much of it is actually produced. So, so the reality of concrete is actually on a comparative with other building materials is one of the greener building materials. And it stands up over time, long periods of time. I mean, you can see the whole lingkungan binaan, dunia yang dibangun di sekitar Anda terbuat dari semen dan beton. Jadi, Anda tahu, kami tidak melihat adanya perubahan. Kami pikir betonlah yang menciptakan peradaban kita. Jadi kami hanya berharap bahwa dengan menjalani jalur kami, kami dapat mengurangi jumlah CO2 yang signifikan.

[00:20:52] Jackie De Burca: Some of the recent interviews that I’ve been doing, some of which, some of which have aired and some of which will be aired during November, are very much about like our role with nature and how urban and sort of peri. Urban areas now need to have some element of rewilding. What are your thoughts on that?

[00:21:12] Ryan Gilliam: That’s a, I mean, it’s a really interesting, interesting question. I think, you know, from just from a personal perspective. Yes, I, I think that, you know, having having nature around you is always, always a good thing. So, so I mean, I think that that from, from a personal side that completely makes sense. I’d like to believe that the way that we’re going about making cement concrete because it is better for the environment, because it actually requires less quarrying for every ton of product going out there, that it also has meaningful impacts in those ways as well. But yeah, I mean, I don’t live in a city center for, for that reason because of, of wanting some, some nature around me.

[00:21:51] Jackie De Burca: Yeah, absolutely. Fascinating conversations with a Dutch Canadian author who’s quite well known, Nadine Khora. And there’s even an app that you, you could have heard of yourself called Nature Dose. But if you’re like myself, when you live already by choice in a place where there is a lot of nature, you probably don’t need to use that. But you, you know, I guess from a business perspective, you’re trying to marry the two things and what the future looks like, you know.

[00:22:17] Ryan Gilliam: Benar sekali. Maksud saya, menurut saya, dalam semua kasus, kita mencoba melakukan hal-hal ini, Anda tahu, saat Anda membawa bisnis baru, selalu ada dua fokus yang saling bersaing, bukan? Ada upaya untuk membuatnya menguntungkan sehingga Anda dapat terus meningkatkan skala bisnis. Namun, pada saat yang sama, Anda tahu, mandat kami pada akhirnya benar-benar seputar keberlanjutan, jadi kami perlu melakukannya dengan cara yang benar.

[00:22:38] Jackie De Burca: Ya, ada banyak tantangan di masa yang kita jalani saat ini, dan itu bisa membuat segalanya menjadi sangat menarik di saat yang bersamaan. Tentu saja itu menantang. Seperti kembali, Ryan, ke tanggapannya. Maksud saya, saya suka cerita Anda tentang penuangan semen selama waktu rapat, Anda tahu, untuk 100% produk Anda.

Respons seperti apa? Maksud saya, Anda berada di negara yang berbeda, Anda berurusan dengan berbagai jenis entitas, arsitek, serta bangunan siap pakai dan sebagainya. Bagaimana tanggapan dari calon mitra Anda secara umum?

[00:23:11] Ryan Gilliam: Jadi, menurut saya ini sangat positif dari orang-orang yang ingin mengujinya. Tertarik untuk membahas langkah selanjutnya? Menurut saya, bagian tersulit dari teknologi baru adalah, dan Anda tahu, yang saya katakan adalah semua orang ingin menjadi yang pertama, menjadi yang kedua. Perusahaan-perusahaan ini saat ini tidak diamanatkan untuk, sebagian besar tidak diamanatkan untuk membuat perubahan. Sekarang mereka semua telah membuat komitmen pada tahun 2050 bahwa mereka ingin mencapai nol CO2 bersih. Jadi itulah mengapa mereka jelas tertarik untuk menelitinya. Namun, dorongan ekstra untuk membuat mereka dari meneliti dan tertarik untuk bekerja dengannya menjadi pengadopsi awal selalu merupakan lompatan yang sulit bagi perusahaan. Jadi itulah banyak penemuan pelanggan yang telah kami lakukan, yaitu benar-benar mencari tahu bagaimana kami memecahkan masalah teknis tertentu atau masalah lain bagi mereka atau melakukannya di wilayah tempat kami dapat memanfaatkan cukup banyak insentif untuk memberi mereka cerita ekonomi yang menarik tentang mengapa mereka harus menjadi pengadopsi awal. Dan inilah mengapa dengan teknologi baru, mereka menyebutnya lembah kematian yang pertama. Namun, untuk melewati yang pertama, pabrik-pabrik pertama itu, ketika Anda beralih dari, Anda tahu, pendanaan yang lebih kecil untuk melakukan penelitian dan pengembangan menjadi benar-benar membutuhkan, Anda tahu, puluhan, ratusan juta dolar untuk membangun pabrik, di situlah sebenarnya ada, Anda tahu, banyak dari teknologi ini sayangnya berakhir dengan kegagalan karena Anda harus kreatif dalam cara mendapatkan solusi bisnis di sana untuk membuat para pengadopsi pertama bertindak.

[00:24:40] Jackie De Burca: Ya, ini pasti, ini pasti sulit karena ini adalah produk atau layanan atau teknologi baru yang baru dipasarkan. Dengan semua itu, apakah Anda pernah melihat pasar atau area tertentu yang memiliki potensi terbesar berdasarkan pengalaman Anda sejauh ini?

[00:24:57] Ryan Gilliam: Yeah, I mean definitely the United States and Canada because of the, the environmental incentives that are in place between the tax incentives around CO2 and the voluntary offset market and the ability to get money towards capital costs. So even though our, again our technology works and the economics can be competitive without green, having those incentives in place makes it attractive enough on economics that you’re willing, that companies are willing to do first of a kind development where there is, there is obviously more risk. And so we’ve been focused on those regions because of those incentives and because it’s, it’s a clear path, path forward with, with companies. And that’s why we’ve, we’ve signed a considerable number of MOUs and are now in definitive agreements with, for a number of plants. The Europe I think has really interesting opportunities and there’s a lot of money available on sustainability. To be quite honest, it’s figuring out exactly how to unlock that to get the first adopters is still a work in progress. And then when it comes to north and Southeast Asia account for 60% of world’s cement production. So obviously if you want to have a meaningful impact on CO2, you eventually as a company have to be there. The, the incentive side piece from the government is not there. But it’s been interesting in working with those companies. I think they have different drivers, different ways of looking at the business, different ways of trying to reduce capital costs to be more competitive. That has led them to be, to be really interested in being early adopters as well. So again, a lot of this comes always back to, it’s really trying to understand from the customer point of view what is really going to be their driver to be, to be an early adopter of it. And I think again, it’s different region by region based off of either the incentives or how the business models work in those regions.

[00:26:41] Jackie De Burca: Tentu saja. Kedengarannya seperti situasi yang cukup menantang bagi Anda dan tim Anda karena Anda tahu ketiga wilayah geografis yang baru saja Anda gambarkan itu sangat berbeda, bukan?

[00:26:54] Ryan Gilliam: Benar sekali. Maksud saya, ini berbeda dengan bisnis. Ini berbeda dengan cara Anda meningkatkan skala dan ekonomi yang memiliki regulasi berbeda pada produk. Jadi, maksud saya, ini tantangan besar untuk dipahami, tetapi ini jelas menghadirkan tantangan tersendiri dengan melihat berbagai wilayah. Itulah sebabnya kami, Anda tahu, kami berfokus pada Amerika Utara untuk beberapa pabrik pertama ini karena kami menemukan jalur yang jelas dan berhasil. Namun, kami juga secara aktif bekerja di wilayah lain untuk menavigasi jalur tersebut.

[00:27:28] Jackie De Burca: Luar biasa. Sekarang, kemitraan strategis seperti apa yang telah Anda bentuk untuk mempercepat misi Anda?

[00:27:35] Ryan Gilliam: Jadi ini menarik, maksud saya, jadi kami memiliki kemitraan strategis di sisi produk dan melihat hal-hal seperti campuran. Jadi diumumkan kepada publik bahwa San Gobain, perusahaan Eropa melakukan investasi pada kami dan mereka adalah salah satu campuran terkemuka di dunia untuk beton semen. Jadi pada dasarnya aditif yang dapat membantu memberikan karakteristik kinerja tertentu. Jadi kami memiliki kemitraan strategis yang hebat seperti itu di mana benar-benar melihat untuk mendapatkan, mendapatkan aditif dan hal-hal seperti itu yang disesuaikan untuk produk kami untuk memberikan kinerja yang lebih baik atau memberikan berbagai jenis kinerja bagi pelanggan. Namun kemudian ketika menyangkut pabrik itu sendiri, saya akan mengatakan bahwa ini juga merupakan perjalanan penemuan yang menarik. Kami mulai dengan benar-benar mencari tahu sebagian besar dari apa yang secara tradisional merupakan model pembiayaan proyek, di mana Anda tahu, kami memberi tahu para mitra dan ini, ini dari apa yang kami dengar dari mereka, bahwa mereka tidak ingin mengeluarkan biaya modal, tetapi kami akan membangun pabrik, kami akan menyediakan modal dan mereka akan mendapatkan lebih banyak kapasitas di pabrik mereka, CO2 yang lebih rendah per ton yang keluar dari pabrik. Mereka tetap mendapat margin darinya. Dan cara kami melakukannya adalah dengan memanfaatkan perjanjian pembelian jangka panjang dari mereka untuk mengamankan pembiayaan proyek. Sekarang tantangannya adalah perjanjian pembelian sebenarnya bukanlah hal yang umum di dunia semen beton sama sekali. Jadi, ini membuat orang merasa nyaman, membuat orang merasa nyaman dengan itu. Namun, seiring berjalannya waktu, seiring orang menguji material kami, karena mereka semakin merasa nyaman dengannya, kami sekarang memiliki campuran model di mana masih ada model pembiayaan proyek di mana kami menyediakan modal, tetapi kami juga memiliki mitra semen sekarang yang merasa nyaman dengan produknya, merasa nyaman dengan peluangnya, yang ingin menanamkan modal untuk diri mereka sendiri. Jadi ini lebih merupakan jenis lisensi, jenis model, dan segala sesuatu di antaranya. Kami memiliki satu mitra yang ingin menanamkan setengah modal untuk setiap pabrik. Jadi ini adalah penyebaran yang cukup luas dari berbagai model bisnis tentang cara menarik pelanggan untuk mengadopsi dan menggunakan material. Dan saya pikir mungkin itulah manfaat dari cara kami terstruktur, yaitu kami benar-benar dapat membuat semua model tersebut berfungsi karena sekali lagi, bagi kami, pada akhirnya, ini tentang meluncurkan teknologi seluas mungkin dan memiliki dampak CO2 sebesar mungkin.

[00:29:47] Jackie De Burca: Luar biasa. Sekarang lihat ke depan, Ryan, apa yang Anda lihat sebagai langkah besar berikutnya bagi Forterra dalam beberapa tahun mendatang?

[00:29:53] Ryan Gilliam: Semuanya tentang eksekusi. Sekarang, dengan pabrik pertama kami yang sudah beroperasi, dengan produk yang dipasarkan, dengan jaringan pelanggan, proyek, Anda tahu, yang sedang dikerjakan, semuanya benar-benar tentang eksekusi. Dan saya pikir, Anda tahu, ketika Anda beralih dari perusahaan yang berfokus pada teknologi yang benar-benar mengembangkan teknologi baru, yang berfokus pada rekayasa R dan D, Anda tahu, lompatan itu kemudian beralih ke manajemen proyek dan penggalangan modal yang lebih banyak, ada kelompok inti lain yang perlu dilibatkan dan diintegrasikan. Jadi, kami telah melakukan pekerjaan yang baik untuk benar-benar membangun tim tersebut dan sekarang yang terpenting adalah memastikan kami dapat memenuhi jadwal dan anggaran untuk memajukan proyek.

[00:30:40] Jackie De Burca: Ya, maksud saya, saya rasa ada banyak hal yang terjadi. Ini sangat menarik. Jelas, saya rasa sebagai pemimpin di perusahaan yang berada di garis depan teknologi berkelanjutan, pasti ada aspek pekerjaan Anda yang benar-benar menginspirasi Anda. Apa saja itu?

[00:30:55] Ryan Gilliam: Maksud saya, saya, saya pikir lagi, saya sudah membicarakan ini di awal, tetapi bagian tersulit saat Anda mencoba menghadirkan teknologi baru ke pasar adalah hal yang luar biasa. Setiap hari ada hal lain yang muncul, Anda tahu, Anda tidak perlu mengantisipasinya. Dan bagi saya, Anda tahu, membangun tim dan menjadi bagian dari tim yang menghadapi semua tantangan yang muncul dan bersatu untuk mengatasinya serta mencari cara untuk menyelesaikannya, maksud saya, itu luar biasa. Salah satu, salah satu nilai inti kami adalah optimisme menang. Jadi, menghadapi tantangan dan alih-alih menyerah, orang-orang bersatu untuk mengatasinya, mencari tahu, dan terus maju. Anda tahu, saya selalu terinspirasi oleh tim yang kami miliki dan fakta bahwa kami dapat mewujudkan hal-hal ini. Maksud saya, Fortira adalah perusahaan yang cukup muda. Maksud saya, kami benar-benar melakukannya lagi, seminggu sebelum COVID ketika kami membuka lab pertama kami. Jadi, fakta bahwa kami memiliki pabrik komersial kecil yang benar-benar beroperasi sekarang, kami memasarkan produk. Pasar. Masih merupakan tim kecil dalam skema besar, kami sekitar 70 orang. Jadi, bagi saya, itulah yang menginspirasi saya. Dan kemudian mengetahui bahwa pesan kami benar-benar bergema, memiliki masukan dari dunia semen beton, memiliki orang yang menguji material kami dan, dan tertarik pada material tersebut, saya pikir itu hanya kemenangan ekstra yang membantu menjaga motivasi itu tetap berjalan.

[00:32:14] Jackie De Burca: Tentu. Pasti sangat mengasyikkan mendapatkan umpan balik dari berbagai tempat di dunia dan berbagai proyek yang berbeda dan sebagainya.

[00:32:22] Ryan Gilliam: Ya, tentu saja. Maksud saya, Anda tahu, itu juga salah satu hal itu. Inti dari semua ini adalah fokus dan eksekusi. Selalu berusaha menimbangnya dan waktu yang dihabiskan untuk itu dibandingkan dengan yang masuk dan terus mengembangkan bisnis dan bertemu dengan pelanggan di mana-mana. Jadi, menyeimbangkannya dengan cara yang benar. Tapi, tapi itulah kesenangan dari pekerjaan itu.

[00:32:44] Jackie De Burca: Kini Anda sudah cukup matang sebagai pengusaha. Saran apa yang akan Anda berikan kepada Ryan untuk pengusaha atau perusahaan rintisan lain yang ingin memberikan dampak signifikan dalam bidang keberlanjutan?

[00:32:58] Ryan Gilliam: Ya, Anda tahu, saya pikir berkecimpung di bidang teknologi bersih, Anda tahu, saya telah berkecimpung di bidang teknologi bersih sejak Clean Tech 1.0. Saya telah melihat banyak pengusaha meninggalkan bidang tersebut.

Anda tahu, untungnya, saya telah melihat banyak kesalahan yang sama dilakukan berkali-kali sekarang. Dan karena memang demikian, banyak hal bergantung pada ekonomi dan Anda tahu, saya tidak berpikir semuanya selalu didasarkan pada hal itu. Namun hal yang penting bagi saya adalah saya pikir dengan setiap perusahaan rintisan atau setiap teknologi baru, saya katakan bahwa ada semacam gelembung persepsi dan ada gelembung realitas. Dan saya pikir banyak, Anda tahu, ketika Anda mulai mendapatkan minat dari wartawan, dari investor, mungkin ada kecenderungan untuk mulai bergeser lebih ke arah gelembung persepsi dan membangun seberapa hebat sebuah perusahaan dibandingkan benar-benar berfokus pada gelembung realitas skala eksekusi dan memecahkan masalah teknis Anda. Dan, Anda tahu, saya pikir jika ada saran yang saya miliki, itu hanya, Anda tahu, pastikan, Anda tahu, Anda tetap setia pada nilai-nilai Anda, Anda jujur ​​dengan diri sendiri tentang di mana teknologi itu berada. Anda menempatkan orang, waktu, dan upaya untuk memecahkan masalah teknologi dan masalah bisnis saat mereka muncul. Dan semakin Anda fokus pada hal itu, itulah yang akan membangun kredibilitas dalam industri dan membuat orang melihat dan mengadopsi teknologi Anda. Jadi menurut saya, bagi saya, itu hanya, menundukkan kepala dan fokus pada, untuk membuatnya berhasil.

[00:34:19] Jackie De Burca: Jadi bagaimana pendengar kami bisa mempelajari lebih lanjut tentang Forterra dan terlibat dengan Anda dan misi Anda?

[00:34:26] Ryan Gilliam: Maksud saya, saya pikir ada beberapa cara. Salah satunya adalah, Anda tahu, kami sekarang sedang aktif membangun pabrik. Jadi, saya pikir salah satunya adalah jika Anda, ketika Anda melihat, ketika Anda melihat sekantong semen di suatu titik di sepanjang jalan yang memiliki, Anda tahu, semacam informasi di dalam stempel Fortiera Fortified yang berwarna hijau, Anda tahu, Anda bersedia untuk membeli. Karena saya pikir, saya pikir jajak pendapat pasar akan diperlukan untuk benar-benar mendapatkan adopsi yang lebih luas. Akan ada pelanggan yang menginginkan bahan yang lebih ramah lingkungan. Dan saya pikir tren itu sudah terjadi. Tapi, tapi maksud saya itu adalah tren yang menurut saya penting untuk terus berlanjut, untuk membuat orang ingin, ke perusahaan semen ini untuk ingin mengadopsi teknologi baru. Tapi, tapi dalam hal, perusahaan itu sendiri, maksud saya, kami mencoba dan bersikap cukup terbuka pada semua hal yang kami lakukan.

Anda tahu, di situs web kami. Saya, saya pikir kami, kami aktif di sebagian besar konferensi semen dan beton untuk membicarakan apa yang kami lakukan. Jadi Anda tahu, kami, kami, kami terus berusaha dan menyebarkan berita ke luar sana dan, dan semakin banyak, Anda tahu, masyarakat menciptakan daya tarik itu, itu akan sangat membantu.

[00:35:31] Jackie De Burca: Fantastis. Maksud saya, kita sudah membahas banyak hal, Ryan. Namun, apakah ada pemikiran atau saran lain yang ingin Anda sampaikan kepada hadirin hari ini?

[00:35:40] Ryan Gilliam: Tidak, saya rasa kita sudah membahas banyak hal di sini.

Saya rasa begitulah. Hal utama yang mungkin ingin saya sampaikan kepada para hadirin adalah saya rasa ada alasan yang bagus untuk bersikap optimis dan penuh harapan terhadap bidang ini. Saya rasa menyelesaikan masalah di bidang hijau, menyelesaikan masalah keberlanjutan, mengurangi emisi hidrokarbon atau emisi dari energi, baja, dan semen. Saya rasa ada peluang yang nyata. Ada perusahaan yang benar-benar berusaha memecahkan masalah ini dan bergerak maju dalam komersialisasi. Jadi yang terpenting, saya rasa ada alasan yang bagus untuk bersikap optimis dalam bidang ini. Ini masih akan memakan waktu. Anda tahu, ini adalah industri besar, jadi tidak ada yang akan terjadi dalam semalam. Namun, saya telah melihat dari minat yang saya lihat dari dunia semen, dari minat yang saya lihat dari dunia beton, dari minat yang saya lihat dari para arsitek, dari minat yang kami lihat dari para investor yang ingin menanamkan uang pada proyek-proyek berkelanjutan. Ada alasan yang sangat bagus untuk bersikap optimis dalam memecahkan masalah besar ini.

[00:36:38] Jackie De Burca: I do agree with you. I have to say in the various conversations that I’ve had with other experts and with yourself today, there’s a lot of room for optimism. And you know, the question is now people embracing your, you know, what you’re doing in Forterra and various other technologies and ideas that move us quickly towards a greener future that we so, you know, we so badly need. But, but there’s so much room for optimism. Ryan, I do agree wholeheartedly with you on that.

[00:37:05] Ryan Gilliam: Ya. Dan mungkin itu satu hal yang perlu disampaikan juga dengan optimisme ini, yaitu, Anda tahu, saya pikir sering kali kami ditanya seperti, siapa pesaing kami di bidang ini? Dan saya pikir ini yang menarik adalah semua perusahaan yang berbeda melihat pendekatan yang berbeda untuk semen hijau. Kita semua saling kenal, sebenarnya. Kami bekerja sama dalam semacam undang-undang gabungan untuk benar-benar membantu mendorong industri. Jadi, Anda tahu, ini adalah ruang yang sangat besar sehingga sungguh, untuk semua ide dan solusi potensial yang berbeda di luar sana, akan ada pabrik di mana beberapa mungkin bekerja lebih baik daripada yang lain, atau ada beberapa pasar di mana beberapa mungkin bekerja lebih baik daripada yang lain. Jadi kenyataannya adalah, ketika orang bertanya kepada saya, siapa pesaing kita, saya tidak benar-benar melihatnya sebagai ruang yang kompetitif. Saya pikir ada peluang bagi kita semua untuk saling belajar dan pendekatan bisnis untuk membantu lagi diluncurkan secara cukup luas untuk memberi dampak pada Siva juga.

[00:37:53] Jackie De Burca: Ya, saya rasa itu juga sangat benar, setelah berbicara dengan seorang tamu awal tahun ini tentang topik yang serupa. Jadi saya rasa itu saja. Saya rasa kita harus bersikap optimis, merangkul, Anda tahu, teknologi, termasuk Forterra, dan bergerak menuju masa depan yang lebih hijau yang kita butuhkan.

[00:38:12] Ryan Gilliam: Sepenuhnya setuju.

[00:38:13] Jackie De Burca: Terima kasih banyak atas waktumu, Ryan.

[00:38:14] Ryan Gilliam: Bagus. Terima kasih banyak, Jackie.

[00:38:15] Jackie De Burca: Ini suara yang membangun.