S4, E5: Dekarbonisasi Panas dengan Dr. Alex Mellor dari Naked Energy

Transkrip yang Dihasilkan Secara Digital

[00:00:00] Jackie De Burca: Selamat siang, ini Jackie De Burca dari Constructive Voices. Saya bersama Dr. Alex Mellor yang merupakan Direktur Teknik di Naked Energy. Sekarang dia mengejar hasratnya yang sudah lama ada untuk energi surya. Dia telah menulis dua paten dan 21 makalah yang diterbitkan tentang teknologi PVT, PV efisiensi tinggi, sistem off grid untuk daerah pedesaan dan PV untuk tenaga luar angkasa, serta sebuah buku tentang sel surya kuantum. Sekarang saya bisa. Sebelum menyambut Anda, saya dapat mengatakan bahwa saya pernah tinggal di daerah pedesaan dengan sistem off grid, jadi ingin tahu lebih banyak tentang itu. Tapi perkenalkan diri Anda, Alex, untuk memulai, silakan.

[00:00:48] Dr. Alex Mellor: Tentu. Hai Jackie. Senang sekali bertemu dengan Anda dan terima kasih banyak telah mengundang saya ke acara Anda. podcastNama saya Alex Mellor. Saya telah menjadi pencinta lingkungan sejak lama dan selalu memiliki hasrat terhadap sains dan teknologi. Semacam aktivis, bahkan saat saya masih sekolah. Dan kemudian ketika saya masuk universitas, saya menyadari bahwa jika saya memilih jurusan yang tepat, saya memiliki kesempatan untuk menggabungkan hasrat saya terhadap sains, teknologi, dan lingkungan. Jadi saya belajar matematika dan fisika dengan tujuan untuk masuk ke energi terbarukan. Saya memilih untuk mengambil satu tahun di industri sebagai bagian dari program gelar saya. Dan jika ada orang di sini yang berpikir untuk melanjutkan ke universitas, mereka menawarkan satu tahun di industri. Saya sangat merekomendasikannya. Ini adalah cara yang sangat bagus untuk memulai, terutama jika mereka mengizinkan Anda memilih. Ke mana harus pergi. Saya menemukan fasilitas penelitian dan pembuatan sel PV kecil di Northumberland di utara Inggris dan saya magang selama setahun di sana. Saat itu namanya NAREC, sekarang namanya Solar Capture Technologies. Saya mendapatkan pengalaman yang sangat hebat di sana dan saya pikir saya suka riset, saya suka, saya suka energi surya PV. Jadi saya mendapatkan gelar doktor di Madrid tempat saya bisa bekerja pada sel PV efisiensi tinggi, khususnya pada konsep efisiensi yang sangat tinggi. Anda tahu, bagaimana mencapai efisiensi listrik 50% menggunakan semacam perangkap cahaya optik dan fisika perangkat. Saya sangat menikmatinya. Saya menjadi rekan peneliti. Saya kemudian melanjutkan ke Imperial College tempat saya menjadi rekan peneliti yang mempelajari konsep baru lainnya dalam sel PV. Dan saya mulai tertarik pada PVT dan khususnya pelapis optik untuk PVT. Saat itu saya cukup beruntung bertemu Naked Energy tempat saya bekerja saat ini. Mereka memiliki proyek bersama dengan Imperial College. Kami bekerja sama dalam proyek itu dan saya suka perusahaan itu, perusahaan itu jelas menyukai saya, jadi saya bekerja dengan mereka. Saya telah bekerja di Naked Energy selama enam tahun. Sekarang saya menjabat sebagai direktur Teknik, awalnya saya tidak seperti itu, tetapi saya mulai mengerjakan pengembangan produk. Kami masuk ke fase komersial. Jadi saya dengan cepat menjadi bagian dari tim penjualan yang masih baru, menyiapkan semacam perjalanan pelanggan sehingga kami dapat mengidentifikasi jenis pengguna teknologi surya, panas, dan PVT yang tepat dan memandu mereka melalui perjalanan tersebut. Mereka dapat melihat apakah teknologi kami tepat untuk kami. Kami kemudian merekrut tim komersial yang tepat, yang membuat saya senang, sehingga saya dapat kembali ke area teknis. Dan sekarang saya mengerjakan pengembangan produk, pengembangan disain dan perangkat lunak pemantauan, dan juga integrasi teknologi kami ke dalam gedung. Jadi, itulah semacam pengantar singkat tentang karier saya, yang luar biasa, Alex.

[00:03:08] Jackie De Burca: Dan saya kira bagi sebagian pendengar kita, sebagian jargon yang Anda gunakan akan sedikit seperti, oke, kedengarannya sangat menarik, tapi apa itu? Jadi saat kita membahasnya, saya kira percakapan kita, mungkin coba dan gunakan bahasa orang kebanyakan untuk sebagian dari apa yang Anda katakan. Naked Energy, jelas dikenal sebagai yang terdepan dalam inovasi tenaga surya. Bisakah Anda ceritakan misi perusahaan, Alex, dan apa yang menurut Anda membedakannya dalam lanskap energi terbarukan?

[00:03:38] Dr Alex Mellor: Benar sekali. Jadi kami benar-benar fokus pada dekarbonisasi panas. Jadi, Anda tahu, ketika banyak orang berpikir tentang energi terbarukan, mereka benar-benar berpikir tentang listrik terbarukan. Ya. Jadi jika Anda berpikir tentang tenaga angin, pv, tenaga surya, ini adalah cara menghasilkan listrik dari angin dan matahari. Namun, sebagian besar energi yang kita gunakan tidak kita gunakan sebagai listrik, melainkan sebagai panas. Listrik dan transportasi, Anda tahu, itulah tiga hal utama. Sekitar 50% energi primer, kita gunakan sebagai panas. Jadi, energi itu memanaskan ruangan yang kita tempati. Di rumah atau di tempat kerja, energi itu digunakan untuk memanaskan air panas yang kita gunakan untuk mandi dan membersihkan diri, serta untuk memanaskan proses industri, untuk membuat barang-barang yang kita gunakan. Sekitar 50% energi primer dan emisi gas rumah kaca digunakan untuk menghasilkan semacam pemanasan atau pendinginan. Itulah tujuan sebenarnya dari produk-produk tenaga surya kita, yang menghasilkan panas dan listrik tenaga surya. Jadi, kita menyerang panas dan listrik dengan produk-produk tenaga surya kita. Apa yang membedakan kita? Maksud saya, kami, mungkin lebih jarang untuk teknologi pemanas surya, kami benar-benar menargetkan pengguna pemanas dalam jumlah besar. Jadi, ini untuk keperluan komersial dan industri. bangunan daripada rumah-rumah perorangan. Jadi, Anda tahu, kami merasa ada celah di sana dan sesuatu yang benar-benar terlayani dengan baik oleh panas dan listrik tenaga surya. Dan kami, kami merancang teknologi kami tentang cara terbaik untuk memberikan bagi para pengguna akhir panas komersial dan industri. Dan kami merancang teknologi dengan kepadatan energi yang sangat tinggi di atap. Jadi semuanya tentang, Anda tahu, pelanggan kami, mereka memiliki penggunaan panas yang tinggi, penggunaan daya yang tinggi, ruang terbatas di atap, dan mereka ingin menghasilkan sebanyak mungkin dengan ruang atap yang mereka miliki. Jadi kami benar-benar merancang teknologi, Anda tahu, optik, manajemen panas, manajemen listrik, sehingga kami bisa mendapatkan jumlah energi yang berguna maksimum dari ruang atap itu. Dan itulah yang akan saya katakan membedakan kami dari teknologi surya lainnya.

[00:05:38] Jackie De Burca: Apakah Anda mengacu pada teknologi Virtue, Alex?

[00:05:41] Dr Alex Mellor: Ya, benar. Jadi, kami punya dua keluarga teknologi. Keduanya disebut Virtue. Yang satu disebut Virtue Hot, yang merupakan produk termal saja. Produk ini menghasilkan panas matahari hingga 120 derajat Celsius. Yang satu lagi disebut Virtue Pvt, yang merupakan unit hibrida. Produk ini menghasilkan panas dan listrik. Jadi, PV untuk voltaik, seperti panel PV dan T untuk termal. Jadi, Pvt, termal fotovoltaik. Produk ini menghasilkan listrik dan panas. Dan tentu saja, sebagian besar bangunan membutuhkan kedua jenis energi tersebut, jadi produk ini sangat cocok untuk bangunan tersebut.

[00:06:14] Jackie De Burca: Jadi mari kita bahas sedikit dengan istilah awam, Alex, yang pertama, Virtue pv, bagaimana tepatnya cara kerjanya?

[00:06:22] Dr Alex Mellor: Tentu, jadi ini adalah Virtue PVT dan Virtue Hot. Jadi Virtue pvt, Anda memiliki serangkaian sel PV, Anda tahu, mereka akan mengubah sinar matahari menjadi listrik dengan efisiensi sekitar 23%, yang merupakan tingkat konversi standar untuk sel PV atau panel PV. Jadi jika Anda memikirkan panel PV normal, ia akan mengubah sekitar 20 hingga 25% sinar matahari menjadi listrik. Jadi Anda memiliki 75% lainnya di sana. Dan apa yang terjadi padanya? Jadi sejumlah kecil dipantulkan, tetapi sebagian besar hanya memanaskan panel. Jadi panel PV normal, sebagian besar sinar matahari sebenarnya hanya memanaskan panel dan kemudian panas itu hilang ke lingkungan Hidup dan Anda hanya kehilangan energi matahari yang bermanfaat itu. Yang kami lakukan di unit PVT adalah kami memiliki rangkaian 12 sel PV dan kami menjalankan pemanas. Kami memiliki penukar panas di belakang sel dengan saluran fluida. Jadi kami mengambil panas dari sel yang merupakan produk sampingan dari pembangkitan listrik. Kami mengambil panas dari sel dan kemudian memasukkannya ke dalam gedung untuk, Anda tahu, penggunaan panas yang bermanfaat. Jadi hal-hal yang saya sebutkan sebelumnya, pemanas ruangan, pemanas air panas atau panas proses industri, secara unik kami memiliki sel PV dan penukar panas di dalam tabung vakum dan itu untuk menjaga semua panas di dalam. Jadi kami tidak ingin kehilangan panas apa pun ke lingkungan. Kami ingin semuanya masuk ke saluran fluida yang kemudian dibawa ke dalam gedung. Dan itulah yang memungkinkan kami untuk beroperasi pada suhu hingga sekitar 75C dalam hal PVT, yang berarti kami dapat melakukan, Anda tahu, air panas sanitasi, suhu rendah, panas proses industri, yang merupakan bagian yang sangat besar dari penggunaan panas global. Jadi, hal ini memungkinkan penetrasi pasar yang baik dan benar-benar menyerang aplikasi panas yang nyata dalam produk panas yang unggul, yaitu produk termal saja. Jadi, alih-alih sel PV, kami memiliki apa yang disebut lapisan penyerap selektif. Dan itu sangat menyerap sinar matahari, tetapi tidak memancarkan banyak radiasi. Jadi, selain mengurangi kehilangan konveksi, tabung vakum juga mengurangi kehilangan radiasi melalui itu. Jadi, itu hanya panas, tetapi menghasilkannya dalam jumlah yang lebih tinggi dan pada suhu yang lebih tinggi. Yang satu itu naik hingga 120 Celsius. Dan kedua produk tersebut memiliki geometri yang sangat unik menggunakan reflektor terintegrasi, yang berarti kami memaksimalkan kepadatan energi pada, pada, pada atap datar komersial industri khususnya.

[00:08:36] Jackie De Burca: Apa saja tantangan spesifiknya, Alex, yang menurut Anda dapat diatasi oleh energi murni untuk mencapai rasio penghematan karbon tinggi yang terjadi dengan kebajikan?

[00:08:47] Dr. Alex Mellor: Terima kasih. Jadi ada sejumlah elemen di dalamnya. Salah satunya adalah desain dan khususnya desain optik.

Jadi Anda tahu, Anda dapat memiliki tenaga surya yang tidak memiliki cermin, pantulan, atau konsentrasi, dan Anda dapat memiliki tenaga surya yang memiliki pantulan dan konsentrasi dan mengharuskan Anda untuk bergerak dan melacak matahari.

Sekarang kami tidak ingin ada bagian yang bergerak, jadi kami ingin tidak ada pelacakan, tidak, tidak mengikuti matahari, benar-benar statis. Dan alasannya adalah untuk mendapatkan biaya rendah dan keandalan yang baik. Jadi kami bertanya pada diri sendiri, bagaimana Anda bisa mendapatkan kepadatan energi paling banyak dari teknologi surya yang benar-benar statis? Dan melalui desain optik itulah kami berakhir pada teknologi kepadatan energi yang sangat tinggi. Jadi itu salah satunya. Dan tantangan lainnya, banyak dari apa yang membentuk resep rahasia? Semuanya tentang bagaimana menangani vakum dan memasukkan melalui vektor energi yang berbeda masuk dan keluar dari vakum Anda. Jadi Anda memiliki produk termal dan listrik di dalam vakum. Anda perlu mengeluarkan panas dan listrik. Bagaimana Anda melakukannya sambil mempertahankan segel vakum yang baik tetapi juga menggunakan komponen berbiaya rendah dan trik teknik yang cerdas? Jadi saya akan mengatakan pada tingkat teknis itu adalah dua tantangan utama.

[00:09:59] Jackie De Burca: Itu penjelasan yang sangat bagus. Sertifikasi TUV. Alex Virtue pvt adalah kolektor tabung vakum pertama yang menerima ini. Bisakah Anda menjelaskan makna sertifikasi ini dalam industri dan bagaimana hal itu meningkatkan kredibilitas teknologi Anda sendiri?

[00:10:19] Dr Alex Mellor: Benar sekali. Sertifikasi ini dilakukan dengan pengujian tipe terhadap sejumlah standar industri yang diakui. Jadi, Anda tahu, produk termal surya adalah Virtue Hots, produk termal surya. Jadi, ada serangkaian standar. PVT adalah produk termal surya sekaligus PV, jadi harus mematuhi kedua rangkaian standar tersebut. Jadi, produk ini melalui serangkaian pengujian yang sangat ketat. Oke, jadi pengujiannya, Anda tahu, ada banyak, banyak, banyak pengujian yang harus dilalui, tetapi semuanya kurang lebih terbagi menjadi tiga kelompok. Jadi, pengujian ini terkait dengan keamanan, keawetan, dan kinerja. Oke, jadi dalam hal keamanan, mereka akan menguji untuk memastikan produk tersebut tahan api, memiliki isolasi listrik yang baik baik di tempat kering maupun basah, dapat mengatasi lonjakan listrik, dan sebagainya, untuk memastikan bahwa produk tersebut aman di atap dan tidak menimbulkan risiko bagi siapa pun di dalam gedung. Dalam hal keawetan, pengujian ini bertujuan untuk mensimulasikan 25 tahun masa pakai di lapangan hanya dalam beberapa minggu pengujian. Pengujian ini dilakukan dengan menggunakan ruang lingkungan tempat unit PVT kami terpapar pada kondisi yang sangat ekstrem, lebih ekstrem daripada yang sebenarnya Anda lihat di lapangan, dan siklus yang sangat cepat yang bertujuan untuk mereproduksi apa yang akan terjadi dalam 25 tahun dalam beberapa minggu. Jadi, Anda tahu, ini adalah siklus suhu dari minus 40 hingga plus 85 Celsius, pengujian pembekuan kelembapan, pengujian UV ekstrem, pengujian panas lembap. Mereka melakukannya dalam urutan tertentu yang mereka tahu dapat menyebabkan teknologi yang lemah gagal. Benar. Jadi, ini dibuat sedemikian rupa sehingga Anda gagal kecuali produknya sangat bagus. Sekarang, kami adalah satu-satunya teknologi PVT tabung vakum yang lulus sertifikasi tersebut. Itu adalah tonggak penting bagi kami. Ada kelompok ketiga, yaitu kinerja.

Jadi tentu saja kami perlu mengomunikasikan kepada klien kami berapa banyak energi yang akan mereka hemat dengan menggunakan teknologi kami. Dan kami melakukannya dengan menggunakan data kinerja teknologi tersebut. Dan itu berasal dari tiga pengujian pihak ketiga di TUV Rheiland sebagai bagian dari proses sertifikasi tersebut. Jadi, Anda tahu, mereka tidak mempercayai data kami, mereka mempercayai data pihak ketiga yang disertifikasi tentang kinerja produk kami. Jadi itu adalah keselamatan, keawetan, dan kinerja.

[00:12:35] Jackie De Burca: Itu adalah proses yang luar biasa dan menarik, bukan?

[00:12:40] Dr Alex Mellor: Ya. Kami butuh waktu lama untuk menyelesaikannya. Kami benar-benar harus insinyur produk dengan sangat hati-hati, pahami sertifikasi, pengujian, pahami berbagai risiko, pastikan produk itu sulit untuk itu karena Anda tahu, Anda harus menghabiskan cukup banyak uang untuk melakukan pengujian ini. Itu membutuhkan cukup banyak waktu. Ketika Anda akan menempatkan produk Anda, Anda tahu, mereka akan mengambil sekitar 40 produk dari jalur produksi secara acak dan menempatkannya melalui berbagai pengujian untuk semacam program enam bulan. Anda ingin sangat yakin di awal bahwa Anda akan lulus pada akhirnya. Jadi Anda mencoba mereproduksi banyak hal ini di lab Anda sendiri di mana Anda pikir ada pengujian yang sangat sulit untuk dilewati. Anda mencoba dan mereproduksi mereka sebaik mungkin, pastikan bahwa Anda telah merekayasa solusi Anda sehingga ketika Anda akhirnya mengirim mereka untuk diuji, Anda yakin bahwa mereka akan keluar positif di ujung lain. Dan saya bersyukur untuk mengatakan bahwa kami melakukannya untuk pelanggan. Itu memberi mereka keyakinan pada keawetan dan kinerja produk dan keamanannya.

Di beberapa wilayah tertentu, sertifikasi ini merupakan persyaratan hukum. Tidak selalu dan di mana-mana, tetapi dalam beberapa kasus memang demikian. Dan hampir selalu menjadi persyaratan untuk subsidi jika tersedia. Jadi, Anda tahu, saat ini tidak ada subsidi di Inggris, tetapi Anda tahu, di Jerman kami ada dalam daftar BAFA untuk subsidi Jerman. Belanda kami memenuhi syarat untuk SD Fonshaleur. Di Prancis dan di seluruh Eropa tempat subsidi tersedia, karena kami telah memiliki sertifikasi, kami memenuhi syarat untuk mendapatkan subsidi tersebut. Dan tentu saja itu penting bagi pelanggan juga.

[00:14:15] Jackie De Burca: Dan itu benar-benar membawa saya dengan baik, Alex, ke pertanyaan saya berikutnya, yaitu, Anda tahu, sertifikasi ini pasti membuka banyak peluang, tentu saja di Eropa dan mungkin di seluruh dunia.

[00:14:28] Dr Alex Mellor: Ya, tentu saja. Jadi, kami sekarang memiliki 100 proyek langsung dan saya pikir sembilan atau 10 negara berbeda. Saya tidak memiliki statistik di depan saya, tetapi kurang lebih seperti itu. Kami memiliki sekitar 15,000 tabung surya di lapangan dan kami mulai meningkatkan skala proyek. Jadi, Anda tahu, ketika Anda memulai dengan teknologi baru, Anda mulai mengerjakan proyek beberapa meter persegi produk Anda di atap seseorang dan kemudian Anda beralih ke puluhan meter persegi dan kemudian Anda beralih ke ratusan meter persegi. Proyek terbesar kami di lapangan sekarang memiliki seribu tabung dan penutup, sekitar 700 meter persegi. Dan sekarang kami memiliki proyek dalam tahap desain yang ukurannya dua kali lipat dari itu. Dan kami memiliki proyek yang sangat jauh dalam alur kerja yang ukurannya 10 kali lipat dari itu. Jadi kami mulai bergerak maju baik dalam jumlah proyek yang dapat kami lakukan dan unit yang sedang digunakan. Ukuran proyek-proyek individual tersebut, yang sangat penting karena semakin besar proyek Anda, Anda dapat menawarkan nilai yang lebih baik bagi pengguna akhir Anda. Dan saya kira juga prestise pelanggan yang bekerja sama dengan kami. Saya tidak akan menyebutkan nama mereka secara spesifik, tetapi banyak jaringan hotel besar, misalnya, bekerja sama dengan kami sekarang untuk mendekarbonisasi portofolio mereka dan banyak merek manufaktur dan makanan dan minuman yang terkenal. Jadi ini saat yang sangat menyenangkan untuk berada di Naked Energy dan menyaksikan ini.

[00:15:48] Jackie De Burca: Level ini kedengarannya luar biasa. Saya benar-benar berpikir betapa menariknya ini. Apakah Anda seseorang yang bermimpi tentang pekerjaan Anda, Alex? Secara pribadi?

[00:15:58] Dr Alex Mellor: Ya, tentu saja. Maksud saya, di tingkat pribadi, ini merupakan perjalanan yang menarik bagi saya. Jadi, Anda tahu, memulai dari R dan D akademis, Anda mengerjakan teknologi yang memiliki apa yang disebut tingkat kesiapan teknologi yang sangat rendah. Jadi ini lebih seperti langit biru, berjangkauan jauh, tetapi masih cukup awal dalam perjalanannya. Dan dari semua teknologi berbeda yang dikerjakan orang dalam lingkungan seperti itu, Anda tahu, mungkin 1 dari 10 di antaranya atau kurang, Anda tahu, benar-benar berakhir di atap yang menghasilkan energi. Dan itu adalah tempat yang sangat menarik untuk bekerja. Ini sangat merangsang. Di tingkat intelektual, ini adalah lingkungan yang hebat. Tetapi jika Anda benar-benar ingin melihat pekerjaan dan inovasi Anda di atap dalam waktu yang lebih singkat. Ada saatnya dalam hidup saya di mana menjadi lebih menarik untuk bekerja di perusahaan rintisan seperti Naked Energy, di mana kami mengerjakan produk yang bukan masa depan dalam 20, 30 tahun, tetapi masa depan dalam enam bulan hingga satu tahun. Dan kemudian benar-benar melihat inovasi kami di atap dan memberikan kontribusi untuk memecahkan masalah krisis iklim secara langsung sungguh sangat memuaskan. Jadi, hal itu seperti memadukan misi untuk mengatasi tantangan lingkungan dengan stimulasi intelektual untuk dapat bekerja pada teknologi yang menarik dan memecahkan masalah teknis yang sulit dengan kepuasan pribadi karena dapat bekerja dengan orang-orang yang sangat hebat baik di Naked Energy di sisi teknis, komersial, pemasaran, dan perangkat lunak. Namun, pelanggan yang bekerja sama dengan kami juga sangat menarik. Mereka memiliki misi yang semakin mereka yakini. Sangat ingin mengkarbonisasi operasi mereka dan mengatasi tantangan tentang cara melakukannya. Dan jika kami dapat menawarkan mereka bagian dari solusi itu, itu sangat memuaskan bagi semua pihak.

[00:17:48] Jackie De Burca: Ini adalah masa yang sangat bersejarah. Tentu saja, saat ini, Alex, dan saya rasa kita mungkin dapat membahas beberapa nama yang tidak Anda sebutkan, tetapi mari kita bahas satu nama yang akan sangat terkenal, setidaknya di Inggris Raya atau Inggris Raya. Proyek British Library, sejauh yang saya ketahui dari penelitian, merupakan proyek termal surya terbesar di Inggris Raya saat ini. Benarkah?

[00:18:13] Dr Alex Mellor: Ya, maksud saya, itu tentu saja pemahaman dan posisi kami adalah kami akan terus mengatakan itu sampai seseorang menunjukkan kepada kami yang lebih besar.

[00:18:21] Jackie De Burca: Bagus sekali.

[00:18:22] Dr Alex Mellor: Oke, dari penelitiannya, mari kita bahas lebih dalam.

[00:18:27] Jackie De Burca: Alex, apa saja tantangan logistik dan teknis dalam mengimplementasikan proyek berskala besar seperti ini?

[00:18:33] Dr Alex Mellor: Ya, tentu saja. Jadi, pertama-tama, identifikasilah apa saja yang digunakan untuk memanaskan dan bagaimana cara mengintegrasikannya. Jadi, pustaka ini sangat menarik.

Mereka memiliki permintaan air panas yang cukup tinggi sebagai bangunan besar, tetapi mereka juga memiliki permintaan panas yang tinggi di musim panas karena mereka memiliki sistem kontrol kelembaban yang digerakkan oleh panas serta menyediakan semacam pemanas ruangan untuk orang-orang di dalam gedung. Mereka perlu mengendalikan kelembaban karena tentu saja mereka memiliki semua yang penting buku-buku dan manuskrip, naskah di sana, tentu saja, dan mereka melakukannya dengan menggunakan sistem pengering yang digerakkan oleh panas. Jadi pertama-tama, memahami hal itu dan bagaimana kita akan mengintegrasikannya merupakan suatu tantangan.

Ada tantangan yang sangat menarik dalam perencanaan. Itu adalah bangunan yang masuk dalam daftar bangunan kelas satu. Ya. Dan tentu saja yang kami lakukan adalah membangun panel surya di atap dan bagian luar. Sekarang hal itu jelas memiliki implikasi untuk perencanaan. Perencanaan tidak hanya dilakukan melalui dewan lokal, tetapi juga melalui Heritage England karena itu adalah situs yang masuk dalam daftar bangunan kelas satu. Jadi, pembatasan yang sangat, sangat ketat terhadap apa yang dapat Anda lakukan di sana. Hal yang bagus tentang teknologi kami adalah profilnya sangat rendah, jadi tingginya 26 cm dari atap dan itu membuatnya berada di bawah ketinggian tembok pembatas, yang berarti tidak dapat dilihat dari jalan. Jadi tidak terlihat jika Anda berjalan di sekitar perpustakaan. Dan itulah yang membuatnya diizinkan untuk dipasang di sana, mengingat status warisan bangunan itu. Jadi itu merupakan tantangan.

Bahasa Indonesia: Hanya mengangkat semua material ke atap, Anda tahu, melalui plaza yang banyak digunakan oleh publik dan hanya dapat ditutup untuk waktu yang singkat untuk melakukan pekerjaan itu. Itu, itu sangat menantang. Dan yang terakhir adalah bagaimana, bagaimana menarik panas ke seluruh bangunan. Jadi, Anda tahu, kami memiliki, kolektor di atap yang menghasilkan panas, kolektor surya yang baik hati. Dan kemudian sekitar 200 meter ke bawah dan ke samping, Anda memiliki ruang pabrik tempat Anda perlu menyalurkan panas itu. Itu, itu seperti itu. Jadi mendapatkan pipa melalui semua lantai yang berbeda dan melintasi jarak itu dan melalui penetrasi vena, Anda tahu, itu adalah, tantangan yang sangat besar.

Elemen yang cukup baru di sana. Ini akan menjadi yang terakhir, saya janji. Jadi kami selalu memasang penolak panas sebagai bagian dari sistem kami. Jadi di saat permintaan panas sangat sedikit, jika kolektor menghasilkan panas, Anda punya tempat untuk menaruhnya. Jika tidak dapat dimasukkan ke dalam gedung. Kami selalu berusaha untuk menggunakannya sangat jarang karena itu hanya pengaman. Anda tahu, jika semua orang pergi berlibur selama seminggu atau semacamnya dan mereka tidak menggunakan panas, tetapi Anda harus memilikinya. Dan karena status warisan, kami tidak diizinkan untuk meletakkannya di bagian luar gedung. Jadi sebenarnya itu ada di bagian dalam dan menolak panas ke salah satu cerobong asap internal dan cerobong asap yang naik melalui gedung. Jadi itu adalah solusi yang cukup unik untuk masalah yang menarik.

Kami juga menggunakan pipa dan sistem pemanas yang sudah ada sebagai penyimpanan termal tambahan, yang menarik. Jadi selain memiliki penyimpanan termal yang besar, sekitar 15 meter kubik, karena mereka menjalankan sistem distribusi air panas bersuhu rendah. Jika Anda membiarkannya memanas di atas titik yang ditetapkan, Anda juga menyimpan energi dalam sistem itu, yang sangat menarik karena itu berarti Anda mendapatkan penyimpanan itu secara gratis tanpa harus memasang peralatan tambahan. Itu adalah ide yang sangat bagus dari perancang di sana. Jadi, ya, kami melaksanakan proyek itu bersama dengan PBR dan Convert Energy yang melakukan pemasangan dan KJ Tate dengan perancang utama, kami memasok peralatan dan melakukan konsep awal untuk proyek tersebut. Itu adalah kolaborasi yang sangat bagus antara beberapa perusahaan yang sangat bagus dan beberapa perusahaan yang sangat baik insinyurJadi, ya, sungguh, sungguh bangga menjadi bagiannya.

[00:22:26] Jackie De Burca: Jadi salah satu hal yang terlintas di benak saya jelas terdengar sangat, sangat menarik dan dilakukan dengan sangat cerdas, tetapi dengan tantangan yang telah Anda sebutkan, tentu saja, Alex, tetapi salah satu hal yang terlintas di benak saya adalah bagaimana ini memajukan Perpustakaan Inggris keberlanjutan tujuan dan pelajaran apa yang dapat dipelajari lembaga lain dari hal ini?

[00:22:49] Dr Alex Mellor: Jadi mereka mampu mengurangi karbon mereka sekitar 15%, saya yakin.

Saya tidak punya datanya. Jadi ini bagian dari upaya dekarbonisasi yang lebih luas. Sebagai tahap pertama, mereka memasang teknologi kami dan juga melakukan proyek panggilan gratis di sampingnya. Saya pikir mereka akan berencana untuk melakukan elektrifikasi terhadap sisa penggunaan gas mereka selama beberapa tahun mendatang. Jadi ya, kami menawarkan kepada pengguna akhir, Anda tahu, bagian dari solusi holistik. Jadi teknologi kami akan digunakan bersama teknologi lain. Jadi Anda tahu, Anda dapat bekerja sama dengan pompa panas, bekerja sama dengan, Anda tahu, boiler gas mereka yang sudah ada untuk mengurangi konsumsi boiler tersebut. Cukup sering, pengguna akhir akan memiliki semacam sistem pemanas bertenaga gas yang ingin mereka elektrifikasi di masa mendatang. Mereka mungkin ingin mengurangi konsumsi boiler saat ini dengan memasang teknologi kami dan kemudian ketika mereka akhirnya mengganti boiler gas mereka dengan listrik atau pompa panas, teknologi kami bekerja bersama dengan, Anda tahu, pompa panas baru untuk mengurangi konsumsi listrik pompa panas. Jadi ini cukup bagus dan memungkinkan Anda untuk mengatur perjalanan dekarbonisasi Anda secara bertahap, yang sangat menarik bagi banyak pengguna acara karena tentu saja mereka perlu menyeimbangkan kebutuhan mereka untuk melakukan dekarbonisasi dengan kebutuhan mereka untuk menjadi sukses secara ekonomi dari tahun ke tahun. Dan terkadang pendekatan bertahap adalah cara untuk melakukannya.

[00:24:13] Jackie De Burca: Apakah ada staf yang berkomentar bahwa ini benar-benar brilian atau berbeda atau semacamnya? Apakah Anda mendapat tanggapan dari tim di sana?

[00:24:21] Dr Alex Mellor: Ya, ya. Maksud saya, saat kami menghubungi perpustakaan di sana, mereka sangat antusias dengan proyek ini. Kami juga dapat menyediakan platform pemantauan yang bagus, yang berarti mereka dapat melihat di layar komputer apa yang dihasilkan dan apa yang terjadi. Itu cukup bagus karena membuat mereka sedikit lebih dekat dengan proyek ini.

Anda melihat aset di atap dan bertanya pada diri sendiri apa yang dilakukannya? Namun karena kami dapat menunjukkannya secara langsung, ini adalah kilowatt, ini adalah kilowatt jam. Inilah yang terjadi dengan sistem Anda saat ini. Ini membuatnya sedikit lebih nyata bagi mereka. Jadi ya, itu adalah fitur bagus yang ditambahkan juga. Namun ya, secara umum semua orang yang saya ajak bicara di perpustakaan dan mitra kami sangat, sangat senang.

[00:25:01] Jackie De Burca: Fantastis. Sekarang kembali ke topik utama yaitu dekarbonisasi panas. Panas menyumbang 50% emisi energi global dan 75% berasal dari bahan bakar fosilBagaimana teknologi Naked Energies berkontribusi dalam mengatasi masalah kritis ini, Alex?

[00:25:23] Dr. Alex Mellor: Ya. Jadi itu berkontribusi sebagai bagian dari campuran energi baru.

Jadi, Anda tahu, dekarbonisasi panas akan menjadi kombinasi dari berbagai hal. Sebagian akan pompa panas, Anda tahu, beroperasi untuk menghasilkan air panas dan juga uap. Di beberapa tempat akan ada hidrogen dan sejumlah sumber lain dan juga akan ada panas matahari.

Dan di mana panas matahari benar-benar memberikan kontribusi yang baik adalah ketika Anda memiliki pengguna panas yang membutuhkan panas di musim panas. Jadi, baik pengguna komersial dengan banyak air panas, khususnya di tempat orang-orang menginap, seperti hotel, blok apartemen, panti jompo, tempat tinggal, dan sebagainya. Dan kemudian juga panas proses industri bersuhu rendah karena mereka menggunakan panas sepanjang tahun. Jadi, di mana pun yang menggunakan panas sepanjang tahun adalah aplikasi yang sangat bagus. Aplikasi untuk panas matahari di mana ia dapat bekerja bersama-sama dengan bahan bakar fosil yang ada atau bersama pompa panas atau keduanya.

Bertentangan dengan kepercayaan umum, hal ini benar-benar berlaku untuk iklim utara.

Jadi, jika Anda melihat di mana di dunia mereka menggunakan lebih banyak panas matahari daripada di tempat lain, itu sebenarnya negara-negara seperti Austria dan Denmark, yang mengejutkan banyak orang karena banyak orang berpikir, oh, ini hanya dapat bekerja di, di Eropa selatan dan Afrika dan, dan GEC dan sebagainya. Ini benar-benar berlaku di, di iklim yang sangat utara dan sangat selatan juga. Jadi itu sangat cocok untuk Eropa utara, misalnya, dan tentu saja untuk Inggris. Jadi, ya, saya pikir itu memiliki peran yang sangat besar untuk dimainkan dan saya pikir karena kami mendorong keras pada jenis aplikasi industri komersial, saya pikir kami memiliki teknologi yang baik dan peran yang sangat baik untuk dimainkan.

[00:27:06] Jackie De Burca: Jelas, keterbatasan jaringan listrik dalam mengaliri pasokan panas Inggris membuat teknologi seperti tenaga surya termal menjadi penting. Bagaimana Anda melihat manfaat pompa panas sebagai pelengkap dalam strategi yang lebih luas untuk mendekarbonisasi panas?

[00:27:22] Dr Alex Mellor: Ya. Jadi itu bisa terjadi di sejumlah level, jadi itu bisa terjadi di level gedung individu. Jadi mengintegrasikan pemanas surya dengan pompa panas bekerja dengan sangat baik dan ada cukup banyak metode integrasi yang dapat digunakan. Dan kami memiliki sejumlah proyek di lapangan yang menggunakan sistem yang sepenuhnya bebas gas yang menggunakan kombinasi teknologi surya dan pompa panas. Jadi itu dapat bekerja dengan sangat baik. Anda dapat melakukannya di tingkat utilitas. Jadi saya baru saja keluar dari rapat yang membahas tentang aplikasi untuk jaringan pemanas. Anda tahu, mereka sedang membangun jaringan pemanas di daerah saya kota di Worthing, dan panas matahari dapat memberikan kontribusi yang sangat baik di sana. Jadi jaringan pemanas yang masuk akal mungkin dapat melakukannya, Anda tahu, di iklim seperti Inggris, Anda mungkin dapat memenuhi 20% kebutuhan dengan Panas matahari dan kemudian menyeimbangkannya dengan pompa panas atau yang lainnya. Jika Anda berada di Eropa Selatan, mungkin lebih seperti 50%.

Jadi Anda dapat melakukan integrasi di berbagai tingkatan. Bisa di tingkat bangunan, bisa di tingkat utilitas, bisa di rumah-rumah perorangan, bisa di gedung-gedung industri komersial yang besar. Ada banyak pilihan integrasi yang berbeda.

[00:28:33] Jackie De Burca: Kini Naked Energy telah berkembang secara global. Alex, pasar mana yang menjadi fokus Anda dan bagaimana Anda mengadaptasi teknologi tersebut ke berbagai wilayah dan iklim?

[00:28:44] Dr Alex Mellor: Ya.

Jadi saat ini kami khususnya berfokus pada Eropa Utara dan Selatan serta Amerika Utara. Jadi sebagian besar instalasi kami hingga saat ini, saya kira mungkin 80% berada di Inggris dan Belanda, tetapi kami mulai memiliki daya tarik yang baik di Jerman, Spanyol, dan juga di Amerika Utara. Jadi ada jalur produksi yang dimulai di AS dan mitra distribusi di sana. Kami memiliki proyek pertama kami di Universitas Creighton, yang sangat bagus. Dan saya harap kami akan pindah ke Kanada juga, karena seperti yang saya sebutkan, ada peluang yang sangat bagus di iklim utara. Kami. Fakta bahwa kami adalah teknologi tabung vakum berarti kami dapat beroperasi di pendakian utara tersebut, yang sangat bagus. Dan kami juga sangat sulit untuk radiasi dan suhu tinggi, jadi kami juga dapat beroperasi di iklim yang sangat selatan. Ya, maaf sekali. Dan saya agak berbicara dengan kecenderungan belahan bumi utara di sini. Maksud saya, maksud saya, maksud saya, lebih dekat ke kutub dan lebih dekat ke khatulistiwa keduanya berlaku. Kami memiliki solusi pemasangan yang sedikit berbeda tergantung pada garis lintang. Hanya karena sudut matahari berbeda. Ya. Jadi pada dasarnya kami memiliki. Kami memiliki dua jenis rangka gunung, satu dari garis lintang kutub, Anda tahu, jadi sangat utara atau sangat selatan. Jadi Eropa utara akan menjadi contohnya, atau Kanada atau AS utara

dan kami memiliki bingkai lain untuk lintang yang lebih ekuator yang juga memungkinkan Anda memutar tabung secara manual ke sudut yang optimal. Jadi dalam dua jenis pemasangan tersebut, kami dapat mencakup apa saja mulai dari ekuator hingga, Anda tahu, 60 derajat lintang, yang merupakan tempat tinggal 99% populasi global. Jadi, ini sangat berlaku untuk semua iklim.

[00:30:38] Jackie De Burca: Itu luar biasa. Sekarang, apakah ada inovasi atau proyek mendatang di Naked Energy yang membuat Anda sangat bersemangat?

[00:30:47] Dr Alex Mellor: Ya. Jadi di tingkat proyek, kami akan melakukan proyek yang sangat inovatif. Sebuah lokasi industri di wilayah Midlands di Inggris Raya, kami akan mengintegrasikannya dengan pendingin serapan agar dapat menawarkan pendinginan tenaga surya melalui produk pemanas tenaga surya kami. Itu sangat bagus. Itu dalam tahap pertama. Lalu, di tahap kedua dan ketiga proyek tersebut, kami akan menggunakan sesuatu yang disebut penyimpanan panas antarmusim, yang memungkinkan kami menghasilkan panas matahari di musim panas dan menggunakannya di gedung pada musim gugur dan musim dingin dengan menyimpan sebagian panas itu di tangki yang sangat besar dan sebagian lagi di lubang bor bawah tanah.

Proyek yang sangat bagus dan inovatif serta mengatasi masalah, Anda tahu, bagaimana Anda memenuhi permintaan pemanas ruangan di musim dingin? Menggunakan panas matahari, yang menghasilkan lebih banyak panas di musim panas daripada di musim dingin. Itu sangat menarik.

Pada tingkat produk, kami sekarang memulai R dan D ke dalam generasi selanjutnya produk. Kami sedang mencari cara untuk mendapatkan efisiensi termal yang jauh lebih tinggi di pvt.

Uji coba produksi pertama sedang berlangsung hari ini. Sungguh mengasyikkan.

Dan pada produk termal saja, kami berupaya meningkatkan kerapatan optik dengan mengubah cara kami membuat desain sudut cermin sehingga kami bisa mendapatkan konsentrasi yang sedikit lebih tinggi tetapi tanpa perlu pelacakan. Namun, hal itu tetap memungkinkan untuk mendapatkan efisiensi tinggi, suhu yang lebih rendah, dan biaya yang lebih rendah.

Jadi ada beberapa, ada beberapa lagi di sisi produk, tetapi Anda tahu, itulah, itulah hal-hal yang menyita waktu saya saat ini.

[00:32:23] Jackie De Burca: Oke, saat-saat yang sangat menarik. Tentu saja.

Alex, apa yang Anda lihat sebagai hambatan terbesar terhadap adopsi teknologi surya termal dan PVT secara luas dan bagaimana cara mengatasinya?

[00:32:37] Dr Alex Mellor: Ya.

Jadi sebagiannya adalah budaya dan persepsi.

Jadi kami mengundang Ed Miliband ke kantor kami saat ia menjadi Sekretaris Bayangan dan kami tunjukkan kepadanya sebuah grafik yang sangat menarik yang menurutnya juga sangat menarik, yaitu penyebaran panas matahari di berbagai negara di Eropa.

Dan jika Anda melihat Jerman, Austria, dan Denmark, penempatan per kepala antara 10 hingga 20 kali lebih banyak daripada di Inggris.

Namun jika Anda melihat negara-negara ini, iklimnya sangat mirip. Jadi, iklim bukanlah penyebabnya.

Negara-negara mereka memiliki tingkat pembangunan ekonomi yang sama, mereka memiliki budaya yang sama. Jadi ada sesuatu yang terjadi di sana yang berarti bahwa persepsi tentang panas matahari di Inggris sangat berbeda dengan persepsi tentang panas matahari di Jerman, Austria, dan Denmark. Jadi, bagaimana kita dapat mengubah persepsi tersebut sehingga di negara-negara seperti negara kita, kita dapat mulai melakukan hal-hal positif yang telah dilakukan di tempat lain.

Dan itu dilakukan dengan menawarkan teknologi yang bagus dan andal kepada masyarakat. Dan kita berbicara tentang sertifikasi. Ini tentang menawarkan paket pemantauan yang tepat kepada pengguna akhir sehingga mereka dapat yakin bahwa mereka menghasilkan energi yang dijanjikan.

Dan dengan melakukan itu, Anda mulai menciptakan nama yang bagus untuk panas matahari dan membuat orang melihat potensinya. Dan saya pikir kita, kita sedang membuat langkah yang baik dalam perjalanan menuju hal itu. Jadi, ya, silakan.

[00:34:11] Jackie De Burca: Maaf, itu salah saya. Saya jadi sedikit bersemangat karena saya bisa bilang, Anda tahu, setelah menggunakannya selama lima atau enam tahun di Spanyol, tidak ada yang lebih indah daripada mengetahui bahwa Anda tidak melakukan apa pun kecuali memanfaatkan energi yang tersedia bagi kita.

[00:34:29] Dr Alex Mellor: Sangat memuaskan, bukan? Dan itu adalah distribusi alam juga. Itu sangat bagus. Itu bukan energi terbarukan yang dihasilkan ratusan mil jauhnya lalu dicampur dengan berbagai jenis energi lain yang tidak terbarukan lalu disalurkan ke dalam tubuh Anda. Itu terjadi di atap tempat Anda berada. Itu cara yang sangat murni dan demokratis untuk menghasilkan energi.

[00:34:52] Jackie De Burca: Benar sekali. Jadi, beralih ke masa depan, bagaimana Anda melihat Naked Energy dan industri energi terbarukan akan berada dalam lima hingga sepuluh tahun ke depan?

[00:35:06] Dr Alex Mellor: Ya. Jadi seperti yang saya katakan, saya pikir, saya pikir panas adalah tantangan besar yang dihadapi semua orang. Saya pikir itu, itu telah terwujud dengan cukup baik di Eropa utara dan Amerika. Jadi Anda tahu, di mana kita harus, Anda tahu, ketika saya mulai di Naked Energy, saya merasa harus mendidik semua orang tentang pentingnya panas terbarukan. Sedangkan sekarang kami memiliki pelanggan yang datang kepada kami dan mengatakan kami perlu mendekarbonisasi panas kami. Jadi perubahan paradigma itu terjadi dengan cepat, yang luar biasa. Dan hanya melihat apa yang terjadi di sekitar kita dalam hal tindakan klien kami, tindakan mitra kami, saya benar-benar berpikir bahwa Anda memiliki statistik dan bukan saya, Jackie, tetapi saya tidak ingat berapa persen yang Anda katakan dari panas yang dihasilkan oleh, oleh sumber yang tidak terbarukan. Itu di tahun 80-an.

[00:35:56] Jackie De Burca: 50% menurutku, kurasa begitu.

[00:35:58] Dr Alex Mellor: 50% adalah jumlah energi yang kita gunakan sebagai panas. Namun, saya kira dari 50% itu, saya kira, hampir 90%-nya ada.

[00:36:05] Jackie De Burca: 75. Maaf, ya.

[00:36:06] Dr Alex Mellor: Dari bahan bakar fosil.

[00:36:07] Jackie De Burca: Ya, begitulah adanya.

[00:36:08] Dr Alex Mellor: Ya, ya, saya benar-benar dapat melihat hal itu terjadi dan ya, dengan Naked Energy, saya pikir, saya pikir kami memainkan peran yang semakin besar dalam hal itu. Maksud saya, Anda tahu, kami adalah salah satu dari banyak perusahaan dan salah satu dari banyak teknologi dan setiap orang memberikan kontribusi mereka untuk memecahkan masalah iklim itu. Namun saya semakin dapat melihat kami membuat satu hal yang penting.

[00:36:30] Jackie De Burca: Tentu saja. Benar sekali. Jadi ya, ini saat yang menyenangkan. Tentu saja terkadang apa yang kita lihat di berita. Yah, banyak hari bisa jadi agak menyedihkan jika kita tidak tahu tentang hal-hal lain yang sangat, sangat positif yang sedang terjadi. Jika Anda dapat memberikan satu nasihat kepada pembuat kebijakan atau bisnis yang ragu untuk mengadopsi teknologi panas terbarukan, apa itu?

[00:36:53] Dr. Alex Mellor: Saya akan mengatakan lihatlah ke seluruh dunia dan lihat apa yang berhasil dan apa yang tidak, dan di mana suatu negara telah berhasil membuat teknologi yang benar-benar sukses, seperti yang terjadi dengan, misalnya, pemanas surya di Denmark dan Austria. Tanyakan pada diri Anda sendiri mengapa demikian dan cobalah untuk menirunya di wilayah Anda sendiri dan gunakan contoh itu untuk melawan rekan-rekan Anda yang berkata, oh, Anda tahu, teknologi ini tidak cocok untuk di sini.

[00:37:17] Jackie De Burca: Sempurna.

Sekarang, pemikiran terakhir. Apa yang paling menginspirasi Anda tentang pekerjaan Anda? Saya rasa kita sudah sedikit menyinggungnya. Tapi, Anda tahu, apa yang Anda lakukan dengan Naked Energy, apa yang paling menginspirasi Anda? Dan pesan atau pesan apa yang ingin Anda sampaikan kepada para pendengar kita?

[00:37:34] Dr Alex Mellor: Tentu.

Jadi bagi saya, saya sedikit menyinggung hal ini di awal. Ini tentang stimulasi misi dan orang-orang.

Maksud saya, itu dalam konteks bekerja di bidang itu. Itulah yang Anda dapatkan darinya.

Misi, memecahkan krisis iklim, stimulasi, melakukannya dengan memecahkan tantangan teknis yang sulit. Dan kemudian orang-orang, Anda tahu, banyak sekali orang yang berbeda yang sedang dalam perjalanan itu bersama Anda, baik Naked Energy maupun mitra kami dan, dan dengan pelanggan kami. Itulah yang menjadikannya tempat yang sangat menarik untuk bekerja dan tempat yang hebat untuk bekerja. Itulah yang membuat saya bangun dari tempat tidur di pagi hari.

[00:38:12] Jackie De Burca: Dan terakhir, saya rasa saya harus menambahkan satu lagi untuk Anda karena beberapa karya yang disertakan dalam biodata Anda akan disertakan di halaman program ini. Anda punya seorang putra, bukan?

[00:38:23] Dr Alex Mellor: Ya, benar.

[00:38:24] Jackie De Burca: Jadi itu juga pasti sangat mirip, Anda tahu, bercampur dengan semua motivasi yang Anda miliki.

[00:38:30] Dr Alex Mellor: Maksud saya, ya, tentu saja.

Anda tahu, beberapa tahun lalu ada masa dalam hidup saya di mana saya selalu khawatir tentang lingkungan dan krisis iklim. Namun, saya pikir, saya pikir di usia muda, itu semacam kekhawatiran intelektual. Itu kekhawatiran yang muncul di kepala Anda.

Dan menurut saya dalam beberapa tahun terakhir, sebagian karena bertambahnya usia dan sebagian lagi karena melihat apa yang terjadi di sekitar Anda, hal itu menjadi lebih emosional dan mendalam saat Anda mulai berpikir, oh, ini benar-benar akan memengaruhi anak-anak saya dan keluarga kami dan apa artinya bagi mereka, alih-alih, oh, ini adalah sesuatu yang telah terjadi. Anda tahu, konsep generasi mendatang, tampaknya sangat abstrak, bukan?

Namun, ketika Anda mulai memikirkannya dalam konteks orang-orang di sekitar Anda yang sedang tumbuh dewasa, bukan hanya anak-anak Anda sendiri, tetapi juga Anda, orang-orang muda di sekitar Anda, Anda mulai merasakan, menurut saya, kecemasan yang lebih mendalam tentang arti perubahan iklim.

Kau tahu, itu menakutkan.

[00:39:38] Jackie De Burca: Ini berlaku untuk banyak orang. Namun, pekerjaan yang Anda geluti sangat penting dan inspiratif.

[00:39:44] Dr. Alex Mellor: Jujur saja, sangat menyenangkan menjadi bagian dari perjuangan ini. Dan, Anda tahu, kini ada begitu banyak orang yang menjadi bagian dari perjuangan ini. Jadi, itu luar biasa.

[00:39:52] Jackie De Burca: Itu saja. Jadi, dengarkan, ini sangat menarik, mengagumkan, dan saya sangat menghargai waktu Anda.

[00:40:00] Dr. Alex Mellor: Saya sangat menghargai Anda mengundang saya. Jackie, senang sekali bisa berbicara dengan Anda.

[00:40:03] Jackie De Burca: Terima kasih banyak. Alex suka dengan pendapatnya. Ini adalah pendapat yang membangun.