S4, E5: Dekarbonisasi Panas dengan Dr. Alex Mellor dari Naked Energy

Transkrip yang Dihasilkan Secara Digital

[00:00:00] Jackie De Burca: Selamat siang, ini Jackie De Burca dari Constructive Voices. Saya bersama Dr. Alex Mellor yang merupakan Direktur Teknik di Naked Energy. Sekarang dia mengejar hasratnya yang sudah lama ada untuk energi surya. Dia telah menulis dua paten dan 21 makalah yang diterbitkan tentang teknologi PVT, PV efisiensi tinggi, sistem off grid untuk daerah pedesaan dan PV untuk tenaga luar angkasa, serta sebuah buku tentang sel surya kuantum. Sekarang saya bisa. Sebelum menyambut Anda, saya dapat mengatakan bahwa saya pernah tinggal di daerah pedesaan dengan sistem off grid, jadi ingin tahu lebih banyak tentang itu. Tapi perkenalkan diri Anda, Alex, untuk memulai, silakan.

[00:00:48] Dr Alex Mellor: Sure. Hi Jackie. Really, really nice to meet you and thanks so much for having me on your on your podcast. My name’s Alex Mellor. I’ve been a lifelong environmentalist and always had a passion for science and technology. Sort of something of an activist, even when I was back at school. And then when I went to university, I realized that if I chose the right course, I had the opportunity to marry my passions for science, technology and environmentalism. So I studied mathematics and physics with a view to going into renewable energy. I chose to have a year in industry as part of my degree course. And if anyone here is thinking of going to university, they offer a year in industry. I’d really recommend it. It’s a really good way to get started, particularly if they let you choo. Where to go. I found a small PV cell research and manufacture facility in Northumberland in the north of England and I went to did my year internship there. It was called NAREC at the time, they’re now called Solar Capture Technologies. I had a really great experience there and I thought I love research, I love, I love PV solar energy. So I found a PhD in Madrid where I could go and work on high efficiency PV cells, looking particularly at really high efficiency concepts. You know, how to get to 50% electrical efficiency using kind of optical light trapping and device physics. Really enjoyed that. I became a research associate. I then went to Imperial College where I was a research fellow looking at other novel concepts in PV cells. And I started getting interested in PVT and particularly optical coatings for pvt. At that time I was lucky enough to meet Naked Energy where I’m working at the moment. They had a joint project with Imperial College. We worked together on that project and I like the company, the company obviously liked me, so I went to work with them. I’ve been at Naked Energy now for six years. I’m now director of Engineering, I didn’t start that way, but I started working on the product development. We went into commercial phase. So I very quickly became part of a fledgling sales team, set up a kind of a customer journey so we could identify the right kinds of users of solar, heat and PVT technology and take them through a journey. They could see if our technology was right for us. We then hired a proper commercial team, which I was glad of, so I could go back into the technical area. And I now work on a development of the product, a development of our design and monitoring software, and also integration of our technology into building. So that’s a, that’s a kind of brief introduction into my career, which is excellent, Alex.

[00:03:08] Jackie De Burca: Dan saya kira bagi sebagian pendengar kita, sebagian jargon yang Anda gunakan akan sedikit seperti, oke, kedengarannya sangat menarik, tapi apa itu? Jadi saat kita membahasnya, saya kira percakapan kita, mungkin coba dan gunakan bahasa orang kebanyakan untuk sebagian dari apa yang Anda katakan. Naked Energy, jelas dikenal sebagai yang terdepan dalam inovasi tenaga surya. Bisakah Anda ceritakan misi perusahaan, Alex, dan apa yang menurut Anda membedakannya dalam lanskap energi terbarukan?

[00:03:38] Dr Alex Mellor: Absolutely. So we’re really focused on decarbonization of heat. So, you know, when a lot of people think of renewable energy, they’re really thinking of renewable electricity. Yeah. So if you think of wind power, pv, solar power, these are ways of generating electricity from, from the wind and the sun. But actually most of the energy we end up using, we don’t use as electricity, we use it as heat. Electricity and transport, you know, those are the three main ones. And about 50% of primary energy, we end up using it as heat. So that heats to heat, you know, the spaces that we occupy. So at home or at work, it’s to heat the hot water that we, we bathe and shower in and use for sanitation, and it’s to heat industrial processes so, you know, to make the things that we use. So about 50% of primary energy and therefore of greenhouse gas emissions are to generate some sort of heating or cooling. So that’s really what we’re, we’re aimed at. And we do that through our solar products, which generate solar heat and solar electricity. So we’re attacking both the heat and electricity with our solar products. What, what sets us apart? I mean, we, perhaps less usually for a solar heat technology, we really aim at kind of large heat users. So it’s, it’s commercial and industrial buildings rather than individual homes. So, you know, we Felt there was a gap there and something that was really well served by, by solar heat and power. And we, we designed our technology about how to best deliver for those commercial and industrial end users of heat. And we designed a technology with a very high energy density on the roof. So it’s all about, you know, our customers, they have high heat use, high power use, limited space on the roof, and they want to generate as much as they can with the roof space they have. So we really designed the technology, the, you know, the optics, the heat management, the electrical management, so that we could get the maximum amount of useful energy out of that roof space. And that’s what I’d say sets us apart from other, other solar technologies.

[00:05:38] Jackie De Burca: Apakah Anda mengacu pada teknologi Virtue, Alex?

[00:05:41] Dr Alex Mellor: Ya, benar. Jadi, kami punya dua keluarga teknologi. Keduanya disebut Virtue. Yang satu disebut Virtue Hot, yang merupakan produk termal saja. Produk ini menghasilkan panas matahari hingga 120 derajat Celsius. Yang satu lagi disebut Virtue Pvt, yang merupakan unit hibrida. Produk ini menghasilkan panas dan listrik. Jadi, PV untuk voltaik, seperti panel PV dan T untuk termal. Jadi, Pvt, termal fotovoltaik. Produk ini menghasilkan listrik dan panas. Dan tentu saja, sebagian besar bangunan membutuhkan kedua jenis energi tersebut, jadi produk ini sangat cocok untuk bangunan tersebut.

[00:06:14] Jackie De Burca: Jadi mari kita bahas sedikit dengan istilah awam, Alex, yang pertama, Virtue pv, bagaimana tepatnya cara kerjanya?

[00:06:22] Dr Alex Mellor: Certainly, so it’s Virtue PVT and Virtue Hot. So the Virtue pvt, you have a string of PV cells, you know, they’ll convert sunlight to electricity with about 23% efficiency, which is a standard conversion rate for a PV cell or a PV panel. So if you think of a normal PV panel, it will convert about 20 to 25% of sunlight to electricity. So you’ve got another 75% there. And what’s happening to it? So a small amount is reflected, but most of it is just heating up the panel. So the normal PV panel, most of the sunlight actually just heats the panel and then that heat is lost to the environment and you just have a loss of that useful sun’s energy. What we do in our PVT units is we have a string of 12 PV cells and we run a heating. We have a heat exchanger behind the cells with a fluid channel. So we’re taking the heat off of the cells that was a byproduct of the electricity generation. We’re taking the heat off of the cells and Then putting that down into the building for, you know, useful heat uses. So the things I mentioned earlier, space heating, hot water heating or industrial process heat, uniquely we have the PV cells and the heat exchanger inside an evacuated tube and that’s to keep all of the heat in. So we don’t want to lose any heat to the environment. We want it all going into that fluid channel that’s then taken into the building. And that’s what allows us to operate at temperatures up to around 75C in terms of the PVT, which means we can do, you know, sanitary hot water, low temperature, industrial process heat, which, which makes up a very large part of global heat use. So it’s allows to get a good market penetration and really attack real applications of heat in the virtue hot product, that’s a thermal only product. So instead of the PV cells we have what’s called a selective absorber coating. And that’s very absorptive to sunlight, but it doesn’t emit very much radiation. So you have, as well as reducing the convective loss, evacuated tube, you’re also reducing the radiative loss through that. So that’s heat only, but it generates it in higher quantity and at higher temperatures. That one goes up to 120 Celsius. And both of the products have a very unique geometry using an integrated reflector, which means we maximize the energy density on, on, on an industrial commercial flat roof in particular.

[00:08:36] Jackie De Burca: Apa saja tantangan spesifiknya, Alex, yang menurut Anda dapat diatasi oleh energi murni untuk mencapai rasio penghematan karbon tinggi yang terjadi dengan kebajikan?

[00:08:47] Dr. Alex Mellor: Terima kasih. Jadi ada sejumlah elemen di dalamnya. Salah satunya adalah desain dan khususnya desain optik.

Jadi Anda tahu, Anda dapat memiliki tenaga surya yang tidak memiliki cermin, pantulan, atau konsentrasi, dan Anda dapat memiliki tenaga surya yang memiliki pantulan dan konsentrasi dan mengharuskan Anda untuk bergerak dan melacak matahari.

Sekarang kami tidak ingin ada bagian yang bergerak, jadi kami ingin tidak ada pelacakan, tidak, tidak mengikuti matahari, benar-benar statis. Dan alasannya adalah untuk mendapatkan biaya rendah dan keandalan yang baik. Jadi kami bertanya pada diri sendiri, bagaimana Anda bisa mendapatkan kepadatan energi paling banyak dari teknologi surya yang benar-benar statis? Dan melalui desain optik itulah kami berakhir pada teknologi kepadatan energi yang sangat tinggi. Jadi itu salah satunya. Dan tantangan lainnya, banyak dari apa yang membentuk resep rahasia? Semuanya tentang bagaimana menangani vakum dan memasukkan melalui vektor energi yang berbeda masuk dan keluar dari vakum Anda. Jadi Anda memiliki produk termal dan listrik di dalam vakum. Anda perlu mengeluarkan panas dan listrik. Bagaimana Anda melakukannya sambil mempertahankan segel vakum yang baik tetapi juga menggunakan komponen berbiaya rendah dan trik teknik yang cerdas? Jadi saya akan mengatakan pada tingkat teknis itu adalah dua tantangan utama.

[00:09:59] Jackie De Burca: That’s a really excellent explanation. TUV certification. Alex Virtue pvt is the first evacuated tube collector to receive this. Can you explain the significance of this certification within the industry and how it enhances the credibility of your own technology?

[00:10:19] Dr Alex Mellor: Benar sekali. Sertifikasi ini dilakukan dengan pengujian tipe terhadap sejumlah standar industri yang diakui. Jadi, Anda tahu, produk termal surya adalah Virtue Hots, produk termal surya. Jadi, ada serangkaian standar. PVT adalah produk termal surya sekaligus PV, jadi harus mematuhi kedua rangkaian standar tersebut. Jadi, produk ini melalui serangkaian pengujian yang sangat ketat. Oke, jadi pengujiannya, Anda tahu, ada banyak, banyak, banyak pengujian yang harus dilalui, tetapi semuanya kurang lebih terbagi menjadi tiga kelompok. Jadi, pengujian ini terkait dengan keamanan, keawetan, dan kinerja. Oke, jadi dalam hal keamanan, mereka akan menguji untuk memastikan produk tersebut tahan api, memiliki isolasi listrik yang baik baik di tempat kering maupun basah, dapat mengatasi lonjakan listrik, dan sebagainya, untuk memastikan bahwa produk tersebut aman di atap dan tidak menimbulkan risiko bagi siapa pun di dalam gedung. Dalam hal keawetan, pengujian ini bertujuan untuk mensimulasikan 25 tahun masa pakai di lapangan hanya dalam beberapa minggu pengujian. Pengujian ini dilakukan dengan menggunakan ruang lingkungan tempat unit PVT kami terpapar pada kondisi yang sangat ekstrem, lebih ekstrem daripada yang sebenarnya Anda lihat di lapangan, dan siklus yang sangat cepat yang bertujuan untuk mereproduksi apa yang akan terjadi dalam 25 tahun dalam beberapa minggu. Jadi, Anda tahu, ini adalah siklus suhu dari minus 40 hingga plus 85 Celsius, pengujian pembekuan kelembapan, pengujian UV ekstrem, pengujian panas lembap. Mereka melakukannya dalam urutan tertentu yang mereka tahu dapat menyebabkan teknologi yang lemah gagal. Benar. Jadi, ini dibuat sedemikian rupa sehingga Anda gagal kecuali produknya sangat bagus. Sekarang, kami adalah satu-satunya teknologi PVT tabung vakum yang lulus sertifikasi tersebut. Itu adalah tonggak penting bagi kami. Ada kelompok ketiga, yaitu kinerja.

Jadi tentu saja kami perlu mengomunikasikan kepada klien kami berapa banyak energi yang akan mereka hemat dengan menggunakan teknologi kami. Dan kami melakukannya dengan menggunakan data kinerja teknologi tersebut. Dan itu berasal dari tiga pengujian pihak ketiga di TUV Rheiland sebagai bagian dari proses sertifikasi tersebut. Jadi, Anda tahu, mereka tidak mempercayai data kami, mereka mempercayai data pihak ketiga yang disertifikasi tentang kinerja produk kami. Jadi itu adalah keselamatan, keawetan, dan kinerja.

[00:12:35] Jackie De Burca: Itu adalah proses yang luar biasa dan menarik, bukan?

[00:12:40] Dr Alex Mellor: Yes. It took us a long time to go through it. We really had to engineer the product very carefully, understand the certification, testing, understand the different risks, make sure that the product was hard to it because you know, you have to spend a fair bit of money to do these tests. It takes a fair bit of time. When you’re going to put your products, you know, they’ll take about 40 products off the line at random and put them through various tests for a kind of a six month program. You want to be very sure at the beginning that you’re going to pass at the end. So you try to reproduce a lot of this in your own lab where you think there’s tests that are particularly difficult to pass. You try and reproduce them as best you can, make sure that you’ve engineered your solution so that when you finally send them to be tested, you’re confident that they’ll come out positively at the other end. And I’m thankful to say that we did so for customers. It gives them confidence in the longevity and the performance of the product and the safety.

In certain geographies it’s a legal requirement to have this certification. Not always and everywhere, but in certain instances it is. And it’s almost always a requirement for subsidies where they are available. So, you know, there’s no subsidies at present in the uk, but you know, in Germany we’re on the BAFA list for the German subsidies. In the Netherlands we’re eligible for the SD Fonshaleur. In France and all over Europe where subsidies are available, because we had the certification, we’re eligible for those subsidies. And of course that’s important for the customer as well.

[00:14:15] Jackie De Burca: Dan itu benar-benar membawa saya dengan baik, Alex, ke pertanyaan saya berikutnya, yaitu, Anda tahu, sertifikasi ini pasti membuka banyak peluang, tentu saja di Eropa dan mungkin di seluruh dunia.

[00:14:28] Dr Alex Mellor: Ya, tentu saja. Jadi, kami sekarang memiliki 100 proyek langsung dan saya pikir sembilan atau 10 negara berbeda. Saya tidak memiliki statistik di depan saya, tetapi kurang lebih seperti itu. Kami memiliki sekitar 15,000 tabung surya di lapangan dan kami mulai meningkatkan skala proyek. Jadi, Anda tahu, ketika Anda memulai dengan teknologi baru, Anda mulai mengerjakan proyek beberapa meter persegi produk Anda di atap seseorang dan kemudian Anda beralih ke puluhan meter persegi dan kemudian Anda beralih ke ratusan meter persegi. Proyek terbesar kami di lapangan sekarang memiliki seribu tabung dan penutup, sekitar 700 meter persegi. Dan sekarang kami memiliki proyek dalam tahap desain yang ukurannya dua kali lipat dari itu. Dan kami memiliki proyek yang sangat jauh dalam alur kerja yang ukurannya 10 kali lipat dari itu. Jadi kami mulai bergerak maju baik dalam jumlah proyek yang dapat kami lakukan dan unit yang sedang digunakan. Ukuran proyek-proyek individual tersebut, yang sangat penting karena semakin besar proyek Anda, Anda dapat menawarkan nilai yang lebih baik bagi pengguna akhir Anda. Dan saya kira juga prestise pelanggan yang bekerja sama dengan kami. Saya tidak akan menyebutkan nama mereka secara spesifik, tetapi banyak jaringan hotel besar, misalnya, bekerja sama dengan kami sekarang untuk mendekarbonisasi portofolio mereka dan banyak merek manufaktur dan makanan dan minuman yang terkenal. Jadi ini saat yang sangat menyenangkan untuk berada di Naked Energy dan menyaksikan ini.

[00:15:48] Jackie De Burca: Level ini kedengarannya luar biasa. Saya benar-benar berpikir betapa menariknya ini. Apakah Anda seseorang yang bermimpi tentang pekerjaan Anda, Alex? Secara pribadi?

[00:15:58] Dr Alex Mellor: Yes, absolutely. It’s been, I mean, on a personal level, it’s been kind of interesting journey for me. So, you know, starting out in academic R and D, you work on technology that has what’s called very low technology readiness level. So it’s kind of more blue skies, far reaching, but it’s quite early in its journey. And of all the different technologies people work on in that type of an environment, you know, perhaps 1 in 10 of them or less, you know, actually ends up on a roof generating energy. And that’s a really exciting space to work in. It’s very stimulating. In an intellectual level, it’s a great environment. But if you really want to see your work and innovation on roofs in a shorter space of time. There came a time in my life where it became more exciting to work for a startup company like Naked Energy, where we’re working products that aren’t the future in 20, 30 years, they’re the future in six months to a year. And then actually seeing our innovations on roofs and making a contribution to solving the climate crisis in real time is really, really satisfying. So it kind of, it marries up the mission of addressing an environmental challenge with the kind of intellectual stimulation of being able to work on exciting technology and solve difficult technical problems with the personal satisfaction of being able to work with really excellent people both at Naked Energy on the technical, commercial, marketing and software side. But also the customers we work with are really exciting. They have Their missions that they’re increasingly bought into. Really keen to carbonise their operations and addressing the challenge of how to do that. And if we’re able to offer them part of that solution, it’s extremely satisfying on all sides.

[00:17:48] Jackie De Burca: Ini adalah masa yang sangat bersejarah. Tentu saja, saat ini, Alex, dan saya rasa kita mungkin dapat membahas beberapa nama yang tidak Anda sebutkan, tetapi mari kita bahas satu nama yang akan sangat terkenal, setidaknya di Inggris Raya atau Inggris Raya. Proyek British Library, sejauh yang saya ketahui dari penelitian, merupakan proyek termal surya terbesar di Inggris Raya saat ini. Benarkah?

[00:18:13] Dr Alex Mellor: Ya, maksud saya, itu tentu saja pemahaman dan posisi kami adalah kami akan terus mengatakan itu sampai seseorang menunjukkan kepada kami yang lebih besar.

[00:18:21] Jackie De Burca: Bagus sekali.

[00:18:22] Dr Alex Mellor: Oke, dari penelitiannya, mari kita bahas lebih dalam.

[00:18:27] Jackie De Burca: Alex, apa saja tantangan logistik dan teknis dalam mengimplementasikan proyek berskala besar seperti ini?

[00:18:33] Dr Alex Mellor: Ya, tentu saja. Jadi, pertama-tama, identifikasilah apa saja yang digunakan untuk memanaskan dan bagaimana cara mengintegrasikannya. Jadi, pustaka ini sangat menarik.

They have a reasonably high hot water demand as a large building, but they have a high summer demand for heat as well because they have a heat driven humidity control system as well as providing kind of space heating for people in the building. They need to control the humidity because of course they have all the important books and manuscripts, scripts there, of course, and they do that using a heat driven desiccant system. So firstly, understanding that and how we would integrate into it was a challenge.

Ada tantangan yang sangat menarik dalam perencanaan. Itu adalah bangunan yang masuk dalam daftar bangunan kelas satu. Ya. Dan tentu saja yang kami lakukan adalah membangun panel surya di atap dan bagian luar. Sekarang hal itu jelas memiliki implikasi untuk perencanaan. Perencanaan tidak hanya dilakukan melalui dewan lokal, tetapi juga melalui Heritage England karena itu adalah situs yang masuk dalam daftar bangunan kelas satu. Jadi, pembatasan yang sangat, sangat ketat terhadap apa yang dapat Anda lakukan di sana. Hal yang bagus tentang teknologi kami adalah profilnya sangat rendah, jadi tingginya 26 cm dari atap dan itu membuatnya berada di bawah ketinggian tembok pembatas, yang berarti tidak dapat dilihat dari jalan. Jadi tidak terlihat jika Anda berjalan di sekitar perpustakaan. Dan itulah yang membuatnya diizinkan untuk dipasang di sana, mengingat status warisan bangunan itu. Jadi itu merupakan tantangan.

Bahasa Indonesia: Hanya mengangkat semua material ke atap, Anda tahu, melalui plaza yang banyak digunakan oleh publik dan hanya dapat ditutup untuk waktu yang singkat untuk melakukan pekerjaan itu. Itu, itu sangat menantang. Dan yang terakhir adalah bagaimana, bagaimana menarik panas ke seluruh bangunan. Jadi, Anda tahu, kami memiliki, kolektor di atap yang menghasilkan panas, kolektor surya yang baik hati. Dan kemudian sekitar 200 meter ke bawah dan ke samping, Anda memiliki ruang pabrik tempat Anda perlu menyalurkan panas itu. Itu, itu seperti itu. Jadi mendapatkan pipa melalui semua lantai yang berbeda dan melintasi jarak itu dan melalui penetrasi vena, Anda tahu, itu adalah, tantangan yang sangat besar.

Elemen yang cukup baru di sana. Ini akan menjadi yang terakhir, saya janji. Jadi kami selalu memasang penolak panas sebagai bagian dari sistem kami. Jadi di saat permintaan panas sangat sedikit, jika kolektor menghasilkan panas, Anda punya tempat untuk menaruhnya. Jika tidak dapat dimasukkan ke dalam gedung. Kami selalu berusaha untuk menggunakannya sangat jarang karena itu hanya pengaman. Anda tahu, jika semua orang pergi berlibur selama seminggu atau semacamnya dan mereka tidak menggunakan panas, tetapi Anda harus memilikinya. Dan karena status warisan, kami tidak diizinkan untuk meletakkannya di bagian luar gedung. Jadi sebenarnya itu ada di bagian dalam dan menolak panas ke salah satu cerobong asap internal dan cerobong asap yang naik melalui gedung. Jadi itu adalah solusi yang cukup unik untuk masalah yang menarik.

We also used their existing pipework and heating system as additional thermal storage, which is interesting. So as well as having a large thermal store, about 15 cubic meters, because they’re running a low temperature hot water distribution system. If you allow that to heat above its set point, you’re also storing energy in that system, which is really interesting because it means you get that storage for free without having to install extra equipment. That was a really nice idea of the designer there. So, yeah, we delivered that project together with PBR and Convert Energy doing the, the install and KJ Tate with the lead designer, we supplied the equipment and did the initial concept for the project. It was a really nice collaboration between some very good companies and some excellent engineers. So, yeah, really, really proud to be a part of it.

[00:22:26] Jackie De Burca: So one of the things that comes to mind obviously sounds really, really fascinating and very intelligently done, but with the challenges that you’ve mentioned, obviously, Alex, but one of the things that comes to mind is how has this advanced the British Library’s sustainability goals and what lessons can other institutions learn from this?

[00:22:49] Dr Alex Mellor: Jadi mereka mampu mengurangi karbon mereka sekitar 15%, saya yakin.

Saya tidak punya datanya. Jadi ini bagian dari upaya dekarbonisasi yang lebih luas. Sebagai tahap pertama, mereka memasang teknologi kami dan juga melakukan proyek panggilan gratis di sampingnya. Saya pikir mereka akan berencana untuk melakukan elektrifikasi terhadap sisa penggunaan gas mereka selama beberapa tahun mendatang. Jadi ya, kami menawarkan kepada pengguna akhir, Anda tahu, bagian dari solusi holistik. Jadi teknologi kami akan digunakan bersama teknologi lain. Jadi Anda tahu, Anda dapat bekerja sama dengan pompa panas, bekerja sama dengan, Anda tahu, boiler gas mereka yang sudah ada untuk mengurangi konsumsi boiler tersebut. Cukup sering, pengguna akhir akan memiliki semacam sistem pemanas bertenaga gas yang ingin mereka elektrifikasi di masa mendatang. Mereka mungkin ingin mengurangi konsumsi boiler saat ini dengan memasang teknologi kami dan kemudian ketika mereka akhirnya mengganti boiler gas mereka dengan listrik atau pompa panas, teknologi kami bekerja bersama dengan, Anda tahu, pompa panas baru untuk mengurangi konsumsi listrik pompa panas. Jadi ini cukup bagus dan memungkinkan Anda untuk mengatur perjalanan dekarbonisasi Anda secara bertahap, yang sangat menarik bagi banyak pengguna acara karena tentu saja mereka perlu menyeimbangkan kebutuhan mereka untuk melakukan dekarbonisasi dengan kebutuhan mereka untuk menjadi sukses secara ekonomi dari tahun ke tahun. Dan terkadang pendekatan bertahap adalah cara untuk melakukannya.

[00:24:13] Jackie De Burca: Apakah ada staf yang berkomentar bahwa ini benar-benar brilian atau berbeda atau semacamnya? Apakah Anda mendapat tanggapan dari tim di sana?

[00:24:21] Dr Alex Mellor: Ya, ya. Maksud saya, saat kami menghubungi perpustakaan di sana, mereka sangat antusias dengan proyek ini. Kami juga dapat menyediakan platform pemantauan yang bagus, yang berarti mereka dapat melihat di layar komputer apa yang dihasilkan dan apa yang terjadi. Itu cukup bagus karena membuat mereka sedikit lebih dekat dengan proyek ini.

Anda melihat aset di atap dan bertanya pada diri sendiri apa yang dilakukannya? Namun karena kami dapat menunjukkannya secara langsung, ini adalah kilowatt, ini adalah kilowatt jam. Inilah yang terjadi dengan sistem Anda saat ini. Ini membuatnya sedikit lebih nyata bagi mereka. Jadi ya, itu adalah fitur bagus yang ditambahkan juga. Namun ya, secara umum semua orang yang saya ajak bicara di perpustakaan dan mitra kami sangat, sangat senang.

[00:25:01] Jackie De Burca: Fantastic. Now going back to the obviously the overarching topic of the decarbonisation of heat. Heat accounts for 50% of global energy emissions and 75% of that is coming from fossil fuels. How does Naked Energies technology contribute to, to Addressing this critical issue, Alex?

[00:25:23] Dr. Alex Mellor: Ya. Jadi itu berkontribusi sebagai bagian dari campuran energi baru.

So, you know, heat decarbonization will be a combination of different things. It will be partly heat pumps, you know, operating for, to produce hot water and also steam. It will be hydrogen in some places and a number of other sources and it’ll also be solar heat.

Dan di mana panas matahari benar-benar memberikan kontribusi yang baik adalah ketika Anda memiliki pengguna panas yang membutuhkan panas di musim panas. Jadi, baik pengguna komersial dengan banyak air panas, khususnya di tempat orang-orang menginap, seperti hotel, blok apartemen, panti jompo, tempat tinggal, dan sebagainya. Dan kemudian juga panas proses industri bersuhu rendah karena mereka menggunakan panas sepanjang tahun. Jadi, di mana pun yang menggunakan panas sepanjang tahun adalah aplikasi yang sangat bagus. Aplikasi untuk panas matahari di mana ia dapat bekerja bersama-sama dengan bahan bakar fosil yang ada atau bersama pompa panas atau keduanya.

Bertentangan dengan kepercayaan umum, hal ini benar-benar berlaku untuk iklim utara.

Jadi, jika Anda melihat di mana di dunia mereka menggunakan lebih banyak panas matahari daripada di tempat lain, itu sebenarnya negara-negara seperti Austria dan Denmark, yang mengejutkan banyak orang karena banyak orang berpikir, oh, ini hanya dapat bekerja di, di Eropa selatan dan Afrika dan, dan GEC dan sebagainya. Ini benar-benar berlaku di, di iklim yang sangat utara dan sangat selatan juga. Jadi itu sangat cocok untuk Eropa utara, misalnya, dan tentu saja untuk Inggris. Jadi, ya, saya pikir itu memiliki peran yang sangat besar untuk dimainkan dan saya pikir karena kami mendorong keras pada jenis aplikasi industri komersial, saya pikir kami memiliki teknologi yang baik dan peran yang sangat baik untuk dimainkan.

[00:27:06] Jackie De Burca: Jelas, keterbatasan jaringan listrik dalam mengaliri pasokan panas Inggris membuat teknologi seperti tenaga surya termal menjadi penting. Bagaimana Anda melihat manfaat pompa panas sebagai pelengkap dalam strategi yang lebih luas untuk mendekarbonisasi panas?

[00:27:22] Dr Alex Mellor: Yep. So it can happen at a number of levels, so it can happen on the individual building level. So integrating solar heat with a heat pump works really well and there’s enough as a number of different kind of integration methods you can use. And we have a number of projects in the field where they have a completely off gas system that uses a combination of our solar technology and a heat pump. So that can work really well. You can do it at utility level. So I’ve just come out of a meeting talking about applications for heat networks. You know, they’re building a heat network now in my local town in Worthing, and solar heat can contribute there really well. So it’s reasonable heat network to do maybe, you know, in a climate like the UK, you can do perhaps 20% of the requirement with solar Heat and then balance that with a heat pump or something else. If you’re in Southern Europe, it could be more like 50%.

Jadi Anda dapat melakukan integrasi di berbagai tingkatan. Bisa di tingkat bangunan, bisa di tingkat utilitas, bisa di rumah-rumah perorangan, bisa di gedung-gedung industri komersial yang besar. Ada banyak pilihan integrasi yang berbeda.

[00:28:33] Jackie De Burca: Kini Naked Energy telah berkembang secara global. Alex, pasar mana yang menjadi fokus Anda dan bagaimana Anda mengadaptasi teknologi tersebut ke berbagai wilayah dan iklim?

[00:28:44] Dr Alex Mellor: Ya.

So we’re particularly focused on northern and Southern Europe and North America at the moment. So most of our installs to date, I’d say maybe 80% is the UK and the Netherlands, but we’re starting to have good traction in Germany, in Spain and also in North America. So there’s a manufacturing line starting in the US and a distribution partner there. We’ve had our first project at Creighton University, which is really nice. And I hope we’re moving to Canada as well, because as I mentioned, there is a really good opportunity in northern climate. Our. The fact that we’re an evacuated tube technology means we can operate in those northern climbs, which is really good. And we’re also very hard to high radiation and temperature, so we can also operate in very southern climates. Yeah, so sorry. And I kind of talk with a northern hemisphere bent here. I mean, I mean, I mean, closer to the pole and closer to the equator are both applicable. We have slightly different mounting solutions depending on the latitude. Just because the sun angles are different. Yeah. So we essentially have. We have two types of mountain frame, one from sort of polar latitudes, you know, so either very north or very south. So northern Europe would be an example, or Canada or the northern U.S.

dan kami memiliki bingkai lain untuk lintang yang lebih ekuator yang juga memungkinkan Anda memutar tabung secara manual ke sudut yang optimal. Jadi dalam dua jenis pemasangan tersebut, kami dapat mencakup apa saja mulai dari ekuator hingga, Anda tahu, 60 derajat lintang, yang merupakan tempat tinggal 99% populasi global. Jadi, ini sangat berlaku untuk semua iklim.

[00:30:38] Jackie De Burca: Itu luar biasa. Sekarang, apakah ada inovasi atau proyek mendatang di Naked Energy yang membuat Anda sangat bersemangat?

[00:30:47] Dr Alex Mellor: Ya. Jadi di tingkat proyek, kami akan melakukan proyek yang sangat inovatif. Sebuah lokasi industri di wilayah Midlands di Inggris Raya, kami akan mengintegrasikannya dengan pendingin serapan agar dapat menawarkan pendinginan tenaga surya melalui produk pemanas tenaga surya kami. Itu sangat bagus. Itu dalam tahap pertama. Lalu, di tahap kedua dan ketiga proyek tersebut, kami akan menggunakan sesuatu yang disebut penyimpanan panas antarmusim, yang memungkinkan kami menghasilkan panas matahari di musim panas dan menggunakannya di gedung pada musim gugur dan musim dingin dengan menyimpan sebagian panas itu di tangki yang sangat besar dan sebagian lagi di lubang bor bawah tanah.

Proyek yang sangat bagus dan inovatif serta mengatasi masalah, Anda tahu, bagaimana Anda memenuhi permintaan pemanas ruangan di musim dingin? Menggunakan panas matahari, yang menghasilkan lebih banyak panas di musim panas daripada di musim dingin. Itu sangat menarik.

On the product level, we’re now starting R and D into our next generation of products. We’re looking at how to get much higher thermal efficiency in the pvt.

Uji coba produksi pertama sedang berlangsung hari ini. Sungguh mengasyikkan.

Dan pada produk termal saja, kami berupaya meningkatkan kerapatan optik dengan mengubah cara kami membuat desain sudut cermin sehingga kami bisa mendapatkan konsentrasi yang sedikit lebih tinggi tetapi tanpa perlu pelacakan. Namun, hal itu tetap memungkinkan untuk mendapatkan efisiensi tinggi, suhu yang lebih rendah, dan biaya yang lebih rendah.

Jadi ada beberapa, ada beberapa lagi di sisi produk, tetapi Anda tahu, itulah, itulah hal-hal yang menyita waktu saya saat ini.

[00:32:23] Jackie De Burca: Oke, saat-saat yang sangat menarik. Tentu saja.

Alex, apa yang Anda lihat sebagai hambatan terbesar terhadap adopsi teknologi surya termal dan PVT secara luas dan bagaimana cara mengatasinya?

[00:32:37] Dr Alex Mellor: Ya.

Jadi sebagiannya adalah budaya dan persepsi.

Jadi kami mengundang Ed Miliband ke kantor kami saat ia menjadi Sekretaris Bayangan dan kami tunjukkan kepadanya sebuah grafik yang sangat menarik yang menurutnya juga sangat menarik, yaitu penyebaran panas matahari di berbagai negara di Eropa.

Dan jika Anda melihat Jerman, Austria, dan Denmark, penempatan per kepala antara 10 hingga 20 kali lebih banyak daripada di Inggris.

Namun jika Anda melihat negara-negara ini, iklimnya sangat mirip. Jadi, iklim bukanlah penyebabnya.

Negara-negara mereka memiliki tingkat pembangunan ekonomi yang sama, mereka memiliki budaya yang sama. Jadi ada sesuatu yang terjadi di sana yang berarti bahwa persepsi tentang panas matahari di Inggris sangat berbeda dengan persepsi tentang panas matahari di Jerman, Austria, dan Denmark. Jadi, bagaimana kita dapat mengubah persepsi tersebut sehingga di negara-negara seperti negara kita, kita dapat mulai melakukan hal-hal positif yang telah dilakukan di tempat lain.

Dan itu dilakukan dengan menawarkan teknologi yang bagus dan andal kepada masyarakat. Dan kita berbicara tentang sertifikasi. Ini tentang menawarkan paket pemantauan yang tepat kepada pengguna akhir sehingga mereka dapat yakin bahwa mereka menghasilkan energi yang dijanjikan.

Dan dengan melakukan itu, Anda mulai menciptakan nama yang bagus untuk panas matahari dan membuat orang melihat potensinya. Dan saya pikir kita, kita sedang membuat langkah yang baik dalam perjalanan menuju hal itu. Jadi, ya, silakan.

[00:34:11] Jackie De Burca: Maaf, itu salah saya. Saya jadi sedikit bersemangat karena saya bisa bilang, Anda tahu, setelah menggunakannya selama lima atau enam tahun di Spanyol, tidak ada yang lebih indah daripada mengetahui bahwa Anda tidak melakukan apa pun kecuali memanfaatkan energi yang tersedia bagi kita.

[00:34:29] Dr Alex Mellor: It’s very satisfying, isn’t it? And it’s the distributed nature of it as well. That’s very nice. It’s not renewable energy that’s being generated hundreds of miles away and then being mixed with all sorts of other types of energy and non renewable and then being kind of wired into you. It’s happening on the roof where you are. It’s very pure and democratic way of generating energy.

[00:34:52] Jackie De Burca: Benar sekali. Jadi, beralih ke masa depan, bagaimana Anda melihat Naked Energy dan industri energi terbarukan akan berada dalam lima hingga sepuluh tahun ke depan?

[00:35:06] Dr Alex Mellor: Ya. Jadi seperti yang saya katakan, saya pikir, saya pikir panas adalah tantangan besar yang dihadapi semua orang. Saya pikir itu, itu telah terwujud dengan cukup baik di Eropa utara dan Amerika. Jadi Anda tahu, di mana kita harus, Anda tahu, ketika saya mulai di Naked Energy, saya merasa harus mendidik semua orang tentang pentingnya panas terbarukan. Sedangkan sekarang kami memiliki pelanggan yang datang kepada kami dan mengatakan kami perlu mendekarbonisasi panas kami. Jadi perubahan paradigma itu terjadi dengan cepat, yang luar biasa. Dan hanya melihat apa yang terjadi di sekitar kita dalam hal tindakan klien kami, tindakan mitra kami, saya benar-benar berpikir bahwa Anda memiliki statistik dan bukan saya, Jackie, tetapi saya tidak ingat berapa persen yang Anda katakan dari panas yang dihasilkan oleh, oleh sumber yang tidak terbarukan. Itu di tahun 80-an.

[00:35:56] Jackie De Burca: 50% menurutku, kurasa begitu.

[00:35:58] Dr Alex Mellor: 50% adalah jumlah energi yang kita gunakan sebagai panas. Namun, saya kira dari 50% itu, saya kira, hampir 90%-nya ada.

[00:36:05] Jackie De Burca: 75. Maaf, ya.

[00:36:06] Dr Alex Mellor: Dari bahan bakar fosil.

[00:36:07] Jackie De Burca: Ya, begitulah adanya.

[00:36:08] Dr Alex Mellor: Ya, ya, saya benar-benar dapat melihat hal itu terjadi dan ya, dengan Naked Energy, saya pikir, saya pikir kami memainkan peran yang semakin besar dalam hal itu. Maksud saya, Anda tahu, kami adalah salah satu dari banyak perusahaan dan salah satu dari banyak teknologi dan setiap orang memberikan kontribusi mereka untuk memecahkan masalah iklim itu. Namun saya semakin dapat melihat kami membuat satu hal yang penting.

[00:36:30] Jackie De Burca: Tentu saja. Benar sekali. Jadi ya, ini saat yang menyenangkan. Tentu saja terkadang apa yang kita lihat di berita. Yah, banyak hari bisa jadi agak menyedihkan jika kita tidak tahu tentang hal-hal lain yang sangat, sangat positif yang sedang terjadi. Jika Anda dapat memberikan satu nasihat kepada pembuat kebijakan atau bisnis yang ragu untuk mengadopsi teknologi panas terbarukan, apa itu?

[00:36:53] Dr. Alex Mellor: Saya akan mengatakan lihatlah ke seluruh dunia dan lihat apa yang berhasil dan apa yang tidak, dan di mana suatu negara telah berhasil membuat teknologi yang benar-benar sukses, seperti yang terjadi dengan, misalnya, pemanas surya di Denmark dan Austria. Tanyakan pada diri Anda sendiri mengapa demikian dan cobalah untuk menirunya di wilayah Anda sendiri dan gunakan contoh itu untuk melawan rekan-rekan Anda yang berkata, oh, Anda tahu, teknologi ini tidak cocok untuk di sini.

[00:37:17] Jackie De Burca: Sempurna.

Sekarang, pemikiran terakhir. Apa yang paling menginspirasi Anda tentang pekerjaan Anda? Saya rasa kita sudah sedikit menyinggungnya. Tapi, Anda tahu, apa yang Anda lakukan dengan Naked Energy, apa yang paling menginspirasi Anda? Dan pesan atau pesan apa yang ingin Anda sampaikan kepada para pendengar kita?

[00:37:34] Dr Alex Mellor: Tentu.

Jadi bagi saya, saya sedikit menyinggung hal ini di awal. Ini tentang stimulasi misi dan orang-orang.

Maksud saya, itu dalam konteks bekerja di bidang itu. Itulah yang Anda dapatkan darinya.

Misi, memecahkan krisis iklim, stimulasi, melakukannya dengan memecahkan tantangan teknis yang sulit. Dan kemudian orang-orang, Anda tahu, banyak sekali orang yang berbeda yang sedang dalam perjalanan itu bersama Anda, baik Naked Energy maupun mitra kami dan, dan dengan pelanggan kami. Itulah yang menjadikannya tempat yang sangat menarik untuk bekerja dan tempat yang hebat untuk bekerja. Itulah yang membuat saya bangun dari tempat tidur di pagi hari.

[00:38:12] Jackie De Burca: Dan terakhir, saya rasa saya harus menambahkan satu lagi untuk Anda karena beberapa karya yang disertakan dalam biodata Anda akan disertakan di halaman program ini. Anda punya seorang putra, bukan?

[00:38:23] Dr Alex Mellor: Ya, benar.

[00:38:24] Jackie De Burca: Jadi itu juga pasti sangat mirip, Anda tahu, bercampur dengan semua motivasi yang Anda miliki.

[00:38:30] Dr Alex Mellor: Maksud saya, ya, tentu saja.

Anda tahu, beberapa tahun lalu ada masa dalam hidup saya di mana saya selalu khawatir tentang lingkungan dan krisis iklim. Namun, saya pikir, saya pikir di usia muda, itu semacam kekhawatiran intelektual. Itu kekhawatiran yang muncul di kepala Anda.

Dan menurut saya dalam beberapa tahun terakhir, sebagian karena bertambahnya usia dan sebagian lagi karena melihat apa yang terjadi di sekitar Anda, hal itu menjadi lebih emosional dan mendalam saat Anda mulai berpikir, oh, ini benar-benar akan memengaruhi anak-anak saya dan keluarga kami dan apa artinya bagi mereka, alih-alih, oh, ini adalah sesuatu yang telah terjadi. Anda tahu, konsep generasi mendatang, tampaknya sangat abstrak, bukan?

Namun, ketika Anda mulai memikirkannya dalam konteks orang-orang di sekitar Anda yang sedang tumbuh dewasa, bukan hanya anak-anak Anda sendiri, tetapi juga Anda, orang-orang muda di sekitar Anda, Anda mulai merasakan, menurut saya, kecemasan yang lebih mendalam tentang arti perubahan iklim.

Kau tahu, itu menakutkan.

[00:39:38] Jackie De Burca: Ini berlaku untuk banyak orang. Namun, pekerjaan yang Anda geluti sangat penting dan inspiratif.

[00:39:44] Dr. Alex Mellor: Jujur saja, sangat menyenangkan menjadi bagian dari perjuangan ini. Dan, Anda tahu, kini ada begitu banyak orang yang menjadi bagian dari perjuangan ini. Jadi, itu luar biasa.

[00:39:52] Jackie De Burca: Itu saja. Jadi, dengarkan, ini sangat menarik, mengagumkan, dan saya sangat menghargai waktu Anda.

[00:40:00] Dr. Alex Mellor: Saya sangat menghargai Anda mengundang saya. Jackie, senang sekali bisa berbicara dengan Anda.

[00:40:03] Jackie De Burca: Terima kasih banyak. Alex suka dengan pendapatnya. Ini adalah pendapat yang membangun.