S4, E16: The Energy Performance of Buildings Directive (EPBD): A Game-Changer for European Building Sustainability With Stephen Barrett of the IGBC

ët

Dëst ass digital generéiert, dofir kéint et e puer Feeler enthalen.

Jackie De Burca: Moien, hei ass d'Jackie Burca vu Constructive Voices, an haut sinn ech mam Stephen Barrett, deen Dir vläicht an der leschter Episod iwwer Cobh a Cork, an Irland, mengen ech, bis zu engem gewësse Grad héieren hutt.

Elo ass de Stephen de Programmmanager, säi ganzjärege Kuelestoffleeder fir den Irish Green Building Council, an hien ass am Moment ganz am spezifesche Projet involvéiert, deen EU-bezunnen ass a selbstverständlech ganz spannend fir d'Zäiten, an deenen mir liewen. Stephen, villmools Merci, datt Dir Iech d'Zäit geholl hutt, fir haut nach eng Kéier mat mir ze schwätzen.

Stephen Barrett: Et ass schéin hei ze sinn.

Jackie De Burca: Merci.

Stephen Barrett: Ech sinn de Stephen Barrett. Ech sinn de ganze Liewen laang de Carbon Programme Manager beim Irish Green Building Council. Ech sinn viru véier Joer dobäi komm an hunn déi ganz Zäit domat verbruecht, d'Agenda fir méi CO2-effizient Gebaier virunzedreiwen.

Jackie De Burca: Fantastesch. Elo, [00:01:00] Kënnt Dir eise Nolauschterer, Stephen, e kuerzen Iwwerbléck iwwer dat ginn, wat Dir EPBD nennt, wat fir Direktiven iwwer d'Energieleistung vu Gebaier steet?

Stephen Barrett: Jo. Also d'Direktiv iwwer d'Energieperformance vu Gebaier ass déi EU-Direktiv, déi wierklech fir Äert Energieperformancezertifikat verantwortlech ass. An Irland ass dat also de Building Energy Rating System. Mir hunn de Building Energy Rating System als direkt Äntwert op den EPPD. E gouf d'lescht Joer aktualiséiert. Den EPPD gouf aktualiséiert, sou datt mir elo méi Verpflichtungen an den nächsten dräi Joer erfëllen mussen.

D'Energieperformance, mat där d'Leit vertraut sinn. Dir wësst, de Bewäertungssystem vun A bis G, deen d'Funktiounsweis vun engem Gebai weist, ännert sech. De Schwéierpunkt vun der EPBD réckelt sech vun Energie ewech a méi op Emissiounen. En Deel dovun, deen mir... [00:02:00] Méi detailléiert exploréiert ass dës Liewenszyklus-GWP-Bewäertung, wou mm-hmm.

Amplaz, oder besser gesot, souwéi den operationellen Energiebedarf vun Ärem Gebai. Et gëtt och eng Fuerderung, déi ganz Liewensdauer, d'Kuelestoffemissioune vum Gebai iwwer de ganze Liewenszyklus ze quantifizéieren, wat zimlech komplex ass. Also ech mengen, doriwwer schwätze mir elo haaptsächlech.

Jackie De Burca: Sécher. Jo, absolut. Mengt Dir, datt de Stephen EPBD eng Designrevolutioun an der gebauter Ëmwelt kéint ausléisen?

Stephen Barrett: Jo, ech mengen et kann, an ech mengen et ass dofir geduecht. Et gëtt eppes wat net wierklech verstanen ass mat der Liewenszyklusanalyse, nämlech wéi et net nëmmen dat eenzelt Gebai beaflosst. Wat et mécht, ass datt et de Baumaterialliwweranten signaliséiert, datt Dir verschidde Materialien fir Äert Gebai wëllt bauen.

Dat heescht also, datt d'Produktiounsprozesser sech änneren, [00:03:00] datt d'Leit tatsächlech a Fro stellen. Méi doriwwer, wéi se Produkter beschaffen. An also wann Dir a Fro stellt, wéi Dir se beschafft, dann probéiert de Liwwerant, äh, fir säi Maartundeel ze behalen oder ze erhéijen, seng ze promoten. Also ass et eng Aart a Weis, an d'Fabréck ze kucken, wann Dir wëllt, vun Ärem Gebai, anstatt nëmmen op d'Käschte vun de Produkter ze kucken, déi Dir kritt.

Mee jo, ech mengen, et huet definitiv de Potenzial, wann et richteg ëmgesat gëtt, fir Gebaierdesigner dozou ze bréngen, sech verschidde Weeër ze kucken, wéi se Gebaier konstruéieren, an d'Materialien, aus deenen se se bauen.

Jackie De Burca: Et ass offensichtlech enorm an ech erënnere mech drun, wéi mir eis Fuerschungsgespréich haten, Dir hutt erwähnt, datt de Cent an Europa nach net gefall ass an, wësst Dir, et gëtt vill Schlëssel Erausfuerderungen.

Stephen, wat mengs du, datt dat haaptsächlech sinn?

Stephen Barrett: Jo, also wat mir an anere Länner gesinn, [00:04:00] Länner, déi méi wäit fortgeschratt sinn, ass datt d'Gebaidesigner d'Gebai net nëmmen am Betrib méi effizient maachen, mä och méi effizient wat d'Material ugeet. An datt d'Material méi virsiichteg beschafft gëtt.

Also wäert et fir sou vill Leit an der Industrie net méi "Business as usual" bleiwen, vum Designer iwwer den Hiersteller bis zu de Leit, déi Gebaier ofbauen, well benotzt Materialien e méi héije Wäert solle hunn, wéi se am Moment hunn. Also mengen ech, datt d'Offer vu Materialien sech vill ännert. D'Leit moossen de Moment just d'Kuelestoffemissiounen, déi mat mengem Beton verbonne sinn, oder probéieren erauszefannen, wat se sinn?

Mee soubal mir e Wëssensbestand an Expertise an deem Beräich hunn, da wäerte mir ufänken ze froen, wéi kënne mir dat änneren? Wéi kënne mir dat reduzéieren? [00:05:00] An dat huet dee selwechte Dominoeffekt op all déi aner an der Branche. Ech mengen, dat ass nach net realiséiert ginn. D'Leit probéieren de Moment just erauszefannen, wéi se dat maache kënnen.

A wat sinn meng Zuelen fir mäi Gebai? Mee wa mir et op enger méi allgemenger Skala gesinn, da wäerte mir gesinn, datt Industrien ronderëm probéieren, besser Informatiounen ze liwweren. A fir besser Informatiounen ze liwweren, wëlle se hir Prozesser verbesseren, sou datt d'Informatioun net nëmme gutt ass wat d'Qualitéit vun der Informatioun ugeet, mee och wat d'Wäerter ugeet, déi hir Clienten wëllen gesinn.

Jackie De Burca: Richteg. Ech mengen, et ass e ganz komplex Thema, fir et mëll ze soen, awer eng vun de Saachen, déi Dir virdru scho genannt hutt, ass d'Noutwennegkeet vu BIM-Modeller fir dës Zort Ufuerderungen ze erfëllen. Wéi virbereet sinn d'Design- a Bauprofien, mengt Dir, op dësen Iwwergank?

Stephen Barrett: Also eng Saach beim Duerchféiere vun enger Liewenszyklusanalyse vun engem [00:06:00] Ier Dir e Gebai gebaut hutt, musst Dir de Szenario wierklech plangen.

Mm-hmm. Wéi Dir dëst Gebai an den nächsten 50 Joer oder wat och ëmmer erwaart. Dir braucht net nëmmen méi Informatiounen iwwer d'Produkter an Ärem Gebai, Dir braucht och Informatiounen doriwwer, wéi et sech iwwer seng Liewensdauer leeschte wäert a wat Dir domat um Enn vu senger Liewensdauer maache wäert.

Also iwwer dës Saachen gëtt am Moment guer net nogeduecht. Am Moment denke mir just un d'Käschteberechnung. Wou BIM eran kënnt, ass et, et sollt eis méi genee Designmodeller an all d'Informatiounen iwwer dës Designen a vill méi Detailer ginn wéi mir et de Moment maachen. IGBC ënnersicht wéi dëst sou einfach wéi méiglech a sou niddreg wéi méiglech ka gemaach ginn.

Mir betruechten de Cours vun der IFC Industry Foundation als eng aner Method fir BIM ze maachen. [00:07:00] Software, déi mateneen schwätzen. Eng Saach, déi ech fannen, ass vill Widderstand géint d'Sich, datt mir einfach kee BIM benotzen. Mir maachen Zeechnungen, awer mir benotze kee BIM, an et schéngt mir, datt dat datselwecht Argument ass, wéi ze soen, datt mir Bic a Pabeier benotzen a keng Computeren.

Mir maachen dat elo net, awer wa mir d'Virdeeler léieren, fänke mir un, nei Technologien ze kucken, an ech mengen, d'EPBD wäert d'Leit méi Richtung BIM dreiwen, net nëmmen als Resultat dovun, mä sécherlech och als e groussen Deel dovun.

Jackie De Burca: Certainly to do those type of calculations that no one in the industry is right now doing, you know, that’s not a design job, is it?

Stephen Barrett: Nee. Mir hunn e Prototypprojet mat Excel-Tabellen gemaach, probéiert Rechnungen oder Quantitéiten an Excel ze quantifizéieren an all Berechnungen doriwwer ze maachen, an et war. Ganz lues, ganz [00:08:00] schmerzhaft. Mee de Grond war, well mir vun Null ugefaangen hunn, mat den eenzegen Tools, déi mir deemools zur Verfügung haten. Mir hunn dovunner vill geléiert.

Eng Saach, déi mir geléiert hunn, war, datt wann d'Leit am Viraus virbereet sinn, wéi gesot, datt Dir dës Informatioun zu dësem Zäitpunkt braucht, dann ass et net sou ustrengend. Et ass just nach en Deel vum Designprozess. Et ass eréischt wann Dir probéiert et vun Null un engem Gebai ze maachen, datt Dir scho fäerdeg sidd. Et ass wierklech schwéier.

Mee wann Dir et als Deel vum Designprozess maacht, kann et eng Hëllef beim Design sinn. Et kann Iech hëllefen ze verstoen, wou Dir méi effizient ka sinn, net nëmmen wat de Kuelestoff ugeet, mee och wat d'Materialitéit ugeet. Wann Dir manner Material benotzt, hutt Dir manner Käschten a Form vun Ärem Gebai. Wann Dir e Gebai vereinfache kënnt, reduzéiert et net nëmmen Äre Kuelestoff, et reduzéiert och Är Betribskäschten an Är ... [00:09:00] Ënnerhalt Käschten.

Dës Zort Bewäertung ze maachen, et geet net nëmmen drëm. E Reguléierer, deen Iech forcéiert, eppes ze maachen, fir hir Berichterstattungsufuerderungen ze erfëllen. Et kann Iech hëllefen, Käschten ze spueren an Ärem Gebai säi Wäert während sengem ganze Liewenszyklus ze erhéijen, net nëmmen d'Kapitalkäschte fir säi Bau, an dann, egal ob et fir spekulativ Verkaf oder Locatioun oder soss eppes ass, et ass méi Wäert dran.

Jackie De Burca: Definitiv. Ech mengen, wat mir an de Kapp kënnt, Stephen, sinn déi jonk Leit. Iwwer déi mir an der anerer Episod kuerz geschwat hunn. Si kucken sech en Haus, en Appartement oder e Büro un, dat se lounen oder kafen wëllen, an all dës Informatiounen hunn am Viraus, okay, de Präis vun der Immobilie ass dëst, oder de Loyerpräis ass dat, awer dëst ass wat Dir all Joer un Energie ausgitt fir se ze bedreiwen, wësst Dir, fir X Leit.

Oder ech huelen un, et wäert sinn, wësst Dir, et gëtt en Niveau vun. D'Gebai selwer, awer och den [00:10:00] Awunner, mengen ech.

Stephen Barrett: E gutt entworft Gebai a sécherlech en energieeffizient Gebai kann definitiv eng méi héich Loyerprämie verlaangen. Wann een sech d'Zäit hëlt, fir dës Saachen vun Ufank un ze berécksiichtegen, kann dat souwuel e massive Käschtevirdeel wéi och e CO2-Virdeel hunn.

Wann Dir engem potenziellen Locataire kënnt weisen, datt hien oder si vill manner Energiekäschte bezuele wäert, da kënnt Dir eng zousätzlech Käschte fir Är Locatioun berechnen.

Jackie De Burca: That’s it. It, it’s the same when it comes to biodiversity. You know, I’ve had this conversation with other experts. If the place has lots of beautiful nature, well, you’re talking about an upmarket place straight away.

Stephen Barrett: Jo, absolut. An ech mengen, vill Clienten, Locataire a Betriber erkennen, datt dës Saachen fir hir Mataarbechter wichteg sinn, dofir zitt d'Méiglechkeet, hire Mataarbechter eng besser Ëmwelt ze bidden, definitiv Mataarbechter un, déi Dir do wëllt hunn.

Jackie De Burca: Wat géift Dir soen, sinn [00:11:00] D'Aschränkungen, sech eleng op déi al Methoden ze verloossen, am Verglach zum Beispill, wéi BIM souwuel d'Konformitéit wéi och d'Performance verbessere kann?

Stephen Barrett: Also wann Dir Iech op déi al Methode verléisst, maacht Dir Är Berechnungen ganz lues. Kräizreferenzen op Zuelen, déi Iech verréckt maachen. Wa mir bei IGBC e gratis Open-Source-Bin kucken, wou Dir all dës Donnéeën un e Modell uschléisst. An der Designphase, sou datt Dir beim Design Feedback kritt.

Wann Dir bei den ale Methode bleift, musst Dir en Design maachen, en evaluéieren, en aneren Design maachen, en evaluéieren, an et wäert einfach laang a penibel sinn. Mir kucken no Méiglechkeeten, wéi Dir dat kënnt, mir setzen d'Zuelen an den Design an, wéi den Design sech entwéckelt, sou datt Dir eng Mauer ännere kënnt, eng Mauer ewechhuele kënnt, Dir kritt eng direkt Ännerung vun den Zuelen, déi de Lee verlaangt.

Also. Wann Dir beim Alen bleift [00:12:00] Op déi Manéier wäerts du just ganz, ganz lues iteréieren. Wann s du op BIM wiessels, sou wéi ech et gesinn, kanns du dat, dann gëtt et en Designinstrument fir all déi aner Virdeeler, net nëmmen datt d'CO2-Zuelen esou niddreg wéi méiglech sinn.

Jackie De Burca: An ech fannen et super, datt ech mech drop konzentréiert hunn, datt ee Wuert Open Source ass an dat anert Wuert natierlech gratis.

Weess de, Open Source fir Leit, déi dat net verstoen, ass d'Tatsaach, datt et, weess de, et ass keen, ech wäert keng Markennimm nennen, also ass et keen Numm, deen vun enger bestëmmter Mark gemaach gouf an dofir kann net geännert ginn. Am Fong heescht dat, datt Leit, déi technesch genuch sinn, eran goe kënnen an de System verbesseren, an et ass gratis.

Ass dat net richteg?

Stephen Barrett: There’s a particular open source platform that I always push. I don’t know if I can mention it here. There’s an open source BIM called Bonsai bim. If you go to bon side bim.org, you can download the whole BIM software there and start designing straight [00:13:00] ewech. Dir kënnt och Add-ons erstellen, well et Open Source ass.

Jackie De Burca: Fantastesch.

Stephen Barrett: A wann Dir technesch fäeg sidd, kënnt Dir alles, wat Dir Iech ausdenke kënnt, derbäisetzen.

Jackie De Burca: Fantastic. So I’m gonna assume that’s bonsai, like the, like the trees? No. Yes, yes. B for Bertie, O for orange, N nothing. S for sugar, A for apple, I for Ireland. That wasn’t the best phonetic alphabet, but that’s how it’s spelled, isn’t it?

Jo. Fantastesch. Fantastesch. Dat ass super. Elo zum Artikel siwen vum EPBD, firwat beschreift Dir seng Verëffentlechung als eng Zort Startschoss?

Stephen Barrett: Et ass erëm en Ufank, well mir en Zäitplang tëscht elo an dem 1. Januar 2030 hunn, fir bis den 1. Januar 2030 de Kuelestoffverbrauch am Laf vum Liewenszyklus vun alle Gebaier, all nei Gebaier, ze berechnen an ze verëffentlechen.

Ech net sécher op ob [00:14:00] it’s going to apply to renovations yet, but definitely all new buildings by the end of. Next year, 2026, we need to be feeding back to the European Commission on a roadmap that details limit values. That means saying to the EU by 2030, we will be stipulating that no building can have a carbon footprint of x.

Kilo CO2 pro Quadratmeter, an dann bis 2032 wäert et eng méi niddreg Zuel sinn, an bis 2034 wäert et eng méi niddreg Zuel sinn. Also ass et ongeféier dat Éischt wat mir maache mussen, dës Trajektorie festzeleeën. Fir dat ze maachen, brauche mir eng Method fir d'Zuelen ze berechnen, déi an dës Trajektorie agoen. Am Joer 2028 wäerte mir ufänken Gebaier iwwer dausend Quadratmeter ze moossen.

Also all. Applikatioun iwwer e bauen [00:15:00] Dausend Quadratmeter géifen eng Liewenszyklusanalyse vum Design brauchen. Äh, bis 2030 gëllt dat fir all Gebaier. Also, äh, et ass en Ufank fir ze kucken, wéi mir d'Kuelestoffemissiounen quantifizéieren, net nëmmen déi operationell Emissiounen, déi mir ëmmer gemaach hunn, mä och d'Gebai selwer fir Irland.

Dëst ass haaptsächlech de Moment. Beton a Stol, déi Saachen, déi dës Zuel am meeschten beaflossen. Also mir fänken un, eis dat unzekucken.

Jackie De Burca: Wann den Dag elo kënnt. Stephen, wéi erwaart Dir, datt d'Industrie reagéiert, wann Dir wësst, datt d'Spezifikatioune formell publizéiert sinn?

Stephen Barrett: Ech mengen, d'Industrie wäert et sinn. Ech mengen, et gëtt eng ganz Rei vu Reaktiounen, awer ech mengen, vill Leit wëllen dat wierklech.

Si wëllen Kloerheet. D'Leit maachen zënter e puer Joer Liewenszyklusbewäertungen op hir eege Manéier, awer si sinn all ënnerschiddlech. [00:16:00] Alles ronderëm d'Berechnung ass anescht, dat heescht et ass wierklech schwéier mat de Zuelen vun de Leit ze vergläichen. Also mat de Resultater vun zwou Leit ass et bal onméiglech ze soen, wéi eng besser ass beim Opbau vun Ankuzéierkommaen.

Wann d'Leit op komplett aner Weeër evaluéiert hunn, sou datt d'Leit scho fir eppes interesséiert sinn, awer et keng Konsequenz gëtt, mengen ech, datt dat Konsequenz bréngt an hoffentlech déi richteg Tools bréngt, fir et sou einfach wéi méiglech ze maachen. Et gëtt eis eng Zort stabil Plattform, op där mir schaffen kënnen, déi mir am Moment net hunn, an ech mengen, d'Industrie ass dofir prett.

Ech mengen, Gebaidesigner wëllen dat Richtegt maachen. Ech mengen, Clienten wëllen dat Richtegt maachen. Si wëssen einfach nach net, wat dat Richtegt ass, well mir kee Kader hunn, an deem mir kënne schaffen, an dat gëtt eis dat.

Jackie De Burca: Okay, fantastesch. Et ass natierlech enorm wichteg, op deem Punkt unzekommen. Gëtt et elo Tools oder Plattformen, déi [00:17:00] Dir mengt, datt Dir besonnesch gutt Aarbecht maacht, fir duerch dee Kaméidi ze schneiden?

Stephen Barrett: Wëlls du, datt ech dat erwähnen? Jo. Geschäfter

Jackie De Burca: Du däerfs. Ähm,

Stephen Barrett: Et ass ganz schwéier mat OneClick ze streiden, LCA Wien sinn am Moment déi Maartleader an Europa? Wat gefällt Iech,

Jackie De Burca: Wat fannt Dir gutt un OneClick LCA?

Stephen Barrett: Si sinn ëmmer amgaang Innovatiounen ze maachen. Si bréngen ëmmer nei Tools eraus, fir d'Aarbecht méi einfach ze maachen.

Ech war gëschter grad mat hinnen am Telefonsgespréich, wou si méi Tools virgestallt hunn, déi Iech hëllefen, Äert Gebai sou fréi wéi méiglech ze kucken. Also, wéi grouss gëtt mäi Gebai? Wat bréngt et, Iech ze hëllefen, d'Materialien ze schätzen, déi dofir gebraucht ginn, an domat d'Emissiounen, déi bei der Hierstellung vun dëse Materialien involvéiert sinn.

An dëst ass, wësst Dir, wuertwiertlech eng Zort, et ass wéi eng fënnef Minutte Skizz vun engem Gebai op der Récksäit vun enger Enveloppe, awer d'Tools, déi se ubidden, maachen et einfach... [00:18:00] onheemlech einfach. Et ass e bëssen eng géi Léierkurve, awer wann een et eemol gemaach huet, sinn se, mengen ech, déi wäit fortgeschrattsten an Europa an dëser Hisiicht.

Jackie De Burca: Okay, so yeah, we have an episode with Panu Pasanen who is the managing director of that company. So let’s just talk about Ireland now. You’re currently working with the Sustainable Energy Authority of Ireland, s se, ai, to implement these requirements. What are the top priorities, Stephen, in your role?

Stephen Barrett: Déi héchst Prioritéite missten wierklech erausfannen, wou mir stinn.

The first priority is to learn from other countries, so the Nordics and France kind of further down the road on this. So trying to figure out what has worked in those countries and what the challenges were. That’s the first thing. The next thing is nail down that methodology that meets the requirements of the EPBD.

Also, wat genee ass d'Berechnung, déi muss gemaach ginn [00:19:00] gemaach ier d'Gebai gebaut gëtt, fir, äh, d'Ufuerderunge vun der EPBD ze erfëllen, déi musse finaliséiert ginn, wann dat finaliséiert ass? Mir brauchen och Tools fir et sou einfach wéi méiglech ze maachen. Also d'Saachen, déi OneClick aktuell ubitt. Wann Dir eng One-Click-Lizenz hutt, déi d'Liewen méi einfach mécht, wéi kënne mir Tools erstellen, déi eppes ähnleches fir jiddereen maachen?

Wësst Dir, fir méi kleng Betriber, déi net onbedéngt de Geschäftsvolumen hunn, fir d'Bezuelung vun engem Beroder oder enger Lizenz fir sou Saachen ze rechtfertegen, wéi kënne mir dëse Leit Tools ubidden, fir hir Aarbecht méi einfach ze maachen? An dann einfach verstoen, wéi eng Ausbildungsfuerderunge musse mat abegraff sinn.

Also. Wéi ass den aktuellen Niveau vum Wëssen? Wat mussen d'Leit wëssen, fir fäeg ze sinn, ähm, et ass e bëssen wéi déi al BER Zertifizéierungsausbildung, wat mir maache mussen, awer. [00:20:00] Während BR geschitt nodeems d'Gebai gebaut ass. Dëst geschitt ier d'Gebai gebaut ass. Also d'Publikum an hir pädagogesch Bedierfnesser ze verstoen,

Jackie De Burca: hmm.

Stephen Barrett: Ass och e groussen Deel dovun.

Jackie De Burca: Okay. Wa mir iwwer Bildungsbedürfnisser schwätzen, gëtt et Lektiounen, déi mir Ärer Meenung no vun den nordesche Länner oder vun anere Leader léiere kënnen a léieren?

Stephen Barrett: Mir vun IGBC bidden zënter véier Joer, véier an en halleft Joer Ausbildungscoursen doriwwer un. Mm-hmm. Dat gëtt e wierklech gudden Hannergrond.

Et gëtt spezifesch Standarden, déi fir jiddereen, fir all Natiounen gemeinsam sinn, a wann se emol verstanen sinn. Dann fällt alles anescht duerno op d'Plaz. Ech kann nach net wierklech eppes zu den Norden soen, well ech grad an der Mëtt vun der Fuerschung sinn, oder éischter grad ufänken. Okay. A wéi eng Lektioune mir dovunner léiere kënnen.

Sécher.

Jackie De Burca: Okay. Mir kënnen dat also iergendwann an der Zukunft behandelen, wann mir an den nächsten zwee Joer en Update hunn, fir ze kucken, wéi alles virugeet. Stephen, du wars natierlech net laang zu Bréissel mat aneren. [00:21:00] Vertrieder aus verschiddenen EU-Memberstaaten, an Dir hutt erwähnt, datt Dir do déi lescht véier Joer Ausbildung gemaach hutt.

Wéi gesäit Ardent am Verglach mat anere Länner aus, wat d'Virbereedung dofir ugeet?

Stephen Barrett: I’d say we’re in the middle. Okay. The Netherlands, but then we we’re pretty good I think in the sense that we’ve anticipated. The EPBD quite well. The prototype methodology that we have been using for the last couple of years seems to be very close to what the EPBD requirement’s going to be, so we’ve got a good understanding.

Mir mussen just d'Instrumenter an d'Sécherheetsmoossnamen entwéckelen, wann Dir wëllt, wann Dir sot, wéi mir am Verglach mat anere Länner stinn. Also jo, mir sinn hannert deenen, déi ech erwähnt hunn. Okay. 27, mir sinn ongeféier sechs.

Jackie De Burca: Weess du, natierlech sinn ech Iresch, also soen ech gär, ech soen, ech däerf dës Saache soen, weess du, mir sinn en [00:22:00] e méi klengt Land natierlech, an all dat.

Also ech mengen, an dëser Ex-Positioun ze sinn ass, ass okay. Wësst Dir, Dir hutt d'Prototyp-Methodologie ernimmt. Kënnt Dir dat e bëssen ausféieren?

Stephen Barrett: Jo, also, ähm, well d'Methodologie op dëser europäescher Norm EN N 1 59 78 baséiert, konnten mir eng Methodologie ouni d'EPBD-Richtlinne entwéckelen, well mir ongeféier woussten, wat et bedeite géif.

Mir hunn dat also entwéckelt a mir hunn duerno probéiert, Gebaidesigner ze rekrutéieren, fir d'Informatioun vun hiren Designen anzeginn. Fir ze probéieren eng Basislinn fir Irland ze etabléieren, fir erauszefannen, wat eisen aktuellen embodied CO2-Foussofdrock fir verschidden Gebaiertypen ass. An de Projet ass ganz gutt verlaf. Mir kruten gutt Feedback vun der Industrie a well en als Deel vun engem Projet mam Numm Indicate finanzéiert gouf, [00:23:00] déi vun der ES Foundation finanzéiert gouf, war et net nëmmen an Irland, et war och.

There was also funding available in Spain. Mm-hmm. Czech Republic. And because we did a good job of our methodology, because we had a good understanding of the standard EN 1 5 9 7 8, Spain and the Czech Republic took on our methodology, Spain are developing it into a BIM offering. Okay. And there’s a second wave of indicate happening now with.

Austria, Italy, Luxembourg, and a couple more countries, Hungary, Croatia, I think, and they are learning from what we did too. So it’s kind of proliferating through countries through this indicate project. The reason that I put was kind of just behind Nordics was because we had that good understanding and now we’re sharing it so that Europe as a whole gets a consistent approach.

Jackie De Burca: Also jo, Dir musst wahrscheinlech zimlech frou doriwwer sinn [00:24:00] Aspekt vun et.

Stephen Barrett: Jo, ganz zefridden. D'Feedback ass gutt. Ech erwaarden ëmmer, datt een op e Feeler hiweist, awer bis elo geet et gutt. Also sinn ech zimmlech zefridden.

Jackie De Burca: Gutt. Exzellent. Gratulatioun. Dat ass ganz, ganz gutt. Wéi gesäis du, datt dat sech entwéckelt, wann déi Deeg kommen?

Stephen Barrett: Ech gesinn et als BI-Modeller. Ech gesinn et als Leit, déi bezuelte Software an Open-Source-Software benotzen, déi IFC-Dateien benotzen, wat eng Klass vun der Industry Foundation ass. Dateien fir Gebaimodeller an ënnerschiddleche BIM-Softwaren ze deelen. Ech gesinn et als Basis dovun. Dir hutt all déi extra Informatiounen, souwéi d'Zeechnung, déi an Ärem BIM-Modell gespäichert ass.

Dir kënnt et iwwer verschidde Softwareprogrammer deelen. Et kann benotzt ginn. Wärend Ärem Design anstatt no Ärem Design ze evaluéieren, an dann kann et vum SEAI oder deem, deen de System verwalt, benotzt ginn, fir Äert Modell ze kucken, d'Resultater ze kucken, et mat aneren ze vergläichen, ze verstoen [00:25:00] Ausreißer. Et ass komplex, komplex.

Ech sinn mir net sécher, ob all Gebai am Detail bewäert gëtt, also kënne mir eis konzentréieren andeems mir et am BIM maachen a konsequent maachen. Mir kënnen dovun ausgoen, datt déi, déi sech ëm eng bestëmmte Zuel zesummefaassen, raisonnabel sinn. Et sinn déi, déi onheemlech héich oder onheemlech niddreg sinn, déi mir méi am Detail musse kucken a verstoen, wéi se dat maachen, an déi, déi onheemlech niddreg sinn.

Wa se onheemlech niddreg sinn, well et brillant Designen sinn, da kënne mir vun dësen Designen léieren an déi ganz zentral Regel op den éischte Niveau bréngen. Et geet also drëm, Informatiounen ze deelen. Mm-hmm. Géigesäiteg.

Jackie De Burca: Okay. Also jo, vill Deelen a Kooperatioun.

Stephen, wat wäerts du an den nächste sechs bis zwielef Méint a punkto dësen Entwécklungen genau observéieren?

Stephen Barrett: D'Finalisatioun vun der Methodologie. Ech mengen, datt [00:26:00] D'Europäesch Kommissioun wäert eng Zort allgemeng Methodologie erausginn, déi déi allgemeng Ufuerderungen skizzéiert. Mm-hmm. Mee et gëtt nach Detailer, déi all Memberstaat fir sech selwer muss finaliséieren.

Also genee ze verstoen, wat se sinn, an och ze kucken, wéi ech gesot hunn, d'BIM-Modelléierung, wéi mir et maache kënnen. Open-Source gratis Modeller méi einfach ze benotzen.

Jackie De Burca: Okay. Dat ass, dat mécht alles perfekt Sënn. Wéi kënne sech d'Professioneller am gebauten Ëmfeld am beschte op dës kommend Ännerunge virbereeden?

Stephen Barrett: Si kënnen op d'IGPC Websäit goen an den Embodied Carbon 1 Cours maachen.

Jackie De Burca: Okay, een

Stephen Barrett: klickt op LCA. Si hunn eng grouss Zuel vun Informatiounen an hirer Ressourcensektioun, déi fir jiddereen gratis ass. Et ass ëmmer derwäert, hir Websäit ze kucken. Fir dat lescht Wëssen iwwer europäescht Denken, géif ech soen, si wieren [00:27:00] déi zwee bescht Ressourcen.

Jackie De Burca: Okay, also den Irish Green Building Council ass I fir Irland, G fir gréng, B fir Gebaier, an C fir Gemengerot, d.h.

Fir déi Leit, déi et net wëssen, et net kennen oder net mat der Websäit vertraut sinn, mengen ech, wat mir an de Kapp kënnt, Stephen, ass, ob et eng speziell Botschaft gëtt, déi Dir de Lauschterer hannerloosse wëllt, déi, wësst Dir, un der Frontlinn vun der Nohaltegkeet a vum Gebaidesign sinn?

Stephen Barrett: Jo, fänkt einfach un ze evaluéieren. Maacht Iech keng Suergen iwwer d'Resultat, well et ass d'Evaluatioun, déi d'Verhalen ännert.

D'Resultat ass just d'Resultat, awer déi tatsächlech Froen iwwer Äert Gebai stellen ass dat, wat Iech dozou bréngt, aner Designentscheedungen ze treffen. Maacht Iech also keng Suergen iwwer d'Resultat, maacht einfach d'Bewäertungen.

Jackie De Burca: Fantastesch. Dat hëlt also e bëssen Drock vun de Leit ewech, an natierlech wann ee sech déi Websäit ukuckt, déi mir grad ernimmt hunn, an ee Klick. [00:28:00] LCA mat hire Ressourcen.

Ech mengen, dat sinn déi Saachen, déi mir de Lauschterer gäre matdeele wëllen. Wierklech, Stephen, oder net?

Stephen Barrett: Jo. Déi aner Saach, just zréck op d'Resultat, et gëtt Limitte, awer dës Limitte ginn eréischt an e puer Joer agefouert. Also wann ech soen, maacht Iech keng Suergen iwwer d'Resultater, et gëtt keng Strof oder et gëtt keng Strof bis 2030.

Okay?

Jackie De Burca: Okay. Also jo.

Stephen Barrett: Maacht Iech keng Suergen ëm d'Resultat, léiert de Prozess. A wann Dir de Prozess geléiert hutt, wëllt Dir Äert Design änneren.

Jackie De Burca: Dat wäerts du jo. Natierlech ass et fir jiddereen säi Virdeel, oder? De Verkaf oder d'Locatioun vun all Immobilie, un där du schafft, a fir d'Ëmwelt an natierlech fir all d'Professioneller, déi dobäi sinn, déi, wéi du selwer, offensichtlech vill Stolz an Zäit an hir Aarbecht investéiert hunn, fir bis hei ze kommen, oder net?

Stephen Barrett: Absolut.

Jackie De Burca: Dat war et. Nach eng lescht Iddi oder sidd Dir zefridden mat deem, wat mir haut gedeelt hunn? Fillt Iech fräi.

Stephen Barrett: Ech mengen, eng wichteg Saach ass wahrscheinlech. Wat méi fréi am Designprozess een domat ufänkt, wat besser d'Resultat wäert sinn. [00:29:00] Et ass vill méi schwéier en Design z'änneren, wann en voll entwéckelt ass, wéi am Ufank.

Also maacht eng fréi Evaluatioun, fir datt Dir op de richtege Wee ufänkt, a vläicht ënnersicht Dir de Programm op EU-Niveau, deen vill méi wéi nëmmen de ganze Liewensdauer Kuelestoff ofdeckt.

Jackie De Burca: Ech mengen, dat mécht vill Sënn. Jo, an et ass dee selwechte Rot fir all dës grouss Ännerungen, Stephen, déi am Moment a verschiddene Länner geschéien.

The same comes to the law in the UK that we’ve covered in a course and a couple of different podcast episodes. You know, by diversity in net gain. It’s exactly the same advice planning should happen in the pre-planning, really.

Stephen Barrett: Dat ass wann d'Saache festgehale ginn.

Jackie De Burca: Dat ass fantastesch. Lauschter, ech fannen et wierklech informativ, Stephen.

Villmools Merci fir Är Zäit.

Stephen Barrett: Du bass wellkomm.