S4, E1: Прокладывая путь к цементу с нулевым выбросом CO2 с Райаном Гиллиамом из Fortera

Цифровая транскриптограмма

Он может содержать некоторые ошибки.

Jackie De Burca here for Constructive Voices. And I’m super excited to start off the season four of Constructive Voices with a superb guest who’s actually been featured in Time on the list that Time does of the 100 top climate people for 2024.

Теперь вы узнаете очень много от Райана Гиллиама. Райан — генеральный директор и соучредитель Forterra. Как вы, вероятно, понимаете, производство цемента на самом деле ответственно за около 8% всех мировых выбросов. Это действительно упрямая отрасль для декарбонизации, потому что, конечно, она очень энергоемкая.

Сейчас я пообщаюсь с Райаном. Я рад, что он здесь. Большое спасибо, что уделили время.

[00:00:57] Ryan Gilliam: Great. Well, thanks so much for having me. Yeah, so my name is Ryan Gilliam and just as a bit of background. So I’m, I always say I’m a tech, tech guy at heart. I did my Undergrad and my PhD in Materials Engineering and I’ve spent my whole career now in the sustainability space founding multiple companies that are really all focused on looking at old industries where the technologies were developed before CO2 and energy efficiency and things like that were really a focus. And so it’s knowing what we know now, how best can we design these technologies to be better for the environment as well?

[00:01:35] Джеки Де Бурка: Так ты из тех, кто любит мечтать о своей работе?

[00:01:38] Райан Гиллиам: Да, к сожалению, слишком много.

Много ночей с мечтами и бессонных ночей, постоянное размышление о следующем шаге или о том, как решить проблемы. Я думаю, что самая сложная часть разработки новой технологии — это просто невероятное количество вещей, через которые нужно пройти, чтобы действительно во всем разобраться. И поэтому сложно не беспокоиться обо всех этих деталях все время.

[00:02:03] Джеки Де Бурка: Да, я полностью это понимаю, Райан. Давайте начнем с вашего прошлого и того, что привело вас в Forterra.

[00:02:10] Райан Гиллиам: Да, у Forterra на самом деле долгая и интересная история.

So I, after finishing my PhD, I was invited out to an interview with a company called Calera in California. And it was really one of the first CO2 to actually, I guess it was the first CO2 to cement company, a company focused on trying to, just to solve the CO2 issue and maybe just for some context, background. So cement is the glue that’s in concrete and concrete is the second most consumed thing on earth behind water and upwards of about 8% of the world’s CO2 emissions. So this Company really had a great way of looking at the problem and, and they, they took their cues from nature. So the same way nature forms its building blocks, where if you look at how coral reefs form and shells form, you absorb CO2, make a reactive form of these carbonates, that, that actually gives that cementing properties to make, to make coral reefs. And so this company, Calera, that’s really what they figured out how to do was to take this, you know, the CO2, take this technology or take this, this concept that exists in nature that’s only typically acts as a fraction of a second, but do it in an industrial way. And so that’s, that’s the company I initially started my, my world into the startup world in and it was an incredibly successful company technically, unfortunately in Cleantech 1.0, you know, everyone thought people would pay for CO2 and that’s what would drive adoption. And so it wasn’t really grounded in economics. And so I took over that company, pivoted into another sector and shut down the CO2 to cement business quite a few years ago, back in 2014, 2015. And so then fast forward with Forterra. What we finally figured out was, and this was really from our learnings with some of the other companies been part of, is that if you want to have a meaningful impact in the sustainability space, it really means you need to get through economies of scale. You know, it’s a huge problem. And so things like cement, these are really large plants, a million plus tons a year. And so the requirement really to make a technology successful is you need to be able to scale it, make it economically competitive. And so what we figured out was that we could take that technology we had developed in the clear days where we had put, you know, 100,000 hours of R&D into, had 100 patents on, piloted the technology for five years, put product into real world applications. We’re able to take that technology we had already proven out, but now do it in a way that actually fit within the existing cement ecosystem. So you know, the thesis we have at Forterra is by using the same feedstocks that exist already at every cement plant, by using as much of the capital infrastructure from quarry through to kiln, this already exists. There’s a trillion dollars of the capital infrastructure that already exists by making a product that fits under the existing regulations.

И да, мы верим, что правила со временем изменятся, но это займет время для принятия. Это отрасль, избегающая риска, и это справедливо. И делая все это, мы действительно узнали, что тогда мы могли бы сделать экономику конкурентоспособной по сравнению с цементом. И вот что привело нас к основанию, или привело меня к основанию. С нашим главным научным сотрудником основали Forterra. Еще в 2019 году мы фактически открыли нашу лабораторию, нашу первую лабораторию, примерно за неделю до COVID. Так что. Так что отличное время для компании, фантастическое время.

Но поскольку у нас была эта история за плечами, и мы смогли использовать технологию, на разработку которой мы потратили столько лет, мы смогли основать Forterra, принять этот новый подход к бизнесу, который, опять же, был дополнительным к цементному миру, дал цементным компаниям возможность прикрутить нашу технологию к своим заводам и действительно помочь решить проблему CO2. Это. Это позволило нам очень быстро масштабироваться. Поэтому мы перешли от формирования компании к нашему первому партнерству. Мы просто. Ранее в этом году мы открыли наш первый коммерческий, небольшой коммерческий завод в Калифорнии. Так что сейчас мы выводим продукт на рынок, и теперь у нас есть значительный портфель коммерческих заводов, которые. Которые находятся в разработке. Так что это позволило нам перейти от основания компании к действительно невероятно быстрому масштабированию для новой технологии.

[00:06:18] Джеки Де Бурка: Это, очевидно, отлично с вашей точки зрения. Forterra известна своим инновационным подходом к сокращению выбросов углерода при производстве цемента, как вы нам в значительной степени объяснили. Но можете ли вы подробнее объяснить, как работает эта технология?

[00:06:32] Райан Гиллиам: Да, конечно. И так традиционный. Я имею в виду, что основным сырьем для традиционного цемента является известняк, который является карбонатом кальция. Это около 80% сырья для традиционной цементной печи. Так как это основная часть сырья, по сути, каждый цементный завод уже расположен в известняковом карьере. Так что для нас то, что мы делаем, это берем тот же известняк в качестве сырья и все равно обрабатываем его в печи. При этом известняк составляет около 44% по весу, CO2, и именно поэтому цемент так интенсивно выделяет CO2, потому что вы теряете эти 44%, этот вес CO2 из-за выбросов. И затем вы также использовали углеводородное топливо для его нагрева, что имеет. Имеет дополнительные выбросы. Так что в нашем случае мы все еще помещаем тот же известняк в печь, но затем мы улавливаем CO2 и известь, которые выходят из печи, в нашем химическом процессе и рекомбинируем их. И затем, когда мы делаем это, при правильных условиях, мы можем фактически создать реактивную форму известняка. Так что, я шучу, это звучит немного комично. Мы берем известняк и превращаем его обратно в известняк, но мы переходим от. Да, но мы переходим от инертной породы, которая не имеет никаких цементирующих свойств, к форме известняка, которая на самом деле цементирующая. Опять же, это та же форма известняка, которая образует коралловые рифы и ракушки в природе. И так что это действительно выполнение процесса при правильных условиях, что мы можем получить эту высокотехнологичную частицу известняка, которая при добавлении воды будет реагировать в цемент.

[00:08:02] Джеки Де Бурка: Увлекательный процесс, очевидно. Так что, если бы вы продавали это новому покупателю, что бы вы сказали? Чем цемент Forterra отличается по своим эксплуатационным характеристикам и стоимости от традиционных продуктов?

[00:08:17] Райан Гиллиам: Да, и это довольно глубокий вопрос, поэтому я немного расскажу о его сути, а также о самих продуктах. Я уже упоминал, что это очень не склонная к риску отрасль, и это справедливо. Верно. Мы используем бетон в приложениях, связанных с жизнеобеспечением. И поэтому проблема с этим заключается в том, что вывод нового материала на рынок займет время, чтобы люди привыкли к материалу. Теперь преимущество, которое у нас есть в Forterra, заключается в том, что благодаря этой оригинальной компании наш материал используется в реальных проектах уже 15 лет. Поэтому мы знаем, что наш материал выдержит испытание временем. Но первые продукты, которые мы собираемся производить, и это то, что эти проекты, это то, что они называют частичной заменой цемента или дополнительным цементным материалом, где мы заменяем только часть традиционного портландцемента. И теперь это разрешено существующими правилами, и в каждой стране по-разному, какое количество разрешено, но это позволяет нам с партнером делать смесь с нашим материалом в соответствии с существующими правилами, чтобы они могли вывести ее на рынок сейчас и начать оказывать влияние на CO2. У нас также есть возможность в конечном итоге перейти на 100% нашего продукта и 100% нашего продукта.

It’s now really gives a pathway all the way to get to a net zero CO2 cement. And while we can fit under the existing performance based regulations, that’s not what’s typically adopted and utilized in all regions of the world. And so that’s going to take time for people to get comfortable with the 100% product to adopt it from an actual performance perspective. That’s where we’re fair bit of differences come in as well. When we do it as a blend we have always purposely, and this is one of our core values of the company is think customer. And so we’ve done a lot of work both testing customers material with our product as a blend, but also sharing our product for them to test. And what’s very clear in the space is actually having improved characteristics or performance isn’t necessarily a benefit. And the reason for that is you know, in a traditional cement plant, these are, these are very large installations, million plus tons a year. That cement then goes to a concrete or ready mix, which are much smaller installations, and then from there it goes to the contractor. And so what you don’t want to have to do is bring a new material to the market, even if it is improved performance, but then have to retrain every contractor how to use it. So when it comes to blends, we’ve always been focused on really making sure we match, at least at a minimum, the same strength development, the same set time and the same workability as traditional Portland cement would be in a concrete mix. And that’s really the minimum that we go after. So that to some extent, unless the contractor knew it was a different material, they shouldn’t be able to see that in actually working with it.

[00:11:09] Джеки Де Бурка: Когда это становится очевидным, это, очевидно, с точки зрения продукта, это действительно важный коммерческий аргумент.

[00:11:15] Райан Гиллиам: Да, и я думаю, что это снова, это из того, что мы узнаем от клиентов, что они на самом деле ищут. Когда мы делаем 100% нашего продукта, у нас есть возможность достичь прочности гораздо быстрее. И поэтому мы, мы можем адаптироваться, я думаю, для специальных продуктов, которые будут иметь большой интерес. И это будет путешествие, которое нам придется пройти с клиентами.

[00:11:33] Джеки Де Бурка: Так. Да, это действительно интересный ответ. И мне просто интересно, сколько это будет стоить. Конечно, нравится нам это или нет, это важный фактор, который, то есть.

[00:11:43] Райан Гиллиам: Безусловно, самый важный фактор. Так что, так что я должен был начать с этого в вашем вопросе.

When it comes to cost, I think generally speaking, you know, there’s a lot of different ideas out there in cleantech that you can get different incentives to help to help drive adoption. You can get green premiums. Fundamentally, our view at Forterra is that while green premiums or, or incentives will help with early adoption, just like with wind and solar energy and electric vehicles, unless you have competitive economics standalone, without those green premiums, we believe it’s going to be very difficult for companies to adopt a million plus ton a year of product. So the benefit we have is that in running our process, because we capture that 44% of that weight of CO2 that’s typically lost back in as product, we’re actually able to produce our material cost competitively with traditional Portland cement. So our goal is to go to the market at the same cost as traditional cement.

[00:12:45] Джеки Де Бурка: Хорошо. Очевидно, что это, это отлично и часто для нового, более зеленого материала или бывшей власти. Это тоже необычно.

[00:12:53] Райан Гиллиам: Да, конечно. И я должен сказать, я имею в виду, что мы видели случаи, когда была возможность для зерновых премий, очевидно, есть возможность продавать CO2 на добровольном рынке компенсации. Это те вещи, которые помогут сделать его привлекательным для клиента для раннего внедрения. И поэтому я думаю, что эти вещи нужны. И это здорово, что есть такие пути, которые созданы для помощи в раннем внедрении. Но опять же, как только вы проходите, вы знаете, несколько коммерческих заводов, объемы CO2, объемы материала настолько значительны, что вы, вы выходите далеко за пределы премии, премиум-рынка. И поэтому снова для нас было сосредоточено на том, чтобы иметь конкурентоспособность по стоимости с традиционным цементом.

[00:13:33] Джеки Де Бурка: Хорошо, фантастика. Так что производство цемента, как известно большинству людей, вносит огромный вклад в глобальные выбросы углерода. Насколько сильно могут повлиять технологии террористов на сокращение этих выбросов?

[00:13:46] Ryan Gilliam: I mean the mission for, for our company, and it’s actually written across the full wall outside my office to, to make sure I’m aligned every day is paving the way to zero CO2 cement. And so when we get to 100% our product, it’s about 80% lower CO2 emissions per ton, even when you’re still using the hydrocarbon fuels at the kiln. And then once green energy becomes prevalent enough, cost effective enough, we can then integrate green energy into our process and be a0CO2 emission cement. So our goal is to, is to roll this technology out obviously as broadly as, as possible. I think that the different regions of the world and how cements produce and the cost of producing cement presents different challenges as we look to these different markets. But we’re already actively working with partners in North America, in Europe, in Asia. And so it really is about figuring out the right thesis to bring the business to bring the technology into, to every region.

[00:14:44] Джеки Де Бурка: Вы упомянули Европу. Очевидно, у нас много слушателей в Европе, а также в Штатах. С какими странами вы сотрудничаете в данный момент?

[00:14:52] Ryan Gilliam: So we maybe saw almost a couple of years ago now we opened up an office in France and we now have some employees specifically in France, really geared towards looking at different opportunities across Europe. I’d say, you know, most mostly Western Western European countries so far that have been, have been engaged and a lot of the cement majors are based there. So when you look at, you know, really the, the multinationals, a lot of them are based out of, out of Europe. So we’re actively engaged across a number of places. We have An MOU for. With a, with a partner for first adopter of. Of pure product out of Belgium. And so we have quite a few different, different regions we’re looking at there.

[00:15:33] Джеки Де Бурка: А как насчет Великобритании? Я знаю, что это не ЕС, очевидно, но вы сотрудничаете с Великобританией в данный момент?

[00:15:40] Райан Гиллиам: Да, я имею в виду, так что еще раз, когда мы говорим «думаем о клиенте», наша цель всегда заключалась в том, чтобы представить наш материал как можно шире, чтобы понять, как люди будут смотреть. Так. Так что есть несколько компаний из. Из Великобритании сейчас, которые либо прислали нам материал для тестирования, либо мы отправили материал, и поэтому мы участвуем в этих обсуждениях.

[00:15:57] Джеки Де Бурка: Фантастика. Хорошо, это действительно интересно, потому что, опять же, есть значительная часть нашей аудитории, проживающая в Великобритании, так что это действительно важно. Какую роль, по-вашему, Райан, играет Terra в более широком движении к устойчивое строительство и зеленое здание?

[00:16:13] Райан Гиллиам: Мне кажется, что для меня было интересно то, что, знаете ли, есть много людей, которые считают, что эти отрасли не хотят меняться.

Я не знаю, действительно ли это так. У нас было большое взаимодействие с цементными компаниями, с компаниями по производству готовых смесей, и я думаю, что на самом деле они больше открыты для изменений, при условии, что это может экономически работать на них и позволит им продолжать вести бизнес. И поэтому я бы сказал, что для нас тот факт, что у нас есть экономический путь, хорошо резонирует. Тот факт, что мы прикрепляемся, что означает, что мы можем размещать наши заводы рядом с их существующим заводом. Им не нужно закрывать свой завод, чтобы мы могли интегрироваться, чтобы они могли продолжать работать, продолжать поставлять материал на рынок, продолжать обслуживать своих клиентов, перед которыми у них есть обязательства. Затем мы можем построить наш завод рядом с ними, а затем смешивать наш материал по мере его выхода. И поэтому из-за всего этого мы действительно увидели желание развернуть технологию, и мы также увидели со стороны готовых смесей и со стороны архитекторов желание протестировать ряд различных смесей нашего продукта, чтобы попытаться добиться большего сокращения выбросов CO2. Я имею в виду, что многие из последних знаний, которые мы получили, на самом деле пришли от партнеров, которые тестировали наш материал и показывали нам различные варианты смесей, которые, по их мнению, были бы полезны для их клиентов. Поэтому я думаю, знаете ли, по мере того, как мы, по мере того, как мы продолжаем коммерциализировать и строить больше заводов, эта обратная связь, работа с группами по производству бетонных смесей, работа с архитекторами просто продолжит показывать больше возможностей того, где можно использовать материал, что, очевидно, поможет в дальнейшем.

[00:17:43] Джеки Де Бурка: Усыновление, есть ли у вас какие-нибудь интересные истории об этом процессе и о людях, с которыми вы общались? У вас наверняка есть интересные истории.

[00:17:51] Райан Гиллиам: Всегда есть интересные истории, когда вы выходите на рынок. Знаете, я, я, я сказал в начале в шутку, что мы берем известняк и превращаем его в известняк. Так что вы, вероятно, можете себе представить, что иногда людям тяжело увидеть и понять, что мы делаем и почему это, почему это отличается. Знаете, это старая отрасль, где традиционный портлендский цемент, портландцемент, производится уже сотни лет. И поэтому идея действительно принести что-то новое, чего они не видели, может, иногда может заставить людей почесать голову. И поэтому, знаете, лучший способ, которым мы, мы это обойдем, заключается в том, что мы возьмем 100 единиц продукта во время встречи, смешаем его, покажем им, что он застывает как цемент во время встречи, что, как правило, помогает всем преодолеть это препятствие. Но да, это, это, это нелегко, это нелегко продать людям из сферы технологий, понимаете, с самого начала.

[00:18:47] Джеки Де Бурка: Хорошо, теперь я могу это понять. Насколько, по-вашему, ваши продукты будут влиять на окружающую среду в течение своего жизненного цикла? Теперь я знаю, что вы говорите о смесях и 100% продуктах, поэтому я знаю, что там довольно большой диапазон, но в целом, что вы, что, каковы были бы ваши прогнозы?

[00:19:03] Райан Гиллиам: Я имею в виду, что наша цель на самом деле — вывести на рынок наш 100%-ный продукт. И это снова даже с углеводородным сырьем, что, я думаю, станет реальностью в обозримом будущем просто из-за конкурентоспособности цен и, и того факта, что возобновляемые источники энергии не 24,7, а это нужно для этих крупномасштабных заводов, чтобы оправдать экономику.

So that, that puts us at an 80% lower CO2, 70 to 80% lower CO2 per ton. And so that’s really the goal we have. I mean we have now more than 25 commercial plants under mouse and we’re working towards definitive agreements on them. So for us it’s about getting to as many of these plants as we can to, to reduce that, that CO2 in the space. The hard part is, is that cement is just such a large industry. When you’re Talking right now 45 billion tons a year, there’s projection that’s going to get to 7 billion tonnes by 2050. This is just such a huge, huge challenge to go after and it’s probably worth pointing out that, you know, there’s a lot of people that say, well, why don’t we just replace cement, concrete with other building materials that are greener? When you look at, on a ton per ton basis, while concrete is, you know, really CO2 intensive, it’s actually one of the lowest CO2 products per ton. The reason why it’s just 8% of the world’s CO2 emissions is because of just how much of it is actually produced. So, so the reality of concrete is actually on a comparative with other building materials is one of the greener building materials. And it stands up over time, long periods of time. I mean, you can see the whole построенная среда, построенный мир вокруг вас состоит из цемента и бетона. Так что, вы знаете, мы не видим, чтобы это менялось. Мы думаем, что бетон создает нашу цивилизацию. И поэтому мы просто надеемся, что, следуя по нашему пути, мы сможем значительно сократить выбросы CO2.

[00:20:52] Jackie De Burca: Some of the recent interviews that I’ve been doing, some of which, some of which have aired and some of which will be aired during November, are very much about like our role with nature and how urban and sort of peri. Urban areas now need to have some element of rewilding. What are your thoughts on that?

[00:21:12] Райан Гиллиам: Это, я имею в виду, это действительно интересный, интересный вопрос. Я думаю, знаете ли, просто с личной точки зрения. Да, я, я думаю, знаете ли, что иметь природу вокруг себя всегда, всегда хорошо. Так что, так что я имею в виду, я думаю, что это с личной стороны, это полностью имеет смысл. Я хотел бы верить, что способ, которым мы собираемся производить цементный бетон, потому что это лучше для окружающей среды, потому что на самом деле требуется меньше добычи для каждой тонны продукта, отправляемого туда, что это также имеет значимые последствия в этих отношениях. Но да, я имею в виду, я не живу в центре города, по этой причине, из-за того, что хочу немного, немного природы вокруг себя.

[00:21:51] Jackie De Burca: Yeah, absolutely. Fascinating conversations with a Dutch Canadian author who’s quite well known, Nadine Khora. And there’s even an app that you, you could have heard of yourself called Nature Dose. But if you’re like myself, when you live already by choice in a place where there is a lot of nature, you probably don’t need to use that. But you, you know, I guess from a business perspective, you’re trying to marry the two things and what the future looks like, you know.

[00:22:17] Райан Гиллиам: Абсолютно. Я имею в виду, я думаю, во всех случаях это, это попытка сделать это, знаете, привнесение, когда вы приносите новый бизнес, всегда есть два конкурирующих фокуса, верно? Есть, есть попытка сделать его прибыльным, чтобы вы могли продолжать масштабировать, масштабировать бизнес. Но в то же время, знаете, наш мандат в конечном итоге действительно касается устойчивости, поэтому нам нужно делать это правильно.

[00:22:38] Джеки Де Бурка: Да, есть, есть много проблем в то время, в которое мы живем, и это может сделать все очень интересным в то же время. Было сложно, очевидно. Как возвращаясь, Райан, к ответу. Я имею в виду, мне понравилась твоя история о заливке цемента во время встречи, ты знаешь, для, для 100% твоего продукта.

Какой ответ? Я имею в виду, вы находитесь в разных странах, вы имеете дело с разными типами, знаете, организаций, архитекторов, а также готовых смесей и так далее. Какова была реакция ваших потенциальных партнеров в целом?

[00:23:11] Райан Гиллиам: Итак, я говорю, что это действительно позитивно, что люди хотят это протестировать. Хотите обсудить следующие шаги? Я бы сказал, что самая сложная часть с новой технологией всегда в том, и вы знаете, что я говорю, что все хотят быть первыми, быть вторыми. Эти компании сейчас не обязаны, по большей части, не обязаны вносить изменения. Теперь они все взяли на себя обязательства к 2050 году, что они хотят достичь нулевого уровня выбросов CO2. Так что вот почему они, очевидно, заинтересованы в поиске. Но этот дополнительный толчок, чтобы заставить их от поиска и заинтересованности в работе с этим к тому, чтобы стать ранними последователями, всегда является сложным шагом для компаний. И поэтому то, что мы сделали, во многом из того, что мы обнаружили у клиентов, на самом деле заключается в том, чтобы выяснить, как мы решаем конкретные технические болевые точки или другие проблемы для них или делаем это в регионах, где мы можем использовать достаточно стимулов, чтобы дать им экономически убедительную историю о том, почему они должны стать ранними последователями. И вот почему с новыми технологиями они называют это первой в своем роде долиной смерти. Но это то, что прохождение через эти первые, эти первые заводы, когда вы переходите от, знаете, небольшого финансирования для проведения исследований и разработок к реальной необходимости разблокировать, знаете, десятки, сотни миллионов долларов для строительства заводов, вот где на самом деле есть, есть, знаете, многие из этих технологий, к сожалению, в конечном итоге терпят неудачу, потому что вы должны быть креативны в том, как вы получаете бизнес-решение, чтобы заставить первых последователей действовать.

[00:24:40] Джеки Де Бурка: Да, это определенно, это определенно сложно, быть, знаете ли, новым, новым для рынка продуктом или услугой или технологией. При всем этом, были ли у вас, например, определенные рынки или области, где вы видели наибольший потенциал из вашего опыта до сих пор?

[00:24:57] Ryan Gilliam: Yeah, I mean definitely the United States and Canada because of the, the environmental incentives that are in place between the tax incentives around CO2 and the voluntary offset market and the ability to get money towards capital costs. So even though our, again our technology works and the economics can be competitive without green, having those incentives in place makes it attractive enough on economics that you’re willing, that companies are willing to do first of a kind development where there is, there is obviously more risk. And so we’ve been focused on those regions because of those incentives and because it’s, it’s a clear path, path forward with, with companies. And that’s why we’ve, we’ve signed a considerable number of MOUs and are now in definitive agreements with, for a number of plants. The Europe I think has really interesting opportunities and there’s a lot of money available on sustainability. To be quite honest, it’s figuring out exactly how to unlock that to get the first adopters is still a work in progress. And then when it comes to north and Southeast Asia account for 60% of world’s cement production. So obviously if you want to have a meaningful impact on CO2, you eventually as a company have to be there. The, the incentive side piece from the government is not there. But it’s been interesting in working with those companies. I think they have different drivers, different ways of looking at the business, different ways of trying to reduce capital costs to be more competitive. That has led them to be, to be really interested in being early adopters as well. So again, a lot of this comes always back to, it’s really trying to understand from the customer point of view what is really going to be their driver to be, to be an early adopter of it. And I think again, it’s different region by region based off of either the incentives or how the business models work in those regions.

[00:26:41] Джеки Де Бурка: Конечно, да. Это снова звучит как довольно сложная ситуация для вас и вашей команды, потому что вы знаете, что все эти три географические области, которые вы только что описали, довольно разные, не так ли?

[00:26:54] Райан Гиллиам: Совершенно верно. Я имею в виду, что это отличается от бизнеса. Это отличается от того, как вы масштабируете, и экономика отличается правилами для продукта. Так что я имею в виду, что это большая, это большая проблема, которую нужно решить, но это определенно, это определенно представляет свои проблемы, если рассматривать несколько регионов. И вот почему мы, вы знаете, мы сосредоточились на Северной Америке для некоторых из этих первых заводов, потому что мы нашли четкий путь, который работает. Но мы также активно работаем в этих других регионах, чтобы также пройти этот путь.

[00:27:28] Джеки Де Бурка: Фантастика. Какие стратегические партнерства вы сформировали для ускорения своей миссии?

[00:27:35] Райан Гиллиам: Так что это интересно, я имею в виду, что у нас есть стратегические партнерства по части продукта и рассмотрение таких вещей, как добавки. Итак, публично объявлено, что San Gobain, такая европейская компания, сделала инвестиции в нас, и они являются одними из ведущих в мире добавок для цементного бетона. Так что в основном добавки, которые могут помочь придать определенные эксплуатационные характеристики. Так что у нас есть отличные стратегические партнерства, такие как это, где это действительно ищет, чтобы получить добавки и тому подобное, адаптированные для нашего продукта, чтобы обеспечить лучшую производительность или предоставить различные типы производительности для клиента. Но затем, когда дело доходит до самих заводов, я бы сказал, что это также было интересное путешествие открытий. Мы начали с того, что в основном рассматривали то, что было бы более традиционной моделью проектного финансирования, где, вы знаете, мы говорили партнерам, и это было, это было из того, что мы услышали от них, что они не собираются вкладывать капитальные затраты, но мы бы, мы бы построили завод, мы бы вложили капитал, и они бы получили больше мощности на своем заводе, меньше CO2 на тонну, вырабатываемую заводом. Они все еще получают прибыль от этого. И способ, которым мы могли бы это сделать, - это использовать долгосрочное соглашение о закупке от них, чтобы обеспечить финансирование проекта. Теперь проблема в том, что соглашения о закупке на самом деле не являются обычным явлением в мире цементобетона вообще. Так что это заставляет людей чувствовать себя комфортно, заставляет людей чувствовать себя комфортно с этим. Но по мере того, как прошло время, по мере того, как люди испытывали наш материал, по мере того, как они все больше привыкали к нему, у нас теперь есть смесь моделей, где все еще есть эта модель проектного финансирования, где мы приносим капитал, но у нас также есть партнеры по цементу, которые чувствуют себя комфортно с продуктом, чувствуют себя комфортно с возможностью, которые хотят вложить капитал в себя. Так что это на самом деле больше тип лицензирования, тип модели и все, что между ними. У нас есть один партнер, который хочет вложить половину капитала в каждый завод. И поэтому это довольно большой разброс различных бизнес-моделей того, как заставить клиентов принять и использовать материал. И я думаю, что, возможно, преимущество того, как мы структурированы, в том, что мы действительно можем заставить все эти модели работать, потому что, опять же, для нас, в конечном итоге, речь идет о развертывании технологии как можно шире и о максимально возможном влиянии на выбросы CO2.

[00:29:47] Джеки Де Бурка: Отлично. Теперь, заглядывая вперед, Райан, какими вы видите следующие большие шаги для Forterra в ближайшие годы?

[00:29:53] Райан Гиллиам: Все дело в исполнении. Теперь, когда наш первый завод запущен, продукция выходит на рынок, есть поток клиентов, проекты, вы знаете, в работе, все действительно зависит от исполнения. И я думаю, вы знаете, когда вы переходите от технологически ориентированной компании, которая действительно разрабатывает новую технологию, усиленно занимается НИОКР, вы знаете, этот скачок затем к более активному управлению проектами и привлечению капитала, это еще одна основная группа людей, которую нужно привлечь и интегрировать. И поэтому мы проделали хорошую работу по созданию этих команд, и теперь речь идет о том, чтобы убедиться, что мы можем уложиться в графики и бюджеты для продвижения проектов.

[00:30:40] Джеки Де Бурка: Да, я имею в виду, я думаю, что происходит так много всего. Это действительно захватывающе. Очевидно, я думаю, как лидер в компании, которая находится на переднем крае устойчивых технологий, должны быть аспекты вашей работы, которые действительно вдохновляют вас. Что это?

[00:30:55] Райан Гиллиам: Я имею в виду, я, я думаю, что снова, я как бы говорил об этом в начале, но самая сложная часть, когда вы пытаетесь вывести новую технологию на рынок, это просто невероятно. Каждый день появляется что-то еще, что, вы знаете, вы не обязательно, не обязательно ожидали. И для меня, вы знаете, создание команды и быть частью команды, которая, которая смотрит на все эти действительно эти проблемы, которые возникают, и объединяется вокруг них и выясняет, как их решить, я имею в виду, это довольно невероятно. Одна из наших, одна из наших других основных ценностей - это победа оптимизма. И поэтому иметь, иметь проблему, и вместо того, чтобы сдаться, заставить людей сплотиться вокруг нее, разобраться в ней и продолжать двигаться вперед. Знаете, меня всегда вдохновляет, наша команда и тот факт, что мы, мы можем сделать эти вещи, мы можем сделать эти вещи реальностью. Я имею в виду, Fortira - это довольно, довольно молодая компания. Я имею в виду, мы действительно снова, за неделю до COVID, когда мы открыли нашу первую лабораторию. И поэтому тот факт, что у нас есть небольшой коммерческий завод, который сейчас фактически работает, мы выводим продукт на рынок. Рынок. Все еще небольшая команда в большой схеме вещей, нас около 70 человек. Так что для меня это то, что вдохновляет меня. И затем, зная, что наше, наше сообщение на самом деле резонирует, имея этот входящий поток из мира цемента и бетона, имея людей, тестирующих наш материал, и, и проявляя интерес к материалу, я думаю, что это просто дополнительная победа, которая помогает поддерживать эту мотивацию.

[00:32:14] Джеки Де Бурка: Конечно. Должно быть, очень волнительно получать отзывы в разных, разных местах мира и разных, знаете, разных проектах и ​​так далее.

[00:32:22] Райан Гиллиам: Да, конечно. Я имею в виду, вы знаете, это тоже одна из тех вещей. Это весь смысл опустить голову и действовать. Это всегда попытка взвесить это и время, потраченное на это, по сравнению с, очевидно, входящим и продолжать развивать бизнес и встречаться, встречаться с клиентами повсюду. Так что это, это, это уравновешивание всего этого правильным образом. Но, но это, это, это удовольствие от работы, безусловно.

[00:32:44] Джеки Де Бурка: Теперь вы уже достаточно опытный предприниматель на данном этапе. Какой совет вы бы дали, Райан, другим предпринимателям или стартапам, которые хотят оказать значительное влияние в сфере устойчивого развития?

[00:32:58] Райан Гиллиам: Да, знаете ли, я думаю, что работая в сфере чистых технологий, вы знаете, я работаю в сфере чистых технологий с версии Clean Tech 1.0. Я видел, как многие предприниматели уходили из этой сферы.

Знаете, к счастью, я видел много таких же ошибок, которые совершались много раз. И поскольку это действительно так, очень многое сводится к экономике, и вы знаете, я не думаю, что все обязательно всегда так обосновано. Но я думаю, что с каждой стартап-компанией или каждой новой технологией, я говорю, что есть своего рода пузырь восприятия и есть пузырь реальности. И я думаю, что многие, вы знаете, когда вы начинаете получать интерес от репортеров, от инвесторов, может быть тенденция начать больше скатываться к пузырю восприятия и наращивать то, насколько велика компания, в отличие от того, чтобы действительно сосредоточиться на пузыре реальности масштаба исполнения и решения ваших технических, технических проблем. И, вы знаете, я думаю, если есть какой-то совет, который я могу дать, так это просто, вы знаете, убедитесь, что вы остаетесь верны своим ценностям, вы честны с собой относительно того, где находятся технологии. Вы вкладываете людей, время и усилия в решение технических и бизнес-проблем по мере их возникновения. И чем больше вы на этом концентрируетесь, тем больше доверия вы завоюете в отрасли и заставите людей смотреть на вас и принимать вашу технологию. Так что я думаю, что для меня это было просто: опустить голову и сосредоточиться на том, чтобы заставить ее работать.

[00:34:19] Джеки Де Бурка: Так как же наши слушатели могут узнать больше о Forterra и присоединиться к вам и вашей миссии?

[00:34:26] Райан Гиллиам: Я имею в виду, я думаю, несколькими способами. Во-первых, вы знаете, мы сейчас активно строим заводы. И поэтому я думаю, что один из них, если вы видите, когда вы видите мешок цемента в какой-то момент на пути, который имеет это, вы знаете, своего рода эквивалент, как разведданные внутри штампа Fortiera Fortified на нем, который показывает, что он зеленый, вы знаете, будьте готовы купить. Потому что я думаю, я думаю, что опрос рынка будет необходим, чтобы действительно получить более широкое внедрение. Должны быть клиенты, которые, которые, которые хотят более экологичные материалы. И я думаю, что эта тенденция уже происходит. Но, но я имею в виду, что это тенденция, которую, я думаю, важно поддерживать, чтобы люди хотели, чтобы эти, эти цементные компании хотели принять новую технологию. Но, но с точки зрения самой компании, я имею в виду, мы стараемся быть довольно открытыми во всем, что мы делаем.

Знаете, на нашем сайте. Я, я думаю, мы, мы активны на большинстве конференций по цементу и бетону, говоря о том, что мы делаем. Так что, знаете, мы, мы, мы просто продолжаем пытаться и доносить это до людей, и чем больше, знаете, общество создает эту тягу, это просто будет помощью.

[00:35:31] Джеки Де Бурка: Фантастика. Я имею в виду, что мы, очевидно, охватили много тем, Райан, но есть ли еще какие-то мысли или советы, которыми вы хотели бы поделиться с аудиторией сегодня?

[00:35:40] Райан Гиллиам: Нет, я думаю, что за это время мы уже многое обсудили.

Я просто думаю, что это так. Возможно, мое главное для аудитории заключается в том, что я действительно считаю, что есть веские причины для оптимизма и надежд в этом пространстве. Я думаю, что решение проблем в зеленом пространстве, решение проблем в области устойчивого развития, сокращение выбросов углеводородов или выбросов от энергетики, стали и цемента. Я думаю, что есть реальные возможности. Есть компании, которые действительно пытаются решить эти проблемы, которые продвигаются вперед в коммерциализации. Так что больше всего я думаю, что есть веские причины для оптимизма в этом пространстве. Это все еще займет время. Знаете, это крупные отрасли, так что ничего не произойдет в одночасье. Но я видел из интереса, который я видел в мире цемента, из интереса, который я видел в мире бетона, из интереса, который я видел у архитекторов, из интереса, который мы видели у инвесторов, которые рассматривают возможность вложения денег в устойчивые проекты. Есть просто действительно веские причины для оптимизма в отношении возможности решить эту большую проблему.

[00:36:38] Jackie De Burca: I do agree with you. I have to say in the various conversations that I’ve had with other experts and with yourself today, there’s a lot of room for optimism. And you know, the question is now people embracing your, you know, what you’re doing in Forterra and various other technologies and ideas that move us quickly towards a greener future that we so, you know, we so badly need. But, but there’s so much room for optimism. Ryan, I do agree wholeheartedly with you on that.

[00:37:05] Райан Гиллиам: Да. И, возможно, стоит сказать еще вот что с этим оптимизмом, знаете, я думаю, что нас часто спрашивают, кто наши конкуренты в этой сфере? И я думаю, что интересно то, что все разные компании рассматривают разные подходы к зеленому цементу. На самом деле, мы все знаем друг друга. Мы работаем вместе над своего рода объединенным законодательством, чтобы действительно помочь продвинуть отрасль. И поэтому, знаете ли, это такое большое пространство, что на самом деле, среди всех возможных идей и решений, которые там есть, будут заводы, где одни могут работать лучше других, или есть рынки, где одни могут работать лучше других. И поэтому реальность такова, что когда меня спрашивают, кто наши конкуренты, я на самом деле не рассматриваю это как конкурентное пространство. Я думаю, что у всех нас есть возможность учиться друг у друга, и бизнес-подход снова может развернуться достаточно широко, чтобы повлиять и на Siva.

[00:37:53] Джеки Де Бурка: Да, я думаю, что это тоже очень правильно, поскольку я говорил с гостем в начале этого года на похожую тему. На похожую тему. Так что я думаю, что это так. Я думаю, что мы должны сказать: будьте оптимистами, принимайте, знаете ли, технологии, включая Forterra, и двигайтесь к более зеленому будущему, которое нам нужно.

[00:38:12] Райан Гиллиам: Полностью согласен.

[00:38:13] Джеки Де Бурка: Большое спасибо за уделенное нам время, Райан.

[00:38:14] Райан Гиллиам: Отлично. Большое спасибо, Джеки.

[00:38:15] Джеки Де Бурка: Это конструктивные голоса.