Avskrift

Detta är digitalt genererat och kan innehålla vissa fel

[00:00:00] Talare A: Detta är Konstruktiva rösterKonstruktiva röster, podcasten för konstruktion personer med nyheter, åsikter och expert intervjuer.

[00:00:11] Jackie De BurcaHej, det här är Jackie D Burca från Constructive Voices. Jag är otroligt glad att kunna säga att den här månaden är ungdomsmånad på Constructive Voices och den har letts av den fantastiska Keira O'Brien, som är en mycket begåvad ungdomsvolontär här på Constructive Voices, och hon kommer att göra en serie på fyra... poddsändningar Under den här månaden handlar det om olika ämnen som är sammankopplade med organisationer och arbete som utförs av yngre människor eller sjukvårdspersonal. Allt hänger ihop när det gäller vårt samhälle och det arbete som utförs idag av unga människor. Så den allra första intervjun vi har med Ciara, Damien Queally, som är programchef på Plan International, visar hur lokalt ledda program, genom ett starkt jämställdhetsperspektiv och verkligt ungdomsbeslutsfattande, kan driva på en hållbar förändring och varför just nu, i en tid av torka, översvämningar, tvångsförflyttningar, hunger, klimattåliga, samhällsägda lösningar är oförhandlingsbara. Och nu över till dig, Ciara.

[00:01:17] Talare A: Detta är Constructive Voices.

[00:01:19] Ciara O'Brien: Jag heter Ciara och är ungdomsaktivist på Plan International, och idag är jag här med Damien, som är programchef på Plan International.

Damien, så trevligt att prata med dig idag. Skulle du kunna presentera dig själv?

[00:01:34] Damien Queally: Visst. Hej Ciara. Japp. Jag heter Damien Queally och jag är programchef för Plan International.

Jag har arbetat för Plan i ett antal år på landskontor, regionala kontor och nationella organisationer, och nu arbetar jag i den globala hubben och leder en bred avdelning relaterad till vårt programmeringsarbete.

[00:01:52] Ciara O'Brien: Fantastiskt. Kan du då förklara hur programmen inom Plan International ser ut för personer som inte riktigt har hört talas om organisationen?

[00:01:59] Damien Queally: Ja, visst. De varierar naturligtvis beroende på sammanhang, oavsett om du arbetar i Sydsudan i områden med osäker livsmedelsförsörjning eller i Togo med mer utvecklingsrelaterade initiativ. Det kommer alltid att finnas kontextuella aspekter i programmet, men vi har vissa viktiga tematiska områden som vi arbetar med och de handlar om vår tidiga barndomsutveckling, utbildning, skydd mot våld, sexuell reproduktiv hälsa och rättigheter.

Även försörjning och ungdomars ekonomiska egenmakt. Och så har vi naturligtvis ett tema som heter bly, vilket är vårt ungdomsengagemang, ungdomsdeltagande som spänner över alla de olika områden vi arbetar inom. Sedan, i humanitära sammanhang, använder vi oss naturligtvis också av just dessa områden, men vi har andra nyanser baserade på livsmedelsförsörjningSå vi skulle kunna göra matutdelningar, utdelningar av andra varor, kontant- och kupongrelaterade program, psykisk hälsa och psykosocialt stöd.

Så det tittar på en hel livscykel för ett barn och en flicka och hur man säkerställer att man tar itu med några av de viktigaste utmaningarna som programdeltagarna står inför, oavsett om det är i ett tidigt skede av deras liv eller om det gäller de ekonomiska möjligheterna i deras liv, och försöker se till att vi kontextualiserar programmen för att tillgodose de specifika behoven i de samhällen där vi arbetar.

[00:03:16] Ciara O'Brien: Ja, definitivt. Jag vet att i några av kampanjerna i Irland hade vi mensfattigdom och sånt. Och den globala sidan handlar mer om barnäktenskap. Så det är superbrett, men generellt sett med ett genusperspektiv, det tycker jag är rättvist att säga.

[00:03:28] Damien Queally: Ja, nej, absolut. Och naturligtvis vet vi också, precis som när du nämnde mensfattigdom, ett av de viktigaste teman vi också tar upp, särskilt vårt humanitära arbete när vi gör utdelningar till människor som har blivit tvångsförflyttade eller flyktingar, att om vi ger dem vissa icke-livsmedel och hygienprodukter, att vi ser till att det finns menshygienprodukter där också, eftersom de ofta förbises. Så jag tror att den genusperspektivet i alla de olika aspekter vi gör måste vara väldigt starkt. Annars kanske vi gör ett generiskt svar men missar specifika behov hos olika kön eller identiteter inom den gruppen.

[00:04:05] Ciara O'Brien: Ja, definitivt. Så att fokusera på den där genuslinsen, den intersektionella linsen. Finns det någon annan typ av filosofi som du använder för att närma dig programplanering?

[00:04:15] Damien Queally: Ja, jag tror att en av de viktigaste delarna är att vi vill göra det med samhällen och med programdeltagarna som vi betjänar och även med lokala aktörer. Folk har ju hört talas om lokaliseringsagendan och det måste verkligen driva allt vi gör. Och det betyder naturligtvis olika saker i olika delar av organisationen. Men när det gäller programmering handlar det om att se till att vi är design programmen med de som deltar i dessa program. Att det inte är jag som sitter i den globala navet och säger: "Åh, låt oss genomföra det här programmet i den här gemenskapen i Togo", när det kanske inte alls är vad gemenskapen i Togo vill.

Så vi behöver verkligen föra in den ödmjukheten i det vi gör. Och även om vi har olika nivåer av expertis beroende på vår roll, handlar det om att se till att rösterna från samhällena, rösterna från de unga, rösterna från barnen och flickorna vi arbetar med markerar deras specifika behov vid en viss tidpunkt och hur vi bäst samarbetar med dem och med lokala aktörer för att tillgodose dessa behov och skapa de möjligheter som dessa samhällen vill dra nytta av.

[00:05:18] Ciara O'Brien: Ja, jag tror att många kommer att bli lättade över att se det mer samarbetsinriktade tillvägagångssättet.

Det kan vara en negativ uppfattning om humanitärt bistånd, att det är den här typen av idé om en vit frälsare eller att det dyker upp i sista minuten. Men det är trevligt att höra den typen av samarbetsinriktat perspektiv, men även då måste samarbetet fokuseras på globalt samarbete och globala initiativ. Och jag tänker på... hållbarhet mer specifikt. Så hur hanteras hållbarhet i ditt arbete?

[00:05:48] Damien Queally: Ja, nej, det är en bra poäng. Och du vet, tillbaka till den där delen om vit frälsning. Jag tror att det var en stor del av många organisationers identitet i många år.

Vet du, i klanen är jag faktiskt ganska stolt över att vi bara har ungefär, jag tror att det är 1.5 % av vår personal som är internationell, liksom 98.5 % är lokal personal från samhällena i de länder vi arbetar i. Så jag tycker att det är väldigt viktigt eftersom de förstår sammanhanget, de förstår dynamiken, kulturen, deras levda verklighet. Och jag tycker att det är väldigt viktigt att det är de som driver och påverkar vad vi gör. Och det berör också hållbarhetsdelen. För om det är lokala aktörer som du arbetar med lokala partners, om det är med nationell personal från dessa länder, då kommer de att kunna fortsätta arbetet även om planen inte längre finns. Jag tror också att en viktig del av vår hållbarhet är när vi arbetar med lokala partners, att det är ett genuint partnerskap och att det inte är vi som säger till dem vad de behöver göra, utan att vi verkligen arbetar med dem, tar itu med de specifika behoven i vilket samhälle det än må vara och att vi för vidare kompetenser som de kan behöva för att bli mer hållbara själva. För du vet, finansieringen miljö är verkligen tufft och konkurrensutsatt och institutionella givare har så många regler och efterlevnadskrav att om du är en liten lokal aktör är det nästan omöjligt för dig att kunna följa dem alla.

Så det handlar om vad vårt mervärde är i dessa partnerskap och hur kan vi stärka de lokala aktörerna i områden där de kan behöva det stödet så att de också kan börja söka alternativa finansieringsformer så att de kan vara hållbara. Jag tror att den andra delen av hållbarheten är att när man arbetar med lokala aktörer och lokalsamhällen och med ungdomarna i programmen som har sitt eget ansvar, så innebär det att de kommer att fortsätta efteråt.

Och du vet, vi, vi borde inte vara i ett samhälle i 30, 40 år för då blir samhällena beroende av oss snarare än, du vet, den här självständigheten som de behöver bygga upp själva. Men också de lokala myndigheterna och de regionala myndigheterna som tar ansvar för sina utvecklingsbehov och är ansvariga inför samhällena och befolkningen. De arbetar med. Och jag tror att det finns några av de viktigaste delarna av den hållbarheten. Det är det lokala ägarskapet, engagemanget med lokala givare, engagemanget med lokala myndigheter, att stärka det lokala civilsamhället så att de kan fortsätta och skala upp det arbete som vi har bidragit till.

[00:08:16] Ciara O'Brien: Ja, den där synen på att identifiera sig med saken och att jag är en aktivist eller en förespråkare eller någon som förbättrar mitt samhälle, jag tycker är så, så viktigt. Och man ser det ofta med människor som hoppar av den här typen av program eftersom de helt enkelt inte känner att de personligen är kopplade till det eller är engagerade i det. Och det är fantastiskt att se den typen av, jag vet inte, jag antar att fokus ligger så mycket på att koppla samman människorna med teamet att jag antar att folk kanske tänker, åh, jag är faktiskt en ledare i det här sociala initiativet eller så har jag kapacitet att driva ett projekt i mitt samhälle.

Har du några råd till någon som planerar ett litet socialt initiativ?

[00:09:01] Damien Queally: Ja. Och vi har sett många exempel på det.

En sak jag gillar med vårt sponsorskapsprogram är att det låter oss stanna kvar i samhällen under en längre tid och det är mer flexibelt när det gäller att anpassa oss till behoven hos vad samhällena identifierar. Och vi har sett några av de personer som har varit en del av vårt sponsorskapsprogram nu vara borgmästare i sina stan, de har startat små företag och verksamheter och de anställer folk till sina verksamheter och skapar nya arbetstillfällen.

Vi har sett i vårt entreprenörskapsarbete för unga där vi har stöttat en del affärsfärdigheter, ekonomiska färdigheter och entreprenörskapsfärdigheter, och sedan gett såddfinansiering till grupper som vill starta sina egna småföretag, som sedan expanderar och anställer fler människor i samhället, och de blir förebilder för många i samhället. Och jag vet att vi kommer att beröra tidiga barnäktenskap och tvångsäktenskap lite senare. Men där vi har arbetat med unga kvinnor och skapat ekonomiska möjligheter för dem, visar det faktiskt samhället att det att vara brud inte är det enda alternativet för en kvinna. De kan faktiskt vara företagsledare, sociala aktivister, sociala entreprenörer. Därför är det så viktigt att investera i deras utbildning och hålla dem i skolan.

Men jag tror att när det gäller råd, du vet, är en sak förstås att verkligen veta vilket problem du försöker lösa eller vilket problem du försöker ta itu med, och att det resonerar med en grupp inom det samhället eller den sektorn som du vill arbeta med.

Jag tror att den andra saken är att få med sig dessa allierade och få dem att engagera sig, för oavsett vad man gör kommer det alltid att finnas några skeptiker som går emot det. Och särskilt i denna tid av sociala medier, när desinformation är så vanlig att det är viktigt att ha starka röster där för att hålla möjligheten vid liv.

Jag tror att man då kan se om det finns möjligheter till mentorskap med andra som kanske har gjort det tidigare, personer som har arbetat inom socialt företagande.

Det finns företag som är villiga att frivilligt bidra med tid för att stödja områden där någon kan behöva det stödet, och att få dem att engagera sig och hjälpa till med några av de mer utmanande aspekterna av att starta ett socialt företag, göra en del av arbetet och se hur vi kan använda sociala medier och digitala medier till er fördel.

Så, ja, jag tror det. Och sedan titta på andra sociala företag som kanske redan finns på plats och lära av dem och ha en liten slags praktikgemenskap eftersom ingen har allt på räls. Och ju mer vi delar och engagerar oss, det tror jag verkligen kan hjälpa till att stödja en del av det arbete som, du vet, mindre företag kanske försöker göra.

Och vi har ett fantastiskt initiativ på gång. Jag är inte säker på om du har hört talas om det. Jag är säker på att du har. Det är faktiskt Equality Accelerator, du vet, där vi ger små medel till ungdomsgrupper för att genomföra initiativ som de vill göra i sina samhällen. Och dessa initiativ föreslås på sätt och vis av vilken ungdomsgrupp det än må vara. Det granskas av ungdomar, och ungdomar fattar beslutet om hur finansieringen ska fördelas. Och reglerna kring det är mycket enklare och inte lika kompatibla som det skulle vara för en institutionell givare. Och vi har, under de senaste sex eller sju åren, fördelat över en miljon euro till ungdomsgrupper som en del av det initiativet. Så det finns också den typen av möjligheter där, om folk är medvetna om dem och hur de kan utnyttja dem.

[00:12:30] Ciara O'Brien: Ja, jag känner till den rådgivande ungdomspanelen i Irland, vi har lite bidrag, mikrobidrag som vi kan ge ut. Det är ungefär 500 euro. Men en del av det handlar då om att fokusera på att få ungdomarna att göra upp budgeten och planera och boka rummen och boka utrymmena och veta hur man gör det. Så det är kompetenshöjande såväl som att faktiskt driva det sociala initiativet också. Så det är trevligt att se den typen av, jag vet inte, att få ut det värdet av den donationen, antar jag, eftersom ni båda kompetenshöjer människor som kommer att göra en förändring i framtiden. Men ni gör också förändring nu, vilket är trevligt att se.

Och som en av de unga som är involverade i Plan vill jag fråga er hur unga människor inkluderas i beslutsfattandet inom Plan International, eftersom vi har pratat lite om hur unga människor kan vara förespråkare för förändring eller driva sina egna sociala initiativ, eller starta eget företag eller något liknande, eller bara vara allmänt hjälpsamma och en del av sitt samhälle. Men specifikt när det gäller beslutsfattande, hur fungerar det för unga människor inom Plan International?

[00:13:39] Damien Queally: Ja, det är en bra fråga. Och jag tror att det är något vi har utvecklats inom under de senaste fem, sju åren. Det är ett av de områden som vi faktiskt brinner för, och ett av de områden där jag tror att vi har gjort stora framsteg i organisationen eftersom vi brukade göra det här tidigare, och det var mer symboliskt. Man tar med 15 ungdomar till vårt största styrelsemöte och de hade ett slags skuggmöte vid sidan av, och det blev en uppläsning av några av deras diskussioner, och sedan flög alla hem igen, och det var allt. Och jag kände att det inte var särskilt djupt och meningsfullt. Medan vi under de senaste åren har ett antal, även om vi talar om det globala navet, har vi ett antal viktiga projekt som vi levererar på, relaterade till vårt forskningsarbete, vårt bredare globala påverkansarbete och opinionsbildning, vår humanitära uppskalning, vårt nästa generations sponsring, revitalisering och det finns ett antal andra också. Och vi har ungdomsrepresentanter som sitter i styrkommittén för vart och ett av dessa nyckelområden. Och de är en jämlik medlem i styrkommittén, delar sina tankar, sina idéer, sina utmaningar och hjälper till att driva projektet framåt i vilket projekt de än är engagerade i. Så jag tror att det har varit något riktigt, riktigt positivt. Och jag har verkligen sett dessa röster påverka vad som händer härnäst i ett visst program.

Vi har också, jag tror det var för två år sedan, att medlemsförsamlingen, som är vårt högsta styrande organ, för första gången tilldelade två formella platser till ungdomsrepresentanter med beslutsfattande befogenheter och rösträtt, vilket aldrig tidigare gjorts under vår över 80-åriga historia med dessa rösträtter. Och de är mycket medvetna, ordföranden för den gruppen är mycket medveten om att ta in dessa röster i varje möte och se till att de hörs och att deras perspektiv delas och att de tas upp som handlingar. Om de är handlingar, om punkterna är handlingsorienterade och verkligen beaktas av ledningen när vi går framåt.

Programkommittén, det är en underkommitté till den internationella styrelsen. De tar också med två medlemmar från ungdomsreferensgruppen i dessa diskussioner. Och jag vet att ordföranden för den gruppen, Rabia, alltid är superentusiastisk över att, du vet, när vi presenterar vårt arbete, att vi tar in röster från unga människor som är en del av det arbetet så att de kan dela med sig av sina erfarenheter om vad som fungerar bra, vad som inte fungerar bra, och att ha sina... Ja, deras röst påverkar också mycket vad kommittéerna gör. Och sedan har jag sett kontor över hela landet där de också har ungdomsrådgivningsgrupper. Några av dem sitter i ledningsgruppens möten varje kvartal.

Några av dem är involverade i strategiutformningen, i strategigranskningen, i programdesign och projektdesign.

Så det händer på flera olika sätt. Men kanske, du vet, tillbaka till dig, som du sa, du har varit en del av detta i Plan Ireland också. Hur har du upplevt det i Plan Ireland? Och jag tror att du faktiskt sitter i en av underkommittéerna till styrelsen i Plan Ireland också.

[00:16:35] Ciara O'Brien: Ja, ja, jag sitter i underkommittén för marknadsföring och insamling. Och en av mina väldigt begåvade och smarta vänner sitter i styrelsen med full rösträtt, vilket är, vilket är väldigt roligt att se, väldigt intressant. Och det är trevligt att vara involverad. Men jag tror att många människor, folk kommer att tänka när de, när de hör det här. Man kommer att tänka, varför? Vad är poängen? Så mycket ansträngning, så mycket förändring, så mycket tid, en hel del pengar, även om vi är volontärer krävs det mycket för att höja kompetensen för att göra skyddet, allt det här. Så vad är då ditt svar på varför?

[00:17:13] Damien Queally: Jag skulle nog ställa frågan igen. Varför gör du det?

Ur mitt perspektiv tror jag varför det är så.

Ur Plans perspektiv är anledningen att om vi inte får in unga röster i dessa utrymmen, så fattar vi beslut som inverkan de där unga människorna utan att egentligen veta om det är rätt beslut. Så om du inte har de där unga rösterna som kommer in, oavsett om det är i din projektdesign eller i ditt lands ledningsgrupp, eller i din nationella organisation eller styrelse eller viktiga projekt, om du inte tar in de där rösterna, då går du liksom, du vet, med ett öga stängt, du vet, och liksom, även om din avsikt kan vara god, betyder det inte nödvändigtvis att du svarar på något som är mycket kritiskt för unga människor.

Och, du vet, jag tror att, du vet, man inte ska göra något för någon utan att ta med dem för att förstå vad de faktiskt vill ha ut av det. Så ur ett organisationsperspektiv ser jag den enorma... vikt i den. Men jag antar att som någon som då är med i... Vem är den där ungdomsrösten i gruppen?

Ger det genklang, eller varför gör du det? För att det är mycket tid och det tar mycket energi.

[00:18:27] Ciara O'Brien: Ja, det har definitivt varit några, några hela dagar under de senaste åren och det krävs mycket förberedelser för att komma till de där mötena som tar ett tag. Men ja, jag tror att det i grunden handlar om demokrati.

Jag tror att mitt enklaste svar är att det är social förändring, men den sociala förändringen måste gälla alla. Jag tror att det du säger om att det är relevant för dig är så sant. Enligt min erfarenhet har du människor som bara är 30, men de förstår det inte eftersom det förändras så snabbt nu med sociala medier och olika projekt. Jag minns mitt allra första planeringsmöte.

Vi förklarade för samordnarna vad ett tonårsdisco var och den sortens... Ja, du vet, den sortens könsrelaterade implikationer och den sortens mildare former av könsbaserat våld som hände på dessa tonårsdisco när vi var 12 eller 13. Och samordnarna hade aldrig hört talas om dessa saker eftersom de var väldigt nya. Och även med den nuvarande kampanjen mot barnäktenskap, att se alla sociala medie-element i barnäktenskap, vilket jag personligen aldrig skulle ha förväntat mig, vilket är så, så intressant, men det handlar verkligen om demokrati. Och någon kanske inte är expert på litteraturen, men de kanske är expert på erfarenhet. Så det är så användbart och så intressant.

[00:19:56] Damien Queally: Ja, jag tycker det är en väldigt bra poäng. Det förändras så snabbt och om man inte har rätt personer involverade i de samtalen, så tar man upp något som kanske var ett problem för mig när jag var 30, men helt annorlunda än för någon som är i den åldern nu eller 20 eller sånt. Och med sociala mediers tidsålder och med, du vet, så många giftiga krafter där ute, du vet, som verkligen trycker tillbaka könsrättigheter och intersektionalitet och allt annat. Som om det är.

Om du inte har det, om du bara ser det utifrån, så vet du inte riktigt vad det egentligen betyder och känns. Så jag tror att det att ha människor som faktiskt känner det och lever det och upplever det verkligen kommer att göra vilket arbete du än gör mer effektfullt och meningsfullt eftersom du faktiskt gör det som resonerar med de individer som känner det.

[00:20:45] Ciara O'Brien: Ja. Du nämnde kortfattat tillbakadragandet av rättigheter. Jag antar att jag tänker då på internationella institutioners roll, till och med deras existens, ifrågasätts nu allt oftare med tillbakadragandet av rättigheter, men också med uppkomsten av anti-högergrupper globalt. Så antifeminister säger, och de säger att, vad gör egentligen organisationer här och gör de faktiskt något? Är de användbara? Slösar de pengar? Är det byråkrati? Så vad säger du till människorna på både vänster- och högerkanten av det politiska spektrumet som är skeptiska till internationella organisationers roll och gillar välgörenhetsorganisationer i allmänhet?

[00:21:31] Damien Queally: Ja, det är en tid i förändring och som vi nämnde tidigare, i denna digitala tidsålder kan många saker sägas utan någon som helst ansvarsskyldighet för dem, oavsett om de är sanna eller falska. Vi har sett så många falska uttalanden komma fram på sociala medier från politiska ledare i mycket mäktiga länder som, du vet, bara utmanar vad som är sant längre.

Och det är oroande. Jag tror att det fortfarande finns en betydande majoritet som verkligen inser att global, gedigen global solidaritet är viktig och avgörande, och det är det som gör oss till människor. Och du vet, medan det finns en växande nationalistisk agenda i många länder, och som du sa, anti-invandrare och allt annat, du vet, jag tror att det är väldigt viktigt att det går ut enklare budskap om vad organisationer gör, med ett språk som resonerar med individer. Ibland blir INGO:er väldigt upptagna med vår sektor, vår terminologi och vårt tekniska språk. Och om jag pratar med min mamma.

[00:22:37] Ciara O'Brien: Om jag pratar om internationella icke-statliga organisationer.

[00:22:41] Damien Queally: Precis. Jag tror att om jag pratar med min mamma om korsningsfastigheter, skulle hon typ säga, vad menar du? Eller om jag pratar med min mamma om, du vet, det finns så många människor som på grund av klimatförändringar, till stor del drivet av den globala norden, leder till, ni vet, mer torka, fler översvämningar, fler fördrivningar, mer hunger. Ni vet, det här är verkliga saker som händer i individers liv. Och om vi har ett sätt att stödja dessa liv och hjälpa samhällen att återuppbyggas efter en katastrof eller efter översvämning eller vad det nu kan vara, då har vi en mänsklighet inom oss som faktiskt borde stödja det och göra vad vi kan för att hjälpa till. Naturligtvis betyder det inte att vi behöver glömma människorna hemma också. Vi måste se till att vi har, ni vet, program hemma som tar itu med, ni vet, utsatta hushåll och utsatta individer och de behov som finns där.

Och. Men för mig är det inte endera är. Det är som att vi behöver, vi behöver göra båda och vi behöver hitta rätt balans och sedan behöver vi bara kommunicera den förändringen och berätta historien.

För, du vet, vi behöver komplexa indikatorer för att kunna ge våra givare effekten av vad vi gör. Det är en annan historia vi behöver berätta för allmänheten. Och jag tycker att det är helt otroligt att visa de verkliga historierna, som den fasa vi ser i Gaza. Och det finns så många länder som har så många utmaningar. Haiti och gängen som tar över och det sexuella våldet, våldtäkterna av barn, flickor, kvinnor. Du vet, det är verkliga liv som påverkas. Och om någon kan bidra med något, oavsett om det är genom att påverka sin regering eller genom att ge finansiering till lokala organisationer och projekt för att tillgodose några av dessa behov, då är det en central del av vad mänsklighet är. Och det är den solidariteten som jag tror att vi verkligen behöver fortsätta att hålla fast vid.

För i slutändan är det en enda värld och vi är alla sammankopplade.

[00:24:31] Ciara O'Brien: Ja, definitivt. Och den kopplingen är så mycket mer framträdande nu på senare år. Som du säger, med Gaza, vi tittar alla från våra telefoner och vi skulle inte ha, skulle inte ha haft det i tidigare konflikter och tidigare folkmord. Så det är viktigt att vi inte bara ser vad som händer, utan att vi gör något åt ​​det, eller åtminstone försöker göra något åt ​​det. Och jag älskar att se att Plan International specifikt har olika typer av undergrupper som arbetar tillsammans för att dela information och kunskap. Så jag vet att en del av vår teknik kommer från Plan. Kanada kontor. Vi har ett program för sociala medier som vi delar med PLAN filippinerna och Plan Liberia-kontoren. Så den typen av kunskapsdelning är så intressant, men det är också så relevant med tanke på att vi använder samma internet som Plan Canada använder. Så varför skulle vi inte dela programvaran?

Jag älskar det budskapet i allmänhet. Och när vi pratar om dessa globala frågor, den viktigaste globala frågan som PLAN fokuserar på för denna månad i synnerhet, oktober 2025, är barnäktenskap. Det är ämnet för årets rapport om världens flickors tillstånd. Och kampanjledaren och Internationella flickdagen fokuserar på det. Så skulle du vilja berätta det?

Berätta för folk om frågan om barnäktenskap och hur internationella organisationer närmar sig detta på det sättet att vi talar till allmänheten så att folk förstår vad vi gör?

[00:26:05] Damien Queally: Ja, det är ett oerhört viktigt ämne och vi arbetar en hel del med detta, särskilt i vår asiatiska region och över hela den afrikanska kontinenten, eftersom prevalensen är så, så hög.

Och du vet, jag har 14 syskonbarn. Och du vet, när jag pratade med några i min familj om det här och bara sa, du vet, om du tittar på Maureen, en av mina syskonbarn, hon är 14, och säger att om hon var i Niger...hon skulle kunna vara gift nu. Japp. Och de ska liksom gå, va? Nej, det är ingen mening. Som om hon bara är ett barn, hon har precis börjat gymnasiet. Och de ska gå, ja, men det är fallet för miljontals flickor varje år. Och om vi inte vidtar mer akuta åtgärder mot barnäktenskap och tidiga tvångsäktenskap och äktenskap, kommer vi att se ytterligare 150 miljoner flickor gifta sig före 18 års ålder år 2030.

Det är många flickors liv som bara kastas upp i luften. Och i den forskning vi gjorde, liksom över en fjärdedel av flickorna vi pratade med som hade varit i antingen ett barn, äktenskap eller ett förhållande, hade de inget val i det avseendet.

Det var ett beslut som fattades å deras vägnar av deras föräldrar eller vårdnadshavare eller vem det nu må vara.

Och ibland beror det på fattigdom eftersom de inte ser något annat alternativ för dem. Eller ibland säger de, ja, du vet, hon är tonåring nu, om vi inte gifter oss med henne kanske hon blir gravid och då vill ingen gifta sig med henne och hon kommer att bringa skam över familjen. För som vi sa tidigare, om de inte ser något annat alternativ för den unga kvinnan i samhället, då säger de, ja, hon kommer att bli fru ändå, så varför inte bara göra det nu istället för att vänta? Och, du vet, de ser det som en sorts kultur och sociala normer. Så jag tycker att det är väldigt viktigt att vi har de där samtalen i samhällen kring vikten av att låta flickor stanna kvar i skolan, om de ekonomiska möjlighetsaspekterna av deras rättigheter, du vet, eftersom de 15 länder vi gjorde studera I alla nationella lagar står det att barnäktenskap är olagliga. Men det finns en sak med att ha en lag, och det är implementeringen av den som är så viktig.

Och det handlar om att säkerställa att implementeringen når helt ner i gräsrotssamhällena. Det handlar om att engagera byledarna, religiösa ledare, lärare, föräldrar och samhällen i stort för att lyfta fram den skadliga sedvänjan. Att detta både kommer från barnets liv, men också från stora problem när det gäller psykisk hälsa, medicinska problem, tonårsgraviditeter och de risker som följer med allt detta. Många av flickorna som var i dessa tvångsäktenskap och fackföreningar sa att det finns väldigt lite beslutsfattande befogenheter i hushållet. Ändå är de de huvudsakliga vårdgivarna.

De får inget stöd från samhället eftersom de nu anses vara den här mannens ägodel och den mannen kommer att ta hand om dem.

Många av dem har uttryckt hur de har utsatts för våld i hemmet och att de inte har några riktiga möjligheter att göra något åt ​​det. Så för mig är det i alla skeden av barnets och den ungas liv som jag tycker är väldigt viktigt att vi, ni vet, försöker se till att de inte gifter sig unga, att samhällen ser potentialen, möjligheterna och rättigheterna för dessa individer och att vi ser över vår utbildning och vår sexuellt reproduktiva hälsa och våra rättigheter och våra skyddsprogram och våra ungdomsarbetsprogram och vår ungdomsaktivism för att verkligen, ni vet, ta itu med grundorsakerna till detta och prata om det från taket. För jag vill inte se min 14-åriga systerdotter gifta sig. Inte mer än någon i Niger eller Indien skulle vilja se sin 14-åriga systerdotter gifta sig.

[00:29:42] Ciara O'Brien: Ja, det är ett väldigt, väldigt bra sätt att beskriva det med att det ibland verkligen krävs att man pekar ut ett barn i närheten för att faktiskt aktivera människors empati.

Och ibland kan empatin också saknas lite. Och det säger du. För det är den.

Det finns en relativt stor andel tjejer som säger att de hade något att säga till om eller något val i det här. Men om man tänker på det kanske de gör det. En av de saker jag tyckte var riktigt intressant var tjejer som sa att de valde att gifta sig med sina pojkvänner så att deras föräldrar inte skulle gifta bort dem ett år senare med någon annan, eller att de hade en pojkvän och sedan tvingade deras föräldrar dem att gifta sig med den pojkvännen eftersom det var så skamligt att ha den här informella relationen. Men jag tänker också på mig själv vid 14, 15 års ålder och tänker att om man måste gifta sig med den första personen man dejtar, och realistiskt sett, ja, jag valde att dejta de människorna, men jag är väldigt glad nu att jag inte är gift med dem. Och det är den där typen av empati som finns, det kanske, de kanske, de kanske säger att det är ett val. Det betyder inte att det faktiskt är ett val. Det betyder inte att det faktiskt är vad de, vad de skulle välja oberoende av dessa scenarier.

Rapporten är så intressant att läsa och jag länkar den i beskrivningen av podden så att folk kan gå och läsa den själva.

[00:31:07] Damien Queally: Jag tycker du har en bra poäng där, att vissa av dem valde det. Jag tror att den viktiga nyansen i det också är att när man är 15, 16 år, att förstå vad det innebär att vara gift och konsekvenserna av det och hur livet generellt sett utspelar sig i det rummet, jag tror att det också är väldigt viktigt. Och jag tror att en del av den utbildningen också handlar om att unga individer ska förstå riskerna med tidig graviditet, vilka rättigheter de kommer att ha i den förening som de är i den förening, vilka friheter de kommer att ha. Kommer de att kunna fortsätta i skolan? För många av dem hoppade av skolan när de gifte sig. De hade inget val. Så jag tror att förstå konsekvenserna av det är en viktig del av vad vi behöver göra mer av också.

[00:31:54] Ciara O'Brien: Ja, definitivt. Och något som var intressant i rapporten var att många av flickorna som intervjuades faktiskt var skilda, och det är något man inte riktigt tänker på. Alltså, folk har förmodligen hört talas om barnäktenskap som en fråga om social rättvisa, men barnskilsmässa är något som vi verkligen inte. Verkligen inte pratar om.

Så även om de är det. Om de är i informella eller formella äktenskap, finns det något sätt för dem att ta sig ur dem? För om ett land bara har lagliga äktenskap från 18 års ålder, ja, då kan man inte skilja sig vid 17.

Så det är. Det är verkligen intressant, och rapporten är definitivt värd att läsa, särskilt för de mänskliga berättelserna. Det är underbart att höra. Det är inte underbart, men det är uppfriskande att höra från flickorna själva snarare än berättelser kring deras liv som de inte kan kontrollera.

Ja. Så, finns det något annat meddelande till lyssnarna nu när vi avslutar vår podcast för idag?

[00:32:54] Damien Queally: Jag tror det.

Jag tycker att det är väldigt viktigt att vi alla använder vår röst för det goda och att vi, i sociala mediernas och desinformationens tidsålder, måste ifrågasätta allt vi ser och läser och faktagranska så mycket vi kan, och inte förlora den där mänskligheten och den globala solidariteten, för det är det som gör oss mänskliga och det är det som gör världen till en bättre plats. En dag i taget.

[00:33:22] Ciara O'Brien: Ja, jag håller definitivt med om det. Jag tror att empati och nyfikenhet är vägen framåt, och det kräver samarbete.

[00:33:29] Damien Queally: Ja, absolut.

[00:33:30] Ciara O'Brien: Okej. Tack så mycket för att du är med oss ​​idag.

[00:33:34] Damien Queally: Tack så mycket, Kira. Det var trevligt att prata med dig.

[00:33:36] Talare A: Detta är konstruktiva röster.

.