S4, E21: David Picton on Safety, Sustainability & the Rise of the Lone Worker

Intervjuutskrift av David Picton

Observera att detta är digitalt genererat och kan innehålla några fel.

[00:00:11] Jackie De Burca: Hi there, this is Jackie De Burca and you’re listening to Constructive Voices. Today we’re joined by someone who lives where safety, sustainability and real world delivery meet. This is David Picton. He’s the Senior Vice President of Safety and and Sustainability at Eco Online, a former Chief Safety and Sustainability Officer, a UN SDG presenter and a leader with routes that run from military logistics to the heart of the built environment.

Now in this conversation with me, David gets very practical. We talk about lone workers, how to protect them, the culture shifts that turn compliance into safety first, and what extreme weather now means for for construction sites. We go everywhere from heat, stress to storms. And he brings some really excellent case studies and hard won lessons from major players that you’ll know. So whether it is that you’re a builder, a manager or you influence in some shape or form how the work gets done on site, this one is for you. You’re going to learn also about some cost effective moves that even smaller firms can act on today. This is Constructive Voices. David, it’s brilliant to be in conversation with you again. Would you mind introducing yourself with the aud?

[00:01:25] David Picton: Thanks, Jackie. Yep. So I’m David Picton. I’m the Senior Vice President of Safety and Sustainability here at Eco Online. I’ve been with the team for about four and a half years. We’re a technology company with software focused on protecting people and the planet. Been around for nearly 25 years now, specifically looking at areas like environment, health, safety, chemical management and climate solutions like greenhouse gas accounting, net zero climate risk. So I’ve worked in sustainability for the past 15 years or so. I was previously a Chief Safety and Sustainability Officer, had the honour of presenting to the United nations back in 2016 on their sustainable development goals and also managed to achieve the Queen’s Award for Sustainable Development.

And to be fair, I’ve worked with some great industry partners around this world as well, like business in the community. And I was one of the original board directors for the built environments supply chain sustainability school.

[00:02:15] Jackie De Burca: Fantastiskt. Så du har faktiskt haft en fascinerande karriär, för innan de här chefsrollerna som du just nämnde var du också inom militären. Så din karriär sträcker sig från militären till de här chefsrollerna. Vilken är den gemensamma tråden som du tror kan knyta samman alla dessa skeden av ditt arbetsliv, David?

[00:02:33] David Picton: Ja, det är en bra fråga, som du säger. Verkligen. Jag har varit väldigt lyckligt lottad att ha en fantastisk mängd erfarenheter och möjligheter, som du säger, fredsbevarande insatser och stridsoperationer som högre logistikofficer inom militären. Och det gäller även företag som Motorola och Sky TV. Jag grundade mitt eget konsultföretag och jag har en underbar roll här på Eco Online och förmodligen ett par gemensamma nämnare, skulle jag tro. Ärligt talat har jag regelbundet blivit utmanad i nya, väldigt olika miljöer. Så jag har varit tvungen att lära mig snabbt och lita på andra också. Du vet, genom att prata och lyssna på och lära av deras expertis. Jag har varit tvungen att anpassa mig till förändringar och nästan återuppfinna mig själv vid ett par tillfällen. Jag upplevde den nya världsordningen som uppstod efter kalla krigets slut, såg övergången från analoga processer till internet och den digitala tidsåldern som togs ombord på kraftfulla handdatorer med lokala platsbaserade tjänster.

Den här typen av seismisk förändring i hur vi använder och analyserar information, verkligen. En annan gemensam tråd har verkligen varit ledarskap, för att vara ärlig. Ett mycket vanligt element, faktiskt. Att arbeta direkt med att leda team eller försöka vara en tankeledare genom inflytande, vilket uppenbarligen är lite mer subtilt och lite svårare.

[00:03:41] Jackie De Burca: Okej, utmärkt, briljant svar. Vad motiverade dig, David, att fokusera så mycket av din karriär på den byggda miljön och infrastruktursektorn?

[00:03:51] David Picton: Ja, jag tror verkligen att det är en av samhällets äldsta och mest etablerade sektorer. Och om man tänker på det som samhälle och samhällen vi har byggt upp i årtusenden, så är det ju en tuff sektor. Men jag tror att det kan vara mycket givande. Och jag har sett en del komplexa, fascinerande och väldigt positiva saker under den tiden.

You know, I was once asked a question on stage quite early on after being appointed as a chief safety and Sustainability officer. And a journalist said to me, isn’t construction destructive by its very nature? But actually, you know, I found often the opposite, really.

Det kan vara en chans att skapa, att forma nya strukturer. Och om man gör det på rätt sätt kan det verkligen göra livet bättre för så många människor. Inte bara med de skapelser man har skapat, utan även med hur man faktiskt har gjort dem. Men för att vara ärlig, en del som är riktigt viktig för mig med den byggda miljön är leveranskedjan. Min professionella resa började som köpare och leverantör. Och byggbranschen är så fundamentalt beroende av relationerna i den aktivitetskedjan att leveranskedjan har varit väldigt viktig och fortfarande fascinerar mig idag.

[00:04:55] Jackie De Burca: Okay, very interesting. Can you recall a moment, David, maybe in a boardroom or on site somewhere when the importance of health, safety or ESG truly hit home for you?

[00:05:07] David Picton: Ja, verkligen. Jag säger ofta det här också, för mitt favoritögonblick inom säkerhet var när jag besökte ett av våra större projekt för förbifarter en dag, ett enormt arbete som sträckte sig över flera år, och vi skulle precis gå ut på plats, så jag var egentligen säkerhetschef. Så vi hade vår personliga skyddsutrustning på oss och var redo att gå. Men precis när vi gick in i, du vet, den röda grinden, om man så vill, som man går in i som tar en till en aktiv plats, stoppade en ung kvinnlig lärling mig och sa, ursäkta mig, jag tror att du har glömt att ta på dig dina skyddsglasögon. Vilket jag visserligen hade, du vet, jag hade dem i fickan, men jag hade inte bara tagit på mig dem allt annat. Jag hade handskar, hjälm, du vet, stövlar och så vidare. Jag älskar i det ögonblicket att hon hade självförtroendet och tillåtelsen, även som en ganska yngre teammedlem, att påpeka säkerhetsproblem när hon såg dem. Och jag älskade det. Det var i det ögonblicket som säkerheten slog mig. Det handlade om tillståndet att utpeka säkerhetsfrågor.

[00:05:58] Jackie De Burca: Ja, det är fantastiskt. Och det visar uppenbarligen vilken typ av kultur som fanns där på den tiden, vilket gjorde att hon kände sig kapabel att göra det.

Ensamarbetare, David, är uppenbarligen särskilt sårbara på byggarbetsplatser. Varför är den här frågan så kritisk idag och hur upplever du att den utvecklas?

[00:06:14] David Picton: Yeah, lone work is a significant challenge in the case. I mean, it’s rising significantly. Area we’ve got up to 9 million loan workers in the UK alone, really, and those numbers are increasing. That’s almost a quarter of UK workers now. It might not be all the time. And that can be one of the risky areas too, because those folks might be overlooked. They might be lone working just for a few hours, but it’s not their normal setting, if you like. So they may not be used to some of the challenges of loan working, really, but it brings a unique series of risk factors simply because they work alone, you know, if they have a problem, an accident or a challenge, they might not immediately get help with that. And specifically in construction, I think, because these can be hazardous environments, they’re involving heavy equipment, often exposure to the weather, some security aspects, you know, with the materials and the equipment they’re using. But there can be more subtle issues as well, like mental health issues from isolation and being lonely, if you like, you know, particularly for people who do need to feed off others as well.

Så det innebär också en del verkliga utmaningar inom tillsyn och ledning. Så problemet med ensamarbetare är verkligen kritiskt och det blir allt viktigare i takt med att dessa siffror ökar.

[00:07:23] Jackie De Burca: Så hur ser god praxis ut för att skydda dessa arbetare, både ur ett kulturellt och ett tekniskt perspektiv?

[00:07:30] David Picton: Ja, absolut. Jag tror att den första punkten är att det inte finns någon mirakelkur. Det finns många lager i tillvägagångssättet, vilket inkluderar noggranna riskbedömningar, omfattande utbildning, effektiva nödprocedurer som man testar och ser till att de faktiskt fungerar och är effektiva. Men kärnan i allt är att etablera en kultur av engagemang och kommunikation, vilket är avgörande eftersom man behöver regelbundna uppdateringar för att återspegla förändrade omständigheter och få feedback när folk lär sig hur det fungerar. Teknik är avgörande, utan tvekan, för att säkerställa att ensamarbetare har rätt resurser och stöd för att arbeta säkert. Det kan vara så enkelt som smartphones eller liknande mobila arbetsenheter med lämplig programvara för spårning, kontakt, upprätthållande av kontakt eller nödlarm om det behövs. Jag menar, om man tittar på vad vi gör med Eco Onlines programvara för ensamarbetare, så håller vi över 100,000 XNUMX anställda säkra globalt varje dag med den typen av programvara. Så körfältsarbetare måste själva vara en del av det, men de måste också vara proaktiva när det gäller att rapportera potentiella faror, säga ifrån om saker de oroar sig för, om man så vill, och se till att de använder rätt säkerhetsåtgärder.

[00:08:41] Jackie De Burca: Okej. Jag menar, det är uppenbarligen mycket betydande siffror, över 100,000 XNUMX världen över. Har du några starka exempel från verkligheten, med Eco Online-kunder, där lånearbetarnas säkerhet faktiskt har tagits till nästa nivå?

[00:08:56] David Picton: Ja, verkligen. En som jag tänker på, tror jag, kommer från en av våra kunder, Jones, Lang, LaSalle, JLL. De har runt 80,000 200 anställda världen över och XNUMX inlånade arbetare i Storbritannien, särskilt nu när dessa JLL-inlånade arbetare är mobila tekniker. De utför underhållsarbete på olika fastigheter, du vet, saker som takarbete, filterbyte, rengöring av spolar och så vidare. De har förstås haft fallskyddsutbildning och utrustning, omfattande hälso- och säkerhetspolicyer, men de arbetar ofta ensamma på höjder och de genomförde en testfas och sedan införde de vår ensamarbetarteknik.

Till exempel skulle de logga sin ankomst och säkra avresa från varje externt besök de gör med bara en knapptryckning. Sedan får cheferna en varning. Om en teammedlem inte checkar in säkert eller råkar ut för en olycka kan cheferna lokalisera dem och få hjälp, och det finns ett slags "man down"-larm om man så vill. Om en anställd inte har rört sig under en viss tid genererar systemet en varning om att ingen rör sig. Så det är både aktivt och reaktivt, om du förstår vad jag menar.

[00:10:00] Jackie De Burca: Okej, det låter utmärkt. Förr i tiden brukade jag göra hälso- och säkerhetsvideor för några decennier sedan och du vet, det har gått så långt nu.

[00:10:14] David Picton: Väldigt, väldigt annorlunda mot när jag först började också.

[00:10:16] Jackie De Burca: Yeah, absolutely. I think you and I are of the same sort of genre in terms of when you talked about the analog and all that. I absolutely identify with all that stuff. Climate change, Davis. It’s already disrupting construction in all sorts of ways. Heat waves, storms, floods. What do you see as the biggest risks for site safety and delivery?

[00:10:36] David Picton: Yeah, exactly. As you say, it sort of baked into the title course of sights. You know, they are exposed. You know, they’re exposed to that extreme weather. And particularly it’s a problem in other areas of the world. We’ve often seen that, but it’s increasingly now affecting the UK and Ireland and areas of Europe now as well, where site workers are exposed to the elements. Some of the storms we’ve seen coming through bring, you know, high winds, heavy rain. That can be a real issue with equipment being damaged or scaffolding, if you like, coming apart or just. Just the rain, really, which can create clearly floodwater. It can become contaminated through runoff or just add to the risk of slips, trips and falls with mud. It doesn’t take much for some of these sites to be transformed into a Glastonbury quagmire, which can be a real, real challenge. But extreme heat is actually one of those issues that’s really starting to rise now around the world. There’s something like 70% of workers are thought to be exposed to heat stress at some stage during the year. And if you just look in the UK alone, the UK’s Health Security Agency, 2,295 deaths associated with heat periods in the summer of 2023. So it is a problem that’s coming closer to home and particularly for construction, that issue of heat. Because of course, this is a problem of physical labour. In hot conditions, quite often there can be a lack of shade, difficult to get proper hydration. And if people aren’t used to this, of course there’s a bit of a lack of acclimatization as well. So they might push on without realizing how much they’re heating up, if you like, or. And this is worse, and it does worry me a little bit, they might feel like they can’t speak about it and raise those concerns. You know, they might feel like they can’t talk about it because there’s perhaps an expectation they’ll just push on or there’s pressure, if you like, on getting the job done. But at the other end of the spectrum, it can also be extreme cold. You know, it very quickly can change. And we’ve seen this, these extreme weather fronts blowing through, bringing air from Siberia and rapidly cooling things going back a few years, Beast from the east, for example, going back to 2018, I think. So this can really cause hypothermia, frostbite as well. So at either end of the spectrum it can be a problem. We’ve also got a thought leadership platform here at Eco Online that we call the Situation Room. And our topic this month is air quality. So it’s surprising how climate change can also affect pollution levels too. So many different areas in which climate change is potentially disrupting construction.

[00:12:56] Jackie De Burca: Ja, jag menar, bara luftkvalitet är ett så stort ämne, eller hur? Det är fantastiskt att du har det. Den typen av miljö som du undersöker den här månaden ur ditt eget perspektiv. David, uppenbarligen några av de företag som vi skulle kunna prata om, som Costain eller EPS-gruppen, hur hanterar de dessa hot?

[00:13:13] David Picton: Ja, absolut. Låt oss ta Costain först. Särskilt, tror jag, de har nästan tre och ett halvt tusen personer inom Storbritanniens energi-, vatten-, transport- och försvarssektorer, så några ganska krävande sektorer som de betjänar. De har arbetat med oss ​​i ungefär ett decennium nu och inser kraften i datasynlighet och att datasynlighet verkligen är hur de hjälper till att hantera hälsa-, säkerhets- och miljösäkringen. De började med ett system för rapportering av incidenter och skador, men de har utökat det till att omfatta ytterligare insikter från avfallshantering, riskinriktning för kontrakt och riskbibliotek. Och vad det har gjort är att uppmuntra rapportering. Under de första sex månaderna som de arbetade med systemet identifierade de 790 åtgärder och det var en ökning med 140 % jämfört med samma period föregående år. Nu har vi sett att erfarenheten tydligt visar att när man ökar rapporteringen, och det är direkt relaterat till att förbättra säkerhetsstandarder och minska olyckor. Så det är kärnan i att använda den informationen för att närma sig, om man så vill, en förutsägbar position.

Om vi ​​byter till EPS-gruppen, så fokuserar de på den globala vattensektorn och de fokuserar särskilt på frågor som rör lånearbetare, vilket vi har berört. Naturligtvis. Det är ungefär en fjärdedel av deras anställda som nu fokuserar på vatten, att de arbetar ensamma på olika platser, särskilt med miljörisker som att arbeta nära djupt vatten och med automatiska maskiner. Och de använde sig av tidsbegränsade sessioner, du vet, för att tajma när de skulle vara på plats och se till att det skickades varningar om, om det överskreds. Och med tanke på karaktären på var de arbetar, använde de också ett lågsignalläge i appen för att se till att de fortfarande kan få fram meddelanden eller varningar om det behövs.

[00:14:55] Jackie De Burca: Visst, ja, det är logiskt, det är logiskt. Så ja, det är komplext men du vet, ett så viktigt arbete som Eco Online kan göra för dina kunder. Hur är det med de mindre och medelstora företagen, hur kan de realistiskt förbereda sig för, du vet, extremväder utan de större budgetar som de större aktörerna har?

[00:15:15] David Picton: Just det. Vi jobbar faktiskt mycket med medelstora företag, du vet, och även mindre företag, särskilt som du säger, på grund av vikten av det.

Och jag tror att rådet, jag tror att det finns, är att utan de där enorma budgetarna, som du säger, är det viktigt att fokusera på praktiska kostnadseffektiva åtgärder, nästan prioritera var man kan få mest positiva effekter. För mig börjar det alltid med riskbedömningar för att identifiera de mest avgörande aspekterna av verksamheten där de högsta riskerna, om man så vill, är där man har de snabbaste och bästa effekterna och fokusera sina skyddsinsatser där. Det är viktigt att ha kontinuitetsplanering för verksamheten också, som beskriver procedurer om man gillar olika extrema väderscenarier, vilket kan inkludera saker så enkla som kommunikation, hur ska vi hålla kontakten, korsutbildning för att se till att folk har kompetens som kan täcka upp för andra människor om de inte är tillgängliga och de inte kan komma in. Och även att titta på alternativa leverantörer. Så det finns olika sätt att få tag på material eller tjänster om det blir störningar i leveranskedjan. Så jag tror verkligen att även utan de där enorma budgetarna är det ganska ofta möjligt att fokusera på allt som ökar motståndskraften och beredskapen. Det kan till och med vara grundläggande utrustning som en generator om man så vill, för att säkerställa att man har lite grundläggande ström, du vet, om det blir strömavbrott och så vidare. Men att i grunden engagera arbetsgrupperna för deras feedback också, du vet, det är fantastiskt hur mycket arbetsstyrkan vet och kan påverka om man, om man får dem involverade i att utforma dessa lösningar även utan, du vet, enorma budgetar.

[00:16:41] Jackie De Burca: Bra svar. Och jag tror att om vi går tillbaka till våra avsnitt när vi fokuserade på, du vet, din viktigaste plats, så är det samma sak. De arbetarna är ute i de miljöerna hela tiden, så de observerar, de är medvetna och, du vet, om de kan ge feedback till ledningen, så är det mycket mer logiskt.

[00:16:59] David Picton: Det gör det. Och man brukar upptäcka att lösningar är mycket mer hälsosamma, de är mycket mer, du vet, inbäddade och integrerade om man så vill. Om människor som måste använda dem känner att de har haft en chans att forma dem.

[00:17:09] Jackie De Burca: Absolut, ja. Det är helt logiskt. Nu finns det en växande medvetenhet kring kemiska och miljömässiga risker på byggarbetsplatser. Vilka anser du, David, vara några av de mest överväldigande farorna inom just detta område?

[00:17:22] David Picton: Ja, absolut. Byggnadsarbeten har förmodligen fler risker än nästan alla andra typer av anställningar. Jag tror att jordbruk och tillverkning har vissa utmaningar, men byggarbeten är en utmaning, men om de görs säkert kan de hanteras, men de kräver mycket högre uppmärksamhet och aktivt engagemang än de flesta sektorer. Och som jag tror att jag nämnde tidigare, idén om regelbundna riskbedömningar för att återspegla den dynamiska naturen när saker förändras. Så jag tror att några av de mest förbisedda områdena och riskerna är kemikalier, från frätande vätskor till lösningsmedel, färger, skum, lim, det finns ett nästan outtömligt utbud av potentiella problem som man kan ha med dessa saker. Det är avgörande att de har korrekta riskbedömningar, de mest uppdaterade säkerhetsdatabladen för att återspegla eventuella förändringar. De har råd om hur man hanterar dem säkert, utbildning i att använda dem, utrustningen också, naturligtvis, och det är fundamentalt viktigt att de har rätt förvaring. Du vet, det är ett område där man ibland kan ta genvägar. Men förvaring är naturligtvis viktigt för att säkerställa att dessa saker kontrolleras. Utbildning och omskolning är också viktigt. Så att vana vid att använda dem, vilket är bra, men vana leder inte till självbelåtenhet eller potentiellt till och med oansvarigt beteende. Jag hörde en gång talas om lösningsmedel som placerades i en dricksmugg för att det var bekvämt. Men naturligtvis en dricksmugg på plats, för guds skull.

Det är väldigt lätt att göra dumma misstag eller självbelåtna oansvariga saker då och då. Och naturligtvis kan extremt väder göra dessa ännu mer riskabla. Ni vet, med värme, naturligtvis, omvandlas vissa av dessa föreningar, som kan vara ganska flyktiga, till ånga, som verkligen kan bli explosiv eller regn, som jag tror att jag nämnde tidigare om grundvattenföroreningar. Men några av de andra förbisedda farorna, om man så vill, går utöver kemikalier och inkluderar damm och luftburna partiklar. De flesta av oss, tror jag, har hört talas om asbest och det är ganska välkänt nu under åren. Men kiseldamm är mindre så och leder direkt till mycket, mycket farlig silikos. Och tillbaka till vad vi sa om luftkvalitet. Vi behöver effektiva filter, masker och återigen, rätt datablad och riskbedömningar för sådana aktiviteter.

And you’ve got legacy materials, particularly in areas where we’re doing retrofit work and so on that can go beyond asbestos Things like lead paints or contaminated ground. But you know, what’s particularly overlooked, I think in all of these cases are not so much the immediate risks, which you can be a little easier to see, but the longer term insidious and cumulative effects over time of exposure. Now that’s not quite so obvious like a fall or contact with machinery, but it’s a hazard nonetheless and can be just as fatal if it’s not properly protected against and managed.

[00:19:57] Jackie De Burca: Ja, det är oerhört viktigt. Naturligtvis kan alla möjliga hemska saker hända vid exponering över tid. Plattformar som Eco Online Davis, hur tror du att de kan stödja bättre kontroll och synlighet, särskilt kring dessa farliga, farliga material. Material.

[00:20:15] David Picton: Jag tror att det grundläggande är informationen som är kopplad till dessa plattformar. Du vet, och det finns många plattformar där ute, du vet, det finns mycket hjälp och stöd som särskilt byggbranschen kan få. Men dessa plattformar, den informationen handlar egentligen om säkerhetsdata, dokumentation, säkrare alternativ, QR-koder, du vet, enkel åtkomst. Den är utformad för att vara enkel att använda. Och den idén är att stödja den riskbedömningen och säkerhet först-kulturen, vilket egentligen handlar om att hjälpa individer att ta ansvar för observationer, rapportering och åtgärder. Naturligtvis kommer inget av systemen att göra det åt dem. Det handlar om att de ska ha ett system de kan använda och ta individuellt ansvar.

Men jag tror att det också är kärnan i utbildning och lärande. Och det är den inledande utbildningen, du vet, när du introducerar människor i en organisation, men sedan även den fortlöpande repetitionsutbildningen, och inte bara för direktanställd personal, för det är lika viktigt att den utbildningen och medvetenheten finns där för entreprenörer och besökare också, förstås.

[00:21:13] Jackie De Burca: Ja, ja, absolut.

[00:21:15] David Picton: Och jag tror att överlag, när du bygger vidare på det, så hjälper det dig att spåra efterlevnaden så att du kan uppfylla minimistandarder och gå utöver det om du vill, och sedan börja generera insikter. Så du går igenom en mognadsresa, en datamognadsresa, om du vill, kopplar samman data, mönster och trender och gör djupare analyser för att blanda det med andra system och datakällor.

[00:21:36] Jackie De Burca: Ur ditt perspektiv, fanns det några utmärkta metoder eller innovationer som du kände verkligen förbättrade riskhanteringen?

[00:21:45] David Picton: Yeah, we touched on JLL earlier. So I think if I pick up NG Bailey now in this case, the breadth of sectors they serve, they’re looking at nuclear energy, manufacturing, education, healthcare, transport, sports, retail. You know, goodness me, that’s just pretty much every sector you can imagine really. And what stands out for me, I think the standout process practice there is their program of safety first and foremost. They’ve had that program for about 18 years now, setting that as a core principle of how they do their work. And they’re backing that up with some consolidated environmental health and safety software from us that allows them to connect, communicate with, and then empower their line managers. So they’re pushing that ability to act and make decisions down to that line management level. Now, all of that’s brought it all together in one place, and you can see how that’s been recognized as for the impact. So the positive impacts that it’s had because they’ve achieved something like 17 consecutive Ross per Gold awards. They’ve had gold medals and four orders of distinction. So when you look at what NG Bailey are doing there, you can see that they’re empowering people. They’re bringing that information together, gaining those insights, really, but particularly being recognized for the impacts they’re having as well.

[00:22:55] Jackie De Burca: Ja, det är helt underbart eftersom det blir en framgång, inte bara något som måste göras för att hålla människor säkra, etc. Uttrycket säkerhetskultur, David, kan ibland verka som ett modeord. Hur definierar du det personligen och hur bygger du upp det?

[00:23:13] David Picton: Ja, för mig är det kärnan i effektiv säkerhetshantering. Jag tror att man kan utforma rätt program, policyer och system, men de kommer att ha svårt att hålla människor säkra, tror jag, om de som måste använda dem inte är ordentligt utbildade, engagerade och involverade i att förverkliga dem. Så för mig definierar jag det som beteenden, språket, de handlingar som man ser varje dag på anläggningarna och i projektlokalerna, men också på organisationens kontor. Avgörande är att en säkerhetskultur finns hos alla människor på alla nivåer. Och man bygger den genom att höra ledare prata om den regelbundet, inleda varje möte med ett säkerhetsögonblick, till exempel, och fråga om säkerhet varje dag. Man bygger den genom att se arbetare engagera sig i riskrapportering genom program som "Gå inte förbi" i ett väldigt enkelt "gå inte förbi", rapportera det, gör något åt ​​det, säg något om det. Och det skulle också vara live. Det här. Den här dynamiska känslan av att det inte fanns något jobb så brådskande att man inte kunde ta sig tid att göra det på ett säkert sätt. Och det är en fras jag ofta minns. Även när jag pysslar lite hemma. Jag kommer på mig själv med att tänka, sätt på dig glasögonen för, du vet, det finns inget så brådskande.

[00:24:21] Jackie De Burca: Yeah, no, it’s a great. It’s a great saying and it makes a lot of sense and it’s so interesting to hear somebody such, such an expert like yourself catching yourself in a DIY situation. Because then we’re. We potentially let our barriers down, don’t we? Because we’re not in work mode.

[00:24:34] David Picton: Det gör vi. Och, du vet, ett av mina favoritsamtal var när jag var säkerhetschef, jag var med en av våra operativa verkställande direktörer och vi utredde en incident, en olycka där någon hade skadats. Och, du vet, han sa något till mig som, som fastnade hos mig för alltid, egentligen. Han sa att vi lägger ner all denna ansträngning, tid och resurser på att utreda incidenter när de väl har inträffat, men jag vill lägga ner den nivån av spänning och ansträngning innan de händer för att se till att de inte händer.

[00:24:58] Jackie De Burca: Ja, det är absolut det.

Tillbaka till hindren, David, vilka är de största hindren som du har sett när du försöker gå från ett slags efterlevnadstänkande till ett säkerhet först-tänkande?

[00:25:10] David Picton: Yeah, I think one of the biggest barriers, I think, is recognizing the value of going beyond checklists and just doing the minimum. So this is recognizing that moving on to that safety first mindset can be actually a competitive advantage in the end, in terms of, you know, the way you do your business. So it’s not a burden, it’s actually a potential commercial advantage, really, if you get it right. And we look back on some of the research we’ve done recently, we’ve heard leaders talking about their specific challenges, things like workforce technology adoption. So if you, if you bring some technology to a workforce, it’s absolutely fundamental to involve them in shaping that implementation right from the start, so they feel it’s being done with them rather than done to them. They’ve got some areas and concerns like gaps and silos between business units, you know, so the challenge, if you like, of connecting that information across those business units and learning from each other and sharing, and I think that for me to move from that compliance mindset to a safety first mindset, there’s a recognition that you need to keep at it consistently, repeatedly, day by day, in order to embed it firmly across the organisation and make it stick. It’s not a quick fix that we can achieve overnight and then just forget about it.

[00:26:19] Jackie De Burca: Nej, det är det verkligen inte. Och som du sa tidigare, David, är det något som inte bara måste gälla i hela organisationen, från kontor till plats, från, du vet, en nystart till toppledningen, det måste också upprepas, eller hur, gång på gång, vilket är så viktigt. Nu vet jag att du har gett ett par, du vet, intressanta exempel från några av dina klienter. Finns det några som dyker upp i tankarna när du säger, okej, nu har vi en bra säkerhetskultur i praktiken?

[00:26:46] David Picton: Ja, verkligen. Det finns två som jag verkligen kommer att tänka på. Det fanns ett program som vi drev för några år sedan som hette Ett rätt val.

Och idén är att ledare regelbundet betonade att det bara fanns ett rätt val, och det var det säkra valet, och att ge folk tillåtelse att utmana på ett konstruktivt sätt. Man var tvungen att göra det med artighet och konstruktiva förslag. Men allt som inte kändes rätt, kände folk att de hade tillåtelse att utmana. Nu i en något annorlunda organisation också, det var en annan. En annan jag såg, vi hade en ledarskapskonferens en vecka på ett hotell, precis som organisationer gör. Men vad vi hade gjort var faktiskt att ha en aktivitet precis utanför entrédörrarna där alla delegater skulle gå in. Så när de gick in i rummet, var denna uppställning en aktör, om man så vill, okänd för delegaterna. Vi betalade och lät honom se ut att arbeta osäkert med lite hotellunderhåll. Det som var intressant var två saker. För det första, hur många människor som bara gick förbi, du vet, och lät den här karaktären fortsätta arbeta, du vet, du vet, för att de antingen inte märkte det eller så kände de inte att de kunde utmana. Men det som var riktigt bra var att det fanns människor som hade modet. Även om han till synes var hotellanställd och inte hade något med dem att göra vid första anblicken, hade de ändå modet att utmana honom och betona att det faktiskt är allas vårt ansvar att ta itu med osäkra metoder var vi än ser dem, så länge vi gör det på rätt sätt.

[00:28:09] Jackie De Burca: Om vi ​​nu går tillbaka till dina klienter, Davis, sådana som, du vet, vi har pratat om jll, ng, Bailey, EPS Group och Costain, vilka teman dyker upp i ditt huvud när, du vet, ESG, hälsa och säkerhet hanteras väl med sådana klienter?

[00:28:23] David Picton: Ja, det är faktiskt en bra poäng, för det finns ett erkännande. Jag tror att ett av de viktigaste teman för mig är att det finns en enorm överlappning i data och insikter från vart och ett av dessa områden, från hälsa, säkerhet, miljö och även ESG. Och när man överlappar dessa data och kopplar ihop och integrerar dem, kan man verkligen dra fram värdefulla trender, analyser och åtgärder från det också. Och när man gör det rätt kan man faktiskt gå från grundläggande efterlevnad, om man vill, att generera dessa insikter till mer mogen datautvinning och datautnyttjande. Men man kan till och med gå vidare till förutsägbarhet om man vill. Så att använda dessa data för att förutse problem innan de inträffar, koppla samman data över alla dessa typer av områden. Jag tror att ett av de andra teman som konsekvent dyker upp för mig. Absolut. Är att människor är kärnan i att göra dessa saker bra, engagera dem och involvera dem i att integrera tekniska lösningar i vardagliga aktiviteter, men lära av dem och ge tillåtelse att ge feedback, ifrågasätta och utveckla det också. Och det råder ingen tvekan alls. Jag tror att vi alla har sett det. Men det är helt sant att man behöver det engagemanget från toppen hela vägen ner till ledarskapsnivåerna för att integrera dessa förväntningar i hur saker och ting görs dag ut och dag in, även när tiderna blir tuffa. Och låt oss vara ärliga, byggsektorn är under kostnadspress hela tiden. Den är också under tidspress. Den är under förväntningspress. Så även när tiderna blir tuffa, och det är förmodligen då det är som viktigast av allt, kommer säkerheten fortfarande först.

[00:29:45] Jackie De Burca: Yeah. I mean, we are obviously in very, very challenging times for, you know, from so many perspectives, particularly for the construction industry. So, yeah, that does add, you know, a whole layer of complexity to. It doesn’t. Yeah. So one or two lessons, David, from the case studies that you think every construction leader should hear.

[00:30:05] David Picton: Ja, du vet, Jackie, den där är verkligen en av mina favoriter. Jag tror att en eller två lärdomar skulle vara att bläcket aldrig torkar ut.

Du vet, även när tekniska lösningar har lanserats eller system har införts måste man regelbundet granska saker, se över dem, uppdatera riskbedömningar och lära sig allt eftersom systemet utvecklas. Så att bläcket aldrig är torrt. Och för mig är det lika sant inom säkerhet som inom hållbarhet. Det finns alltid något mer man kan göra, du vet, det görs aldrig. Och för att vara rättvis, jag ber inte om ursäkt för att jag upprepar det budskapet. Jag tror att man bygger upp säkerhetskulturer och teknikimplementeringar genom att involvera människor, du vet, och ta med dem, och som du har hört mig säga, ge dem tillåtelse att utmana saker på rätt sätt som de inte tycker är rätt.

[00:30:45] Jackie De Burca: Perfekt. Ja. Jag menar, jag tänker igen, det är viktigt att upprepa det så många gånger man vill. Och jag älskar frasen "bläcket är aldrig torrt", absolut. Det låter helt logiskt och det resonerar verkligen. Om ett byggföretag vill göra framsteg med bara en av dessa frågor, David, var ska de börja?

[00:31:02] David Picton: Jag tror att jag skulle börja med slutet i åtanke.

Så om de ska göra framsteg i dessa frågor, vad vill de uppnå?

Why and how does that link to their core purpose? This is not a bolt on or an additional thing. This is integral to their Core purpose. So what value will it deliver for them? And that helps them, I think then to build the business case to start with and most importantly, how they’ll measure success to know when they achieve the change they want. So it’s that start with the end in mind thing and build the business case around it and, you know, making progress on one or two of the issues. Naturally, as you’d expect, I would say please get in touch with our experts here at Eco Online. You were doing this day in, day out with more than 11,000 customers of all shapes and sizes around the world. There’ll be something we can do to help, even if that’s just a chat, you know, with nothing more than that. Just a chat to begin with about what might be possible or what might be of use.

[00:31:54] Jackie De Burca: Okej. Okej. Så, liksom, du vet, jag tror att de flesta av våra lyssnare verkligen, verkligen skulle vilja veta mer om webbplatsadressen. Davis, bara för er som bara lyssnar och kanske inte tittar på själva sidan.

[00:32:07] David Picton: Ja, absolut. Bara, bara ecoonline.com egentligen, om du letar efter oss.

Absolut. Om du letar efter oss så hittar du oss. Ja, för vi, det är en kombination, som jag sa, jag tror verkligen att det finns en kombination av områden som ger exempel på tankeledarskap. Så leta efter ecoonline.com, så får du tag på all information du kan hitta.

[00:32:28] Jackie De Burca: Fantastiskt. Okej. Nu, äntligen, David, det har varit ett lysande samtal. Vad känner du ger dig hopp om den riktning som byggbranschen är på väg i, särskilt när det gäller säkerhet och hållbarhet?

[00:32:39] David Picton: Yeah, thanks, Jackie. I think hope is indeed how I feel about it, really, having seen a lot of change over the last few years, if you like, that. It’s several overlapping things, I think, that drive that hope. There is an increasing focus on training and safety cultures, including refresher training and development work as well. So training and safety cultures are coming very much to the fore now. There’s no doubt that’s backed up with accountability and regulation as well. So you’re setting the right standards and holding companies accountable for safety compliance, if you like. And you know, we’re seeing from some of the research you’ve done and from the evidence around that there’s commitments to invest, commitments to invest, budgets for data connectivity integration. And like I said, I think before, that’s driven by clear indications of strong business cases. So you’ve got that sustained investment momentum as it goes through time. But I also like the fact that there’s customer expectation now, both in consumer sectors and in business sectors as well, that companies will invest in sustainable materials, they will follow responsible building practices, and these are the best ways to create assets and services and infrastructure of lasting value, particularly in terms of their net overall cost.

Finally, I think the cause for hope for me one sort of area, you’ve got new workers coming into the workforce who expects that environmental, health and safety systems will be joined up and connected. They expect they’ll have the support and the permission to do the right thing and they want to have the technology to work safely and responsibly. So I think as that next generation comes through, they are the ones that will take us forward and teach us and drive this for the future.

[00:34:10] Jackie De Burca: Jag håller helt med dig, David. Det är en så briljant poäng. Och förmodligen, precis som de gör när det gäller teknologi och hållbarhet, kommer de förmodligen att bli fantastiska ledare för oss från vår tid, om man så vill.

[00:34:23] David Picton: David, jag lärde mig mycket av mina döttrar varje dag.

[00:34:26] Jackie De Burca: Ja, absolut. Lyssna, det har varit ett sådant nöje och jag har fått så mycket värdefull information. David, tack så mycket. Tack.