Zürich Ett levande labb för hållbara städer med Anna Haas S4, E9

Zürich med Anna Haas-transkription

Observera att detta är digitalt genererat och kan innehålla vissa fel.

Jackie De Burca: [00:00:00] Detta är Constructive Voices. Constructive Voices, podden för byggbranschen med nyhetsinsikter och expertintervjuer.

Men jag är också glad att ha Anna Haas från Neustark här med mig idag. Och Anna kommer faktiskt att vara en av de första gästerna som kommer att prata om staden där hon är baserad och vad som händer där just nu. Och den staden är Zürich. Anna, vill du bara presentera dig själv först?

Tack,

Anna Haas: My name is Anna Haas, I live in Switzerland, close by to Zurich. I’m originally German. I’ve been living in Switzerland for the past round about 10 years and did my studies in Germany and mining engineer by trade mining.

Ingenjörskonst är inte alltid vant vid det, så det har verkligen gått mycket in på primär- och sekundärmaterialbearbetning när jag gjorde det, och sedan började min resa inom bearbetning [00:01:00] maskiner, livsmedelsbearbetning, arbete. För ett företag i flera år innan han bytte väg mot startup-världen och -scenen och mer in i byggbranschen.

Jag måste också erkänna att jag kommer från en familj med bakgrund inom byggbranschen. Så min pappa har varit i branschen i över 40 år med sitt eget lilla konsultföretag inom teknik, och min mamma har också arbetat för ett stort företag. Bygg har verkligen varit ett ämne vid middagsbordet och det är hemmet jag växte upp i.

Jackie De Burca: Ja, ja. Det går inte att komma ifrån det. Det är så det händer. Nu ska vi göra ett avsnitt som fokuserar på ditt arbete med ditt företag, och det kommer att sändas inom samma månad som just det här avsnittet. Så alla måste hålla ögonen och öronen öppna för det. Men under tiden, låt oss prata om Zürich.

Zürich har faktiskt erkänts som en ledande hållbar stad. Den har till och med toppat ARC Sustainable [00:02:00] Städernas indexlista år 2016 och år 2024 ligger den på plats 24. Vilka är de viktigaste initiativen på den listan som har upprätthållit Zürichs rykte inom hållbarhet och hur har dessa utvecklats sedan 2016?

Anna Haas: Yeah, great question. I was actually surprised to hear that we topped in in 2016 and have like fallen back so much. I don’t think that so much because of what Zurich did or didn’t do, but more like how other cities actually like chased us up because in a sense there’s a lot of things ongoing. So Zurich actually has like a net zero strategy by 2040 is always heavily investing into public infrastructure and trying to shift mobility.

Bort från individuell transport mot, eller liksom individuell? Ja. Bensin, eld, transport, uttryckt på det sättet. Mot cyklar, gång och egentligen offentlig infrastruktur och med [00:03:00] många också små initiativ som börjar med parkering längs cykelvägar tvärs över staden till ännu större saker och att lansera koldioxidrening.

Kampanjer och mål för själva staden. Det som också är ganska intressant är betoningen på hållbarhet och offentliga upphandlingar, vilket verkligen har drivit ämnet framåt.

Jackie De Burca: Hur känns det personligen att arbeta i Zürich? Särskilt som någon som har bott på en hel del platser utomlands.

Anna Haas: Sammantaget skulle jag säga att Schweiz är ett mycket beboeligt land, det är väldigt nära naturen, och det sprider sig också mycket ner till staden Zürich. Först måste du jämföra hela Schweiz.

Det är, tror jag, färre människor än i London. Så Zürich är liten jämfört med många eller de flesta andra stora europeiska städer. Det gör stor skillnad när det gäller hur nära naturen [00:04:00] är hur lättillgängligt, hur överbelastat många saker är. Det har sjön, man har bra utsikt på bra dagar. Jag tycker verkligen om att arbeta i

Jackie De Burca: Det låter verkligen fantastiskt. Nu sticker det här ambitiösa målet att minska energiförbrukningen till 2000 watt per person till 2050 ut för mig. Kan du utveckla, Anna, vilka strategier och policyer Zürich implementerar för att uppnå detta ambitiösa mål?

Anna Haas: Ja, ja, absolut. Så min viktigaste förståelse är att detta är en del av nettonollstrategin och att det verkligen syftar till det långsiktiga målet på 0 watt som en del av nettonollstrategin.

Zürich har gjort en stor studie om vilka faktorer som påverkar fotavtrycket. I grund och botten ligger den största inverkan på individuellt bidrag som har identifierats inom mobilitet och infrastruktur, men egentligen även inom fastigheter. [00:05:00] Så mycket politik som tjänar detta mål går verkligen i rätt riktning.

Changing behavior around these topics, especially in mobility, what I mentioned earlier, the public transport, also making commuting by car really less attractive. It’s a lot of nudging in that sense. And the other aspect with real estate is also around how well insulated, houses. What is the heating system?

Varifrån får vi energin, som de kända hävstångarna, men? Väldigt väl kopplade till faktiska projekt. Och det finns också pilotlån för många saker där saker testas innan de rullas ut över hela staden. Mm-hmm. Och det som förmodligen också är väldigt specifikt för Schweiz och Zürich är direktdemokratin och många saker som att involvera folket och få beslut om hur saker faktiskt ska göras och drivas.

[00:06:00] Men det ger dig också befolkningens stöd.

Jackie De Burca: Det låter riktigt intressant.

Anna Haas: om det?

Jackie De Burca: Ja,

Anna Haas: Så i hela Schweiz är Zürich känt som ett, jag skulle säga, urbant kontra landsbygdsområde. Normal diskussion i termer av, okej, hur intresserade är folk av vegetarisk, vegansk kost?

Zürich toppar verkligen den här listan. Det finns mycket medvetenhet kring ekologiska frågor. Det är politiskt mer vänsterorienterat och som med de gröna partierna än i andra regioner. Och när, så direktdemokratin fungerar på flera nivåer, eller hur?

Du har röster på landsnivå, men de går ner till kommunerna. Och folket kan faktiskt också föreslå initiativ. Och om du får tillräckligt med underskrifter kommer de att läggas upp på valsedeln. Och med befolkningens stöd kommer många av dessa gröna... [00:07:00] Ämnen, kallar jag dem bara generellt, man får igenom många av dessa politiskt genom befolkningens starka stöd.

Jackie De Burca: Det låter som att det borde göras överallt egentligen.

Anna Haas: Ja, jag håller med. Jag är en stor anhängare av direktdemokrati, om jag ska vara ärlig. Det är också en fråga om förtroende, som att lita på att folket gör välgrundade val, att lita på att folket också gör bra övergripande val. Och jag tycker att politiken ibland saknar det, samtidigt som ett mindre land är lättare att hantera än ett stort.

Så jag tycker att det är en svår debatt, men jag skulle verkligen förespråka mer. Direkt demokrati och att involvera folket.

Jackie De Burca: Visst. Jag tror att om människor känner sig delaktiga har de ett ansvar och de kan se att deras önskemål framförs och beaktas, vilket är väldigt viktigt.

Anna Haas: att acceptera det. Du hade ett val och att han tog det eller inte, och det är allt. Absolut. Det behöver du inte [00:08:00] känner mig så övermäktig ibland, men det är egentligen mer som en stärkande sak. Helt klart. Människor också. De respekterar om de inte får majoriteten på det, och det kan man, om man inte håller med kan man alltid försöka igen.

Ja. Ibland förändras den allmänna opinionen verkligen med tiden. Visst.

Jackie De Burca: Ja. Nej, jag tycker det är alldeles utmärkt. Schweiz har imponerande återvinningsgrader med statistik som visar att runt 94 % av gamla behållare och 81 % av husdjursbehållare återvinns. Hur har Zürich bidragit till denna nationella prestation? Finns det några lokala program som driver dessa höga återvinningsgrader?

Anna Haas: Det är en intressant fråga. Jag är medveten om att det finns ett särskilt program i Zürich som skulle driva på att man verkligen känner till de allmänna initiativen som finns, och de skulle även inkludera stora marknadsföringskampanjer runt om i staden. Även om du inte riktigt läser det, har du sett det igen. Och sedan i [00:09:00] alla offentliga.

I vissa situationer, eller som halvoffentliga situationer, som på tåget, pendlar jag till Zürich varje dag. Så när man passerar tåget, vart man än åker, finns det liksom en extra soptunna för husdjur. Och från tidig ålder, från grundskolan och framåt, lär man sig hur man återvinner saker. Det börjar verkligen där. För mig, som kommer från ett annat land, var det faktiskt ganska intressant att se hur mycket beteende...

Är utbildad och sedan även offentligt uppmuntrad när det gäller återvinning. Och det fungerar ganska bra eftersom jag tror att tillvägagångssättet är kontinuerliga ansträngningar. Och de ser också att när återvinningsgraden sjunker lite, då är det dags för en ny kampanj.

Jackie De Burca: Så ja, det händer från unga år och uppåt, vilket är verkligen viktigt för samhället, eller hur?

Anna Haas: Väl,

Jackie De Burca: Zürich som stad har gjort betydande framsteg när det gäller att främja bilfria livsstilar och förbättra [00:10:00] kollektivtrafik. Vilka nya utvecklingar har uppmuntrat invånarna att anamma mer hållbara transportsätt?

Anna Haas: också när jag startade samtalskontoret, egentligen cykelvägarna runtom i stan. Så där prioriterar man faktiskt cykeltrafik framför alla andra. Och det får verkligen folk att byta om och ställa om eftersom de kan se att de faktiskt kan ta sig runt i staden mycket snabbare genom att cykla.

Istället för att ta bil skulle jag aldrig ta bil i Zürich. Jag blir så irriterad om jag ibland måste, för att man måste hämta något. Men att försöka undvika det på något sätt också, som att parkeringsavgifterna är oerhört höga. Så det finns liksom åt båda hållen, liksom de negativa associationerna med det oönskade beteendet och även det.

Stödjer allt annat. Och nyligen, vad som har varit nyligen, så har det introducerats ett nytt tåg eller en förortstunnelbana som förbinder en annan del av staden med mer än [00:11:00] bussar i princip. Men med det tåget till staden hjälpte det mycket eftersom det effektiviserar transporterna och dessa infrastrukturprojekt är dyra.

Men jag ser att de alltid prioriteras också. En anledning till att det fungerar är att kollektivtrafiken är väldigt pålitlig, och det läggs också stor vikt vid den pålitligheten. Om du vet att du har ett möte klockan åtta och är osäker på om du har en kraftig försening och måste ta två tåg tidigare i andra städer, skulle du förmodligen välja ett annat alternativ.

Men i Schweiz är det typ 98% chans att du når marschen, och det hjälper verkligen.

Jackie De Burca: Det måste vara en fantastisk upplevelse med tanke på att du har bott på platser som är mindre effektiva.

Anna Haas: Låt oss sammanfatta det ändå.

Jackie De Burca: Ja. Så som att bara prata om dig själv, var du befinner dig någonstans på landsbygden, utanför Zürich, [00:12:00] Hur lång tid tar det för dig att komma till Zürich?

Anna Haas: har. Jag har fyra anslutningar i timmen, så var 15:e minut i princip för att åka in till stan, och två av dem är expresståg och två är lite långsammare. Andningsansträngningen tar mig 35 minuter från station till station, och sedan dörr till dörr. Jag har i princip 45 minuter till jobbet. Det fungerar väldigt bra eftersom jag går till stationen, tar tåget, och sedan går jag också till jobbet igen.

Hmm. Jag känner att det är en dröm eftersom jag inte behöver byta tåg. Jag kan bara jobba medan jag pendlar. Samtidigt. Får vi se, hur har det varit? Ja, det är en förmån. Genom att jobba för Neustark får heltidsanställda i Schweiz faktiskt ett komplett resekort. Åh, det är fantastiskt. Lön. Ja. Det är verkligen, återigen, en knuff att man tar tåget och inte väljer något annat alternativ.

Och jag har, tror jag, privat, jag har aldrig ägt en bil i hela mitt liv. Oj. Jag, jag kan inte köra bil. Jag försöker organisera mitt liv. [00:13:00] Även min boendesituation på ett sätt som gör att den egentligen fungerar ganska optimalt

Jackie De Burca: with public offerings. So Zurich’s commitment, Anna, to expanding green spaces is also evident with legislation, ensuring that 30% of Switzerland surface is comprised of forests and woodlands.

Now, how does the city balance urban development with this preservation?

Anna Haas: dyr tunneldrivning.

Jackie De Burca: Okej.

Anna Haas: Det är definitivt en del av det. Det har inte bara fans eftersom de här projekten också är långdragna. De tar liksom mycket tid och är väldigt dyra, men när de väl är klara uppskattar folk det oftast verkligen.

That’s the main thing, like for really the urban spaces. And as mentioned also like pilot borrowers where you would like trial greening areas and these kind of things, [00:14:00] som egentligen inte vet in i minsta detalj hur dessa initiativ fungerar.

Jackie De Burca: Nu har staden också fokus på hållbar mobilitet, inklusive omfattande cykel- och gångnätverk. Hur integreras dessa med kollektivtrafiken? Vet du hur man främjar smidiga resor?

Anna Haas: Ja, så ett stort projekt som faktiskt fortfarande pågår är som en stor cykeltunnel vid centralstationen så att man faktiskt kan få dessa punkter att kopplas bättre samman med varandra.

På stora stationer finns det också. I regioner där det sedan saknas kollektivtrafik, finns det alltid en mobilitet i form av bildelningsalternativ på stationerna som man också delvis kan boka. Det finns gott om cykelparkeringar runt stationerna.

Jag tror att det är så det integreras väldigt bra, och jag vet inte om du har... Varit i städer eller bott i städer. [00:15:00] där de hade kollektivtrafik, men det var helt enkelt inte riktigt logiskt så att den nationella järnvägen inte anslöt bra. Och jag tycker att det har lösts ganska bra här omkring.

Så att det inte är komplicerat, men det planeras på ett effektivt sätt. Planering gör stor skillnad. Det handlar inte om att ha något eller inte ha något, men att ha tänkt på det gör också stor skillnad.

Jackie De Burca: Ja, nej, jag håller helt med. Det är uppenbarligen ett av problemen i många olika genrer.

Om du till exempel gillar sjukvård, har du discipliner som arbetar helt separat från varandra, medan personen är en helhet.

Anna Haas: The national train and the regional trains, they all work over one app. It’s not that you need different apps for different ticketing for different service providers, and it’d been some time back more than 10 years that I lived in Barcelona. So by now it might have changed, but I remember they had the ran fair and that was a different system that like the other trains.

Och ja, det var det [00:16:00] Så komplicerat att ens lista ut det, och att göra det enkelt och lättillgängligt är redan en sådan lättnad. Enkla ingångar. Gör det lättare att använda. Ja.

Jackie De Burca: So, listen, community, which is obviously at the center of everything, the involvement of the community plays a huge role, doesn’t it, in Zurich’s sustainability efforts.

How are residents, Anna, engaged in co-creating initiatives? I know we’ve touched on it slightly, obviously with direct democracy. That enhance the city’s resilience and environmental stewardship?

Anna Haas: Ja, jag tycker att pilotlåntagarna är ett bra exempel på det. Om man tittar på det faktum att ni testar ett lånebyte under kanske ett år, och hur man kan ändra vägarnas utformning för att underlätta gång- eller cykelvänlighet och återigen missgynna bilarna.

Folk blir vanligtvis tillfrågade om vad som är vettigt eller var du hellre skulle vilja [00:17:00] finns det fortfarande vägar? Och sedan ber de ofta folk att träffas varje månad, eller ger allmänheten möjlighet att inte bara via QR-koden ge feedback på saker som testas där för närvarande, utan också att träffas och diskutera.

Och baserat på dessa resultat skapar de sedan koncept, vad som faktiskt ska implementeras och vad som inte ska implementeras. Och jag tror att det bygger mycket på att få samman människor och försöka få så mycket feedback som möjligt.

Jackie De Burca: Anna, med tanke på framtiden, vilka kommande projekt eller policyer i Zürich är det som gör dig mest entusiastisk när det gäller att främja hållbarhet, motståndskraft och biologisk mångfald?

Anna Haas: Det är verkligen CDR-projekten och att Zürich också subventionerar borttagning av koldioxid och permanent lagring av den.

de tänker verkligen på, okej, även om vi har vidtagit alla åtgärder vi kan göra, där [00:18:00] Det kommer att finnas kvarvarande utsläpp som vi måste lagra någonstans. De testar redan geologisk lagring på Island. De subventionerar också detta för att få det att hända eftersom många av dessa saker för närvarande inte är ekonomiskt lönsamma, men vill skaffa sig erfarenhet och få en bild av hur det kan se ut om 10, 20 år.

I really encourage that they’re doing that because I feel like if you’re there in 2039. You figure now we still have residual emissions. Okay, let’s plant some trees. So I really enjoy how serious they take it and that they’re really looking into

Jackie De Burca: Nu har det varit ett riktigt intressant samtal och jag känner faktiskt att jag har lärt mig väldigt mycket om Zürich. Jag skulle till och med överväga att flytta dit efter allt du har sagt. Det låter verkligen så. Inte illa heller. Lyssna, du har gjort ett fantastiskt jobb med att prata om Zürich och jag ser verkligen fram emot vårt nästa. [00:19:00] samtal för avsnittet som kommer att presentera företaget du jobbar med, Noy Stark.

Och det blir nästa avsnitt av Constructive Voices. Tack så mycket Anna. Tack. Det här är Constructive Voices.