Ireland's Retrofit Race — med Dr. Ciarán Byrne (SEAI)

Avskrift

Detta är digitalt genererat och kan innehålla vissa fel.

[00:00:00] This is Constructive Voices. Constructive Voices, the podcast for the construction people with news, views and expert interviews.

[00:00:14] : Välkommen till Constructive Voices, där vi pratar med människor som förvandlar stora klimatmål till verklig förändring. Du kan känna dig hemma idag. Vi är i Irland och vi pratar om renoveringar, uppgraderingar som gör ditt hem varmare, billigare att driva och renare för planeten. Om du någonsin har kämpat med ett kallt sovrum eller hållit koll på dina energiräkningar. Jo, jo, den här är för dig.

Our guest is Dr. Ciarán Byrne from the Sustainable Energy Authority of Ireland.

Han skär igenom jargongen och visar oss vad vi ska göra först, vad som faktiskt påverkar utvecklingen och hur vi undviker vanliga misstag. Vi kommer att gå in på isolering som verkligen fungerar, värmepumpar utan huvudvärksbidrag och grön finansiering som gör att matematiken räknas, och smarta metoder för äldre kulturhus. Du kommer att höra myter avlivas, enkla råd som du kan agera utifrån och en enkel väg du kan följa oavsett om du är redo för en fullständig uppgradering eller bara ett rejält steg.

Okej, nu kör vi. Över till dig, Jackie.

[00:01:16] Jackie De burcaJag är här med Dr. Ciarán Byrne från Sustainable Energy Authority of Ireland och vi pratade för ungefär ett år sedan, 2024, men det händer så mycket just nu, Ciarán, att det vore kul att prata med dig lite.

[00:01:30] Dr. Ciarán Byrne: Tack, Jackie, för att du har mig med. Ja, och det är ganska lägligt att ta en pratstund eftersom det är en livlig plats, som du säger, och det händer mycket och uppenbarligen mycket mer att göra också. Så, ja, jag är glad att få prata med dig idag.

[00:01:41] Jackie De burcaFantastiskt. Jag fick en konstig tanke i morse eftersom vi är från samma genre. Jag tänkte, tänk om någon på 80-talet hade sagt till oss, ni vet, låt oss göra en ombyggnad. Vi hade väl inte vetat vad det var då?

[00:01:53] Dr. Ciarán Byrne: Nej, jag vet, det är roligt, jag älskar hur du säger genrer som om vi vore en sorts filmkritik. Vi är gamla. Jag tror, ​​Jackie, det är vad du försöker säga artigt. Ja, jag tror. Är vi inte möjliga efter boomers, millennials eller något liknande?

[00:02:05] Jackie De burca: X, tydligen.

And AI thinks we’re brilliant because when I. Well, I’ve googled it, Gen X of all sorts of interesting things to us. But yeah, so retrofit. My funny thing was, you know, if somebody had thrown out that word back in the 80s, it would have been like, is that something to do with the record or something?

[00:02:23] Dr. Ciarán Byrne: Ja, du skulle nog ha tänkt på, du vet, Var det Boomtown Rats? Vilka killar med tartanbyxorna, de där killarna med det stora håret och mustascherna, du vet, så det är det.

[00:02:33] Jackie De burcaInte alls vad eftermontering är. För er som inte vet, kan du förklara exakt vad eftermontering är?

[00:02:40] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, it’s great. It’s a home energy upgrade. So retrofitting is an existing house. And I’m going to talk primarily about the domestic side of things. Houses and apartments, homes. And what we do is a home energy upgrade. So it’s increasing the energy performance of a home. And what that basically means is you’re insulating it. Most houses have kind of four walls or roof and whatever, doors, windows. You insulate the fabric, external fabric of the house and then you change the kind of underlying heating system which in many cases in Ireland is fossil fuel based, which is oil or gas or sometimes coal or peat, and putting in a renewable heating system such as a heat pump. But we’re going into existing homes of which there’s approximately 1, what was there, 2.2 million homes, I think, according to the CSO, of which about 1.8 million are occupied, they’re already built. And we go into those homes and we try and improve the energy performance of the home or retrofitting them. So that

[00:03:46] Jackie De burcaJa, det är en bra förklaring. Så, ja, jag nämnde att jag spelar in detta från min pappas hus i Dublin och han håller på att renovera lite i sitt fall med de vackra georgianska fönstren som behöver uppgraderas för att göra huset mer energieffektivt. Så, du vet, det händer uppenbarligen på många, på många ställen är målen, du vet, lyckas de? Sedan vi sist pratade här om...

[00:04:09] Dr. Ciarán Byrne: För ett år sedan upprättade vi koldioxidbudgetar. Det är inte så mycket koldioxid som tillåts i varje sektor, utan över en femårsperiod. Så om någon vill gräva djupare i detta, ser ni att de olika koldioxidbudgetarna, tre sektorer, en för transporter, en för bostadssektorn, en för jordbruk, en för el, och så vidare. Och över en femårsperiod är detta den mängd koldioxid som man får använda. Och hela poängen med budgeten är uppenbarligen att de är lite beskattande. Det finns ett visst mål där att nå. Och hur koldioxidbudgetarna är upprättade i femårsblock. Så de första fem åren tar oss fram till slutet av 2025. Nästa femårsblock är från 25 till 2030.

Så där vi är vid de vis-à-vis-målen i den nationella ombyggnadsplanen, när vi liksom sparkade bollen i spel runt 2019 och sedan mer eller mindre väldigt snabbt efteråt, hade vi Covid i större delen av två år, vilket definitivt inte saktade ner saker och ting. Så det var egentligen runt början av 2022 som vi kom igång med storskalig ombyggnad och vi har gjort ett ganska bra jobb sedan dess. Men sättet målen har satts upp, Jackie, är att det första femårsblocket är relativt blygsamt och det handlar om att få processerna på plats och bygga upp medvetenheten och få leveranskedjan uppbyggd och sådana saker så att man är redo att verkligen ta fart för det andra femårsblocket. Så det har varit laddat bakifrån, antar jag, vad gäller decenniet. Så för förra året, helåret, förra året, 2024, tog vi emot något mindre än 70,000 4 ansökningar, vilket är en ökning med cirka 420 % jämfört med föregående år, vilket är bra, men möjligen inte tillräckligt bra med sina 30 miljoner euro, vilket är en ökning med XNUMX % jämfört med föregående år.

[00:06:41] Jackie De burcaOkej, okej. Så jag antar att utifrån allt jag har sett från våra tidigare samtal och research inför dagens samtal här, kommer det att bli en tuff utmaning framför oss. Vi försöker liksom bygga upp det tempo som förväntas och behövs, antar jag.

[00:07:00] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, it is. I. Look, nobody said this is going to be easy and in a sense we’re doing, we’re doing really, when you stand back kind of at a high level look at this. We’re trying to really engage effectively 1.8 million homes in the country to do something. And it’s very interesting work, Jackie, because, you know, anything and you mentioned your father in a bit of retrofitting and that’s a lot of people who are doing that. They’re doing a single measure or they’re upgrading the attic or they’re changing pumping the cavity in walls or whatever it might be. Anything you do in this space is what we call no regrets work. So it’s all good. Anything you do to improve the energy efficiency of your home that such that it uses less energy and we move towards decarbonization is good. It’s going to be challenging, there’s no question about that. But that is the whole nature of the beast in terms of climate action targets right across the board and many of your listeners here will be fully a

[00:08:18] Jackie De burca: Absolutely. And I can tell you firsthand that, you know, when I moved to Spain back in 2003, I really didn’t think that 22 years later, I would say that it’s a relief to come back over now. I don’t mean this. I love being back in Ireland. Let it not be said that I’m sort of saying anything about Ireland to the Irish, that I’d be actually relieved to get away because what you mentioned about somebody who was in Portugal, we have had seven relentless weeks in Spain and it’s been different the other years. So I have no doubt in my mind I wasn’t doubtful before this summer, but now I’m even more convinced of what’s happening and how quickly we need to be moving on everything.

[00:08:55] Dr. Ciarán Byrne: That’s a great point, Jackie. That is a really interesting one. I’m probably part of what we’re going to do today and part of my job and to a degree is make that connection for people. So just kind of walk through the steps. You’re living in Spain and how it’s changed. So somebody turns up in Portugal for my pal, turns up for a couple of weeks, holidays and goes, gosh, it’s very, very hot. It was 38 degrees. Well, I might go there again next year or I might choose a different time, whatever it is. But actually it’s trying to link that point and say, do you know what? Not that we’re causing it. At a humankind level, we are causing it, but in terms of what can you do about it? And sometimes people kind of throw their hands in the air and go, oh, jeez, it’s terrible, it’s really awful. But I’ll keep doing what I’m doing. But actually it’s those cumulative impact of all of those smaller changes that people make can have a difference. So that individual might. My pal should be saying,

[00:10:03] Jackie De burcaJag tror det. Jag tror det. Det handlar om att borra ner det, eller hur? I stort sett som du just sa, Ciarán, på en personlig nivå, det är inte längre, åh, det händer hemska saker långt borta i världen, du vet, det är inte längre så. Och det förändras så snabbt. Så om folk bara kunde förstå att det finns saker som att min pappa är 86. Det är därför han inte gör en större renovering. Du vet, han var en yngre man, du vet, för att uttrycka det väldigt rakt ut. Han förväntar sig inte att se fördelarna med det och det är, det är hans situation. Men åtminstone gör han något. Så jag tycker att det är en allmosa till honom och till alla som börjar, som du redan sa, Ciarán, på sin renoveringsresa.

[00:10:39] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, that’s a great point. You raise a number of good things. One thing we were certainly I was writing on last year and it’s the kind of found myself in a funny space, climate anxiety. So if you read enough terrible headlines, you start to kind of go, God, where are we heading? One of the things on climate anxiety is this idea of no ability to control it. So, you know, this is all this stuff happening. What can I do? You know, people sit there watching the David Attmer dokumentär och en isbjörn som svälter ihjäl och du tänker typ, vad kan jag göra? Tja, att faktiskt börja ändra dina beteenden och vara det och antalet flygningar du tar, eller vara det hur du. Vilken typ av fordon du kör eller hur du använder kollektivtrafik eller vara den renoveringen i ditt hem är ditt bidrag till att ta kontroll över min klimatpåverkan. Det är en del av det. Den andra delen av höjningen Jack är riktigt intressant om att din pappa är lite äldre och han kommer förmodligen inte att göra hela jobbet eftersom du förståeligt nog kanske inte ser fördelen med det, men det är något vi måste ta itu med i SAI och arbeta med olika avdelningskollegor. Du ser att husen fortfarande måste renoveras. Så hur bäst stödjer vi människor på deras resa. När man tänker på de 1.8 miljoner husen som är bebodda, alla utanför folkräkningen, är de inte alla likadana. Så massor av människor i olika faser av en resa. Har vi en plan eller en väg för olika människor i olika faser? Det är vad vi...

[00:11:47] Jackie De burca: That’s fascinating. Yeah, no, because I do think that’s absolutely it. It’s the whole stock, if you like, as you call it, like the housing stock, which will be different types of arkitektur, olika perioder, olika, du vet, som du sa, du tar hand om dig själv och människor i alla olika skeden av sina liv. Den stora frågan skulle vara hur. Jag menar, det är liksom enormt utmanande. Hur kan det anammas på grund av allt det där och många människor har inte nödvändigtvis X antal tiotusentals i förskott. Jag vet att det finns massor av bidrag som uppenbarligen inte, du vet, det är inte, inte någon sorts kritik. Men folk måste väl sätta notan i början egentligen, eller hur?

[00:12:24] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, well, I suppose in terms of. I’ll come back to the grants for a moment, but you’re right about the housing stock and it’s quite a variation and obviously anybody in Ireland lately, the biggest ticket in town is live housing and there’s a huge focus on new housing and that’ll all be built extraordinarily high standards, but everything there’s an awful lot of what’s currently in place now will still be around in 2050 when we want to be hit netto noll... Så vi måste ta itu med det. Och det vi gör är att bygga, det vi brukar göra, är att testa pilotprojekt. Se hur vi skulle kunna hantera vissa typer och grupper av hus. Till exempel har vi ett traditionellt hus med ett pilotprojekt på gång just nu. Du nämnde där, Jackie, att din pappa och huset är George och fönster och sådana saker. Så jag känner inte till huset alls, men det säger mig att det kan finnas problem kring kulturarvsfrågor runt huset. Och så menyn som du skulle ha

Alla har inte enorma summor pengar tillgängliga och det förstår vi absolut. Så man vill stödja människor på deras resa. Och så använder vi den här punkten med resa och väg, oavsett åtgärd, det här är helt utan ånger. Så om du har pengar eller pengar över, i år, i vinter eller vad som helst, sa han, vet du vad, vad ska jag göra? Att isolera vinden är förmodligen det billigaste, bästa du kan göra från början. Och det är kryssrutan. Bra jobbat. Du är i den första delen av din resa. Om du kan göra något annat nästa år eller året efter, är det också bra. Så vi försöker omprofilera och förändra våra system som verkligen kan hjälpa människor på den resan. Och det har fått stöd. Det kommer en stor ny lagstiftning från Europa som kallas ett byggnadsprestandadirektiv. Och det handlar egentligen om det, att få människor in på vägen och vissa människor kan gå på spåret med ett försök och få mer kraft till dem, och vissa människor tjänar 2, 3, 5,

[00:14:54] Jackie De burcaJa, jag är glad att du nämnde det. Hade ett trevligt samtal, ett mycket intressant samtal med Stephen Barrett från Irish Green Building rådet, särskilt om direktivet om byggnaders energiprestanda. Han är mycket engagerad i att förhandla fram och tillbaka med EU och han har faktiskt förklarat hur Irland har använts som ett exempel i ett par av de andra länderna.

[00:15:15] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, well, Stephen and the team and the Irish Green Building Council are excellent. We have really strong relationship with them and we work very closely with them. And I quite happily they’ll tell us if we’re doing things right or wrong. And in their view, and we’ve been very much listening because they’re really on top of the, top of the game in terms of what they do and we work closely with them, developing a lot of projects and whatnot. But yeah, we did. The retrofitting program in Ireland is kind of, to a degree, the envy of Europe because of the scale and ambition of the program and how we’re trying to set out and do the homes. And when you’re talking about that kind of scale that we’re talking about and just go back to the point. Currently the target is 500,000 homes to a be your B2 standard, which is about 27% of the housing stock by 2030. So that’s really quite ambitious when you’re talking about that kind of scale, what you have to do is build out your pathways, delive

[00:16:32] Jackie De burcaJa, definitivt. Så lyssna, det finns mycket entusiasm i din röst, vilket är fantastiskt att höra. Men en sak som jag undersökte före vårt samtal idag, du vet, minister Ryan erkände naturligtvis att regeringen kanske inte når upp till 2030 års mål för eftermontering.

Ur ditt perspektiv, Carol, vad är egentligen.

[00:16:50] Dr. Ciarán Byrne: Tja, jag antar att vi har mål, vi har tydliga leveranser och vi har en riktigt stark leveranskapacitet i vår sektion. Och vi är verkligen fokuserade på det. Men till viss del fokuserar vi inte så mycket på det eftersom allt vi vill se till är att så många farthinder, som jag kallar dem, tas bort som möjligt. Så, du vet, den första punkten att kontakta är att fatta beslutet när man tänker på resan. Husägare måste fatta beslutet att göra något, eller hur? Tänk på dina lyssnare bara för att kanske föreställa sig för stunden och vi kallar det en kundresa från början till slut. Och börja tänka, bestäm dig för att göra något i slutet av att jag har fått måttet på plats och allt är betalt och levererat och så vidare. Okej, någon måste bestämma sig för att göra något, eller hur? Så vi måste göra ett arbete kring att stödja dem och förstå vad du kan göra? Hur gör du det? Var befinner du dig nu? Vilka typer av saker kan du göra? Vi har en kampanj för efterfrågegenerering och

[00:19:17] Jackie De burcaOch återigen, eftersom jag är i den privilegierade positionen att ha lite, du vet, första, andrahands, på grund av min fars erfarenhet och han reagerade verkligen snabbt på bidragssidan av saker och ting och jag tror att han var väldigt glad över det.

Och när han var det... Jag tänker inte nämna namn nu, men när han tittade runt och fick offerter, fanns det ett företag som ni har listat på hemsidan och det andra fanns inte listat på sidan. Så jag uppmuntrade honom förstås. Han är inte en man som slår på en dator. Så jag var tvungen att titta på de där sakerna. Och jag förklarade situationen för dem. Jag sa, titta, om det rekommenderas av... sjö... ja, det är det företaget man ska välja. Så jag tror att det är ganska tydligt, du vet, när det gäller alla som påbörjar sin resa. Jag tror att den sidan av det fungerar ganska bra, faktiskt.

[00:20:01] Dr. Ciarán Byrne: Ja. Så bara i några av projekten, ett av de vi har, Better Energy Home-programmet, är det där folk gör de individuella åtgärderna. Det är extremt populärt. Och precis som med vändningen är tillämpningen praktiskt taget omedelbar. Så vi måste bara veta, som mprn, vilket är mätarens referensnummer, som folk har på våra räkningar, och i praktiken allt vi kontrollerar är, du vet, om det finns en bostad och om vi har betalat ut det bidraget tidigare i den bostaden? Och det är nästan omedelbart när det gäller godkännandeprocessen, vilket är lysande. Och jag har hört många säga att när det gäller entreprenörer, så rekommenderar vi inte, av uppenbara skäl, individuella kontakter. Men vad vi gör, vi har ett register över entreprenörer och om ett kontrakt kommer och säger "Jag vill registrera mig hos SEI", kontrollerar vi bara att de har skatteförsäkringen, vilket är obligatoriska krav, och att de är kompetenta att leverera den åtgärd de avser att göra. Så om de är en installationsleverantör, har ni tillförlitligheten, kvalifikationerna för att leverera installationen på rätt sätt? Vi föreslår alltid att folk använder entreprenörer utanför den godkända listan. Folk är inte skyldiga att göra det. Men tyvärr får jag på mitt jobb se en del av den andra sidan staketet där fortsättning...

Conductors, in our scheme, they are subject to fairly regular inspection in terms of. There’s a lot of inspections taken out. Contacts are randomly taken out for inspection. There’s orders, there’s reworks, there’s standards. You have toolbox talks, you keep the standards up. So, you know, that’s why I always encourage people to go for contractors off the register for that reason, of course.

[00:21:26] Jackie De burcaJag tittade på recensionerna av de två företagen och det som råkade finnas i ert register såg mycket mer sund ut vad gäller recensionerna. Online. Är det något ni skulle kunna överväga att göra, att faktiskt ha recensioner som en del av registret?

[00:21:40] Dr. Ciarán Byrne: Tja, jag tror att vi måste vara lite försiktiga med det. Och det kan man förstå ur ett juridiskt perspektiv. Det finns en helt annan sak. Men se vad du egentligen pekar på där, Jack. Och något jag helt och hållet skulle stödja och uppmuntra den gamla, den gamla, du vet, varningslösen, köparen, se upp. Och jag tror starkt på att oavsett om det är eftermontering eller om du köper en ny bil, oavsett om du köper en tvättmaskin eller vad det nu kan vara, jämför priser, eller hur? Och du vet, det låter nästan som dum information, men få tre offerter för arbetet. Jag är i en mycket privilegierad position med ett hus här i Dublin och jag har gjort arbeten längs vägen. Jag försökte regelbundet få tre eller fyra offerter och jag har sett extraordinära saker under några av mina resor. Just det. Och inte på retrosidan, utan även på den andra sidan. Och att alltid få två eller tre offerter om man kan prata med någon som har haft det företaget. Och jag vet att i mitt eget område, om någon

[00:22:46] Jackie De Burca: Now.

[00:22:46] Dr. Ciarán Byrne: We’re not trying to turn people into energy engineers or insulation experts, but even having a kind of a reasonably basic level of understanding of what’s required to do this and what does good look like is really important.

[00:22:58] Jackie De Burca: Absolut, ja. För det är ny mark, du vet, för de flesta av dessa människor. Så ja, det är ny mark. Och att inte känna sig dum och inte känna att någon kommer att, du vet, göra det, för att du inte vet vad du pratar om. Så det är väldigt, väldigt användbart. Nu, en av de andra uppenbara problemen är den faktiska arbetskraften, du vet, folk som vidareutbildar sig för att kunna göra den typen av arbete. Hur går det för tillfället, Ciarán?

[00:23:22] Dr. Ciarán Byrne: Det finns mycket arbete där ute, mycket diskussion om vilken typ av nybyggnadssektor det är. Och arbetskraften generellt. Så på Ireland Inc.-nivå är vi, som jag tror, ​​på vad de kallar ekonomisk full sysselsättning. Det betyder arbetslöshetsnivåer på cirka 4 % eller något lägre. Och det betyder att det alltid finns människor som går in och ut ur arbetskraften. Så ekonomerna säger att när man är på 4 % arbetslöshet har man i praktiken full sysselsättning, det vill säga att alla som vill ha ett jobb har ett jobb. Så det finns konkurrens inom arbetskraften. Det finns ett stort arbete kring nybyggnadssektorn som konkurrerar med renoveringssektorn. Jag kan säga att jag har pratat med många av entreprenörerna, renoveringssektorn. Jag pratade med dem nyligen om hur vi utvecklar saker och de är väldigt starka i det faktum att det inte finns så mycket överlappning mellan vår sektor och nybyggnadssektorn. Många av killarna som gör renoveringsarbetet är en annan typ av arbete.

[00:24:51] Jackie De Burca: Alla dessa saker händer här.

[00:24:53] Dr. Ciarán Byrne: Ja, precis. Så, han är ett mikrokosmos av en typisk förortsgata i Dublin, Cork eller Go. Poängen är att det finns en annan uppsättning förmågor och färdigheter i ett hem som har varit bebott, som har funnits och använts. Så det finns en viss överlappning, men inte så mycket som folk kanske tror. Jag pratade verkligen med entreprenörerna och den tydliga berättelsen om hur det går till på vår sida av renoveringsarbetet är att det finns kapacitet där och de vill bara att folk ska lyfta luren och sätta igång. Men nu är det en bra tid att tänka på renovering eftersom vi kan renovera året runt och allt annat. Men när vi närmar oss hösten, om du tyckte att det var lite svalare förra året och jag behöver göra något, är det första jag skulle säga att se till att din vind och ditt hålrum är klart. Det är, du vet, det är utgångspunkten när det gäller din isoleringsresa. Och många entreprenörer där ute gör det. Det går väldigt snabbt.

[00:25:37] Jackie De Burca: Okej, så ja, vi ska försöka få ut det här, för att ge råd till folket. Vi ska försöka kanske flytta ett avsnitt till på grund av tidpunkten och det är en så viktig del av Ardens resa. Som du nämnde tidigare i frågan till dig, Ciarán, vilken roll anser du att SEAI har i att överbrygga klyftan mellan övergripande policy och genomförandet av dessa ombyggnader på plats?

[00:26:01] Dr. Ciarán Byrne: Oh yeah, that’s a great question, Jackie. And what you’ve slightly described is kind of like the sandwich and we’re, we’re the ham in the middle. So if I lean my office chair and look to the left, we’re in delivery. So I mentioned at the height of the Discussion we supported 54,000 homeowners last year to do to an upgrade on their home and we want to do more next year and keep it going. So we’ve got a really strong delivery role. Since we take it, we deliver. And that earlier discussion on making sure the pain points removed, the speed bumps removed and it’s as seamless as possible for homeowners to do the right thing, pivot the chair the other way. We lean back into our ministry and we have a really great team in there who are looking at the high level policy pieces in terms of what’s they have to take government policy and where do you want to kind of spread the word and where they want the kind of schemes to work on. Get the funding from central government for the schemes and

[00:27:24] Jackie De Burca: Ja, det är intressant. Nu, News Talk, jag är säker på att ni känner till deras senaste rapport. De betonade att de anser att utnyttjandet av renoveringsbidrag fortfarande är lågt. Varför anser du, Ciarán, att så få hushåll faktiskt ansöker med tanke på allt det hårda arbete ni gör?

[00:27:41] Dr. Ciarán Byrne: Ja, jag skulle inte nödvändigtvis hålla med om att det är lågt eftersom det är nästan 70,000 XNUMX hushåll som ansökte förra året, vilket faktiskt är ett ganska stort antal. Vad det är, det måste vara högre. Så vi behöver ännu mer att göra. Och egentligen handlar det om att man kan titta på ekonomisk information på hög nivå och sånt, men i slutändan är det individer som måste fatta ett individuellt beslut och var de befinner sig i sin livsresa. Och det råder ingen tvekan om det, saker och ting låter lite tuffare där ute. Det kommer mycket information om att folk känner sig lite pressade. Det finns lite levnadskostnader, matkostnader och sånt. Prioriteringar i människors liv, beroende på var de befinner sig i livet, så de är alla faktorer som har påverkat ett beslut. Och vi skulle göra det regelbundet, vi pratar med beteendemässiga personer, vi undersöker marknaden, vi gör stickprov. Folk säger, du vet, vad hindrar dig från att göra det som börjar,

[00:30:12] Jackie De Burca: Okay. I mean I have no doubt about the benefits, you know, health wise and you know, investment wise and all of that sort of stuff. But I would be sort of in a similar position to yourself, Carol. Know we’re going to go back to vintages and genres and whatnot for a second.

[00:30:28] Dr. Ciarán Byrne: Ja, ja.

[00:30:29] Jackie De burcaVet du, jag skulle kunna tänka mig för, skulle jag vilja göra det om jag bodde i Irland? Jag skulle definitivt se fördelarna. Men hur stor är andelen av samhället som, du nämnde just för ett tag sedan vad som händer i många, många länder. De dagliga inköpskostnaderna har ökat avsevärt. Så vi säger att ni är en yngre familj på er resa med yngre barn och nu utmanar ni oss att ge alla mat och köpa blöjor och allt det där. Jag antar att om jag var i deras situation skulle jag kanske tänka, ja, det här är något för rikare människor, så hur skulle vi göra det mer inkluderande, tror du?

[00:31:04] Dr. Ciarán Byrne: Ja, det är en bra poäng, Jackie. Och hörni, och återigen, jag inser att jag var den där soldaten för inte så länge sedan när det gäller, du vet, livskostnader, men det är faktiskt så. Går man tillbaka till den tidigare konversationen, så vänder vi oss till vår policy. Vi tittar ständigt på de system där de pågår, vilka som är upptag dem och sånt. Vad kan vi göra annorlunda? Och du vet, ni pratar om överkomliga priser, folkens. Det finns en narrativ dimension där, men åh, det är bara renovering för rika människor. Men egentligen är det inte alls så, för även saker som vindsisolering, och jag nämnde det, är en riktigt bra utgångspunkt. Skaffa vindsisolering, du vet, 2,000 1800 euro eller mindre och bidrag på upp till 2,000 1800 euro, drygt 50 60 euro, men det finns bidrag upp till XNUMX XNUMX euro för vindsisolering. Men ni pratar om, du vet, XNUMX, XNUMX % av kostnaden för vindsisolering som täcks av bidraget.

Så nettokostnaden för husägaren är relativt blygsam. Det är den inledande nivån om man vill ge sig in i det. När det gäller eftermontering förstår jag det absolut, och vi tittar på det här hela tiden. Om någon bokstavligen inte har något kvar i lådan i slutet av veckan, vad som helst, är det svårt att tänka på det. Men när det gäller konceptet att det bara är för rika människor, är det inte alls det. En av de bästa sakerna du kan göra för ditt hus är att se till att du har rätt nivå av vindisolering och att det finns betydande bidrag för det, det finns många kontrakt där ute och det är väldigt prissatt på marknaden, och du vet, vi rekommenderade det, och titta, det är tillbaka till den punkten där människor är på sin resa. Och återigen, jag minns när vi började med one-stop-shop-processen, först gav folk mig lite negativ feedback om att det bara är för en viss grupp och allt det andra, och jag har inte råd. Och de var väldigt frustrerade över att jag inte kunde göra det.

[00:32:50] Jackie De burcaOkej, jag tror att vi har diskuterat en av de viktigaste missuppfattningarna, nämligen att det bara är för rika människor. Så jag tror att du har förklarat det väldigt bra. Vilka andra missuppfattningar, Ciarán, dyker upp just nu om eftermontering som skulle kunna vara skadliga för upptaget, tror du?

[00:33:08] Dr. Ciarán Byrne: Ja, en av de stora problemen är att man måste flytta ut ur huset om man gör en djupgående renovering. Och du vet, en av smärtpunkterna, jag hörde någon nämna nyligen att de skulle flytta ut och jag kunde inte hitta någonstans att hyra och därför var det ett hinder, vilket jag kunde förstå, men det var bara det att jag liksom, jag hackade på det lite eftersom i stort sett alla åtgärder som ingår i djupgående renovering, man behöver inte flytta ut ur huset. Men vad vi ser är att många människor som gör en riktigt djupgående renovering i sitt hus också gör andra arbeten. Så de blandar ihop de två delarna. Det visade sig att de renoverade ett kök och gjorde lite byggarbete nere i badrummet på nedervåningen och allt det här. Så det har ingenting att göra med renoveringen att man gör det samtidigt. Så det är en liten felaktig benämning där. Så du kan göra mycket av arbetet

[00:34:25] Jackie De burcaSå en sak som vi berörde tidigare, Ciarán, kortfattat, var variationen i Irlands åldrande bostadsbestånd. Och det medför uppenbarligen unika utmaningar när det gäller att renovera, eller hur? Vilka är det just nu och hur hanterar ni dem?

[00:34:41] Dr. Ciarán Byrne: Ja, du har rätt, Jackie. Jag antar att vi förmodligen inte skiljer oss från de flesta europeiska länder, om du vill. Men i vår värld, som slutade gammal omkring 1941, sätter vi in ​​intervallet för ett traditionellt hus. Så du har ett hus som byggdes, du vet, den typen av radhus i massiv betong som byggdes av lokala myndigheter, Marino, på 1920- och 30-talen. Och du har ett georgianskt hus byggt på 1760-talet och allt däremellan.

And just in terms of the buildings themselves, they’re built differently. So the building physics is different. How moisture and how air flow to those houses are different, all those kind of things. So a good example is that a lot of the products, pretty much all the products we use at the moment and the retro buildings have an agriment search, which means they’re certified to be the right product to be used in this particular way in these conditions in Ireland, and that means they’re right. Many of those products would be impermeable. Right. So if you’ve got a really old stone cottage and you put impermeable insulation on the cottage, what actually happens, it can trap moisture because the physics of those cottages is that moisture travels in and out. And if you put an impermeable barrier, can have moisture damage and trap moisture. And the guys tell me, the architects and conservation people tell me that over a period of time, that impacts on the structure and that impacts mold and things like that. So wha

[00:36:26] Jackie De Burca: What about the retrofitting contribution? You know, it’s not only decarbonization, but, you know, climate resilience, Ciarán. Like coping with, you know, overheating and floods, as we talked about earlier.

[00:36:38] Dr. Ciarán Byrne: Ja, det är precis det. Jag antar att vi egentligen inte menar vi. Vi har, relativt sett, haft tur i Irland när det gäller saker som att äta för mycket och att svalka oss, eftersom vårt klimat är det.

Is relatively, and I say this relatively because of course there’s always exceptions, but it’s relatively benign. And I’ve often noticed if you stood and looked at a map of Ireland and you went east from Dublin, you’re not badly off the latitude of Moscow. And if you went west from Dublin, you’re not badly off the latitude of Newfoundland. And if you look at the climatic conditions of both of those areas, they have extraordinary hot summers, extraordinary cold winters. We don’t tend to have that in Ireland, but what we’re trying to do is we tend to have mud, generally milder and damper weather in Ireland, you know, thus far. And really, by retrofitting the home, you’re improving the comfort of, the thermal comfort of it, but you’re also making it cheaper to run and you’re helping to kind of protect yourself against those changes that we’re seeing coming more and more frequently.

[00:37:33] Jackie De Burca: Finns det några faktiska, typ, spännande innovationer, du vet, som till exempel prefabricerade djuprenoveringssystem eller kanske AI-baserad energidiagnostik som skulle kunna bidra till att påskynda de framsteg vi gör här i Irland.

[00:37:47] Dr. Ciarán Byrne: Yeah, well, that’s it. We’re looking at that. And one of the areas, and it’s not specifically my area, and you’ll hear them talk, people talk about this kind of modern methods of construction that’s to a degree focused on the new build. So actually I was on a conference there last year, Jackie, and we had a very eminent professor from the UK and England and she put up her first slide in the conference. Really interesting and many. We talked about our vintage. So anybody of our vintage will remember this. The lady. The Ladybird books. It was kind of, you know, the little Ladybird books, you all learn skill, the little readers. And one from 1A to 12C or whatever it was, but they had a front cover Ladybird book from, I think it was 1955. Anyway, the point this professor was making was it was about the Ladybird guide to making houses, teaching kids how you make a house. And a little picture in front of a half built house, scaffolding and a little cement mixer and a man. There was no

Så det vi gör är ett pilotprojekt, en grupp som heter Energy Sprung. Det kom på sätt och vis från Europa och de är baserade i Storbritannien och vi pratade verkligen med dem. Och han åker ut dit och de tar upp till tusen mätningar på huset, nästan som en komplett digital tvilling av huset och de bygger en eftermontering utanför byggarbetsplatsen. Så jag har sett en hel del europeiska projekt där de har testat den här typen av teknik och det ser riktigt bra ut, men det är egentligen på pilotstadiet just nu snarare än i massdistributionsstadiet. Men man skulle kunna tänka sig att med förbättringar av saker som AI-fjärranalys borde man kunna gå ut och göra eftermonteringar i stor skala utanför byggarbetsplatsen och installera dem på husen. Och faktiskt, pilotprojektet, de gjorde ett pilotprojekt i Irland som en del av projektet, ett riktigt bra arbete utfört och de valde ut ett par hus. Jag tror att det inte var lån. Och även om husen nominellt var desamma, när man gick ner till de individuella specifika måtten på

[00:40:23] Jackie De Burca: Jag dök just upp i chatten som en länk, för igen någon. En annan riktigt fascinerande gäst var Will Frost från San Francisco. Och det var precis ämnet. Nu ringer han, han föredrar att kalla moderna byggmetoder för optimerad konstruktion.

[00:40:39] Dr. Ciarán Byrne: Ja, det är jättebra.

[00:40:40] Jackie De Burca: Det är en intressant lista. Jag lade just till den. Eftersom du är på resande fot, du är här med arbetet och de utmaningar du har där. Om du själv hade full kontroll över eftermonteringsprogrammet måste morgondagen vara det första du ändrar.

[00:40:56] Dr. Ciarán Byrne: Det är en riktigt svår fråga.

Om någon vet, så är jag lite av en "doer" och vi fokuserar mycket på leveranssidan av saker och ting. Så jag fokuserar nog mycket på att försöka förenkla.

Så jag kommer att använda orden förenkla, standardisera och konsolidera. Så den riktning vi egentligen funderade på att gå mot är att ta bort lite av komplexiteten i de olika systemen. Vad man behöver göra, vad man inte behöver göra, och vi pratar mycket om det, liksom Jackie, är att vi behöver husägare.

Husägare är i allmänhet, om du tänker på dig eller mig eller din systerdotter eller systerson, din kusin, din granne, de är väldigt upptagna med sina egna liv, eller hur? Folk är upptagna med att göra sina jobb och göra vad som helst. Vi vill inte att de ska vara energiingenjörer, bra om de ska vara fantastiska, men vi behöver inte att de ska vara det, du vet, de kommer att göra det här jobbet. Många människor och jag hörde på radion på sistone att, du vet, att köpa ett hus eller något, någon gör det kanske en, kanske två gånger i sitt liv, eller hur? Om du renoverar huset, får ytterväggsisoleringen gjord, ditt hus, är det inte troligt att du kommer att göra det igen på kanske någonsin eller på 25 eller 30 år. Så vi måste verkligen arbeta hårdare med att förenkla, standardisera, konsolidera det. Så det är bara så lätt att gå igenom processen och få jobbet gjort.

[00:42:07] Jackie De Burca: Hur skulle en framgångssaga för renovering se ut för dig år 2026? Realistiskt sett säger vi slutet av 2026.

[00:42:17] Dr. Ciarán Byrne: Åh, 2020. Den första punkten blir att spendera dem med de tilldelade pengarna och nå våra mål. Det är alltid vår nordstjärna på individuell basis. Men vad det egentligen skulle innebära är att vi faktiskt skulle ha en överskottsefterfrågan och att folk verkligen skulle börja vända sig tillbaka till det och påbörja sina resor. Så varje år har vi haft ännu fler stretchmål än året innan. Och återigen pratar vi i början av samtalet om att den första koldioxidperioden liksom är över och från och med 26 år är man inne i, som de kallar det, senior hurling i vissa delar av landet. Och vi måste få våra siffror år 2026. Det är så framgångsrikt ser ut.

[00:42:48] Jackie De Burca: Visst, absolut. Slutligen, Ciarán, vilket budskap vill du ge till den genomsnittliga husägaren och ägarinnan? Det faktum att vi vet att de alla befinner sig i olika delar av sin resa och olika fastigheter, men de är intresserade av att renovera men de är lite överväldigade av processen. Vad skulle du säga till dem?

[00:43:05] Dr. Ciarán Byrne: Jag säger gå in på vår webbplats, dvs. den är väldigt lätt att navigera, den förklarar mycket. Och det finns en husägarguide och vi har en process för att komma igång med resan. Vi säger bedöm, eller hur. Om du har en bedömare har du förmodligen en rådgivares rapport med det och det tittar i princip på din bostads tillgångsbetyg. Så med andra ord, var börjar du på vilken resa som helst? Så säg bara, till exempel, att din bostad har en D1-betyg. Okej. Rådgivarens rapport kommer att ge dig en hög nivå. Vad ska du göra i den typen av hus?

Gå in på vår webbplats och ta reda på lite mer information om det. Vi har länkar till entreprenörer, det finns finansiering tillgänglig. Jag nämner det, men jag kan inte nog betona att det finns riktigt bra räntor tillgängliga från en rad olika leverantörer hos bankerna. Vissa lågräntelån stöder dig på din resa. Du pratar om 3 % för många av dem. 3.5 % lågräntelån för finansiering. Gå in på vår webbplats, där står det vad du ska göra. Du har länkar till entreprenörerna och kan börja din resa.

[00:43:58] Jackie De Burca: Fantastiska råd. Så lyssna, Ciarán, jag tror att vi kommer att höras igen eftersom det är en så snabb utveckling och det ska bli spännande att fortsätta prata och se hur resan går för er själva. Finns det något annat du vill tillägga, Ciarán?

[00:44:12] Dr. Ciarán Byrne: Nej, bara Jackie, tack så mycket för möjligheten att prata med dig här. Det är ett lite informellt samtal och vi har täckt mycket, men fortsätt, fortsätt, jag fortsätter att framföra huvudbudskapet.

Den bästa tiden att göra något var för ungefär 25 år sedan. Nästa bästa tid att göra det är idag, så ge er ut på resan. Så lyssna, tack så mycket. Jag uppskattar det.

[00:44:30] Jackie De Burca: Tack.

Det här är konstruktiva röster.