S3, E17: Designing for a Healthier Tomorrow: Sustainable Greenhouses with Josh Holleb of Ceres

Denna utskrift är digitalt genererad och kan innehålla vissa fel.

God eftermiddag. Eller god morgon, beroende på var du är. Det här är Jackie här från konstruktiva röster. Och jag har en mycket intressant gäst till dig idag, Josh Holleb, som kommer att presentera sig själv nu. Han har gått upp vid vad jag kallar för löjligt löjlig klockan för att passa in i min tidszon. Så tack för att du gjorde det. Josh, vill du börja med att presentera dig själv och berätta lite om din bakgrund för publiken?

[00:00:36] Josh Holleb: Ja. Jag heter Josh Holleb. Jag är min titels systemintegrationsspecialist på series greenhouse Solutions.

Vi är ett Boulder, Colorado baserat växthus teknik och designföretag.

Vi har gjort det här i ungefär 13, 12, 13 år nu.

Jag har en bakgrund inom konstruktion, driver ekologiska gårdar, som så småningom vävde in i cannabis när det legaliserades, vilket sedan så småningom övergick till att försöka hitta ett mer effektivt sätt att odla växter än inomhusodling med högtrycksnatriumlampor, vilket ledde oss ner denna väg in i natriumsupereffektiva och förhoppningsvis väldesignade växthus och sådant som hänger ihop med växthusodling.

[00:01:25] Jackie De Burca: Nu, Josh, innan vi går in i ditt företag, som du var med och grundade, vilka är dina egna visioner för hur ditt företag kan bidra till att göra en mer hållbar värld?

[00:01:36] Josh Holleb: Ja, du vet, vårt motto har alltid varit design för en bättre morgondag, en hälsosammare morgondag, en hälsosammare framtid.

Jag tror att målet alltid har varit, hur kan vi göra det här bättre?

Vi bor i Colorado, där vi har väldigt varma somrar och väldigt kalla vintrar och 100 miles i timmen vindar, och det är svårt att odla saker.

Och vi arbetade verkligen på en europé, världen arbetar verkligen utifrån en europeisk modell av växthus, och den ifrågasattes inte. Och den Nederländerna, det är aldrig så varmt eller så kallt eller så blåsigt. Så vi tänkte bara att vi behöver något annat.

Och så det är, det var baslinjen, och vi har arbetat utifrån den baslinjen ända sedan vi började.

[00:02:35] Jackie De Burca: Prata bara om hur. Jag menar, du har typ redan beskrivit en del av det där, men hur kom du till, du vet, att vi hittade företaget? Vad var det som inspirerade dess skapelse?

Bortsett från det du just har nämnt om Europa, är det uppenbarligen ett enormt beslut att starta ett sådant företag.

[00:02:52] Josh Holleb: Ja. Så jag höll faktiskt på med jordbruk och byggde växthus och andra saker, typ enstaka specialprojekt, eftersom jag byggde för bönder eller människor som försökte odla saker eller föda upp djur.

Och vi har en liten lokaltidning i Boulder, och det finns en vårupplaga som är som trädgårdsupplagan, du vet, och jag såg en liten fyrkantig annons där det stod, serieväxthuslösningar. Och jag tyckte att det är så konstigt, för jag är väldigt inkopplad i den här scenen, och jag har aldrig hört talas om den här saken förut i min stan.

Så jag sträckte ut handen. Jag minns inte om jag ens har kallat det. Det kan ha funnits ett telefonnummer vid den tidpunkten.

Och jag träffade Mark Plinke, som är min partner i den här branschen.

Och Mark är en. Är en tysk kemikalie ingenjör. Och så han tänkte på detta som en tredje karriär, men med en mycket databaserad ingenjörsvetenskapshjärna. Och jag kom på det från en väldigt mycket uppbyggd omgivning växtplats, för jag hade jobbat med växter ett tag nu.

Och så gick jag och träffade honom i hans hus, och jag sa. Jag sa, vad gör du? Han sa till mig, jag sa, ja, här är vad jag gör, och här är vad jag kan göra för att hjälpa.

Och han sa, ja, du borde göra det med oss. Och så hade han en väldigt. Han hade byggt några små växthus. Han hade fått ett USDA-bidrag, som är ett bidrag från en avdelning för jordbruk. Han byggde ett växthus. Det fungerade okej, lärde mig mycket. Han byggde några små växthus på sin grannes bakgård som var exalterade över vad han gjorde.

Och sedan började vi ändra designen och göra justeringar och fundera på hur lätt det var att bygga eftersom byggbarheten spelar roll, och sedan hur anläggningarna mådde. Och därifrån var vi två personer, tre personer, och vi har utvecklats till. Vi varierar mellan 25 och 35 personer, och vi har projekt över hela världen nu som vi har jobbat med.

[00:04:58] Jackie De Burca: Det är en fantastisk historia, eller hur? Så från det första mötet till där du är nu, Josh, har du uppenbarligen skapat, tillsammans med ditt team, massor av olika modeller av växthus. Vill du gå igenom vad som finns tillgängligt just nu?

[00:05:13] Josh Holleb: Ja, vi har verkligen ett grundläggande designkoncept som går igenom alla våra växthus, vilket är vi orienterar östväst. Så vår långa tillgång är österut till vad? Vår långaxel är öst till väst, vilket är ovanligt för växthus. Vi använder mycket ogenomskinliga, isolerade, isolerade metallpaneler, eller sandwichpaneler, tror jag mest är vad vi kallar dem i Europa. Så vi använder mycket isolering i våra växthus. Vi har en lite annorlunda gaveldesign än de flesta växthus, men vi tar in sydsol, och vi isolerar norra väggar och sedan använder vi unika inglasningar. Och beroende på vilka växter vi odlar i växthusen, anpassar vi typ, men vi gör små växthus. Vi har, jag tror att vår minsta just nu är 18 fot djup, och vi kallar det ett bakgårdspaket. Och sedan går det in i kit med hög avkastning. Så vi gör mycket av 3000 kvadratmeter, 300 kvadratmeter fristående växthus. Det skulle vara ett litet kommersiellt växthus eller ett stort bostadsväxthus hela vägen upp till 60 70,000 XNUMX kvadratmeter cannabis, högteknologiska förseglade cannabisanläggningar som inte har någon ventilation och använder värmepumpar för värmekylning och avfuktning, komplett klimatkontroll. Vi arbetar med många storskaliga internationella ag-projekt just nu.

Vi kan göra full vattenåtervinning. Vi utvecklar ett rymdskepp som vi kan förinta för någon som inte behöver all teknik eller för människor i öknarna som inte har något vatten.

Vi kan odla med väldigt lite vatten.

Det är verkligen spännande att se vart det har tagit vägen och att veta att vi inte har listat ut alla saker som vi ska göra eller vad som kommer att behövas i odlingsutrymmet.

[00:07:11] Jackie De Burca: Så det låter för mig, Josh, som att du också har en riktigt intressant resa när du går och skapar utifrån de olika jobben.

[00:07:19] Josh Holleb: Ja, det är vi. Vi har, du vet, ibland ett fel. Ständigt utvecklas.

Det är ofta, var kan vi, kan vi snälla göra samma sak två gånger? En gång?

[00:07:31] Jackie De Burca: Svårt.

Ja, jag kan tänka mig. Så det låter riktigt coolt. Allt låter, du vet, intressant. Att gå till jobbet är så klart intressant eftersom det alltid händer något nytt nu.

[00:07:42] Josh Holleb: Ja. Jag menar, det här har gått 13 år. Jag har aldrig fastnat för något på 13 år, och på något sätt är det fortfarande spännande. Så det är. Det är ett gott tecken, tycker jag.

[00:07:54] Jackie De Burca: Ja, det är ett utmärkt tecken. Nu, förutom alla olika storlekar och olika isoleringar, beroende på vad, vad behoven är och allt sånt, så har man också massor av olika platser där de kan användas och olika ändamål. Josh, vill du gå igenom dem?

[00:08:12] Josh Holleb: Ja.

Vår traditionella design, vi hade just den här diskussionen internt häromdagen, fungerar bäst norr eller söder om 27 graders latitud och så mindre ekvatoriska platser.

Vi klarar oss riktigt bra på kalla platser. Vi växer. Vi har människor som odlar mycket mat i Kanada, norra Wisconsin, Maine, New Hampshire platser, Idaho, platser där du verkligen inte kan växa året runt. Där har vi många framgångar.

Och så skulle detsamma fungera i Sydamerika, söder om den 27:e breddgraden. Men vi har inte massor av sydamerikanska projekt.

Men vi har designat saker i Europa, i Bahrain. Vi jobbar i Mellanöstern just nu eftersom vi har infraröd blockerande och absorberande glasteknik för att kyla saker eftersom du inte kan odla sallad i Mellanöstern om du inte på något sätt kan kyla ett växthus.

Och nu har vi faktiskt utvecklat en struktur i tropisk stil, som faktiskt har en annan form eftersom solvinkeln är helt annorlunda med tanken på orkaner, fåglar och gnagare för livsmedelsproduktion i tropiska områden.

[00:09:41] Jackie De Burca: Fascinerande. Riktigt fascinerande. Nu kittlar allt detta min fantasi måste jag säga. Och det får mig att undra, för vi gör många intervjuer om konstruktiva röster som är riktade och finslipade naturen positiv resultat och så vidare. Och jag undrar bara hur du skulle presentera dina växthus på olika sätt för att uppnå mer naturen positiva resultat.

[00:10:06] Josh Holleb: Ja, jag menar, du vet, vi, vi har, vi tänker på det här ofta och vi har växthusen och vi har också ett hus som vi har designat som är typ ett bygghus . Så vi skickar ett kit och det är passiv design, passiv stil, inte certifierad, mycket effektiv, med tillhörande växthus också. Och för alla dessa uppmuntrar vi elektriska klimatkontroller, värme, kyla och avfuktning på våra hussatser. Vi har faktiskt en plats där vi skapar skugga för huset för att hålla direkt solljus ute på sommaren. Men den är också utformad speciellt för att hålla solpaneler. Så den allmänna idén för oss är, vad försöker du göra? Hur tar vi dig dit? På det absolut mest effektiva sättet som möjligt, vilket vanligtvis innebär att spendera lite mer pengar för att köpa, designa och köpa byggnaden, men det betyder också att du helst är nettopositiv, om inte netto noll över tid.

[00:11:14] Jackie De Burca: Visst.

[00:11:15] Josh Holleb: Och vad vi finner är att speciellt med våra växthus blir de små liv. Och så, du vet, jag var precis i Wisconsin, i norra Wisconsin, vi har en bonde. Det är ganska kallt och grått i Wisconsin. På vintern odlar hon sallad.

Hon har en liten CSA, det är en ekologisk gård.

Hon kan odla sallad året runt, hela vintern för restaurangkunder utan värme eller extra belysning.

Balansen där mellan ingångar och utgångar är riktigt cool. Balans. Normalt, skulle jag säga i centrala norra Wisconsin, måste du värma den för att faktiskt odla sallad. Du kan underhålla sallad, kanske, men för att odla använder hon vårt gassystem, som är vårt markluftvärmeöverföringssystem. Det är ett klimatbatterisystem som vi har finjusterat och konstruerat. Och hon odlar sallad hela vintern.

Och medan hon gör det börjar hon med sina åkerskördar i januari eller februari så att de blir extra friska. När hon är redo att lägga ut saker i april eller maj exploderar hennes gård mycket snabbare och hälsosammare än alla hennes granngårdar eftersom hon har den här lilla livspodden som hon arbetar med. Och så, du vet, det är en byggd byggnad och det är en slags fungerande maskin, och sedan exploderar den precis. Livet exploderar ur det. Och det är verkligen häftigt att se det.

Det är vad växtlivet. Och så är det hela samhällsaspekten med det också att dessa byggnader gör, vilket är en helt annan historia.

[00:12:55] Jackie De Burca: Så att gå tillbaka till idén om att du arbetar med, du vet, Europa, vilket uppenbarligen är där jag är, eftersom jag är i Spanien, Jag är säker på att du kommer att säga till mig, hur lång är en bit snöre eller något i den stilen? Men låt oss säga att jag skulle beställa ett bostadskit.

Vilken typ av prisklasser tittar vi på?

Jag visste att jag skulle få den reaktionen.

[00:13:20] Josh Holleb: Jag arbetar med de stora växthusen för det mesta, vi är i.

Låt mig tänka på det här. 20.

Så vi designar och levererar.

Vi designar ett växthus och levererar materialen, men vi bygger inte växthuset, särskilt inte i Europa.

Men i Europa är det faktiskt lättare för oss att potentiellt bygga växthuset eftersom det bara finns mer av en infrastruktur på plats för det. Och vi har faktiskt en tillverkningspartner i Sud Tyrolen i norra Italien som vi använder för att leverera några av våra europeiska strukturer. Men vi brukar säga att vi är på ungefär, för ett ventilerat växthus, skulle $2,500 250 per kvadratmeter eller $XNUMX per kvadratfot vara ett byggt, fungerande växthus.

Den europeiska växthusmarknaden är helt annorlunda än den amerikanska växthusmarknaden.

Och så jag vet inte om det låter dyrt eller inte, men det är där det landar i USA i alla fall.

[00:14:21] Jackie De Burca: Ja, jag vet inte. Jag har inte prissatt det, men jag var väldigt nyfiken.

Ja, nej, vi växer bort, men det är klart, jag är i Spanien, så det är en annan miljö. Naturligtvis. Så låt oss. Låt oss bara gå tillbaka till marken för att lufta värmeöverföringssystem, för det är verkligen viktigt. Kan du berätta lite mer detaljerat för oss, Josh, snälla?

[00:14:40] Josh Holleb: Ja. Så konceptet med klimatbatteriet är inget som vi designat.

Det används ofta i permakultur. Jag lärde mig det genom permakultur.

Men den allmänna tanken är att du har rör i marken och en fläkt, och du flyttar luften från växthuset till marken och sedan tillbaka in i växthuset. Vad vi har kunnat göra är att eftersom Mark är ingenjör, förstår luftflödet, har vi konstruerat det till en punkt där det fungerar mycket, så effektivt som vi kan få det.

Och så är det som vi använder det.

Vi kan skala det för vilket växthus som helst. Den kan ha en fläkt, eller så kan det finnas fem sektioner med fem fläktar.

Men när det är, säger vi sommar, och det är varmt i växthuset, vi kan suga in den varma luften från växthuset och vi blåser den under jorden, och sedan designar vi den så att den har optimala rörlängder under jord för att överföra värmen av luften i jorden. Och sedan när luften kommer tillbaka in i växthuset kommer den ut svalare. Så vi värmer jorden och kyler luften.

På vintern kan vi faktiskt dra kall luft från växthuset genom den varma jorden och värma luften, och det kan fungera på en mycket mer mikrobasis. Där vi bor i Colorado är det soligt på dagarna. På vintern kyler vi faktiskt växthuset en solig vinterdag, värmer jorden och använder sedan värmen på natten för att värma upp växthuset på natten. Och så att den där bonden i Wisconsin som jag pratade om som kan odla sallad hela vintern, hon kan göra det med sitt GATT-system. Det håller hennes växthus vid 48 eller 50 grader Fahrenheit. Och med ett fan har hon två fans. Med två fläktar värmer hon upp sitt växthus. Det kommer aldrig att frysa hela vintern.

[00:16:45] Jackie De Burca: Och en annan aspekt är ETFE-glasmaterialet som uppenbarligen förbättrar växternas tillväxt. Vad gör detta överlägset andra material? Josh?

[00:16:55] Josh Holleb: Tja, så i USA har vi färre glasväxthus. De stora uterum är glas, men vi använder inte glas på samma sätt som Europa har ETFe. Det är, jag menar, jag kommer förmodligen att slakta den. Och återigen, Mark, min partner, är kemiingenjör. Så det här rullar av hans tunga, men det är etylentetrafluoretylen.

Och jag vet faktiskt inte vad det betyder, men jag vet vad det gör.

Traditionellt i USA använder vi, om vi använder ett glastak måste vi sätta en film på det för livssäkerhet så att om det går sönder, tappar det inte och dödar någon.

Och den filmen brukar blockera mycket ljus och uv-ljus och en massa annat. Och det gör att det inte är meningsfullt att använda ett glastak.

Så de flesta använder polykarbonat. I USA bryts polykarbonat ned med uv, och därför måste de sätta en uv-beläggning på polykarbonat. Och så det är ett mycket hållbart glasmaterial, men det är inte det mest effektiva brännmaterialet. Så vi hittade ETFE, som är tillgängligt, och jag tror, ​​du vet, som Mark skulle uttrycka det, ett gäng av de stora fotbollsarenorna i Europa använder ETFE över sina tak för att släppa in solljus, men inte väder.

Och det är vi. Vi har en lång leveranskedja. Vi har några amerikanska tillverkare av ETFE. Vi får det också från Japan, vi får några delar från Tyskland. Och vi har designat ett system. Så detta är en. Det är en fluorfilm.

Den är mycket hållbar. Den håller, du vet, vi säger att det är en 30-årig film, men ingen vet riktigt eftersom den är lite ny. Den är full UV-genomsläpplig och mycket ljusgenomsläpplig. Vi kan. Vi kan få den i olika tjocklekar beroende på väder. Den största drivkraften är hagel.

Hagel dikterar hur tjock film vi använder.

Det kan vara diffust, det kan vara tydligt.

Och nu kan vi lägga till infraröd blockering eller absorbering, vilket innebär att vi inte kan tillåta värmen att komma in i byggnaden, men ändå låta solljuset komma in i byggnaden, vilket är ganska kul. Så någonstans i Spanien kanske vi. Någonstans där det är varmt hela tiden kan vi faktiskt använda en infraröd blockerande film på taket av strukturen och aldrig släppa in värmen.

Men någonstans här, som i Colorado, kanske vi använder det, en vanlig film i byggnadens hölje, som vi släpper in värme och ljus, men sedan lägger vi till en sekundär rörlig film med infraröd blockerare för att släppa in värme eller inte, beroende på säsong. Så på sommaren kanske vi stänger filmen och blockerar värmen så att den går tillbaka upp mot taket och sedan går ut. Men på vintern kanske vi öppnar den för att släppa in värmen för att värma upp växthuset. Så vi börjar komma till en punkt med ETFE, och då kan vi också göra det flera lager, enkellager eller dubbellager. Vi har faktiskt gjort tripp den första världens första trelagers ETfe-installation. Jag är inte säker på att det var den mest effektiva användningen av tid och pengar, men det är genomförbart. Så vad vi lär oss är att vi verkligen kan kontrollera ljusnivåer, värmenivåer, och det viktigaste är att släppa in UV in i växthuset. Uv är en. Är en mild stressfaktor för växter, men på ett välgörande sätt. Mögel och patogener och insekter gillar inte uv. Det slår ner dem faktiskt. Och så ser vi att växthus som släpper in UV i utrymmet är mycket hälsosammare.

Den härmar bättre utanför. Så det är en riktigt spännande teknik för oss. Den är återvinningsbar, den är lång. När den väl är installerad håller den länge.

Och hög ljustransmission, UV-genomsläpplig. Så det är riktigt spännande för oss.

[00:20:49] Jackie De Burca: Det är coolt. Nu är uppenbarligen cannabis en av de saker som har odlats mycket. Och du var med i marijuana Ventures, 40 under 40. Så jag antar att det här är som Forbes för cannabis, jag antar att det är något sådant. Ingen mindre skala.

[00:21:09] Josh Holleb: Jag önskar att jag var i Forbes topp 40.

[00:21:13] Jackie De Burca: Men hur som helst, naturligtvis, det är fortfarande ett väldigt trevligt erkännande. Och hur har det påverkat din karriär, Josh?

[00:21:19] Josh Holleb: Du vet, cannabis spelade en ganska viktig roll i utvecklingen av serie I. En tidigare karriär som var inom cannabis eftersom jag var en byggare.

Och genom ett händelseförlopp kollapsade bostadsmarknaden i USA år 2000. 820 tio. Det var då cannabis legaliserades i Colorado, där vi är. Det är den första staten i landet där cannabis legaliserades. Jag hade ett helt byggteam. Jag hade alla. Så folk hyrde bara ut stora lager, så vi flyttade bara in och började bygga ut, byggde miljöer åt dem. Att inte veta ett ton, men ha tillräckligt med kunskaper för att göra saker, bra saker. Så jag lärde mig mycket där. Det slutade med att jag ägde en butik. Vi kallar dem dispensärer här, såväl som en tillväxt bara genom eget kapital av byggnad.

Och så började vi serier. Det var inte alls cannabisfokuserat. Vi byggde växthus för människor att odla mat. Vi byggde för skolor. Men när cannabis kommersialiserades och blev mer lagligt var cannabis en självklar plats där det fanns pengar och intresse för kontrollerad miljö, jordbruk, egentligen. Och så cannabiskillarna var villiga att ta risker och tänja på gränsen för vad folk tror att växthus kan göra, och vi var där för att tillhandahålla det åt dem. Och så kunde vi bygga några riktigt, riktigt coola, tekniskt avancerade, led-dimning, intressant glasteknik, storskaliga kommersiella växthus. Och det drev oss, och jag tror att det drev växthusindustrin ganska långt, ganska snabbt.

Vi är fortfarande. Jag menar, vi har förmodligen 40 inlämnade storskaliga tillstånd i Grekland och flera i Spanien. Du vet, Europa har inte riktigt slagit på än med cannabisodlingen, men det är nu en mindre del av vår verksamhet. Det var snyggt. Det var en del av vår verksamhet vid ett tillfälle, men det finns där och det kommer att fortsätta att finnas där. Och det har varit en riktigt bra upplevelse för oss att ha den där pushen av både intresse och pengar för att få oss att gå med en slags varphastighet till mer högteknologisk och högeffektiv design.

[00:23:34] Jackie De Burca: Nu är det bara att stanna med cannabis, även om jag inser att det inte är så viktigt som det kunde ha varit. Men vad ser du från dina erfarenheter, Josh, vad ser du som de största utmaningarna och möjligheterna i den branschen, och speciellt när du tänker på hållbara odlingsmetoder?

[00:23:50] Josh Holleb: Det som var intressant är att när det inte fanns så mycket av det hade det väldigt högt värde, vilket gjorde att folk kunde göra allt det här coola. Men verkligheten är att som marknad planar alla marknader ut, det värdet kommer inte att förbli så uppblåst. Vad det tillät oss att göra är att utveckla dessa riktigt avancerade, men mycket effektiva och högeffektiva växthus som, när de väl köpts och byggts, är riktigt, riktigt billiga att driva i förhållande till inomhusodlingar eller andra sätt att odla cannabis. Så vi kunde bara leka med och justera operationssekvenser och olika system som vi installerade för att göra dessa saker mycket effektiva över tiden. Och så vi odlar cannabis på alla dessa konstiga platser, du vet, nära Detroit och Massachusetts, i växthus som inte är idealiska växthusmiljöer. Vi kan använda solen när den är där, och vi kan använda den led ljus, dimbar LED-belysningsteknik när solen inte är där, ljusbrist samt skuggsystem för att ta reda på bara den mest effektiva sekvensen för hur man får en konsekvent skörd över tid, genom att använda de yttre förhållandena när vi har dem och använda våra inre system när vi behöver dem. Och det har varit en riktigt rolig sorts dans, men en riktigt rolig inlärningsprocess över tid.

[00:25:19] Jackie De Burca: Låt oss gå tillbaka till den byggda miljön. Och en av sakerna jag märkte när vi letade inför vår chat idag är att du också har glas arkitektur på din webbplats. Hur jobbar keddies med detta?

[00:25:32] Josh Holleb: Ja, det är det. Det här är nyare de senaste tre åren eller så för oss, och det här är vår. Vår standardbyggnad. Vi ser oss själva som en ingenjörsbyrå. Jag är ingen ingenjör, men vi designar med effektivitet för det mesta. Så våra växthus är inte alltid de vackraste sakerna. De är mycket effektiva, men vi designar dem inte för stil. Vi har arkitekter i personalen. Det gör dem lite galna, men de förstår att effektivitet och funktionalitet är viktigare än stilen, för det mesta. Men det finns många tillfällen där jag. Vi behöver ett eventutrymme, någon vill göra bröllop, eller så håller vi på med en stor takträdgård som växer, men som också är en del av hotellet och måste se riktigt bra ut. Och så har vi en. Arkitekterna är nöjda, men nu får vi designa saker som är mycket mer estetiskt tilltalande.

Och så försöker vi fortfarande behålla så mycket funktionalitet som möjligt. Du kan inte ha en bröllopslokal som. Där det kokar 40 grader celsius och folk svettas genom sina bröllopskläder.

Men. Så har vi nu. Vi har ett hotell här i centrala Boulder. De har ett öppet utrymme bredvid och de behöver utveckla det, men de har några konstiga parametrar. Så vi jobbar nu med ett av dessa, ett glashus. Vi kallar det instängt utrymme för att de ska kunna använda det året runt, sommar och vinter, och för att det ska se snyggt ut och fungera som det ska.

Vi ser många saker i Europa som är ganska roliga.

Livsmedelsbutiker i Tyskland som har växthus på taket som odlar basilikan som de säljer på nedervåningen. Dessa är.

[00:27:18] Jackie De Burca: Det är väldigt coolt.

[00:27:20] Josh Holleb: Ja, det är kul.

Det finns ingen transport.

Det finns många coola saker med det. Det öppnar människors sinnen, vilket förmodligen är den mest spännande delen av det hela.

Det här är bara ytterligare en väg av det arbete vi gör för att fortsätta driva, ni vet, solljusdrivna utrymmen till olika platser runt om i världen.

[00:27:40] Jackie De Burca: Fascinerande. Om jag nu går tillbaka till ett av de andra ämnena som jag tycker är, vet du, väldigt, väldigt viktigt vid den här tiden i historien, hur bidrar växthusen till att minska matöknar och återförena samhällen med deras faktiska källor till mat och cannabis?

[00:27:58] Josh Holleb: Jag antar, ja, jag menar, det här är den roligaste delen av jobbet.

Vi har haft turen att arbeta med skolor, grundskolor, gymnasieskolor, universitet där studenter kommer in i byggnaderna, och jag har aldrig haft den möjligheten, men jag kan tänka mig att om jag var en fjärdeklassare och jag började arbeta i ett växthus , det skulle ha varit en formgivande upplevelse för mig. Så i något avseende är det bara lärorikt, att få barn eller vem som helst i ett växthus för att se vad som är möjligt. Vi arbetar för närvarande med vår lokala ideella organisation här i Boulder, vilket är ett spännande projekt för oss. De driver den största gemensamma trädgården i Boulder. Det är ganska stort, så du kan hyra lite utanför gårdstomten. De sätter ett av våra växthus på sitt I på den platsen nu. Så nu kommer alla som arbetar i trädgården i Boulder att kunna se det här växthuset också. Och, du vet, förhoppningsvis har du bara ett litet sinne. Wow, titta på den saken. Sedan när det kommer in i mat, du vet, har vi kommersiella salladsodlare i Ottawa, Kanada, året runt. Kommersiell salladsodlare. Deras sallad skulle annars komma från Yuma, Arizona eller södra Kalifornien. Jag menar, det vill säga, vi pratar om tvärs över USA, sydväst till nordost, och sedan korsa en gräns och, du vet, som vi såg i Covid, typ, tänk om lastbilarna inte går eller något? Du vet, det gör det inte. Det är inte så långsökt att lastbilarna inte går och då har du inte den mat du har. Vi har blivit vana vid att ha, du vet, vi kanske inte borde vara vana vid att ha sallad i Kanada på vintern eller tomater, men vi är vana vid det.

Och sedan finns det en näringsmässig aspekt av det hela är att, du vet, jag har inte, jag har inte data för att visa detta, men jag tror att en lokal tomat som har mognat i växthuset nära mig och sedan i butiken några timmar senare är hälsosammare än grön tomat som skickades från Mexico. Och folk kan lägga märke till det och se det. Och så det finns alla dessa olika, du vet, det är som ett spindelnät av anledningar till att ha växthuset nära, se det, smaka på maten ur det, veta att det inte kommer från långt borta, allt ger bara ett bättre resultat i slutändan . Och det kan kosta lite mer pengar att köpa det eftersom det inte odlas i så stor skala, själva maten.

Men, du vet, mat är det. Jag vet inte, mat är medicin. Mat är många saker. Och jag tror, ​​jag tror att om folk vet att det är bra och de har råd, för det mesta är det en riktigt positiv upplevelse.

Så, ja, växthusen, du vet, på en enorm nivå, de är väldigt coola att se, att smaka på allt det där. Och när vi landar dem lokalt, jobbar vi mycket med infödda amerikanska stammar och första nationer i, i Kanada, och de är mycket fokuserade på matsuveränitet. Jag menar, det här är suveräna nationer i vårt land, och de har, du vet, inte fått den bästa handen av det traditionella vita Amerika. Och de är, de är som att odla mat nu, och de är matöknar och de är, de har, de har näringsproblem och de har allt. Och de försöker ta detta i egna händer. Och så att mata sig själva, lära nästa generation, det är, det är en, det är en mycket holistisk, positiv sak som jag tror kommer ut ur dessa växthus.

[00:31:36] Jackie De Burca: Absolut. Det finns en spanska Författaren som är mycket välkänd som heter Mariano Bueno, och han är en ekologisk bonde, och han undervisar och skriver om det faktum att maten som odlas väldigt nära oss är mycket mer fördelaktig. Så utan att få, typ, statistik och allt det där. Och det är, antar jag, jag antar att hans ideologi är typ av en blandning av de näringsämnen, som naturligtvis kommer att vara i ett mycket starkare tillstånd, och det är kopplat till den miljö som finns bredvid dig. Så därför är det typ, som, lokaliserat genom den miljö som du är i varje dag. Det är ett ganska fascinerande ämne, tycker jag.

[00:32:16] Josh Holleb: Ja, jag förstår det och jag tror djupt på det.

[00:32:20] Jackie De Burca: Ja. Och jag är säker på att indianerna, de kommer att få allt det där snabbare än vissa av oss vita människor.

Det får jag säga för att jag är vit innan jag hamnar i trubbel. Okej, så gå vidare, kan du dela Josh, mer om dina visioner för de högteknologiska växthusodlingarna?

[00:32:41] Josh Holleb: Ja, det här blir ganska spännande.

Det kommer kanske från en mörkare plats på ett konstigt sätt, men världen förändras, och vi vet inte helt vart den är på väg eller vad den kommer att göra.

Och jag är inte en som säger, åh, tekniken kommer att rädda oss. Jag tycker att vi ska använda mindre och försöka att inte behöva teknik för att rädda oss och bara vara bättre för världen.

Men verkligheten just nu är att vi bor på kanten av öknen sydväst, och vatten är en enorm just nu. Vatten har, det finns inget värde förknippat med vatten vad gäller pengar, det finns inget ekonomiskt värde med vatten. Väldigt lite. Vi tror att vatten kommer att vara en mycket stor sak någon gång. Oavsett om det är det. Det kommer att vara, det kommer att ha ett värde, vilket är hur den här världen hanterar saker, gör dem viktiga.

Vi har en. Vi kan designa ett stålväxthus, och vi gör det ofta där vi kan fånga upp 90 % av vattnet vi stoppar i växthuset så att vi kan vara mycket vatteneffektiva.

Vi arbetar med ett projekt i västra Montana just nu, och det är en stor ranch, och de tar emot gäster, och de försöker ge sina gäster mycket hälsosam mat lokalt, men det är väldigt torrt, det finns väldigt lite vatten. Och de har precis köpt ett ganska betydande växthus av oss som helt kommer att återfånga och återanvända vatten. Det är ett riktigt häftigt tillfälle för oss att använda den här tekniken vi har designat i praktiken och för dem att använda väldigt lite vatten för att odla mat och för att vi ska lära oss. Och så det är väldigt coolt. Och nu kommer dessa Mellanösternprojekt in. Jag tror att vi arbetar med ett projekt i Kuwait just nu där det bara är för varmt och de inte kan odla saker.

Och man kan pumpa in en massa kraft och skapa kyla med en värmepump eller något och bara använda en massa el och kyla ett växthus.

Men det hjälper egentligen ingen heller.

Och så nu med den här nya glastekniken kan vi potentiellt blockera värmen från att komma in i växthuset, använda mycket mindre kylning och sedan börja odla mat, och sedan återta vårt vatten i Mellanöstern också och använda minimalt med vatten. Och så vi försöker använda så lite vi kan, men vi har dessa teknologier som vi kan distribuera till för att ta reda på hur vi fortfarande effektivt, förhoppningsvis hållbart odlar mat på platser som kommer att bli väldigt svåra att odla mat på.

Och för oss tycker jag att det är väldigt spännande att jobba med.

[00:35:29] Jackie De Burca: Definitivt. Så, med allt detta sagt, hur ser du att Sarahs växthus spelar en roll i att omdefiniera både mat- och cannabissystem i Nordamerika?

[00:35:42] Josh Holleb: Hoppas att vi blir mer lokaliserade.

Det är ett stort hopp för mig. Jag vet inte hur folk känner om det. Jag känner att vår mat borde komma närmare hemmet, och min förhoppning är, och jag ser det eftersom vi arbetar mer med skolor och med ideella utbildningscentra som arbetar med barn eller veteraner, att det finns ett djupt intresse för detta.

Växthusen producerar mat, och de skapar gemenskap, och de är också något terapeutiska. Vi hör att barn fokuserar när de är i växthusklassen, och vi vet att veteranorganisationer med veteraner med PTSD trivs i växthuset. Jag vet inte varför, men anekdotiskt så hör vi det hela tiden.

Och så, du vet, inte som det här är civilisationens räddare på något sätt.

Vi designar en byggnad, men när du går in är den levande, det är bara liv i den, och det känns annorlunda.

Och så jag tror att målet är att vi kan mata alla, men vi kan också kanske göra världen lite vänligare, hälsosammare, gladare, kanske alla dessa saker.

Och det är inget man riktigt kan kvantifiera, utan det är något som vi känner när vi är i dem och när vi pratar med människorna som använder dem, och det. Jag tror att det är drivkraften för alla. För allt detta.

[00:37:05] Jackie De Burca: Ja. Nej, jag menar, jag tror att utifrån det du säger där, Josh, förvånar det mig inte att höra det, för åtminstone, du vet, människor med PTSD och unga människor som inte har så mycket anknytning normalt med sin egen mat och naturen i allmänhet, naturligtvis kommer det att bli den här automatiska återkopplingen, för om du tänker på historien, den industriella revolutionen och framåt, du vet, det är bara några hundra år, medan innan dess var vi med alla sorters aspekter av naturen och att hantera saker på ett helt annat sätt, gränssnitt till saker på ett helt annat sätt. Så jag tror att det är mycket mer naturligt för oss i våra gener, om du vill. Låt oss prata om några specifika exempel, för jag gillade verkligen att höra vad du sa där om hur de har förändrat ett visst lokalsamhälle eller företag eller skola.

[00:37:52] Josh Holleb: Ja, jag menar, just nu är det här ett projekt som vi designar, men det är baserat på. Det finns en organisation från Milwaukee, Wisconsin, som kallades växande makt. Och grundaren var will Allen. Och jag tror att han var ett ex. Jag vet inte om han spelade i National Football League eller i NBA. Han är en stor kille, men han byggde bara växthus precis mitt i Milwaukee och började odla aquaponics. Så att använda fisk för att skapa mat för att mata växterna, och det var väldigt coolt. Och jag växte upp nära där, och jag lärde mig mycket från den platsen.

Hans dotter, hon heter Erica Allen. Hon är nu i Chicago, och det gör hon nu. Hon tog i princip facklan och förde ner till Chicago. Och hennes grupp heter Urban Growers Collective, och de har en utlöpare som kallas green eradic. Och de har precis installerat en mycket stor anaerob kokare på en plats på södra sidan av Chicago, som förmodligen är någon slags matöken, inte någonstans där man ser mycket god mat, färsk mat. Och vi designar för dem just nu en stor anläggning med sju växthus som delvis är produktion, huvudsakligen utbildning, och vi är bara i designfasen, men de har sett hur det fungerar i Milwaukee och vad gör samhället, och vi har kunnat arbeta med dem för att se hur de fungerar och hur de känner för det här. Det här är ett riktigt spännande projekt för oss att landa ett ganska stort växthus mitt på södra sidan av Chicago i ett totalt förmodligen underbetjänat samhälle för att odla mat, men för att ge ett bekvämt utrymme, precis som jag sa, liksom utbildning. Så det är en snygg sådan som händer, men det är fortfarande konceptuellt eftersom det inte är på marken.

[00:39:49] Jackie De Burca: Visst. Jag antar att ni kommer att dokumentera det, för uppenbarligen, på er YouTube-kanal, har ni, typ, en anständig följare och allt. Och du använder plattformen för att utbilda och inspirera, i princip, eller hur?

[00:40:01] Josh Holleb: Ja, vi försöker.

Det är svårt att vara överallt på en gång. När vi bygger projekt överallt. Vi gör vårt bästa och förutsatt att kunden är okej med att dokumentera processen försöker vi dokumentera så mycket vi kan. Du vet, en video nuförtiden är en video. Jag kan inte föreställa mig ett bättre sätt att kommunicera något än en YouTube-video. Hur roligt det än är så är det väldigt effektivt.

[00:40:29] Jackie De Burca: Ja, det är det definitivt. Så herregud. Som, det är en fantastisk. Det är en fantastisk historia. Det är fantastiskt arbete du har gjort hittills och vad som förväntas bli gjort och så vidare. Låt oss bara avsluta. Josh med dina idéer om hur Ceres kan bidra till en mer hållbar byggd miljö samtidigt som den gynnar framtida livsmedelsproduktion och involverar samhällen. Vad är din vision?

[00:40:56] Josh Holleb: Ja, det här är roligt när jag får det tomma bladet att tänka på.

Jag nämnde det kort, men vi har det här kithuset som vi designat. Den heter Vesta.

Hon är romaren. Vesta är den romerska gudinnan för härden och hemmet, tror jag.

Och vi arbetade faktiskt med en utvecklare i. I Kanada och vi fördjupade det här lite. Men det här huset är ett hus i passiv stil. Så den förblir skuggad på sommaren, men den släpper in solljus. På vintern. Den har ett bifogat växthus som om det är soligt på vintern kan det värma upp huset. Den kan automatiskt öppna fönster och släppa in värmen från växthuset i huset. Huset behöver värme. Du kan odla mat. Vi har precis byggt den första, och kunden är bara. Det kryllar av liv i växthuset. Det är typ galet. Och det är precis bredvid köket. Och när jag tänker på det så tänker jag på, som en by av dessa saker som har små värmepumpar för att värma och kyla efter behov, men de behöver inte mycket av någonting. Men de har det för vi vet inte vad som händer i miljön. Och solenergi kan lätt köra de där värmepumparna eftersom det inte behövs så mycket. Det finns växthus kopplade. Alla har ett litet chillutrymme där de kan hänga på vintern och dricka sitt kaffe i solljuset, för jag tycker att det är skönt att ha bekväma utrymmen för att vi ska kunna koppla av och vara inne och producera lite mat.

Och så landar man ett växthus mitt i samhället, bredvid parken med fotbollsplanen eller vad som helst, och kanske ett gemensamt kök bredvid.

Och samhället arbetar i växthuset och har en gemensam måltid en eller två gånger i veckan.

Och du vet, det är det inte. Det är inte så långsökt, tror jag inte. jag bara. Jag växte upp i en lite gemensam miljö med en väldigt stor familj. Och jag vet att människor att vara tillsammans är viktigt för att lära sig andra perspektiv, du vet, än vad bara dina föräldrar har och för att vara en väl avrundad människa. Och jag tror bara att, återigen, jag tror inte att byggnader är svaret på världens problem, men jag tror att leva i ett sådant utrymme frigör mentalt utrymme eller förändrar mentalt utrymme, där du äter hälsosam mat , du känner solljus, du är ansluten till växter, du är ansluten till gemenskapen. Och förhoppningsvis ger det snälla människor som gör bra saker.

[00:43:23] Jackie De Burca: Ja. Underbar. Jag tror att det är som det jag nämnde tidigare, du vet, medan vi har våra moderna bekvämligheter och vi inser att vi måste göra allt med mycket mindre energi, men ändå vara sammankopplade och ha några av de gamla vägarna tillbaka, du vet , där vi faktiskt. De där barnen, de vet var maten kommer ifrån. Nu tror många av dem, tyvärr, nuförtiden i olika länder, att det bara kommer från snabbköpet.

[00:43:46] Josh Holleb: Ja, jag menar, jag skulle älska att barnen bara gick ut och tar några ärtor i motsats till en påse chips. Jag menar, jag skulle vilja göra det mer än jag gör också, för jag vet att det skulle vara bra för mig.

[00:43:57] Jackie De Burca: Lyssna, det har varit riktigt, riktigt intressant. Josh, finns det några sista ord eller något du vill lägga till?

[00:44:04] Josh Holleb: Du vet, vi säger till alla, oavsett om du arbetar med oss ​​på Ceres eller inte, ta dig tid att tänka igenom vad du vill med en byggd struktur. Du vet, vi tänker på anläggningsspecifika, och så se till, ta dig tid, spendera lite mer pengar i designprocessen för att se till att den kommer att göra det du vill att den ska göra, eftersom vi alltför ofta ser människor som spendera 75 % av pengarna som de förmodligen borde ha spenderat, men de har en struktur som inte gör som de vill. Så egentligen är pengarna typ förlorade.

Design för oss är en riktigt stor sak för att se till att den kommer att fungera som den här är.

[00:44:48] Jackie De Burca: Konstruktiva röster. Fantastisk. Det är väldigt vettigt. Bra råd, Josh. Tack så mycket. Det var helt lysande.

[00:44:55] Josh Holleb: Okej. Tack. Det har varit ett nöje.