S3, E20: Våra städers natur med Dr. Nadina Galle, del 3

Digitalt genererad transkription (kan innehålla vissa fel)

Hej på dig. Och det är det tredje avsnittet i den här serien med Nadine Galle. Jag är Jackie De Burca. För Konstruktiva röster. Nadina kommer att göra en riktigt snabb introduktion, men den korrekta introduktionen om Nadina och hennes karriär hittills finns i det första avsnittet av den här serien där du kommer att få reda på massor av intressanta saker som hon har gjort upp till dags dato. Och hon kommer att göra massor av fler saker under hela sitt liv av allt ser ut. Nu täcker vi hennes bok och vi delar upp den i typ tre olika aspekter av informationen du kommer att hitta i hennes bok. Och det här avsnittet handlar om verktygen och teknikerna för bättre övervakning av stadsnaturförvaltning. Nadina, du är verkligen välkommen igen, tack så mycket för att du är här.

[00:01:02] Nadina Galle: Tja, tack så mycket, Jackie. Härligt att vara här igen. Och hej alla. Jag är Nadina Galle. Jag är en holländsk kanadensisk ekologisk ingenjör. Jag är en 2024 National Geographic Explorer och senast författaren till Nature of Our Harnessing the Power of the Natural World to Survive a Changing Planet. Och det är härligt att vara tillbaka.

[00:01:26] Jackie De Burca: Strålande, Nadina. Så, som jag nämnde i inledningen, gå till avsnitt ett och lyssna om du inte redan har gjort det. Nu, en av de saker som verkligen förvånade mig, Nadina, var att inse att du brukade lida av det som kallas växtblindhet. Först av allt, låt oss. Vi behöver förmodligen att du fördjupar dig i exakt vad det betyder. Men kan du också prata om hur du insåg att du vid den tiden led av växtblindhet?

[00:01:52] Nadina Galle: Ja.

Jag tycker det är lite roligt med växtblindhet, den termen har funnits ett tag nu, men jag såg nyligen på sociala medier att det finns en trend nu med alla möjliga typer av blindhet, oavsett om det är något som kallas rodnadsblindhet eller falsk solbränna, den här idén att man gör något och inte ens inser att man gör det. Och jag tror att precis som många andra som bor i städer, trots att jag har en barndom utomhus, insåg jag att, du vet, när jag gick genom min lokala stadspark, att, och jag skäms för att säga det, med det jag gör hade jag verkligen svårt att identifiera många växt- och insekts- och andra faunaarter som jag delade mina städer med. Och naturligtvis skäms jag för att erkänna detta eftersom det här är en del av mitt arbete, men det fick mig att tänka att det här är något som jag tror, ​​särskilt om man är, om man inte är en ekologisk ingenjör och urban ekolog, som jag själv, så möter man förmodligen detta mer och mer. Och jag blev helt störd när jag upptäckte detta studera Det gjordes på både brittiska och amerikanska barn som fann att ett genomsnittligt barn kunde identifiera hundratals logotyper och varumärken, men inte ens 10 lokala växt- eller trädarter.

Och jag tror att det bara talar för en så bredare samhällstrend. Det finns faktiskt en annan riktigt intressant forskning som går i nivå med detta som fann att det under de senaste 50 åren faktiskt har funnits mindre och mindre referenser till naturen i vår musik och litteratur än vi hade för 50 år sedan, vilket jag tycker är något riktigt intressant också. . Det talar bara om, du vet, naturens roll i vårt dagliga samhälle, i våra, i våra dagliga samhällen. Du vet, hur mycket pratar vi om naturen, hur mycket refererar vi till den och dess skönhet och majestät i våra sånger och i vår litteratur och i vår musik? Hur mycket diskuteras det i skolan och med våra unga? Och det fick mig att inse som om det här var något jag kämpade med, med tanke på mitt arbete, du vet, det finns bara fler och fler människor som kan stå inför det här. Och det är så kritiskt eftersom jag tror att det talar om den här bredare trenden där vi inte riktigt har en bra uppfattning om rollen och naturen och att den spelar i vårt dagliga liv. Och som vi har sett från forskning är det exakt dessa dagliga interaktioner med naturen som vi desperat behöver både för vår egen hälsa och även för vår säkerhet från klimatrelaterade katastrofer.

[00:04:34] Jackie De Burca: Absolut. Jag antar att det som kommer upp i mitt sinne, Nadina, när du pratar om det är att få det till nivån som vi säger en sallad som du vet, du kan använda i en sallad. Som många av barnen som jag skulle interagera med, har jag inte mina egna barn, men du vet, det är uppenbart att många vänner gör det och de skulle se att du får en sallad från snabbköpet. Så det är som att naturen bara tas ur ekvationen om var, ni vet, var vår mat ens produceras.

[00:05:00] Nadina Galle: Rätt, precis, precis. Jag menar, det finns barn som växte upp i städer som tror att mjölk kommer från snabbköpet. De gör inte ens föreningen med en ko. Så det visar verkligen hur långt borta vi har kommit. Och du kan argumentera som, vem bryr sig? Vem bryr sig om att barn inte vet om det? Varför är det ens viktigt? Och jag skulle hävda att det kommer till de mest existentiella, djupaste rötterna av det som gör oss till människor, vår koppling till jorden och maten som vi e och luften som vi andas och resurserna som vi använder, de härstammar alla från jorden i på ett eller annat sätt. Och när vi väl helt har tappat greppet om det, ja, jag fruktar ärligt talat verkligen för mänsklighetens framtid i den meningen.

[00:05:44] Jackie De Burca: Ja, absolut. Och återigen, precis som du pratar, Nadine, kommer det upp i mitt sinne om du tänker på grottkonsten, du vet, konsten du ser, förhistorisk konst i grottor, det här var av djur, normalt sett inte allt. , men mycket av det är av djur. Så, du vet, när vi tänker på det, är det bara kanske 200 år eller så av industrialisering och sedan framåt därifrån, hur det har påverkat samhället. Men innan dess var alla våra förfäder dagligen involverade i naturen. Normalt.

[00:06:21] Nadina Galle: Ja. Och jag tror att det är därför stadsnaturens roll är så viktig, för som vi. Vi som forntida människor upplevde på den tiden, naturen var mycket en del av vårt dagliga liv. Och jag tror att vi har kommit till den punkt där vi känner att vi kan få, du vet, fylla vår naturkopp på helgerna eller på semestern med en resa eller med en vandring. Och mer och mer forskning visar oss att naturens verkliga fördelar kommer från dessa dagliga doser och att det inte behöver vara dessa, ni vet, stora vidder av vildmark. Missförstå mig inte, de är otroliga om du har möjlighet att besöka. Men att få många av dessa dagliga doser kan komma från ett enastående träd som är planterat utanför ditt hus, där du ser vinden prassla genom löven, där du hör fåglarna sjunga, där du ser myrorna klättra upp på stammen. Precis som du har du dessa, dessa dagliga doser. Det är ärligt talat det som utgör majoriteten av våra liv.

[00:07:17] Jackie De Burca: Ja, nej, jag håller helt med dig. Och jag har turen att jag kan komma åt det. Men visst, vissa människor är det. Det är inte så lätt att göra. En av de saker som slår mig som hård men sann, antar jag, är stadsbor är lika med, du vet, aldrig tidigare skådat förlust av biologisk mångfald, men också stark biologisk mångfald skyddar miljö och människors hälsa. Nu, det leder oss faktiskt vidare till det faktum att det har skett enorma minskningar av uppenbarligen alla typer av populationer, men särskilt insektsbefolkningen. Kan du prata om det här, Nadine? Och du vet hur det påverkar oss?

[00:07:56] Nadina Galle: Ja, det är intressant eftersom vi också kan se runt om i världen att några av världens största städer faktiskt har startat och vuxit i några av världens största hotspots för biologisk mångfald. Och jag tror att det bara säger att något är som, ja, varför dras vi till biologisk mångfald? Varför vill vi bosätta oss på platser som har Hög biologisk mångfald. Och jag tror att vi vet att ju mer biologisk mångfald, desto mer buffert har vi från olika naturkatastrofer, ju fler möjligheter, desto mer kliar som vi har att potentiellt utnyttja för olika skyddsrumsresurser. Mediciner är enorma, byggmaterial, olika mattyper. Du vet, vi vill leva på platser som är rik på liv och rik med en mängd olika liv. Så jag tycker att det är intressant att vi under mänsklighetens historia redan har dragits till dessa hotspots för biologisk mångfald för att skapa våra städer och växa våra städer. Men det sätt som vi går till väga för urbanisering är naturligtvis också otroligt farligt för den biologiska mångfalden. Det leder till habitatfragmentering, vilket utan tvekan är det största hotet mot den biologiska mångfalden i sig när du tar bort livsmiljön. Och naturligtvis innebär den fragmenteringen att, du vet, du förlorar områden med naturlig migration, du förlorar större räckvidder för vissa djurarter att kunna jaga eller samla sina egna resurser.

Och särskilt en av de arter som är mest effektiva är vår insektspopulation, som du nämnde, Jackie. Och du vet, folk undrar ofta, det är som, ja, du vet, varför skulle jag bry mig om insekter? Jag bryr mig om elefanter och tigrar. Och jag förstår att insekter kanske inte är den mest karismatiska av arter som vi har, men de är i själva verket, de utgör tyget i livets hängmatta. De är själva kärnan, du vet, de är världens största pollinatörer, vilket naturligtvis är avgörande för livsmedelsförsörjningen. De är de största asätarna. Du vet, de säkerställer nedbrytningen av organiskt material som går tillbaka till jorden och återvänder som nya former av liv.

Och de erbjuder detta underbara lackmustest eller denna biomarkör för biologisk mångfald som helhet. Så vad vi ser i områden som har minskat biologisk mångfald, insektspopulationer var faktiskt de första att gå. Så du har detta förhållande där om insektspopulationer minskar, minskar den biologiska mångfalden som helhet. Så det är bara vettigt att vi verkligen vill övervaka och hantera våra insektspopulationer för att kunna tillhandahålla en proxy för hanteringen av annan biologisk mångfald. Men problemet var i det förflutna är att vi saknade objektiva medel för att mäta insektspopulationer.

Och jag menar, resonemanget är ganska enkelt. Insekter är ganska svåra att mäta och räkna.

Och vi har, du vet, vi har haft flera typer av medborgarvetenskapliga initiativ som har hjälpt något, men de saknar en viss, du vet, de är alla ganska subjektiva. Så egentligen var marknaden mogen för ett objektivt sätt att mäta insektspopulationer så att vi har denna proxy för biologisk mångfald som helhet.

[00:11:09] Jackie De Burca: Så låt oss prata om historien bakom den senaste övervakningen av insekters biologiska mångfald och hur detta faktiskt fungerar.

[00:11:18] Nadina Galle: Ja, så det är en historia som jag tar upp i boken som heter Diopsis-kameran. Och Diopsis-kameran är i huvudsak en lösning på detta problem. Det här problemet beskrev jag precis när jag försökte skapa ett.

Dess. Det är i princip, det ser ut som ett litet bord. Och ovanpå det där bordet som du skulle lägga antingen på en äng eller på ett jordbruksfält, eller på toppen av ett hustak i en stad var som helst där du ville mäta insektspopulationerna, är det i huvudsak det här lilla metallbordet. Ovanpå den har du den här skyddad från elementens kamera, och sedan har du den här gula landningsplattan. Anledningen till att den är gul är att gul är en färg som tenderar att locka till sig många flygande insekter. Så den här kameran, i huvudsak hur den fungerar är att den tar ett foto var tionde sekund, och varje gång det finns en insekt på den gula landningsplattan, kör den omedelbart genom datorseendealgoritmen för att identifiera inte bara arten av den insekten, utan också mäta dess biomassa. Och i den meningen får vi ett riktigt objektivt sätt att mäta flygande insektspopulationer, vilket naturligtvis redan är en av dess begränsningar. Den tittar bara på flygande insekter, men det är ett av de bästa sätten vi har just nu för att initialt mäta insektspopulationer. Men för det andra, också, förhoppningsvis, skulle jag säga att det huvudsakliga användningsfallet för detta är att analysera om pengar och investeringar, och det är mycket av det nyligen som hälls i åtgärder och insatser för biologisk mångfald faktiskt fungerar eftersom det, jag tror, ​​du vet , biologisk mångfald känns så vag och så abstrakt. Du vet, hur gör du ens för att se till att pengarna du häller i det verkligen hjälper? Detta är. Det här är ett sätt att göra det.

[00:13:09] Jackie De Burca: Ja, det är verkligen viktigt. Jag menar, uppenbarligen, vilka fonder eller företag, du vet, som investerar i det här, så vill de se någon slags avkastning och kunna, du vet, diskutera det med sina egna styrelser och uppenbarligen om de har, du vet , aktieägare och investerare och så vidare. Så det är kritiskt, eller hur?

[00:13:30] Nadina Galle: Ja, och det är det mesta. Jag menar, många av dessa. Det är statliga utgifter, så allt är skattebetalarnas pengar. Så, du vet, folk vill se till att vi i en tid med så många olika konkurrerande intressen, till och med på miljö- och klimatfronten, vill se till att vi spenderar våra pengar klokt.

[00:13:46] Jackie De Burca: Något annat som var väldigt nyfiket. Vi ser geniala anpassningar av fåglar och möss på ena sidan, vilket jag tyckte var riktigt fascinerande. Men också å andra sidan finns det nya sjukdomar och nya farliga beteenden hos andra varelser. Nu, till exempel, är en av fallstudierna som du talar om i boken upptäckten av den ljusare färgen på Vissa sniglar, vilket har hänt för att de har anpassat sig till sin miljö.

Hur upptäcktes detta och vilka verktyg finns nu tillgängliga i förhållande till detta område?

[00:14:21] Nadina Galle: Ja, så det här är, det här är bisarrt, den här idén om urban evolution. Detta har verkligen blivit populärt av en holländsk vetenskapsman, ursprungligen en entomolog, men han är en evolutionär biolog i den bredare betydelsen av världsordet. Han heter Menno Schildhausen och arbetar på museet och centret för biologisk mångfald som heter Naturalis i Nederländerna i Leiden. Och han har tittat på så många olika exempel på detta fenomen, som han kallar urban evolution. Och så det kan ta i huvudsak vad det är. Vi trodde tidigare att darwinistiskt evolutionärt, det skulle vi inte kunna se under en mänsklig livstid. Rätt. Vi kan inte se evolution ske. Vilket var, ni vet, en av de centrala anledningarna till att Darwin hade så mycket problem med att popularisera sina teorier. För att folk hade svårt att tro att detta kunde hända för att de inte kunde se det med egna ögon. Och vad vi ser med urban evolution, i de kortare livslängderna för arter som vissa insekter och som fåglar och som vissa växter, kan vi faktiskt se evolution i realtid, som Mennosculfeizer uttrycker det. Så ett exempel på detta skulle vara att det i städer finns vissa växtarter som faktiskt har utvecklats för att tappa sina frön närmare moderväxten än i tidigare evolutionära cykler. Där de fröna, skulle du faktiskt vilja att de ska vara lättare och lättare fånga luften så att de kan spridas bredare. Rätt. Eftersom det är det ultimata målet med evolutionen, är att sprida din specifika art så brett som möjligt och utnyttja så många nischer du kan. Och just denna växtart har faktiskt utvecklats för att tappa sina frön närmare moderväxten. För i, du vet, asfalt, betongridna städer, är det mer sannolikt att du kommer att fastställa om du faller närmare moderplantan, eftersom vi vet att den plantan har kunnat rota i en del jord jämfört med ja, du kan sprida dig väldigt långt . Men om dessa frön, du vet, landar på asfalt eller på gatan, kommer de uppenbarligen inte att lyckas.

Så det är en ganska galen sådan. En annan är kråkor som faktiskt har börjat rösta vid mycket högre frekvenser så att de faktiskt kan höra varandra över trafikljuden, vilket är riktigt, riktigt galet för mig.

[00:16:47] Jackie De Burca: Det har du, det är fantastiskt.

[00:16:49] Nadina Galle: Så det är så coolt. Och det finns, det finns, menar jag, så Menuscule skrev den här och otroliga boken, en av mina favoriter som heter Darwin Comes to Town. Det är en så bra titel. Och han har i grund och botten, det är en bok full av exakt den här typen av exempel. Och jag skulle kunna fortsätta eftersom de är så fascinerande. Men en av de.

[00:17:08] Jackie De Burca: Fortsätt, berätta mer. Helt klart en av dem.

[00:17:14] Nadina Galle: En av dessa andra som jag tycker är så elak också är som att färga ekorrar. Så ni ekorrar har faktiskt varit det. Så du hade i. Så där jag växte upp i sydvästra Ontario har du den östra grå ekorren och du har också en lite mörkare sort. Så där jag växte upp, som i ett mycket mer skogsområde, som att man alltid skulle se de grå ekorrarna, som att det var den mest populära. Det skulle du se hela tiden. Och sedan när jag var 18 flyttade jag till Toronto för att studera till min kandidatexamen och man såg grå ekorrar ibland.

För det mesta såg du dessa verkligen som en mycket mörkare, nästan svart variant av dessa ekorrar. Så jag började titta på det. Och evolutionsbiologer hade sett att dessa svarta ekorrar blev mer och mer populära i stadsmiljöer eftersom man kunde se dem bättre mot det gråa landskapet som är våra städer. Så gråa ekorrar var i huvudsak mer benägna att bli roadkill i städer enbart på grund av deras färg. Eftersom du kan se dem också kontra dessa svarta ekorrar, stack de ut mer. Så det finns fler av dessa svarta ekorrar. Så det är bara sådana exempel. Det är bara, det är bisarrt för du kan faktiskt, som jag sa, se det här i realtid. Du kan se detta under kursen. Och ett av exemplen som Menno verkligen var intresserad av var denna färgning av sniglar, närmare bestämt denna, denna modellorganism som används i många olika ekologiska forskningar. Ekologisk forskning kallade det. Jag menar, det är i princip som din typiska trädgårdssnigel. Och i grund och botten hur han ville studera detta, och det här är hur många fall av urban evolution har studerats, är genom användning av ton och ton provtagning. För du vill vara säker på att detta inte bara är en engångsföreteelse, eller hur? Du vill vara säker på att du faktiskt kan berätta evolutionära trender med en enorm mängd, du vet, fler prover desto bättre.

Men vad gör man? Du vet, du kan knappast skicka ut en armé för att få alla dessa olika prover av dessa olika växter och plocka foton av ekorrar och sniglar. Så de använder kraften i medborgarvetenskapen och de designade en app som heter Snail Snap och de bjöd i princip in människor över hela olika städer i Nederländerna för att ta bilder av denna specifika typ av landsnigel. Och det fungerade ganska bra eftersom de är ganska välkända, de är lätta att rätta till, känna igen och de rör sig inte så snabbt, så de är lätta att fotografera. Och de samlade in något som, jag tror att det var 8,300 XNUMX geolokaliserade och det var verkligen viktigt. Geolokaliserade bilder av dessa sniglar. Och de körde dem igen genom en datorseendealgoritm, och de kunde se att sniglarna som var i täta stadskärnor i genomsnitt faktiskt hade lättare skal än de som var utanför stadskärnorna.

I grund och botten håller denna trädgårdssnigel nu på att utvecklas till dessa två olika sorter. Och den som bor i täta stadskärnor har faktiskt ett lättare skal eftersom den då kan hantera extrem värme bättre, med temperaturer bättre. Och jag tyckte att det här var så intressant eftersom det huvudsakligen har gjorts är att det har gjort färgen på sitt hus, på sitt tak, ljusare. Och detta är faktiskt en mekanism som vi ser också människor göra. När vi inte kan implementera en grön tak på vår byggnader, en av de mest kostnadseffektiva sakerna vi kan göra är faktiskt att måla våra tak vita så att de bättre kan reflektera ljuset och därför behålla våra hem mycket coolare också. Så det är bara roligt, en, att se kraften i medborgarvetenskapen i detta, två, att se att sniglar faktiskt utvecklas på det här sättet, och tre, saker som vi människor faktiskt kan lära oss av sniglar.

[00:21:01] Jackie De Burca: Det är helt fantastiskt. Det är verkligen fascinerande grejer, Nadina, när du tänker på, typ, både ekorren och snigeln som du just har pratat om, som att de måste utvecklas och på något sätt måste ändra sitt pigment. Pigmentering, i huvudsak.

[00:21:17] Nadina Galle: Ja, ja. Att överleva. Och det är det galna. Det är som. Och naturligtvis det. Det är evolution. Rätt. Så i grund och botten vad det betyder är att sniglar som har haft mörkare skal har en tendens att förgås snabbare än de som har ljusare färgade sniglar. Så de går under. Det betyder att de ljusare sorterna har större chans att föröka sig. Och med tiden. Och naturligtvis, du vet, sniglar har kortare livslängder över tid, vilket är snabbare. Under en mänsklig livslängd kan vi faktiskt se att den stora majoriteten av snigelpopulationen då har lättare skal.

[00:21:51] Jackie De Burca: Ja, absolut. Så fascinerande fallstudier som du delar med dig av i boken. Det finns också andra bra verktyg som du har. Den ena kallas birdcast, och den andra är earthsnap. Vad är de och vem skapade dem?

[00:22:07] Nadina Galle: Ja. Så var Earth Snap. Jag börjar med den, eftersom den liknar Snigel snap i den meningen att den kan identifiera arter. Även om Earth Snap inte bara gör det för sniglar, det gör det för miljontals flora och faunaarter runt om i världen. Uppfinnaren är Eric Rawls. Han kommer ursprungligen från Texas, bor nu i Colorado. Och han började ursprungligen med något som hette earth.com, vilket var hans huvudsakliga mål i livet, var att skapa detta enorma arkiv med foton och observationer och information om varenda art på jorden. Det var hans mål. Baserat på den informationen startade han sedan något som heter PlantSnap, som var, än i dag, en av de bästa växtidentifieringsapparna på marknaden.

Men efter framgången med Plant Staff ville han bli ännu större, och han bestämde sig för att öppna upp hela earth.com-förrådet för att skapa en allt-i-ett-app för identifiering av växter och djur. Och han jobbar nu väldigt hårt för att få den appen att växa. Och han hoppas, jag menar, ungefär som en app som heter Inaturalist, som också används väldigt flitigt och också mycket för vetenskaplig forskning, han hoppas att det här är något som vi startade samtalet med, verkligen kan hjälpa till att bekämpa det som vi kallar växtblindhet. För jag tror att allt börjar med bara kunskap och medvetenhet och förståelse. Ju mer vi kan förstå vad som växer och vad som lever omkring oss, desto mer förstår vi om det, desto mer kan vi ta hand om det och desto mer kommer vi att göra, förhoppningsvis, för att skydda det. Så det är Eric Rawls och Earth Snap, och sedan har Birdcast faktiskt utvecklats av forskare vid Cornell University tillsammans med något som heter Merlin. Merlin är en annan app som faktiskt är det. Det är som en Shazam för fågelsång. De kan faktiskt identifiera fågelsång bara baserat på fågelsång. Du har en inspelning av den eller så spelar du den live eller spelar in den live, och den kan faktiskt känna igen det och förhoppningsvis identifiera vilken fågel den låten tillhör. Och det här är bara ett så innovativt sätt att göra det på. För naturligtvis, som du kan föreställa dig, med saker som, med en app som Earth Snap, växter lätta att fotografera. De rör sig inte. Vissa djurarter. Också lättare att fotografera fåglar, mycket, mycket svårt. Så att ha något som Merlin är verkligen, riktigt spännande eftersom det också kan. Du vet, vad vi kan göra då är att vi kan ta inspelningar mitt i en park, mitt i en skog, mitt i en takträdgård. Vi kan ta dessa inspelningar och baserat på dessa inspelningar kunde vi faktiskt identifiera vilka fåglar som finns i det området. Och det sätt som de specifikt gör det med artificiell intelligens är verkligen intressant. De gör det inte enbart på ljudinspelningen. Vad de faktiskt gör är att de konverterar den ljudinspelningen till, jag tror att den kallas en. Kallas det ett sonogram, där du har en visuell bild av ljudet? Och baserat på det, okej, kan de köra sin artificiella intelligens och i princip identifiera, okej, vilka sonogram som är mest lika varandra och vilka som med största sannolikhet tillhör den specifika fågeln. Återigen, ingen av dessa appar är perfekta. Ingen av dem är en ersättning för, du vet, en die hard fågelskådare eller en die hard naturforskare, förstås. Men jag tror att de bara är ett vackert sätt att underlätta dessa första interaktioner med naturen och med vissa arter som vi lever bland som människor annars kanske inte skulle kunna ha.

[00:25:42] Jackie De Burca: Visst. Nej, nej, nej, absolut. Och igen, du vet, du sätter igång tankeprocesser som du är. När du pratar igenom allt detta. Och jag undrar, jag vet att vi har en liten åldersskillnad, ungefär 20 år eller lite mer, tror jag.

Men jag undrar, Nadina, upplevde du samma sak när det gäller att din familj gick tillbaka till dina morföräldrar där det var normalt i Irland? Säkert för mig, för att min mormor har talat om, typ, naturliga, naturliga växter som kan läka något, något element av något slag. Så det är inte så långt. Det är inte så långt tillbaka är vad jag försöker säga, eftersom, du vet, det var relaterbart att tänka på växter som medicin.

[00:26:23] Nadina Galle: Ja, absolut. Och jag tror, ​​jag menar, min mormor arbetade ungefär på samma sätt, och till och med min mamma gjorde det till en viss grad. Och det är något som jag tror är. Har gått vilse i, låt oss säga, Gen Z millennialsgenerationen, eller ännu längre tillbaka än så. Men jag ser denna enorma uppsving. Som, jag tror att det finns ett stort intresse för att återupptäcka, du vet, hur gör vi mat från grunden? Jag menar, titta på bara surdegsbrödsrevolutionen som vi såg under COVID när alla började göra sitt eget bröd hemma. Jag menar, det var, det var något som var riktigt, riktigt vanligt, du vet, citat unquote, förr i tiden som vi, du vet, vi typ. Vi har helt tappat den färdigheten för att ingen lärde oss den, för att våra mammor eller våra fäder har tappat den färdigheten på samma sätt som, du vet, mycket av, som, sömnad har, du vet, försvunnit, du vet. , gått av radarn eller saker som, du vet, grundläggande, grundläggande, som cykelreparationer eller grundläggande, du vet, elektronik eller apparatreparationer.

Du vet, vi har liksom tappat bort i vår, du vet, vår värld av konsumentism och hur lätt det är att ersätta olika saker och vår besatthet av allt nytt och att ha uppdateringar av dessa, du vet, dessa teknologier och dessa saker. Jag tror att vi har tappat det ur sikte. Men jag tror verkligen att det finns en enorm uppsving. Och du ser det i saker som människor som vill bo på hemmaplan, till och med i, du vet, täta stadsrätter, människor som vill odla sin egen mat, till och med på balkonger, en ny typ av återuppvaknande inom jakt och i vildmarksutforskning utomhus och överlevnadsjakter . Som, jag känner att det finns en sådan enorm typ av återuppvaknande av intresse för de sakerna såväl som för hemarbete. Och jag tycker att det är verkligen vackert eftersom så mycket av den kunskapen, en, jag tror gör våra liv mycket trevligare och mycket vackrare att också kunna förmedla den typen av visdom och kunskap. Och i slutändan tror jag att naturen har många av svaren. Vi har helt enkelt glömt hur man lyssnar.

[00:28:28] Jackie De Burca: Absolut, absolut. Så det leder mig på Nadina till kapitel sex. Och jag älskar verkligen titeln du gav vetenskapsmannen inom oss, vilket verkligen är fantastiskt när det gäller att uppmuntra medborgarvetenskap, vetenskap och engagemang.

Så vi har liksom berört det på vissa nivåer. Vad är den globala urbana djur utforskning genom City Nature Challenge?

[00:28:56] Nadina Galle: Ja, jag älskar absolut det här exemplet på City Nature Challenge eftersom jag tänker så mycket när dessa övervakningsverktyg och tekniker, du vet, de ofta stannar i akademins elfenbenstorn och det känns svårt för din vanliga medborgare att delta.

Och vad City Nature Challenge gör är att den faktiskt bjuder in urbana nätter från hela världen varje år i denna fyra dagars BioBlitz. Det är vanligtvis i slutet av april, början av maj, och det började 2016. Så de hade precis sin nionde upplaga 2024. Och det började som en enkel rivalitetsvänlig, isk tävling mellan Los Angeles och San Francisco. Det organiserades av California Academy of Sciences och Los Angeles County Museum of Natural History. Och det var tänkt att använda appen inaturalist som ett sätt att få medborgare involverade i dessa städer att i princip fotografera, identifiera och ladda upp så många observationer av lokal biologisk mångfald inom stadsgränserna till inaturalister som möjligt.

Och detta tog i princip fart. Det engagerade fler och fler människor varje år. Det växte från något som bara fanns i dessa två städer till något som bara fanns i Kalifornien, till något som bara fanns i USA till något som nu precis har tagit över världen. I den tidigare upplagan 2024 deltog över 700 städer.

Jag fick faktiskt vara en del av det i la, inte huvudstaden, utan den största staden i Bolivia. La Paz har faktiskt korats till vinnare av City Nature Challenge de senaste tre åren i rad. Jag fick vara där med National Geographic Explorer-mössan på och producera en dokumentär om City Nature Challenge och vad som har lett La Paz till dessa segrar.

Och det är ett par saker jag lärde mig. En, lapasse är en av världens mest biologiska mångfald. Rätt. Så det gör att vinna något så här när det gäller de flesta arter som identifierats och de flesta observationer gjort lite lättare. Men La Paz vann också för att ha flest involverade involverade, vilket är något som alla städer förstås kan tävla i. Och ett av sätten som de var deras hemliga vapen, om man så vill, som de kunde göra detta är de hade en lokal organisation, den bolivianska avdelningen av Wildlife Conservation Samhället, engagera dig verkligen och använd deras kopplingar för att involvera nästan varenda gymnasieskola och universitet och högskola i La Paz. Så i dessa fyra dagar beror det på att det brukar utspela sig. Det finns en fredag ​​och sedan en lördag, söndag och sedan är det måndag. Så på fredagen och måndagen har de ingen skola. Deras skola för den dagen är att åka på en guidad studieresa till olika nationalparker, olika parker, till och med på en gata, som alla dessa olika områden som de utser. Och de skickar bussar fulla med studenter till dessa olika områden på dessa studiebesök för att gå och identifiera så många arter som möjligt. Och sedan har de detta som en del av sin läroplan för den säsongen där de sedan faktiskt gör projekt baserat på de observationer som de gjort. Och jag träffade den här otroliga biologiläraren, fru Gladys. Och Ms Gladys, biologiläraren, säger hon till sina elever, som att det inte är slutet på din skoldag förrän du identifierar minst 200 arter inte, förrän du gör minst 200 observationer. Och självklart får du fler poäng. Det gör du. Så igen, det vi startade det här samtalet med Jackie, denna idé om växtblindhet och jag skulle säga typ av flora och faunablindhet som helhet. Det du gör är att du tar med dig unga barn till deras städer, platserna där de bor, där de växer upp, där deras familjer kommer från varje år i detta vackra firande av urbant djurliv. Och du ber dem direkt att engagera sig, inte bara genom att ta deras iakttagelser och lära sig om det, utan också att förstå vad som växer i deras område och bli entusiastiska över på ett sätt som de sedan kan berätta för sina familjer och förhoppningsvis sina barn om det i framtiden.

Och det är bara ett så vackert sätt eftersom stadsnaturen redan kämpar för den typen av erkännande som den förtjänar. Och det jag älskar med det här är denna fyra dagars BioBlitz. Det är nästan som en semester, ett firande av stadsnaturen varje år. Och beröm till Allison Young och Lila Higgins, som initierade och startade denna utmaning för alla dessa år sedan.

Och jag vet att när hon pratar med Alison Young är hon imponerad av hur långt det har kommit, de vidsträckta platser som det har gått till och mängden människor som engagerar sig år efter år. Det är verkligen något.

Jag ska bara nämna två favoritupptäckter som jag lärde mig tidigare. En var den bolivianska ormen, som faktiskt troddes vara utdöd i La Paz. Den hade faktiskt inte setts riktigt på över 40 år. Den hade inte synts till och den återupptäcktes av en gymnasieelev under City Nature Challenge. De fick ett foto på det.

[00:34:15] Jackie De Burca: Så det är bara fantastiskt. Föreställ dig hur eleven måste ha känt sig.

[00:34:20] Nadina Galle: Det var chockerande. Jag menar, liknande historia hände i, jag tror att det var West Virginia. Det var en piller bugg som också var samma typ av historia. Du vet, som tros vara utdöd, inte hade setts på decennier av forskare, upptäcktes också av en 15-årig student som hennes pappa beskriver som totalt telefonberoende. Du vet, hon ville inte göra det och hennes pappa fick henne att göra det med sin telefon, bla, bla, bla. Hon går och hon tar ett foto av den här pillerbuggan. Hon har helt och hållet detta som livsförändrande ögonblick. Hon går för billigt. Hon publicerar inte bara akademiska resultat tillsammans med personer från California Academy of Sciences i en peer reviewed vetenskapstidskrift innan hon går ut gymnasiet, utan hon fortsatte faktiskt också med att studera zoologi.

[00:35:02] Jackie De Burca: Det är bara en sådan fantastisk historia. Och uppenbarligen, ja, du kan föreställa dig att det finns barn eller ungdomar vars liv vänds enbart genom denna stadsnaturutmaning.

[00:35:16] Nadina Galle: Åh ja. Jag menar det finns bara, det finns, det finns så många exempel på det i boken också. Som att det finns en annan med Heat Watch-kampanjen som vi diskuterade. Jag tror att det var i avsnitt två, den här idén. Vi kan göra dessa hyperlokala mätningar av värme och omgivningstemperatur i ditt grannskap så att du kan utforma en bättre miljöpolitik och bättre kylningsstrategier. Det var det här, det var en elev där eftersom de försöker involvera gymnasieelever så mycket som möjligt i det projektet också. Det var en gymnasieelev som genom Heat Watch-kampanjen upptäckte att hans hus i genomsnitt var 10 eller 15 grader varmare än hans väns hus. Och han tyckte, ja det är vettigt eftersom vi alltid går och leker där på sommaren eftersom det är så mycket svalare på hans bakgård och på hans gata än vad det är online. Han var, han blev så inspirerad av detta. Han var faktiskt på väg att hoppa av skolan eftersom hans familj gick igenom ekonomiska svårigheter och han ville hoppa av skolan och arbeta i en butik för att hjälpa sin familj. Och grundaren av Heat Watch, Vivek Shonda, har tagit kontakt med studenten och faktiskt börjat handleda honom. Och nu går han faktiskt på ett grundutbildningsprogram för miljövetenskap. Och Vivek fortsatte bara att säga, jag tror att jag skrev det här i boken som att han inte kan vänta med att anställa honom när han tar examen eftersom han gjorde det inspirerad av historien. Och det visar bara att det finns så många vackra, du vet, det här är större än att bara förändra, du vet, våra miljöer och där vi bor. Men det finns, det finns också vackra karriärmöjligheter för våra unga här. Och vi kommer att behöva det här nästa generation av, du vet, naturinnovatörers Internet eller teknoekologer för att verkligen, du vet, leda detta avantgarde. Och det är bara fantastiskt att se sådana här initiativ göra den skillnaden.

[00:36:59] Jackie De Burca: Det är det absolut. Jag fick ett samtal igår från en advokat baserad i England angående nettovinst för biologisk mångfald lag som uppenbarligen kom ut tidigare 2024, i februari där. Och det hänger bara ihop med att han hade en affärsidé med det att göra. Och vi har en kurs som vi har utvecklat på det. Och allt detta är baserat på det faktum att det inte finns i närheten av tillräckligt många ekologer att gå runt bara för att hantera just den lagen. Så det är ett litet litet exempel på vad du har sagt korrekt, Nadina, vilket är att den här generationen som kommer upp nu, det finns underbara möjligheter för dem att vara stora förändringsskapare och engagera sig i naturen, som du säger, du vet, med , med kombinationen med teknik, vilket såklart är precis vad man pratar om, du vet.

[00:37:52] Nadina Galle: Nej, det är grejen. Och, och vi kommer att behöva dem. Jag menar, vi behövde dem igår och vi behöver dem definitivt nu. Så jag, jag tror att det fantastiska med det här är att det är typ nästa generation av unga människor som är hårda miljövänner och naturälskare i hjärtat, men som också ser kraften som tekniken kan hjälpa, du vet, vinna över människor som behöver bli vann över fortfarande och även hjälpa dem i deras arbete. Jag tror att det kommer att bli ganska kritiskt. Jag ser mig själv behöva göra mindre och mindre övertygande om de kraftfulla sätt som teknik kan hjälpa oss i denna kamp och fler har det som något som är en annan natur.

[00:38:32] Jackie De Burca: Absolut. Jag tycker att det borde vara så. Förhoppningsvis, Nadine, som du säger nu, har vi täckt mycket igen, vilket är lysande och vi har ytterligare ett avsnitt för våra lyssnare att se fram emot som kommer att fokuseras mycket kring hälsa och hälsostrategier och praxis om integrera dagliga doser av naturen, förhoppningsvis för de människor som kan hantera den och hur det kan påverka människors hälsa. Så självklart ser vi fram emot det och vi pratar snart igen. Nadina, tack så mycket.

[00:39:02] Nadina Galle: Tack, Jackie.