S4, E5: Dekarboniserande värme med Dr. Alex Mellor från Naked Energy

Digitalt genererad avskrift

[00:00:00] Jackie De Burca: God eftermiddag, det här är Jackie De Burca för konstruktiva röster. Jag är tillsammans med Dr Alex Mellor som är chef för teknik på Naked Energy. Nu har han fullföljt sin livslånga passion för solenergi. Han har skrivit två patent och 21 publicerade artiklar om PVT-teknik, högeffektiv PV, off grid-system för landsbygdsområden och PV för rymdkraft, samt en bok om kvantsolceller. Nu kan jag. Innan jag välkomnar dig kan jag säga att jag har bott på landsbygden med ett off-grid-system, så skulle gärna vilja veta mer om det. Men presentera dig själv, Alex, till att börja med, tack.

[00:00:48] Dr Alex Mellor: Visst. Hej Jackie. Riktigt, riktigt trevligt att träffa dig och tack så mycket för att du har mig på din podcast. Jag heter Alex Mellor. Jag har varit en livslång miljöpartist och alltid haft en passion för vetenskap och teknik. Typ något av en aktivist, även när jag var tillbaka i skolan. Och sedan när jag gick på universitetet insåg jag att om jag valde rätt kurs hade jag möjlighet att gifta mig med mina passioner för vetenskap, teknik och miljö. Så jag studerade matematik och fysik med tanke på att gå in på förnybar energi. Jag valde att ha ett år inom industrin som en del av min examen. Och om någon här funderar på att gå på universitetet så erbjuder de ett år i industrin. Jag skulle verkligen rekommendera det. Det är ett riktigt bra sätt att komma igång, särskilt om de låter dig välja. Vart ska man gå. Jag hittade en liten anläggning för forskning och tillverkning av PV-celler i Northumberland i norra delen av landet England och jag gick för att göra mitt års praktik där. Det hette NAREC på den tiden, de heter nu Solar Capture Technologies. Jag hade en riktigt bra upplevelse där och jag trodde att jag älskar forskning, jag älskar, jag älskar PV solenergi. Så jag hittade en doktorsexamen i Madrid där jag kunde gå och arbeta med högeffektiva PV-celler, och tittade särskilt på koncept med riktigt hög effektivitet. Du vet, hur man når 50% elektrisk verkningsgrad med hjälp av typ av optisk ljusinfångning och enhetsfysik. Njöt verkligen av det. Jag blev en forskarassistent. Jag gick sedan till Imperial College där jag var forskare och tittade på andra nya koncept inom PV-celler. Och jag började bli intresserad av PVT och särskilt optiska beläggningar för pvt. På den tiden hade jag turen att träffa Naked Energy där jag jobbar för tillfället. De hade ett gemensamt projekt med Imperial College. Vi arbetade tillsammans med det projektet och jag gillar företaget, företaget gillade mig så klart, så jag gick till jobbet med dem. Jag har varit på Naked Energy nu i sex år. Jag är nu chef för Engineering, jag började inte på det sättet, utan jag började jobba med produktutvecklingen. Vi gick in i kommersiell fas. Så jag blev väldigt snabbt en del av ett nystartat säljteam, skapade en slags kundresa så att vi kunde identifiera rätt typer av användare av sol-, värme- och PVT-teknik och ta dem genom en resa. De kunde se om vår teknik var rätt för oss. Vi anställde sedan ett ordentligt kommersiellt team, vilket jag var glad över, så att jag kunde gå tillbaka till det tekniska området. Och jag jobbar nu med en utveckling av produkten, en utveckling av vår utformning och övervakningsprogramvara, och även integration av vår teknik i byggnaden. Så det är en, det är en slags kort introduktion till min karriär, vilket är utmärkt, Alex.

[00:03:08] Jackie De Burca: Och jag antar att för några av våra lyssnare kommer en del av jargongen du har använt vara lite som, okej, det låter verkligen intressant, men vad var det? Så när vi går igenom, antar jag att vår konversation, kanske försöker föra in det som en vanlig persons språkspråk för en del av det du har sagt. Naked Energy, uppenbarligen är det känt att vara i framkant av solinnovation. Kan du dela företagets uppdrag, Alex, och vad du känner skiljer det åt i det förnybara energilandskapet?

[00:03:38] Dr Alex Mellor: Absolut. Så vi är verkligen fokuserade på avkolning av värme. Så, du vet, när många människor tänker på förnybar energi, tänker de verkligen på förnybar el. Ja. Så om du tänker på vindkraft, pv, solenergi, det här är sätt att generera elektricitet från, från vinden och solen. Men i själva verket använder vi den mesta energin vi slutar med att vi inte använder som el, vi använder den som värme. El och transport, du vet, det är de tre huvudsakliga. Och ungefär 50 % av primärenergin, det slutar med att vi använder den som värme. Så det värmer till värme, du vet, utrymmena som vi upptar. Så hemma eller på jobbet är det för att värma upp det varma vattnet som vi, vi badar och duschar i och använder för sanitet, och det är för att värma industriella processer så att du vet, för att göra sakerna som vi använder. Så cirka 50 % av primärenergin och därmed av växthusgasutsläppen ska generera någon form av uppvärmning eller kyla. Så det är verkligen vad vi är, vi siktar på. Och det gör vi genom våra solprodukter, som genererar solvärme och solel. Så vi angriper både värmen och elektriciteten med våra solprodukter. Vad, vad skiljer oss åt? Jag menar, vi, kanske mindre vanligt för en solvärmeteknik, vi siktar verkligen på typ av stora värmeanvändare. Så det är, det är kommersiellt och industriellt byggnader snarare än enskilda hem. Så, du vet, vi kände att det fanns en lucka där och något som var riktigt bra betjänt av, av solvärme och kraft. Och vi, vi designade vår teknik om hur vi bäst levererar till de kommersiella och industriella slutanvändarna av värme. Och vi designade en teknik med mycket hög energitäthet på taket. Så det handlar om, ni vet, våra kunder, de har hög värmeanvändning, hög energianvändning, begränsat utrymme på taket, och de vill generera så mycket de kan med det takutrymme de har. Så vi designade verkligen tekniken, du vet, optiken, värmehanteringen, elhanteringen, så att vi kunde få ut maximal mängd användbar energi ur det takutrymmet. Och det är vad jag skulle säga som skiljer oss från andra, andra solenergiteknologier.

[00:05:38] Jackie De Burca: Syftar du på dygdteknologin, Alex?

[00:05:41] Dr Alex Mellor: Ja, det stämmer. Så vi har två teknikfamiljer. Båda kallas för dygd. Så en heter Virtue Hot, det är bara en termisk produkt. Så den genererar solvärme upp till 120 grader Celsius. Och den andra heter Virtue Pvt, och det är en hybridenhet. Så den genererar både värme och el. Så PV är för voltaik, du vet, tänk PV-paneler och T är för termisk. Så det är pvt, solcellsvärme. Den genererar både el och värme. Och naturligtvis, du vet, de flesta byggnader behöver båda typerna av energi, så det är väldigt väl lämpat för dem.

[00:06:14] Jackie De Burca: Så låt oss bara utforska lite i lekmäns termer, Alex, den första, Virtue pv, hur exakt fungerar det här?

[00:06:22] Dr Alex Mellor: Visst, så det är Virtue PVT och Virtue Hot. Så Virtue pvt, du har en rad PV-celler, du vet, de kommer att omvandla solljus till elektricitet med cirka 23 % effektivitet, vilket är en standardkonverteringsgrad för en PV-cell eller en PV-panel. Så om du tänker på en normal PV-panel kommer den att omvandla cirka 20 till 25 % av solljuset till elektricitet. Så du har ytterligare 75% där. Och vad händer med den? Så en liten mängd reflekteras, men det mesta är bara att värma upp panelen. Så den normala PV-panelen, det mesta av solljuset värmer faktiskt bara panelen och sedan går den värmen förlorad till miljö och du har bara en förlust av den användbara solens energi. Vad vi gör i våra PVT-enheter är att vi har en sträng med 12 PV-celler och vi kör en uppvärmning. Vi har en värmeväxlare bakom cellerna med en vätskekanal. Så vi tar bort värmen från cellerna som var en biprodukt av elproduktionen. Vi tar bort värmen från cellerna och lägger sedan ner den i byggnaden för, du vet, användbar värmeanvändning. Så de saker jag nämnde tidigare, rumsuppvärmning, varmvattenuppvärmning eller industriell processvärme, unikt har vi PV-cellerna och värmeväxlaren inuti ett evakuerat rör och det är för att hålla all värme i. Så vi vill inte förlora någon värme till miljön. Vi vill att allt ska gå in i den där vätskekanalen som sedan tas in i byggnaden. Och det är det som gör att vi kan arbeta vid temperaturer upp till runt 75C när det gäller PVT, vilket betyder att vi kan göra, ni vet, sanitärt varmvatten, låg temperatur, industriell processvärme, vilket utgör en mycket stor del av den globala värmeanvändningen. Så det gör det möjligt att få en bra marknadspenetration och verkligen attackera verkliga applikationer av värme i den varma produkten, det är en endast termisk produkt. Så istället för PV-cellerna har vi vad som kallas en selektiv absorberande beläggning. Och det är väldigt absorberande för solljus, men det avger inte särskilt mycket strålning. Så du har, förutom att minska konvektivförlusten, evakuerat rör, du minskar också strålningsförlusten genom det. Så det är bara värme, men den genererar den i större mängd och vid högre temperaturer. Den går upp till 120 Celsius. Och båda produkterna har en mycket unik geometri med hjälp av en integrerad reflektor, vilket innebär att vi maximerar energitätheten på, på, på ett industriellt kommersiellt platt tak i synnerhet.

[00:08:36] Jackie De Burca: Vilka är de specifika utmaningarna, Alex, skulle du säga att naken energi övervann för att uppnå den höga koldioxidbesparingskvot som uppstår med dygd?

[00:08:47] Dr Alex Mellor: Tack. Så det finns ett antal element i det. En är designen och särskilt den optiska designen.

Så du vet, du kan ha solenergi som inte har någon form av speglar eller reflektion eller koncentration, och du kan ha solenergi som har reflektion och koncentration och kräver att du rör dig och spårar solen.

Nu ville vi inte ha några rörliga delar, så vi ville inte ha någon spårning, nej, ingen följa solen, helt statisk. Och anledningen till det är att ha låg kostnad och god tillförlitlighet. Så vi ställde oss frågan, hur kan man få ut så mycket energitäthet som möjligt av en helt statisk solteknik? Och det var genom den optiska designen som vi hamnade på en teknologi med mycket hög energitäthet. Så det var en. Och resten av utmaningarna, mycket av det som utgör den hemliga såsen? Allt handlar om hur man hanterar vakuum och matning genom de olika energivektorerna in och ut ur ditt vakuum. Så du har en termisk och en elektrisk produkt i ett vakuum. Du måste få ut värmen och elen. Hur gör du det samtidigt som du bibehåller en bra vakuumtätning men också använder billiga komponenter och smarta tekniska knep? Så på en teknisk nivå skulle jag säga att det var de två största utmaningarna.

[00:09:59] Jackie De Burca: Det är en alldeles utmärkt förklaring. TUV-certifiering. Alex Virtue pvt är den första evakuerade röruppsamlaren som tar emot detta. Kan du förklara signifikans av denna certifiering inom branschen och hur den ökar trovärdigheten för din egen teknik?

[00:10:19] Dr Alex Mellor: Absolut. Certifieringen, allt görs kring typtestning enligt ett antal erkända industristandarder. Så du vet, solvärmeprodukterna är Virtue hots är solvärmeprodukter. Så det har en uppsättning standarder. PVT är både solvärme och en PV-produkt, så den måste följa båda uppsättningarna av standarder. Så det går igenom en mycket rigorös testning. Okej, så testerna, du vet, det finns många, många, många tester den går igenom, men de passar mer eller mindre in i tre grupper. Så det handlar om säkerhet, livslängd och prestanda. Okej, så när det gäller säkerhet kommer de att testa för att se till att det är brandhämmande, att det är ordentligt elektriskt isolerat både i torrt och vått, att det kan hantera överspänningar av elektricitet och så vidare, för att se till att det är säkert på taket och inte skapar en risk för någon i byggnaden. När det gäller livslängd, vad testningen gör är att den syftar till att i huvudsak simulera 25 års liv i fält på bara några veckors testning. Och det gör det genom att använda en miljökammare där den utsätter våra PVT-enheter för mycket extrema förhållanden, mer extremt än du faktiskt ser i fält, och mycket snabb cykling som syftar till att inom några veckor återskapa vad som skulle hända om 25 år. Så du vet, det är, det är temperaturcykler från minus 40 till plus 85 Celsius, det är fuktighetsfrysningstestning, det är extrem UV-testning, det är fuktig värmetestning. Och de, de gör det i specifika sekvenser som, sekvenser som de vet får svag teknologi att misslyckas. Rätt. Så den är konstruerad på ett sätt så att du misslyckas om inte produkten är väldigt bra. Nu är vi den enda PVT-tekniken för evakuerade rör som klarat den certifieringen. Så det är en stor milstolpe för oss. Det finns en tredje grupp som är prestation.

Så naturligtvis måste vi kommunicera till våra kunder hur mycket energi de kommer att spara genom att använda vår teknik. Och det gör vi med hjälp av teknikens prestandadata. Och det kommer från tre tredje parts tester på TUV Rheiland som en del av den certifieringsprocessen. Så, du vet, de tror inte på vår data, de tror på tredjepartscertifierade data om våra produkters prestanda. Så det är säkerhet, livslängd och prestanda.

[00:12:35] Jackie De Burca: Det är bara en otrolig och fascinerande process, det hela, är det inte?

[00:12:40] Dr Alex Mellor: Ja. Det tog oss lång tid att gå igenom det. Vi var verkligen tvungna ingenjör produkten mycket noggrant, förstå certifieringen, testning, förstå de olika riskerna, se till att produkten var svår att det eftersom du vet, du måste spendera en hel del pengar för att göra dessa tester. Det tar ganska lång tid. När du ska lägga ut dina produkter, du vet, kommer de att ta bort cirka 40 produkter slumpmässigt och genomgå olika tester för ett slags sex månaders program. Du vill vara väldigt säker i början på att du kommer att klara i slutet. Så du försöker återskapa mycket av detta i ditt eget labb där du tror att det finns tester som är särskilt svåra att klara. Du försöker återskapa dem så gott du kan, se till att du har konstruerat din lösning så att när du äntligen skickar dem för att testas, är du säker på att de kommer att komma ut positivt i andra änden. Och jag är tacksam över att kunna säga att vi gjorde det för kunderna. Det ger dem förtroende för produktens livslängd och prestanda och säkerhet.

I vissa geografiska områden är det ett lagkrav att ha denna certifiering. Inte alltid och överallt, men i vissa fall är det så. Och det är nästan alltid ett krav på subventioner där de finns. Så du vet, det finns inga subventioner för närvarande i Storbritannien, men du vet, i Tyskland är vi på BAFA-listan för de tyska subventionerna. I den Nederländerna vi är berättigade till SD Fonshaleur. I Frankrike och över hela Europa där subventioner är tillgängliga, eftersom vi hade certifieringen, är vi berättigade till dessa subventioner. Och det är förstås viktigt för kunden också.

[00:14:15] Jackie De Burca: Och det leder mig verkligen bra, Alex, till vad som skulle bli min nästa fråga, som är, du vet, den här certifieringen måste öppna många dörrar genom ljudet av saker, absolut i Europa och möjligen runt om i världen.

[00:14:28] Dr Alex Mellor: Ja, absolut. Så vi har nu 100 liveprojekt och jag tror nio eller 10 olika länder. Jag har inte statistiken framför mig, men den är mer eller mindre i den ordningen. Vi har cirka 15,000 700 av våra solcellsrör på fältet och vi börjar skala upp i omfattningen av projekt. Så, du vet, när du börjar med en ny teknik börjar du göra projekt på några kvadratmeter av din produkt på någons tak och sedan går du till tiotals kvadratmeter och sedan går du till hundratals kvadratmeter. Vårt största projekt på området har nu tusen av våra rör och lock, cirka 10 kvadratmeter. Och vi har nu projekt i designfas som är dubbelt så stora. Och vi har projekt väldigt långt i pipelinen som är XNUMX gånger så stora. Så vi börjar liksom gå framåt både vad gäller antalet projekt vi kan göra och enheter som distribueras. Storleken på de enskilda projekten, vilket är väldigt viktigt för när du blir större kan du erbjuda ett bättre värde för din slutanvändare. Och jag antar också prestigen hos de kunder vi arbetar med. Jag kommer inte att nämna dem specifikt, men många stora hotellkedjor, till exempel, arbetar med oss ​​nu för att minska koldioxidutsläppen i sina portföljer och många välkända tillverknings- och livsmedels- och dryckesmärken. Så det är verkligen spännande tid att vara på en naken energi och titta på detta.

[00:15:48] Jackie De Burca: Den här nivån låter fantastisk. Jag tänkte bokstavligen hur spännande detta måste vara. Är du någon som drömmer om ditt arbete, Alex? På ett mer personligt sätt?

[00:15:58] Dr Alex Mellor: Ja, absolut. Det har varit, jag menar, på ett personligt plan, det har varit en intressant resa för mig. Så, du vet, med början i akademisk forskning och utveckling, arbetar du med teknik som har vad som kallas mycket låg teknisk beredskapsnivå. Så det är typ mer blå himmel, långtgående, men det är ganska tidigt på sin resa. Och av alla olika tekniker som människor arbetar med i den typen av miljö, du vet, kanske 1 av 10 av dem eller mindre, du vet, faktiskt hamnar på ett tak som genererar energi. Och det är ett riktigt spännande utrymme att arbeta i. Det är väldigt stimulerande. På en intellektuell nivå är det en fantastisk miljö. Men om du verkligen vill se ditt arbete och innovation på tak på kortare tid. Det kom en tid i mitt liv då det blev mer spännande att arbeta för ett startupföretag som Naked Energy, där vi arbetar med produkter som inte är framtiden om 20, 30 år, de är framtiden om sex månader till ett år. Och sedan faktiskt se våra innovationer på tak och ge ett bidrag till att lösa problemet klimatkrisen i realtid är riktigt, riktigt tillfredsställande. Så det förenar liksom uppdraget att ta itu med en miljöutmaning med den typen av intellektuell stimulans att kunna arbeta med spännande teknik och lösa svåra tekniska problem med den personliga tillfredsställelsen att kunna arbeta med riktigt utmärkta människor både på Naked Energy på den tekniska, kommersiella, marknadsförings- och mjukvarusidan. Men även de kunder vi jobbar med är riktigt spännande. De har sina uppdrag som de blir alltmer köpta in i. Verkligen angelägna om att försämra sin verksamhet och ta itu med utmaningen hur man gör det. Och om vi kan erbjuda dem en del av den lösningen är det oerhört tillfredsställande från alla håll.

[00:17:48] Jackie De Burca: Det är en så historisk tid. Naturligtvis, för tillfället, Alex, och jag antar att vi förmodligen kan fördjupa oss i några av de namn som du inte namngav, men låt oss fördjupa oss i ett som kommer att bli riktigt välkänt, åtminstone i Storbritannien eller Storbritannien. British Library-projektet är uppenbarligen, så vitt jag vet från forskning, det största solvärmeprojektet i Storbritannien för närvarande. Är det korrekt?

[00:18:13] Dr Alex Mellor: Ja, jag menar, det är verkligen vår förståelse och vår ståndpunkt är att vi kommer att fortsätta säga det tills någon visar oss en större.

[00:18:21] Jackie De Burca: Mycket bra.

[00:18:22] Dr Alex Mellor: Okej, från forskningen, låt oss fördjupa oss i det.

[00:18:27] Jackie De Burca: Alex, vilka var de logistiska och tekniska utmaningarna med att genomföra ett projekt av sådan omfattning?

[00:18:33] Dr Alex Mellor: Ja, absolut. Så först är det att identifiera vad värmeanvändningen är och hur du kommer att integreras i dem. Så biblioteket är verkligen intressant.

De har ett rimligt stort behov av varmvatten som en stor byggnad, men de har ett högt sommarbehov på värme också eftersom de har ett värmedrivet fuktkontrollsystem samt ger typ av rumsuppvärmning för människor i byggnaden. De måste kontrollera luftfuktigheten för de har såklart allt det viktiga böcker och manuskript, skript där, naturligtvis, och de gör det med hjälp av ett värmedrivet torkmedelssystem. Så för det första var det en utmaning att förstå det och hur vi skulle integreras i det.

Det var riktigt intressanta utmaningar kring planering. Det är en kulturminnesmärkt byggnad. Ja. Och det vi gör är naturligtvis att bygga en solpanel på taket och exteriören. Nu har det helt klart konsekvenser för planeringen. Planeringen gjordes inte bara genom det lokala rådet, allt gjordes också genom Heritage England eftersom det är en, det är en lista med klass ett. Så väldigt, väldigt strikta restriktioner för vad du kan göra där. Det som är bra med vår teknik är att den har väldigt låg profil, så den sitter 26 cm från taket och det placerar den under bröstvärnets höjd, vilket gör att den inte kan ses från gatan. Så det är osynligt om man går runt på biblioteket. Och det var egentligen det som innebar att den fick installeras där, med tanke på byggnadens kulturarvsstatus. Så det var en utmaning.

Att helt enkelt lyfta allt material till taket skedde, du vet, via ett torg som är mycket använt av allmänheten och som bara kan stängas under en kort tid för att utföra det arbetet. Det var, det var väldigt utmanande. Och den sista är hur man, hur man drar värmen hela vägen genom byggnaden. Så du vet, vi har solfångarna på taket som genererar värme, våra dygdiga solfångare. Och sedan ungefär 200 meter ner och bort åt sidan, har du växtrummet där du behöver leverera den värmen. Det är, det är något sånt. Så att få röret genom alla de olika våningarna och över det avståndet och genom venösa penetrationer, du vet, det var en väldigt stor utmaning.

Ett ganska nytt inslag där. Det här blir den sista, jag lovar. Så vi har, vi installerar alltid en värmeavvisare som en del av våra system. Så i tider där det finns väldigt lite värmebehov, om kollektorerna genererar värme, har du någonstans att lägga den. Om den inte kan sättas in i byggnaden. Vi strävar alltid efter att använda det mycket sällan eftersom det bara är ett säkerhetsskåp. Du vet, om alla åker på semester i en vecka eller något liknande och de inte använder värmen, men du måste ha en. Och på grund av arvsstatusen fick vi inte sätta den på utsidan av byggnaden. Så det är faktiskt i det inre och avvisar värme i en av de interna rökkanalerna och skorstenarna som går upp genom byggnaden. Så det var en ganska unik lösning på ett intressant problem.

Vi använde också deras befintliga rörsystem och värmesystem som ytterligare värmelager, vilket är intressant. Så förutom att ha ett stort termolager, cirka 15 kubikmeter, eftersom de kör ett lågtemperatursystem för varmvattendistribution. Om du låter det värmas över sitt börvärde, lagrar du också energi i det systemet, vilket är riktigt intressant eftersom det betyder att du får den lagringen gratis utan att behöva installera extra utrustning. Det var en riktigt trevlig idé av designern där. Så, ja, vi levererade det projektet tillsammans med PBR och Convert Energy som utförde installationen och KJ Tate med huvuddesignern, vi levererade utrustningen och gjorde det första konceptet för projektet. Det var ett riktigt trevligt samarbete mellan några mycket bra företag och några utmärkta ingenjörer. Så, ja, verkligen, riktigt stolt över att vara en del av det.

[00:22:26] Jackie De Burca: Så en av sakerna som kommer att tänka på låter uppenbarligen riktigt, riktigt fascinerande och mycket intelligent gjord, men med de utmaningar som du har nämnt, uppenbarligen, Alex, men en av de saker som kommer att tänka på är hur detta har utvecklat British Librarys hållbarhet mål och vilka lärdomar kan andra institutioner dra av detta?

[00:22:49] Dr Alex Mellor: Så de har kunnat minska sitt kol med ungefär 15 % tror jag.

Jag har inte uppgifterna framför mig. Så det är en del av en bredare dekarboniseringskampanj. Som den första fasen installerade de vår teknik och gjorde även ett gratis samtalsprojekt vid sidan av det och jag tror att de kommer att ha planerat att elektrifiera resten av deras, ja, vad som nu är deras gasanvändning under de kommande åren. Så ja, vi, vi erbjuder slutanvändare, du vet, en del av en helhetslösning. Så vår teknik kommer att gå in tillsammans med andra teknologier. Så du vet, du kan arbeta tillsammans med en värmepump, arbeta tillsammans med, du vet, deras befintliga gaspannor för att minska förbrukningen av dessa pannor. Ganska ofta kommer en slutanvändare att ha ett slags gasdrivet värmesystem som de vill elektrifiera i framtiden. De vill kanske minska förbrukningen av pannan idag genom att installera vår teknik och sedan när de äntligen byter ut sina gaspannor mot el eller en värmepump, fungerar vår teknik tillsammans med den nya, ni vet, den nya värmepumpen för att minska värmepumpens elförbrukning. Så det är ganska trevligt och det gör att du kan förskjuta din avkolningsresa, vilket är det som är väldigt intressant för många evenemangsanvändare eftersom de naturligtvis måste balansera sina behov av koldioxidutsläpp med deras behov av att bli ekonomiskt framgångsrika år för år. Och ibland är ett stegvis tillvägagångssätt sättet att göra det.

[00:24:13] Jackie De Burca: Var det någon i personalen som kommenterade det här verkligen lysande eller annorlunda eller så? Skulle du få någon form av feedback från teamet där?

[00:24:21] Dr Alex Mellor: Ja, ja. Jag menar när vi hade kontakt med själva biblioteket där kl. De är väldigt glada över projektet. Vi kan också förse dem med en trevlig övervakningsplattform, vilket innebär att de får se på sina datorskärmar vad det genererar och vad som händer. Vilket är ganska trevligt eftersom det liksom gör dem lite närmare projektet.

Du ser en tillgång på taket och du frågar dig själv vad gör den? Men eftersom vi kan visa dem i realtid är det här kilowatt, det här är kilowattimmarna. Det här är vad som händer med ditt system för tillfället. Det gör det lite mer verkligt för dem. Så ja, det var en trevlig funktion som också lades till. Men ja, i allmänhet har alla jag har pratat med på biblioteket och våra partners varit riktigt nöjda.

[00:25:01] Jackie De Burca: Fantastiskt. Nu går vi tillbaka till det uppenbarligen det övergripande ämnet för avkolning av värme. Värme står för 50 % av de globala energiutsläppen och 75 % av det kommer från fossila bränslen. Hur bidrar Naked Energies-teknologin till att lösa denna kritiska fråga, Alex?

[00:25:23] Dr Alex Mellor: Japp. Så det bidrar som en del av en ny energimix.

Så, du vet, värmeavkarbonisering kommer att vara en kombination av olika saker. Det kommer delvis att vara värmepumpar, du vet, som arbetar för att producera varmt vatten och även ånga. Det kommer att vara vätgas på vissa platser och ett antal andra källor och det kommer också att vara solvärme.

Och där solvärme är riktigt bra på att bidra är där man har värmeanvändare som har ett värmebehov på sommaren. Så antingen kommersiella användare med mycket varmvatten, så speciellt där människor vistas, så hotell, flerbostadshus, vårdhem, bostäder, sånt där. Och sedan även din industriella processvärme med lägre temperatur eftersom de använder värme året runt. Så var som helst som använder värme året runt är en riktigt bra applikation. Applikation för solvärme där den kan fungera tillsammans med antingen deras, ni vet, befintliga fossila bränslen eller tillsammans med en värmepump eller båda.

Tvärtemot vad många tror är det absolut tillämpligt på nordliga klimat.

Så om du tittar på var i världen de använder mer solvärme än någon annanstans, så är det faktiskt länder som Österrike och Danmark, som förvånar folk eftersom många tänker, åh, det här kan bara fungera i, i södra Europa och Afrika och, och GEC och så vidare. Det är verkligen tillämpligt i, i mycket nordliga och mycket sydliga klimat också. Så det är helt lämpligt för norra Europa, till exempel, och definitivt för Storbritannien. Så, ja, jag tror att det har en riktigt stor roll att spela och jag tror att eftersom vi driver hårt på den typen av kommersiella industriella tillämpningar, tror jag att vi har en bra teknik och en mycket bra roll att spela.

[00:27:06] Jackie De Burca: Uppenbarligen gör nätbegränsningarna i att elektrifiera Storbritanniens värmeförsörjning teknologier som solvärme viktiga. Hur ser du på fördelen med att komplettera värmepumpar i den bredare strategin för avkolning av värme?

[00:27:22] Dr Alex Mellor: Japp. Så det kan ske på ett antal nivåer, så det kan ske på den enskilda byggnadsnivån. Så integrera solvärme med värmepump fungerar riktigt bra och det räcker med en rad olika typer av integrationsmetoder du kan använda. Och vi har ett antal projekt inom området där de har ett helt avstängt gassystem som använder en kombination av vår solteknik och en värmepump. Så det kan fungera riktigt bra. Du kan göra det på nyttonivå. Så jag har precis kommit ut från ett möte och pratat om applikationer för värmenät. Du vet, de bygger ett värmenät nu i min lokal stan i Worthing, och där kan solvärme bidra riktigt bra. Så det är rimligt värmenät att göra kanske, du vet, i ett klimat som Storbritannien kan du göra kanske 20% av behovet med solvärme och sedan balansera det med en värmepump eller något annat. Om du är i södra Europa kan det vara mer som 50 %.

Så du kan integrera på olika nivåer. Det kan vara en byggnadsnivå, det kan vara en bruksnivå, det kan vara på enskilda bostäder, det kan vara på stora kommersiella industribyggnader. Det finns många olika integrationsalternativ.

[00:28:33] Jackie De Burca: Nu skalar Naked Energy globalt. Alex, vilka marknader fokuserar du på och hur anpassar du tekniken till olika regioner och klimat?

[00:28:44] Dr Alex Mellor: Japp.

Så vi är särskilt fokuserade på norra och södra Europa och Nordamerika för tillfället. Så de flesta av våra installationer hittills, jag skulle säga att kanske 80 % är Storbritannien och Nederländerna, men vi börjar få bra grepp i Tyskland, i Spanien och även i Nordamerika. Så det finns en tillverkningslinje som börjar i USA och en distributionspartner där. Vi har haft vårt första projekt på Creighton University, vilket är riktigt trevligt. Och jag hoppas att vi flyttar till Kanada också, för som jag nämnde finns det en riktigt bra möjlighet i nordligt klimat. Vår. Det faktum att vi är en evakuerad rörteknik betyder att vi kan operera i de norra stigningarna, vilket är riktigt bra. Och vi är också väldigt hårda till hög strålning och temperatur, så vi kan också arbeta i mycket sydliga klimat. Ja, så ledsen. Och jag pratar typ med ett nordligt halvklot böjt här. Jag menar, jag menar, jag menar, närmare polen och närmare ekvatorn är båda tillämpliga. Vi har lite olika monteringslösningar beroende på breddgrad. Bara för att solvinklarna är olika. Ja. Så det har vi i princip. Vi har två typer av bergsramar, en från typ polära breddgrader, du vet, så antingen mycket norr eller mycket söder. Så norra Europa skulle vara ett exempel, eller Kanada eller norra USA

och vi har ytterligare en ram för mer ekvatoriala breddgrader som också gör att du manuellt kan rotera rören till en optimal vinkel. Så inom dessa två monteringstyper kan vi täcka allt från ekvatorn till, ni vet, 60 grader av latitud, vilket är där 99% av den globala befolkningen bor. Så det är, det är, det är, det är väldigt applicerbart på alla klimat.

[00:30:38] Jackie De Burca: Det är utmärkt. Finns det några kommande innovationer eller projekt på Naked Energy som du är särskilt exalterad över?

[00:30:47] Dr Alex Mellor: Ja. Så på projektnivå är vi på väg att göra ett mycket innovativt projekt. En industrianläggning i Midlands-området i Storbritannien integrerar vi med en absorptionskylare för att kunna erbjuda solkyla via vår solvärmeprodukt. Det är riktigt bra. Det är i fas ett. Och sedan i fas två och tre av det projektet kommer vi att använda något som kallas mellansäsongsvärmelagring, vilket gör att vi kan generera solvärme på sommaren och använda den i byggnaden på hösten och vintern genom att lagra en del av den värmen i mycket stora tankar och en annan del av den värmen i borrhål under jord.

Underbart trevligt, innovativt projekt och löser problemet med, du vet, hur löser du ditt vinteruppvärmningsbehov? Använder solvärme, som genererar mer på sommaren än på vintern. Det är riktigt spännande.

På produktnivå börjar vi nu forskning och utveckling i vår nästa generation av produkter. Vi tittar på hur man får mycket högre termisk effektivitet i pvt.

De första produktionstesterna pågår idag. Det är riktigt spännande.

Och på den termiska produkten tittar vi på att förbättra den optiska densiteten genom att ändra hur vi gör spegelns vinkeldesign så att vi kan få något högre koncentration men utan behov av spårning. Ändå tillåter det att få hög effektivitet, lägre temperatur och lägre kostnad.

Så det finns ett par, det finns några fler på produktsidan, men du vet, de är, det är de saker som upptar min tid för tillfället.

[00:32:23] Jackie De Burca: Okej, så spännande, spännande tider. Tydligen.

Alex, vilka ser du som de största hindren för utbredd användning av solvärme- och PVT-tekniker och hur kan de övervinnas?

[00:32:37] Dr Alex Mellor: Japp.

Så en del av det är kultur och uppfattning.

Så vi hade Ed Miliband till våra kontor när han var Shadow Secretary och vi visade honom en riktigt intressant graf som han också tyckte var mycket intressant, vilket är utbyggnaden av solvärme i olika länder i Europa.

Och om man tittar på Tyskland och Österrike och Danmark är utplaceringen per capita mellan 10 och 20 gånger mer än i Storbritannien.

Och ändå, om man tittar på dessa länder, är klimatet extremt lika. Så klimatet är inte förklaringen.

Deras länder har en liknande nivå av ekonomisk utveckling, de har liknande kulturer. Så det är bara något som har hänt där som betyder att uppfattningarna om solvärme i Storbritannien skiljer sig mycket från uppfattningarna om solvärme i Tyskland och Österrike och Danmark. Så det är, hur kan vi ändra dessa uppfattningar så att vi i länder som vårt kan börja göra de positiva saker som har gjorts någon annanstans.

Och det är genom att erbjuda människor bra, pålitlig teknik. Och vi pratade om certifieringen. Det handlar om att erbjuda slutanvändarna ett ordentligt övervakningspaket så att de kan vara säkra på att de genererar den energi som de lovats.

Och genom att göra det börjar du skapa ett bra namn för solvärme och få folk att se potentialen i det. Och jag tror att vi gör ett bra steg in på resan mot att göra det. Så det är ja, snälla.

[00:34:11] Jackie De Burca: Förlåt, det är mitt fel. Jag blev lite upprymd där bara för att jag kan säga, du vet, efter att ha använt det i fem eller sex år här i Spanien, finns det inget vackrare än att veta att du inte gör någonting förutom att ta tillvara på den energi som finns tillgänglig för oss.

[00:34:29] Dr Alex Mellor: Det är väldigt tillfredsställande, eller hur? Och det är det distribuerade naturen av det också. Det är väldigt trevligt. Det är inte förnybar energi som genereras hundratals mil bort och som sedan blandas med alla möjliga andra typer av energi och icke förnybar och sedan är typ inkopplad i dig. Det händer på taket där du är. Det är ett väldigt rent och demokratiskt sätt att generera energi.

[00:34:52] Jackie De Burca: Absolut är det så. Så gå vidare till framtiden, hur ser du på de kommande fem till tio åren var Naked Energy och industrin för förnybar energi kommer att befinna sig?

[00:35:06] Dr Alex Mellor: Japp. Så som jag säger, jag tror, ​​jag tror att värme är den stora utmaningen som alla gick över till. Jag tror att det är, det har insetts ganska bra i norra Europa och Amerika. Så du vet, där vi var tvungna, du vet, när jag började på Naked Energy kände jag att jag var tvungen att utbilda alla om vikten av förnybar värme. Nu har vi kunder som kommer till oss och säger att vi måste ta bort koldioxid från vår värme. Så den förändringen i paradigm sker i snabb takt, vilket är underbart. Och bara tittar på vad som händer runt omkring oss när det gäller våra kunders handlingar, våra partners handlingar, så tror jag verkligen att du hade statistiken och inte jag, Jackie, men jag kan inte minnas hur många procent du sa av värme genereras av icke förnybara källor. Det var på 80-talet.

[00:35:56] Jackie De Burca: 50 % tror jag att det var, tror jag.

[00:35:58] Dr Alex Mellor: 50 % är mängden energi vi använder som värme. Men jag tror att av de 50%, tror jag, jag tror att nästan 90% av det är närvarande.

[00:36:05] Jackie De Burca: 75. Förlåt, ja.

[00:36:06] Dr Alex Mellor: Från fossila bränslen.

[00:36:07] Jackie De Burca: Ja, det var vad det var.

[00:36:08] Dr Alex Mellor: Ja, ja, jag kan verkligen se att det kommer ner och ja, med Naked Energy tror jag, jag tror att vi spelar en allt större roll i det. Jag menar titta, du vet, vi är, vi är ett av många företag och en av många teknologier och alla bidrar med sitt bidrag till att lösa det klimatproblemet. Men jag kan alltmer se att vi gör en viktig sådan.

[00:36:30] Jackie De Burca: Visst. Absolut. Så ja, det är spännande tider. Uppenbarligen ibland vad vi får igenom i nyheterna. Tja, många av dagarna kan vara lite deprimerande om vi inte vet om dessa andra riktigt, riktigt positiva saker som händer. Om du kunde ge ett råd till beslutsfattare eller företag som är tveksamma till att använda förnybar värmeteknik, vad skulle det vara?

[00:36:53] Dr Alex Mellor: Jag skulle säga att se dig omkring i världen och se vad som har varit framgångsrikt och vad som inte har gjort det och var ett land har lyckats göra en verklig framgång av en teknik, som har hänt med till exempel solvärme i Danmark och i Österrike. Fråga dig själv varför det är så och försök återskapa det i din egen geografi och använd det exemplet för att bekämpa dina kollegor som säger, åh, du vet, den här tekniken är inte till för här.

[00:37:17] Jackie De Burca: Perfekt.

Nu, sista tankar. Vad inspirerar dig mest med ditt arbete? Jag tror att vi har berört det. Men du vet, vad du gör med Naked Energy, vad inspirerar dig mest? Och vilket eller vilka meddelanden skulle du vilja lämna till våra lyssnare?

[00:37:34] Dr Alex Mellor: Visst.

Så för mig berörde jag det här i början. Det är missionsstimulering och människor.

Jag menar, det handlar om att arbeta i det utrymmet. Det är vad du får ut av det.

Mission, lösa klimatkrisen, stimulering, att göra det genom att lösa svåra tekniska utmaningar. Och sedan människor, du vet, den myriad av olika människor som är på den resan med dig, både den där Naked Energy och i våra partners och, och med våra kunder. Det är det som gör det till ett riktigt spännande utrymme att arbeta i och en fantastisk plats att arbeta på. Det är det som får mig att gå upp ur sängen på morgonen.

[00:38:12] Jackie De Burca: Och slutligen, jag tror att jag måste lägga till en för dig på grund av en del av arbetet som ingår i din biografi som kommer att inkluderas på programsidan här. Du har en son, eller hur?

[00:38:23] Dr Alex Mellor: Ja, det stämmer.

[00:38:24] Jackie De Burca: Så det måste också vara väldigt likt, du vet, blandat med all denna motivation du har.

[00:38:30] Dr Alex Mellor: Jag menar, ja, absolut.

Du vet, det kom en tid i mitt liv för några år sedan då jag alltid har varit orolig för miljön och klimatkrisen. Men jag tror, ​​jag tror att det i ung ålder var ett slags intellektuellt bekymmer. Det är en oro som händer i ditt huvud.

Och jag tror att de senaste åren, en del av det har blivit lite äldre och en del av det att se vad som händer omkring dig, det blir en mycket mer känslomässig och visceral oro när du börjar, du börjar tänka, åh, det här kommer faktiskt att påverka mina barn och vår familj och vad det betyder för dem, snarare än, åh, det här är något som har hänt. Du vet, begreppet framtida generationer, det verkar så abstrakt, eller hur?

Men när du börjar tänka på det i termer av människorna runt omkring dig som växer upp behöver det inte vara dina egna barn, det är bara du, ungdomarna runt omkring dig i ditt liv, du börjar få, tror jag, ett mer. En mer visceral oro kring vad klimatförändringar innebär.

Du vet, det är läskigt.

[00:39:38] Jackie De Burca: Det är för många, många människor. Men arbetet, arbetet som du är involverad i är så viktigt och så inspirerande.

[00:39:44] Dr Alex Mellor: Ärligt talat, det är riktigt bra att vara en del av kampen. Och du vet, det finns så många människor nu som är en del av kampen. Så det är jättebra.

[00:39:52] Jackie De Burca: Det var allt. Så lyssna, det har varit riktigt intressant, fascinerande, och jag uppskattar verkligen din tid.

[00:40:00] Dr Alex Mellor: Jag uppskattar verkligen att du har mig på. Jackie, det har varit ett sant nöje att prata med dig.

[00:40:03] Jackie De Burca: Tack så mycket. Alex gillar klokt. Det här är konstruktiva röster.