S4, E3: Vad är ditt arv? Utforska global förändring med Sangeeta Waldron

Digitalt genererad avskrift

[00:00:09] Jackie De Burca: Jag heter Jackie De Burca och idag har jag ett mycket intressant avsnitt med Sangeeta Waldron, som pratar med oss ​​om sin tredje bok, "What Will Your Legacy Be? Samtal med Global Game Changers”.

Och Sangeeta har pratat med 36 förändringsmakare. Ett riktigt intressant och underbart varierat urval av människor från hela världen.

Några av namnen kanske är bekanta för några av er. Men en kommer nästan säkert att vara. Det här är Julian Lennon, som är son till John Lennon, men i hög grad en artist och en aktivist i sin egen rätt.

Jag har så mycket beundran för Sangeetas arbete.

Hon har varit en viktig del i att bygga upp varumärket Constructive Voices, vilket vi är mycket tacksamma för.

Sangeeta, det är en fröjd att få prata med dig idag.

[00:01:01] Sangeeta Waldron: Åh, jag också, Jackie. Och tack för en sådan underbar introduktion och det är fantastiskt att vara tillbaka i samtal med dig.

[00:01:08] Jackie De Burca: Thank you so much, Sangeeta. So would you like to elaborate a little bit more on your career, you know, where you are to date, first of all, about your PR work and of course, then about your books.

[00:01:19] Sangeeta Waldron: Visst.

Inte för att låta eller söva någon, men jag har jobbat över 30 år i kommunikations- och PR-arbete. Jag började min karriär för många, många månader sedan och skrev tal och genomgångar för en tidigare premiärminister, Storbritanniens premiärminister och ministrar. Jag har arbetat för några av de mest fantastiska varumärkena, globala varumärken. Jag arbetade för Londons första borgmästare, Ken Livingstone. Och 2009 startade jag min egen PR-byrå, Serendipity. PR och media. Serendipity är något jag tror starkt på. Och 2009, när jag startade byrån, gick världen igenom en global lågkonjunktur. Och jag tänkte, om jag kan överleva det här, då kan jag överleva vad som helst. Och spola framåt 2024. Jag är fortfarande här och jag trivs. Och under den tiden, sedan 2009, har jag skrivit tre böcker. Min första bok handlade om PR PR och den heter PR-kunskapsboken. Och det är en bok som gick till universitet runt om i världen och den går fortfarande bra. Och det. Åh, gud, du vet, jag kommer inte ens ihåg tidslinjer nu. Men i 20, ja, under pandemin eller. Jo, ja, under pandemin publicerade jag min andra bok, som är Corporate Social Responsibility is Not Public Relations.

Och det är en bok som handlar om greenwashing.

And that book was so timely. And relevant, and is still relevant into day’s conversations about what companies are doing and how companies are behaving. And that book was shortlisted for the Business book awards in 2022 and now in 2025, I will be publishing my third book on the 30th of January. And that book is a continuation of the conversation I had in my second book. And this one is looking at the climate crisis. And the book is called what will your legacy be? Global conversations with change makers. And I’ve interviewed 36 thought leaders, business leaders, community leaders from around the world. I have Julian Lennon in the book, I have a NASA scientist, a researcher who’s looking into humpback whales. So the book has got different themes and importantly, there’s a takeaway for the reader at the end of every chapter to hopefully create a more of a pro planet habit and mindset. So that’s me in a nutshell, Jackie.

[00:04:30] Jackie De Burca: Så Sangeeta, jag tycker att det var en underbar introduktion och jag uppskattade den verkligen. Det ger en bra global bild av din karriär och böckerna. Och låt oss bara hoppa direkt till din nya bok och berätta för oss, vad kommer ditt arv att bli? Samtal med globala game changers om klimatkrisen. Vad inspirerade dig att skriva det från början, Sangeeta?

[00:04:55] Sangeeta Waldron: Det är en riktigt bra fråga, Jackie. Och jag måste gå tillbaka till för ungefär ett och ett halvt år sedan och min förläggare Martin sa till mig, Sangeeta, låt oss äta lunch. Och han sa till mig, jag tror att du är redo att skriva din tredje bok. Och jag sa, vet du vad, Martin? Jag tror att jag har rätt? Jag tror att jag är redo eftersom jag har funderat på några idéer och jag har verkligen tänkt på klimatkrisen och vad som händer och hur vi alla kan göra skillnad. Och det var där idén uppstod. Och jag ville verkligen. Jag ville skriva en bok där vi alla kunde ta något ifrån den. Det handlar alltså inte bara om klimatkrisen, utan vad kan vi alla göra, hur enkelt som helst, hur litet som helst, för att vi kan göra skillnad. För jag tror att vi alla kan göra skillnad. Och jag ska bara säga en sak till. Folk säger alltid, vad? Vad kan jag göra? Vad kan en person göra? Vilken skillnad kan någon som jag göra? Och jag säger alltid det här, att, du vet, en handling kan skapa en krusning och de krusningarna går samman och tillsammans kan vi skapa en tsunami. Och den tsunamin kan ha en positiv inverkan och vara pro planet. Så det var själva tanken med boken.

[00:06:20] Jackie De Burca: Jag tycker personligen att det är fantastiskt att det kom ut ur den konversationen. Men uppenbarligen känner din förläggare dig mycket väl och var redo att, du vet, den timingen var perfekt. Och detta hade redan varit något som höll på att utvecklas, du vet, i ditt hjärta och din själ och ditt sinne och så vidare. Hela begreppet arv, Sangeeta, är självklart centralt i boken. Vad är din personliga syn på arvet? Vad betyder det för dig? Hur förklarar du konceptet för dig själv?

[00:06:49] Sangeeta Waldron: Åh, det är en riktigt bra fråga, Jackie. Och jag vill bara säga något. Du sa något precis när du presenterade den här frågan, och du har helt rätt.

Allt handlade om känslan, det här. Denna själfulla anslutning. Jag hade det här tänkandet, och jag tror att alla mina böcker har sin egen energi och sin egen timing. Så jag ville bara säga det.

Och arv är för mig ett väldigt stort ord. Och när jag intervjuade personer i boken kände sig vissa människor väldigt överväldigade av själva ordet.

Men för mig tror jag att det bara lämnar planeten lite bättre än vad jag hittade den. Och inte bara lämna det bättre för, du vet, de kommande fem, tio åren, utan för. De kommande hundra åren, de kommande 200 åren, för det är så vi borde tänka.

Och ett bra exempel på detta är, du vet, när du går till prime, när vissa människor går till Primark eller när vissa människor går till några av dessa snabba modebutiker och de kommer att köpa en topp och sedan tänker de, okej , vi vill inte ha den toppen längre, och de lägger den på soptippen.

Ibland. Dessa toppar kan alltid ta 100 år att bryta ner eftersom de är billiga och de är gjorda av plastfibrer. Och så tror du att det är. Kommer det att bli ditt arv under de kommande hundra åren? Jag vill inte att mitt arv ska vara det. Jag vill att det ska vara något mer meningsfullt.

I want it to make a difference to somebody in the future with the air they’re breathing, with the. And I hope that they’ll still be able to tap into nature that we have now. So, yes, it’s something deep for me.

[00:08:52] Jackie De Burca: Ja, jag tycker att det är väldigt tydligt. Från ditt arbete hittills och uppenbarligen den nya boken som vi diskuterar idag, hur kände du att den mottogs av deltagarna som du intervjuade? Var det lite för mycket för några av dem från början? Var det något som var överväldigande för dem, eller var några av dem okej med det, hela konceptet med arv?

[00:09:14] Sangeeta Waldron: Ja, det är verkligen intressant eftersom jag ställer samma fråga till alla, vilket är, vad, kommer, vad vill du att ditt arv ska vara? Jag frågade dem det i slutet av varje konversation.

Och vissa människor, vissa röster var, åh, jag vet inte, det är en riktigt stor fråga, och det var bara. Kände mig ganska överväldigad av det. Vissa människor var inte det eftersom de kände att de redan var på väg att skapa ett arv och de ville fortsätta sitt arbete.

Men det som var intressant är nästan alla, även de som sa, åh, det är en så stor fråga, eller de som sa, du vet, vi vill fortsätta. Så här ser vi det, alla var väldigt anspråkslösa eller, ni vet, kände sig väldigt små i sitt bidrag, vilket jag fann att det fanns mycket ödmjukhet i deras svar. Och jag tyckte att det var väldigt, jag vet inte, konstigt nog, väldigt stärkande. Du vet, det fanns inget ego i det här. Det handlade egentligen om att bara göra det bättre och göra det bra.

[00:10:29] Jackie De Burca: Vilket underbart svar. Så på sätt och vis kommer det till mig att naturligtvis människor som känner att jag är inte Julian Lennon eller, du vet, jag tänker inte nämna alla andra människor, men jag är inte någon sådär. Så vilken chans har jag om sådana människor tycker att det är ett så stort ord. Men i själva verket är det du sa just där, Sangeeta. Den går bort från egot och försöker bara spela din roll, oavsett storlek, om den är riktigt liten. Men det är en del av en helhetsbild, eller hur?

[00:10:57] Sangeeta Waldron: Absolut, ja. Och det var känslan. Jag kände också att jag var en del av något, du vet, genom deras. Deras ödmjukhet. Jag kände att jag var en del av det. Jag var en del av något större än mig själv.

Det var ganska. Det var en stärkande känsla. Och efter varje samtal kände jag mig hoppfull och alla hade hopp och det där och en tro på att vi kanske inte kan förändra saker, men vi kan hitta lösningar på våra problem.

[00:11:32] Jackie De Burca: Definitivt. Jag tror att det finns många mycket positiva lösningar där ute som anpassas på olika platser för tillfället, och så mycket potential och möjligheter. Nu, uppenbarligen arbetade du med konstruktiva röster på RPR i våra tidiga dagar, så du känner oss bättre än många andra intervjupersoner. Sangeeta, om du anammar begreppet arv till människorna som arbetar i den byggda miljön, hur skulle du göra det? Eller skulle du ändra det överhuvudtaget?

[00:11:59] Sangeeta Waldron: Jag tror att det alltid finns utrymme för förbättringar. Det gäller för alla sektorer och vi kan alltid förbättra oss själva. Men jag tror verkligen för alla på en. Att arbeta i konstruktion, från toppen till botten i sidled, människor som gör alla admin-grejer, det är också väldigt viktigt i konstruktionen för att alla bara ska tänka, hur kan vi bara göra det bättre för planeten? Du vet, kan vi använda mer hållbara material? Kan vi tänka på vår leveranskedja? Kan vi tänka på var vi bygger och hur vi bygger inom detta lokala utrymme. Och faktiskt, i boken pratar jag med någon som arbetar inom byggsektorn och hon berättar om allt det fantastiska som händer som vi som lekmän förmodligen inte vet tillräckligt om eller uppskattar, som Sangeeta.

[00:12:59] Jackie De Burca: Så jag är fascinerad bara av att fördjupa mig i det på grund av vår publik.

[00:13:03] Sangeeta Waldron: Yeah. So things such as there is now, there’s an app, I believe, where people can actually, when they’re building something, a site they can actually track to see what’s the carbon footprint of that piece of wood or those bricks or whatever that their. That those materials are coming from. There’s a lot of thought now being put into the architecture of a building, whether it’s a school, a shopping complex, a housing site. There’s a lot of thought going into that. And also from the builders, the people working on the site, there’s a lot of thought going into how they’re approaching that build. So I think that’s really interesting because we. I didn’t really appreciate that enough. And whether it’s a big venue for music or a sports stadium, those byggnader byggs med syfte och syfte för samhället och för naturen.

[00:14:09] Jackie De Burca: Yes, there’s certainly an awful lot of positive changes. Again, lots of different apps and all sorts of initiatives and some of the leading companies are really working with nature mind now. So there is a huge amount of change going on at the moment. I don’t know if you remember or not from one of the panels that you sat on for Constructive Voices in the relatively early days, a gentleman called Neil Maxwell. And I’d like to mention him purely because he is a lovely example of somebody who had a very, very successful company in the built environment doing fit outs, a chap based in Liverpool. And he was making lots and lots of money until he went on a voyage to the Arctic. And then he came back a changed man and he set up Changing Streams. I don’t know if you remember him at all.

[00:15:01] Sangeeta Waldron: Ja, det gör jag.

[00:15:02] Jackie De Burca: Så han är ett fantastiskt exempel på någon som verkligen är med på vad som händer. Och han, du vet, han tjänade mycket pengar på sitt företag. Jag tror att han sålde sitt företag så småningom och han startade Changing Streams. Och där tidigare i år lanserade de också Changing Materials, som under namnet, naturligtvis, kommer att ge dig idén om att, ja, de är ute efter att bygga. De bygger en resurs för människor inom den byggda miljön för att hitta bättre material för vår miljö och för naturen. Så det händer så mycket saker, Sangeeta, vilket är riktigt positivt. Uppenbarligen alla människor du pratade med i boken, du hade 36 olika röster. De var väldigt olika, uppenbarligen imponerande människor, förstås. Hur gick du tillväga för att välja ut dessa personer och vilken typ av teman hoppades du utforska genom deras berättelser?

[00:15:55] Sangeeta Waldron: Tja, jag var väldigt tydlig med teman för boken. Så jag ville täcka breda teman från vetenskapen eftersom det är där allt börjar i detta klimatsamtal.

Ledarskap, globalt ledarskap, affärer, affärsvärlden, mat, för vi relaterar alla till det. Antingen handlar vi eller, du vet, vi ställer upp mat på bordet eller så är vi det, några av oss är bönder, producenter. Så jag ville utforska mat.

Media spelar en stor roll och gemenskaper förstås, och sedan musik och konst för det är också en del av berättandet inom klimatsamtalet. Så jag har dessa teman och jag har också ett speciellt kapitel om Indien eftersom det nu är den största befolkningen i världen och det som region vet bättre än någon annan om utmaningarna med klimatkrisen. Och så jag hade dessa teman och jag ville också se till att boken var fylld av mångfald och hade inkludering. Så mångfald och inkludering av röst. Så jag ville se till att vi hade, eller så hade jag lika många kvinnliga röster i boken och människor från olika samhällen och bakgrunder. Och när jag inte kunde hitta en kvinna, då skulle jag se till att det var någon från ett samhälle eller etniskt samhälle för att ge den mångfalden i rösten. För en av de viktigaste sakerna, särskilt i utvecklingsländerna, som drabbas av, ja, de har drabbats av klimatkrisen under mycket lång tid. Du vet, tillbaka till 80-, 90-talet blev de påverkade. Nu här i väst påverkas vi av klimatkrisen. Men de uthärdade länge vad som hände. Och vad forskning visar är att kvinnor är de första som drabbas av någon form av klimatkatastrof. Eftersom kvinnor alltid är hemma.

Och så om det är en tsunami eller en torka så är det de som drabbas mest. Så jag ville verkligen ge det perspektivet i boken.

[00:18:21] Jackie De Burca: Så det låter som att du jobbat otroligt hårt bara för att uppnå mångfalden av röster för dina 36 intervjuer.

[00:18:30] Sangeeta Waldron: Ja.

[00:18:31] Jackie De Burca: Och sedan var du tvungen att skriva en bok efter det, så klart.

[00:18:34] Sangeeta Waldron: Ja. Och också, du vet, bara man tittar på vetenskapen, vi, du vet, vetenskapen är väldigt mansdominerad. Så jag ville verkligen hitta kvinnliga, hitta vetenskapsmän. Och jag hittade två fantastiska, briljanta hjärnor.

One is a NASA scientist and she’s Dr. Kimberly Minor and she works in the Arctic region as well. And the other is Roberta Boscolo, who. Yes, so.

Ja. Så jag är riktigt nöjd. Jag hittade nästan i varje kapitel en kvinna för att ge ett perspektiv.

[00:19:16] Jackie De Burca: Det är fantastiskt. Nu vet jag att det här inte är tänkt att vara som en dokumentär på ett par timmar, vilket den kanske förtjänar, ni vet, att gå in på den detaljnivån kanske vid ett senare tillfälle när boken faktiskt släpps.

Så det kommer att bli svårt för dig att svara på den här frågan på ett sätt, Sangeeta, men skulle du vilja välja några av de mest överraskande eller inspirerande insikterna som du lärt dig från dina konversationer?

[00:19:40] Sangeeta Waldron: Jag vet knepiga frågor som att välja mitt bästa barn. Du vet, vilket är mitt favoritbarn?

Jag, du vet, det jag upptäckte och har stannat hos mig är knölvalarnas magi.

And I spoke to this researcher, her name’s Rachel. And just, I mean, I’ll say this because I want people to buy the book and read what she says. But what is extraordinary and what I’ve. I’ve learned during this process of writing the book is that nature has provided everything for us. She has thought of everything. Everything in our ecosystem has a function and has a place, and it works to keep things in balance, from the Arctic to the Antarctic, to marine creatures living in our ocean and our seas, to what, the trees on the land. And unfortunately, it’s been us humans who’ve gone in and disrupted the balance. But even a species like the humpback whale plays a very important part in our survival.

Och jag lämnar dig på den där cliffhangern.

[00:21:03] Jackie De Burca: Definitely going to be reading the book. I would have done anyhow, in my case, because, you know, obviously I have a huge respect for your work, but, yes, that is a cliffhanger. Quite fascinating, obviously. The book includes interviews with personalities, as you’ve mentioned, ranging from the likes of, you know, Roberta Boscolo, who we both know, to musicians. And that means that there is such a broad range of perspectives going to be obviously there in the book. How do you feel that enriches the dialogue around climate change, Sangeeta?

[00:21:32] Sangeeta Waldron: Tja, du vet, som människor älskar vi berättelser. Berättelser är en del av vårt DNA, och musik och konst är en del av det. De är den ingrediensen. Och jag pratar med en konstaktivist i boken, och hon gör dessa otroliga teckningar och målningar som verkligen kopplar dig till vad som händer i haven och i havet. Och jag ska bara säga det här väldigt snabbt. Jag pratar också med en låtskrivare. Han heter Stevie Kalinich, och han är 80 år ung, och Stevie brukade skriva för Beach Boys, låtskrivare för Beach Boys. Och han pratar om en av sina sånger som heter Little Bird. Och igen, det visar bara hur musik förbinder oss med naturen och naturens anda. Och nu har FN också fått massor av initiativ med musiker och artister för att hjälpa oss att känna oss mer kopplade till vår omgivning.

[00:22:38] Jackie De Burca: Det är fantastiskt. Så jag antar att det förmodligen leder oss väldigt bra vidare till. Jag vet att du inte kan välja favoritbarn av 36, men låt oss prata om konsten och musiken och vad du vet som är så relaterbart till så många människor. Även om de inte är konstnärligt eller musikaliskt benägna, gillar de flesta någon form av konst eller musik. Så vilken typ av takeaways har vi i boken från just de områdena?

[00:23:05] Sangeeta Waldron: Ja, du vet, musik går faktiskt långt tillbaka till. Jag säger långt tillbaka, försöker inte dejta oss. Jackie här.

[00:23:13] Jackie De Burca: Var försiktig, Sangeeta.

[00:23:16] Sangeeta Waldron: Du går till 50- och 60-talen, det finns musik där som pratade om klimatförändringar vid den tiden, som försökte få oss att koppla ihop, att vara ansluten till naturen och att tänka på vår planet. Så det finns massor av populära låtar, populärmusik, och jag har faktiskt en lista över några av dessa låtar i boken. Och, du vet, även om du är det. Om du inte älskar konst och inte gillar att gå på gallerier, men jag är säker på att du kommer att läsa något eller så kommer du att se ett foto av något, och de bilderna skapar känslor inom oss. Och om. Tänk om du inte kunde gå ut och höra trädens löv prasslande längre eller vågornas ljud, vilket också är musik. Det är naturens musik.

Och du kunde inte gå ut till din lokala park och sparka runt en boll eller bara gå i parken för den fanns inte längre. Vad skulle vi måla i framtiden? Vad skulle vår konst vara? Vad skulle vi skildra på dessa campus? Och om vi inte hade musik längre, vad skulle vi lyssna på på Spotify eller radio? Det skulle bara vara tystnad. Så jag tror att det finns mycket samband med musik, konst, vad vi tittar på, vad vi läser med naturen. Naturen inspirerar oss.

Och det är också en av de viktigaste sakerna jag lär mig av dessa artister och dessa författare och låtskrivare är hur mycket naturen inspirerar dem.

Och genom det hoppas jag bli inspirerad att själv göra skillnad för naturen.

[00:25:07] Jackie De Burca: Visst Sangeet. Och jag antar att det jag tänker på är att täcka de människor som inte känner att jag inte är begåvad. Åh, jag förstår inte riktigt konst eller jag läser inte ens böcker eller vad som helst. Men de flesta kommer att titta på. Och vi ska inte nämna ett annat stort varumärke här. Men folk kommer att se åtminstone filmer och serier på sin tv och älska och följa vad de än är intresserade av. Så på ett sätt antar jag att om du börjar ta ut ingredienserna, som att vi bara tar för givet, scenerna som vi ser i en film som vi älskar eller i en TV-serie som vi följer, som X procent av dessa kommer från naturen. Och om naturen inte finns längre, kunde filmen som vi älskar inte ha gjorts i första hand.

[00:25:51] Sangeeta Waldron: 100.

Ja. Vad skulle vi titta på? En tom skärm? Eller skulle vi tänka, herregud, så var det förr och så här är det nu.

Yeah. So we want to save those green spaces. We want to, you know, look after our parks. We want to take our rubbish home. We want to make sure we’re not filling our ocean and our seas with plastic. So otherwise it will be a very different kind of painting. But we’re actually seeing some of that being now written into our music and drawn into our art. How these things are changing the landscape.

[00:26:36] Jackie De Burca: Ja. Vilket också är riktigt viktigt, antar jag, utan att ha läst boken hittills, Sangeeta, en av de saker som kommer att tänka på är din kommunikationsgåva, sättet du sätter ihop boken. Uppenbarligen inspirerar du dina läsare mycket att bli medvetna om klimatförändringarna. Du försöker inte borra, du vet, ner för att föreläsa. Det görs genom berättande. Genom att berätta med 36 olika röster om dig själv, föra samman allt och kommunicera det. Vilka praktiska steg tror du att individer som läser din bok kan ta till efteråt för att bidra till hållbarhet?

[00:27:17] Sangeeta Waldron: Det finns så många enkla, lätta saker för oss att göra. Jag menar, det finns saker som du inte ens behöver, som, göra. Vet du? Det är bara en av de viktigaste sakerna vi kan göra, vilket är vad vi gör nu, mellan oss pratar du och jag om det. Att prata om klimatkrisen och prata om den med andra. Prata om det med dina kollegor på jobbet, prata om det med dina klasskamrater, dina vänner, för det ökar medvetenheten. Och med medvetenhet kommer förändring.

Andra små saker du kan göra är när du borstar tänderna, låt inte kranen rinna, spara vatten, för vattnet blir nu dyrbart. Tja, det är värdefullt. Och det finns statistik som säger att vi sakta har slut på vatten. Så små saker som att lägga locket på din kastrull sparar vatten.

Vad mer kan jag berätta för dig? Att bara ta en promenad i parken kopplar dig till naturen och hjälper dig att känna dig inspirerad att göra skillnad. Tar hem ditt skräp. Lämna den inte i parken. Tänk på att inte använda en plastflaska, utan ta. Ta din egen påfyllningsbara vattenflaska. Alla dessa små saker lägger ihop och gör skillnad.

[00:28:41] Jackie De Burca: Det gör de definitivt. Nu, Sangeeta, tillbaka till dina 36 ämnen eller intervjupersoner i boken, känner du att dina läsare kommer att bli förvånade och inspirerade eller chockade? Vilken typ av känslor hoppas du på att hitta från läsarna i framtiden för din nya bok?

[00:29:05] Sangeeta Waldron: Alla dessa saker. Inspirerad, chockad. Åh, herregud. Det visste jag inte. Jag menar, jag pratar också med den här pensionerade generallöjtnanten för att prata om hur ledarskap är en del av klimatsamtalet och hur militär taktik förändras på grund av klimatförändringar. Jag menar, det finns så mycket i boken. Det handlar också om mat.

När vi går till den här lokala stormarknaden kanske vi tänker, åh, mango är här. Men hur många av oss förstår faktiskt att när mango är i säsong och den där mangon som är snyggt skuren och är i den där vackra lilla plastförpackningen, vad det koldioxidavtrycket är. Så, ja, så jag är bara. Ja, det finns mycket att göra. Bara för säker.

[00:29:57] Jackie De Burca: Nu nämnde du faktiskt den före detta militärledaren som är där på min uppsättning frågor, för jag tyckte verkligen att det var fascinerande och jag skulle definitivt vilja fördjupa mig i det med dig. Kan du utveckla det samtalet lite? För jag tror att det är väldigt relaterat till människor också. Ja.

[00:30:16] Sangeeta Waldron: Så när jag skrev boken menar jag, vi hade det. Tja, vi har det fortfarande på gång och nu har vi, ni vet, konflikten mellan Ukraina och Ryssland, och nu har vi vad som händer i Mellanöstern. Och vi verkar inte förstå att krig också påverkar klimatet.

Och så när jag skrev boken tänkte jag, Gud, du vet, jag måste inkludera något om vad som händer i världen just nu. Och det. Jag kommer inte att gå in på detaljerna, men det var en hel del serendipity som fick mig att prata med det här.

[00:30:53] Jackie De Burca: Varför är jag inte förvånad? Sangeeta.

[00:30:58] Sangeeta Waldron: Han. Och det var det verkligen. Och även när jag intervjuade honom samma dag hade Guardian den här artikeln om militär taktik som förändrades av klimatförändringen, klimatkrisen. Så det skulle det. Det verkade verkligen lägligt, riktigt relevant. Och jag vill inte ha någon spo. Jag vill inte ge några spoilers, men det finns. Militärens sätt att närma sig sig själva för att vara en lösning på klimatet. Klimatkrisen är överraskande eftersom det vi inte uppskattar är att tankar använder bränsle. Alla dessa armar har ett koldioxidavtryck. Så militären tänker också på olika taktiker för att minska sitt eget koldioxidavtryck, vilket jag tyckte var häftigt eftersom vi inte riktigt, du vet, bara vara på utsidan, det uppskattar vi inte riktigt. Och även hur Ukraina, ja, den ryska konflikten om vad som händer, hur det också förändrar taktik och vad som händer i vissa delar av världen.

Och även ledarskap, du vet, så hur viktigt ledarskap är inom detta, inte bara militärt, utan också politiskt.

Och alla dessa saker hänger ihop och vi verkar inte tro att de är, att de är, men de är det. Visst är de alla, det finns massor av prickar som sammanfogas i detta. Och ja, jag upptäckte också att militären vill synas, inte bara ses, göra precis vid planeten, men de vill verkligen, de tänker på det och gör dessa förändringar och de har dessa gröna WhatsApp-konversationer pågår.

[00:32:50] Jackie De Burca: Okej, det är lite coolt.

Det är verkligen, ja, ja, det är verkligen, riktigt, riktigt trevligt att höra. Jag antar att på en mycket grundläggande nivå, om du väljer att potentiellt kämpa för ditt land, ja, varför skulle du då inte kämpa för Moder Jord? Jag antar. Ja.

[00:33:07] Sangeeta Waldron: Och intressant nog har jag den frågan, men jag formulerar den lite annorlunda i boken. Du vet, när du kämpar för landet, hur gör det, vad betyder det? För om man tittar på Storbritannien är kungen väldigt pro planet. Ja. Du vet, han är, han har ägnat sitt liv åt att vara pro planet. Och du kan ha en regering som inte verkar särskilt pro planet. Så hur är du som militär? Är du i konflikt? Hur fungerar det? Du vet, din dagens regering kanske inte är pro planet, men din, din, din monark är det.

Så. Ja, så jag utforskar en del av det tänket i boken.

[00:33:54] Jackie De Burca: No, but it does sound fascinating. Just going back to your point about fuel in the military. I literally thought yesterday we have a lot more small planes flying around where I am in Spain to check that we haven’t got fires because now is the burning season. This is the time of the year where farmers are allowed to burn whatever, you know, that they need, they feel they need to burn.

[00:34:16] Sangeeta Waldron: Ja.

[00:34:17] Jackie De Burca: Och jag hade bokstavligen samma tanke. Jag tänkte, det är väldigt trevligt att de är det, att de kollar att vi inte kommer att, du vet, brinna. Men kostnaden för bränslet för de fordon som gör det är också enorma för miljön.

[00:34:32] Sangeeta Waldron: Och jag, jag menar, vi har inte alla lösningar ännu, du vet, så vi gör det bästa av det vi har.

Så kanske i framtiden, jag vet inte, kanske det kan vara drönare eller något annat sätt.

Det kan vara satelliter att kontrollera. Jag menar, jag är, du vet, tekniken utvecklas hela tiden, men vi bör inte bara lita på lösningarna som kommer från tekniken. Det måste också vara vad vi alla gör som individer. Och jag tror att det var en av sakerna som att bara gå tillbaka till det militära samtalet är, du vet, vi glömmer att militär personal är människor och det är de också, de har familjer och de tänker också på framtiden och vilket arv de lämnar.

Så allt hänger ihop, ingenting är separat?

[00:35:31] Jackie De Burca: Nej. Nu, jag antar att med tanke på namnlistan och att vi inte vill ha favoritbarn, men jag antar att namnet som de flesta genomsnittliga människor känner bäst kommer att vara Julian Lennon, låtskrivaren själv och naturligtvis även John Lennons son. Skulle vi åtminstone ha en liten, liten pratstund om vad dina samtal med Julian tog upp?

[00:35:54] Sangeeta Waldron: Det som var intressant är att Julian Lennon är en grundare av en organisation som heter White Feather Foundation. Och de har gjort ett fantastiskt arbete, pro planetarbete och kopplat ihop punkterna. Så han har arbetat mycket med att lyfta unga flickor eftersom kvinnor drabbas först, särskilt i den globala södern med klimatförändringar. Och han använder också sina egna färdigheter, som är foto och konst, för att skildra och ge en annan inblick i klimatsamtalet. Och det tycker jag är riktigt intressant eftersom konst och fotografi kan förmedla så många olika saker.

Och han använder sin, jag skulle säga att han inte är det, du vet, för att inte undervärdera hela denna kändisstatus, men han, han har en kändisstatus och han använder sin röst på den här arenan. Och det är också, du vet, för många kändisar, när de pratar om klimatförändringar eller klimatkrisen, blir de dömda, de stängs av.

Så det är inte alltid lätt att sticka ut. Men det gör han. Och jag tror att vi behöver, vi behöver, jag visste, jag tror att vi behöver applådera det eftersom inte många känner sig modiga nog att göra det. Men han gör några fantastiska arbeten. Hans organisation gör ett riktigt viktigt arbete och det är ett arv. Så det är inte bara en engångsföreteelse. De skapar verkligen ett arv och de arbetar med många ursprungsbefolkningssamhällen.

And again, it brings it back to, you know, these indigenous communities hold the wisdom of ecosystems. And again, it all links to one of the conversations I have in the science chapter and how science is now using the wisdom of indigenous cultures to fit the missing piece of the puzzle within their own scientific work. So, yeah, it’s fascinating.

[00:38:12] Jackie De Burca: Det är helt fascinerande. Och naturligtvis, jag antar att av allt du säger, Sangeeta, och vad jag tror att du, du vet, kommer att uppnå med din bok, tar du upp det faktum att det finns en kombination av brådska och optimism för tillfället. Hur lyckas du balansera de känslorna i boken?

[00:38:31] Sangeeta Waldron: Yeah, really good question. And I guess I will. I will answer this by going to one of the conversations I had in the book with a scientist, and I asked him, do you ever feel overwhelmed with what you’re seeing? Because scientists are also dealing with something called climate grief. And he said, I have hope and belief to make the changes that we need, because it’s the hope and the belief that will get us up every day to do the work that we need to do. And there is still a lot of potential out there to make the changes that we need. And that’s echoed throughout the book and throughout every conversation that I have, that there are parts of the world that actually have all the solutions, like places like Africa, that we’ve not really invested in and what the solutions they could be providing. So, yes, I mean, there is. I really have. After every conversation I had with different thought leaders, experts, I always felt, oh, my God, there is hope here. There is people actually doing stuff. And that is in itself, you feel part of a bigger picture. And there is a bigger picture.

[00:39:51] Jackie De Burca: Ja. Jag tänkte fråga dig om hoppets roll, men jag menar, du har precis svarat på det helt perfekt. För om du efter alla 36 intervjuer kände för att vara en del av en större bild och spela din roll och hoppas vara integrerad i alla dessa, så tror jag att det är, du vet, det är väldigt positiva nyheter.

[00:40:10] Sangeeta Waldron: Ja. För precis som du precis sa det, Jackie, och du sammanfattade det vackert, det fick mig att tänka, du behöver inte vara en matexpert, du vet, en matforskare för att göra skillnad. Det faktum att du. Vi blir alla bara medvetna om vad vi köper gör oss till en del av den lösningen att du inte behöver vara en låtskrivare för att göra en förändring i världen. Det faktum att vi bara lyssnar på den musiken hjälper oss att känna oss mer kopplade till naturen. Så alla dessa saker spelar roll och allt hänger ihop.

[00:40:41] Jackie De Burca: Allt hänger helt ihop. Jag ska faktiskt nämna, bara för att vi skummade över det ganska snabbt, är White Feather-stiftelsen den som Julian Lennon är involverad i. För folk som lyssnar som faktiskt skulle vilja fördjupa sig i kunskapen där och, du vet , det positiva arbete de gör. Jag föreställer mig som någon som har skrivit en bok och inte. Inte på detta ämne, jag föreställer mig att du hade dina utmaningar under hela processen, Angita, vilka var de och hur övervann du dem?

[00:41:10] Sangeeta Waldron: Det är en riktigt bra fråga, Jackie. Jag menar, det var att hitta tid med människor.

Also, when you’re writing the conversation, I felt, well, I’m sure all authors and all writers feel this. Journalists as well. You want to do justice to what you’ve written or the conversation you’ve had. You want that piece to be the best. And that’s hard because sometimes how you’ve interpreted a conversation doesn’t always mean that that person likes how they come across.

Så du måste ta bort ditt ego från den processen. Genom. Det var en utmaning. Du vet, det. Åh, gud. Du vet, gillade de det inte? De har gjort dessa ändringar. Det handlar inte om mig. Och det är det. Det är bara, du vet, jag har gjort det bästa. Så det är inte att känna. Inte att känna. Tvivel. Tvivla inte. Jag kunde inte. Jag ville inte tvivla på mig själv i den processen, men det är väldigt svårt att låta bli.

Och du vet, jag har bok 4. I varje kapitel har jag fyra olika samtal i boken. Det är mycket skrivande. Det är mycket jobb. Och det verkade ibland aldrig ta slut.

Så det var utmaningarna, du vet. Du vet, när folk kommer tillbaka och lägger till bitar för att inte känna att de korrigerar ditt arbete.

Det kan vara en utmaning eftersom, du vet, du lägger ditt hjärta och själ på att skriva. Den andra utmaningen är att hitta tid med människor.

Folk är upptagna då. Det är bara alla dessa saker. Och jag skrev också den här boken medan jag gjorde allt annat. Så jobb, hemliv, matlagning, städning, du vet.

[00:43:01] Jackie De Burca: Exakt. Ja.

[00:43:02] Sangeeta Waldron: Och ibland satt jag på en rulle och skrev och klockan var 6:00.

[00:43:08] Jackie De Burca: Hoppsan, någon måste äta middag.

[00:43:10] Sangeeta Waldron: Exakt.

[00:43:10] Jackie De Burca: Att göra lite middag. Exakt.

[00:43:13] Sangeeta Waldron: Åh, gud, jag är på gång här. Jag vill egentligen inte bara sluta.

Så skulle det vara. Kan jag få hjälp här?

Så, ja. Så det var allt sånt.

[00:43:25] Jackie De Burca: Ja.

[00:43:25] Sangeeta Waldron: Jag tror att det var det största är, du vet, du gör det eftersom du fortfarande lever och fortsätter med livet och arbetet.

[00:43:38] Jackie De Burca: Det var allt. Jag menar, det går inte att undvika det. Men som du har sagt ett par gånger under vårt samtal, Sangeeta, allt hänger ihop. Så jag antar att den näringen som du ger och samtidigt får från din egen familj och från maten som ni sitter ner och äter tillsammans antagligen strömmar tillbaka till din själ igen och ditt hjärta. Och även om jag som kreativ vet hur det är att vara bruten från ett kreativt flöde så är det hemskt. Men på samma sätt behöver du nog bli borttagen från det ibland skulle vi inte göra det. Det finns tillfällen då vi inte skulle göra det för att vi är på gång. Men det finns nog lite näring på sitt sätt. Även om det kanske är svårt.

[00:44:14] Sangeeta Waldron: Tid, du vet, det är sant. Och du vet, ibland du. Jag skulle ta en paus och jag skulle gå tillbaka, jag tror, ​​åh, du vet, jag kunde göra det bättre. Jag vill att kapitlet ska låta annorlunda.

Så pauser är bra eftersom det ger dig tid att reflektera.

[00:44:30] Jackie De Burca: Ja, jag håller helt med. Jag håller helt med. Om du nu går tillbaka till ditt tidigare arbete, företagens sociala ansvar och inte PR, känner du att det är en helt annan bok uppenbarligen, men känner du att du liksom bygger på teman från det här arbetet eller inte?

[00:44:45] Sangeeta Waldron: Ja, väldigt mycket. Jag lärde mig mycket av den processen när jag skrev den boken. Men även teman är återigen sammankopplade eftersom den boken var fokuserad på företag som gör det bättre på planeten. Och jag utforskar det på ett annat sätt i den här aktuella boken om företagens roll och hur klimatet påverkar företagen också med utbudsförändringar, förlåt, försörjningskedjan och resurser, material. Men också hur vädret påverkar företag runt om i världen där arbetskraften kanske inte kan komma in på grund av att det är för varmt eller ett område har översvämmats.

Ja, så många, du vet, företag nu påverkas av det faktiska vädret och det är orsaken. Det kan orsaka produktionsutmaningar. Och också att, du vet, det kan vara ett företag som verkar här som förlitar sig på, jag vet inte, något från ett annat område som har varit. Det området har påverkats av ett klimatscenario. Så därför kan de inte producera eftersom de inte får sina material.

[00:46:08] Jackie De Burca: Ja, nej, det är ett stort, det är ett stort ämne. Nu är jag ungefär en timme söder om Valencia och jag gick till snabbköpet dagen efter, du vet, det största problemet med Dana och som om det inte ens föll mig att vi ser effekten av det här eftersom jag tänkte bara inte så. Men all din färska mat fanns inte. Det fanns knappt någon frukt och grönsaker. Det fanns knappt något i ditt kött, du vet, för naturligtvis, ja, Valencia är som en riktigt viktig stad för vårt område. Vi tänkte inte ens så, men då var det lite läskigt att se. Och då inser du att detta är vår nya verklighet för stunden, du vet.

[00:46:46] Sangeeta Waldron: Absolut. Och det är vi. Om inte om. Men jag tror att vi kommer att börja se fler av den här typen av problem i vår näringskedja eftersom andra områden drabbas av väderscenarier och vi kanske inte tror att det kommer att hända nu, men när, när vi tittar , du vet, framåt i säsonger kommer vi att börja märka effekten av det. Och jag läste någonstans, på grund av översvämningarna i Valencia kommer apelsiner att bli mer knappa.

Och det kanske vi inte känner nu, men vi kommer att göra det om ett halvår till.

[00:47:29] Jackie De Burca: Absolut. Jag menar, vi har grannar på landet, du vet, som är bönder. De är apelsinbönder. Och apelsinsamlingen pågår just nu. Men en av grannarna som vi känner ganska väl, sa han bokstavligen för ett par veckor sedan, det har varit en total katastrof för dem. Ja.

[00:47:46] Sangeeta Waldron: Du vet, det där vädret i Valencia, det kanske inte är i ditt lokala grannskap, men det har en inverkan.

[00:47:53] Jackie De Burca: Ja, vi hade väldigt, väldigt liknande väder här, men inte fullt så dramatiskt. Så vi hade veckor, veckor och veckor av som non stop regn. Så titta, det har påverkat och som du säger, det här är något som, du vet, tyvärr för tillfället, kommer vi förmodligen att behöva hantera den verkligheten tills, som du och jag hoppas och många andra människor som jag talar om till, alla dessa fantastiska lösningar som potentiellt kan gå på plats kommer att gå på plats. Så. Så vi kommer att hålla konversationen uppenbarligen optimistisk. Det viktiga, antar jag, med det här samtalet är rollen av din bok tillsammans med andra medier. Som kommunikationsproffs, Sangeeta, hur känner du för den roll media spelar för att driva klimatsamtalet?

[00:48:38] Sangeeta Waldron: Det spelar en viktig roll och speciellt i dagens tid där dagens typ av informationsepa där allt finns i nuet, har vi också mycket desinformation.

Så det spelar en väldigt viktig roll. Och vår roll är att se till att vi kontrollerar allt vi läser, att det är en autentisk källa eftersom det finns massor av felaktig information som vi vet. Så vad vi ser, vad vi tittar på, vad vi läser är avgörande för detta och hur vi håller oss informerade är viktigt. Och även människor kan känna sig överväldigade. De tycker, åh, nyheterna är så, du vet, dystra och hemska. Vi vill inte veta mer. Men hur, om du, om du slutar titta eller läsa nyheterna, hur vet du hur du kan göra förändringar eller vad som händer, så det är, du vet, det är lite knepigt just nu eftersom nyheterna är så deprimerande, men vi måste hålla oss informerade och vi måste hålla oss informerade med autentiska källor.

[00:49:58] Jackie De Burca: Ja, det är så viktigt. Nu har du uppenbarligen sagt att nyheterna är så deprimerande och jag tror, ​​du vet, ingen behöver höra dig säga det eftersom de vet det själva. Men hur tror du att boken kommer att bidra till media och budskapen i allmänhet?

[00:50:13] Sangeeta Waldron: Tja, jag har ett kapitel i boken om media och jag pratar med några av de ledande rösterna som arbetar inom media, inklusive en miljöjournalist i Brasilien och en lokal journalist här i London, och vilken roll media spelar. Men mer än något annat ger boken folk takeaways, små tips, förslag som vi alla kan göra så att vi känner att vi gör skillnad, att vi inte behöver, du vet, jag säger inte att vi alla blir veganer och vi åker inte längre på semester och vi sitter bara hemma.

Boken är inte det. Boken är hur lever du fortfarande livet?

Gör de saker du älskar, men du betraktar planeterna på små sätt eftersom det är de små sätten som skapar förändring. Och en av de saker jag tror är när vi börjar göra dessa små förändringar, de blir inkrementella och innan vi vet ordet av möts vi, vi gör större och bättre saker. Och det är där vi alla måste vara, göra större, bättre, klokare saker för planeten.

[00:51:33] Jackie De Burca: Jag tror att de små förändringarna också kan stärka människor, Sangeeta, eller hur?

[00:51:37] Sangeeta Waldron: 100 %. Jag menar, och det kan bara vara saker som att bli informerad, du vet, att känna till fakta betyder att du bara kommer från att du gör en större och bättre sak.

Att ta hem sitt skräp istället för att bara tappa det på golvet är en väldigt målmedveten handling. Att vara en del av en kullupphämtning är att göra en förändring. Alla dessa saker, du vet, att inte köpa så mycket plast, minska din plast, tänka på hur du kan minska din plast gör skillnad.

Alla dessa saker går ihop. Att minska ditt matsvinn, du vet, gör dig.

Gör dig bara mer i samklang med planeten. Att veta vad som är i säsong, du vet, äta.

Folk har nu glömt vad det innebär att äta under säsong, vilka grönsaker och frukt som odlas i varje säsong så att du kan äta. Eftersom vi har varit så bortskämda har vi jordgubbar under hela året. Jordgubbar är inte hela året, du vet, så det är att veta vad som är i säsong. Och sedan när du äter i säsong, du faktiskt. Och återigen i boken utforskar jag lite om detta, men du stärker faktiskt ditt eget immunförsvar.

Du är friskare när vi äter under säsong.

Vi är i samklang med planeten. Ja.

[00:53:12] Jackie De Burca: Och det skulle också finnas. Det är så värdefullt i sig. Och då vet du, som vissa människor som är intresserade av mat eller matälskare om du vill, också skulle veta är om det är möjligt att det är lokalt producerat och att det är under säsong eftersom energin i den maten kommer att vara mer i samklang med område du befinner dig i.

[00:53:30] Sangeeta Waldron: Korrekt? Ja, till 100 %, Jackie.

[00:53:33] Jackie De Burca: Så det är enbart ett fascinerande ämne.

Hur som helst, din bok är uppenbarligen ditt mål att ge läsarna inspirerade att agera. Om det fanns ett meddelande, Sangeeta, som du hoppas får resonans hos varje läsare efter att ha avslutat det, vad skulle det vara?

[00:53:48] Sangeeta Waldron: Var förändringen.

[00:53:51] Jackie De Burca: Perfekt.

[00:53:52] Sangeeta Waldron: Perfekt.

[00:53:53] Jackie De Burca: Okej. Så när kommer boken att finnas tillgänglig och var kommer den att finnas att köpa?

[00:54:00] Sangeeta Waldron: Tja, folk kan förbeställa boken nu.

[00:54:03] Jackie De Burca: Åh briljant.

[00:54:04] Sangeeta Waldron: Ja. Så du kan gå online och förbeställa boken var du än befinner dig i världen.

Du kan. Boken kommer officiellt ut den 30 januari och sedan kommer den att finnas tillgänglig i bokhandeln, fysiska bokhandlar och igen online.

Men ja, det är det, det är tillgängligt nu för förbeställning och jag hoppas att folk förbeställer det och läser det och jag kommer att bli riktigt fascinerad av att veta vad folk tycker.

[00:54:41] Jackie De Burca: Så 2025 kommer det att vara fantastiskt att, du vet, få den feedbacken när du vet mer om den, när du har fått folk att ge dig feedback. Om du skulle ge ett råd till lyssnare i slutet av det här samtalet och lämna dem med dina egna tankar om att skapa ett positivt arv för planeten, vad skulle det vara?

[00:55:01] Sangeeta Waldron: Sangeeta, börja bara med dig själv. Glöm vad andra människor gör eller inte gör. Börja bara med din. Och tänk på en sak du skulle vilja göra som är lätt för dig och det kommer bara tillbaka till den tanken. Var förändringen.

[00:55:18] Jackie De Burca: Fantastiskt. Och så rakt på sak. Sangeeta, jag önskar dig så mycket framgång med boken. Jag är säker på att det kommer att komma och framgång är, du vet, ju fler människor, desto roligare som kommer att läsa den och engagera sig i alla fascinerande perspektiv som uppenbarligen finns där och lära av det och vara förändringen, som du säger själv.

[00:55:38] Sangeeta Waldron: Tack så mycket Jackie, för att du har mig och för att du är intresserad av boken. Det betyder verkligen mycket och tack. Tack bara. Fylld av tacksamhet.

[00:55:48] Jackie De Burca: Tack. Sangeeta har varit helt underbar.

[00:55:52] Det här är konstruktiva röster.

.