S4, E5: Dekarboniserende hitte met dr. Alex Mellor van Naked Energy

Digitaal gegenereerde transkripsie

[00:00:00] Jackie De Burca: Goeiemiddag, dit is Jackie De Burca vir konstruktiewe stemme. Ek is saam met dr. Alex Mellor wat die direkteur van ingenieurswese by Naked Energy is. Nou het hy sy lewenslange passie vir sonkrag nagejaag. Hy het twee patente en 21 gepubliseerde referate oor PVT-tegnologie, hoë doeltreffendheid PV, off-grid-stelsels vir landelike gebiede en PV vir ruimtekrag geskryf, sowel as 'n boek oor kwantumsonselle. Nou kan ek. Voordat ek jou verwelkom, kan ek sê dat ek in 'n landelike gebied gewoon het met 'n af-netwerkstelsel, so sal graag meer daaroor wil weet. Maar stel jouself net voor, Alex, om mee te begin, asseblief.

[00:00:48] Dr Alex Mellor: Sure. Hi Jackie. Really, really nice to meet you and thanks so much for having me on your on your podcast. My name’s Alex Mellor. I’ve been a lifelong environmentalist and always had a passion for science and technology. Sort of something of an activist, even when I was back at school. And then when I went to university, I realized that if I chose the right course, I had the opportunity to marry my passions for science, technology and environmentalism. So I studied mathematics and physics with a view to going into renewable energy. I chose to have a year in industry as part of my degree course. And if anyone here is thinking of going to university, they offer a year in industry. I’d really recommend it. It’s a really good way to get started, particularly if they let you choo. Where to go. I found a small PV cell research and manufacture facility in Northumberland in the north of England and I went to did my year internship there. It was called NAREC at the time, they’re now called Solar Capture Technologies. I had a really great experience there and I thought I love research, I love, I love PV solar energy. So I found a PhD in Madrid where I could go and work on high efficiency PV cells, looking particularly at really high efficiency concepts. You know, how to get to 50% electrical efficiency using kind of optical light trapping and device physics. Really enjoyed that. I became a research associate. I then went to Imperial College where I was a research fellow looking at other novel concepts in PV cells. And I started getting interested in PVT and particularly optical coatings for pvt. At that time I was lucky enough to meet Naked Energy where I’m working at the moment. They had a joint project with Imperial College. We worked together on that project and I like the company, the company obviously liked me, so I went to work with them. I’ve been at Naked Energy now for six years. I’m now director of Engineering, I didn’t start that way, but I started working on the product development. We went into commercial phase. So I very quickly became part of a fledgling sales team, set up a kind of a customer journey so we could identify the right kinds of users of solar, heat and PVT technology and take them through a journey. They could see if our technology was right for us. We then hired a proper commercial team, which I was glad of, so I could go back into the technical area. And I now work on a development of the product, a development of our design and monitoring software, and also integration of our technology into building. So that’s a, that’s a kind of brief introduction into my career, which is excellent, Alex.

[00:03:08] Jackie De Burca: En ek dink vir sommige van ons luisteraars gaan sommige van die jargon wat jy gebruik het 'n bietjie wees soos, oukei, dit klink baie interessant, maar wat was dit? So terwyl ons deurgaan, veronderstel ek, ons gesprek, probeer dit miskien soos 'n gemiddelde persoon se taal inbring vir sommige van wat jy gesê het. Naakte Energie, dit is natuurlik bekend dat dit aan die voorpunt van sonkraginnovasie is. Kan jy die maatskappy se missie deel, Alex, en wat jy voel onderskei dit in die landskap van hernubare energie?

[00:03:38] Dr Alex Mellor: Absolutely. So we’re really focused on decarbonization of heat. So, you know, when a lot of people think of renewable energy, they’re really thinking of renewable electricity. Yeah. So if you think of wind power, pv, solar power, these are ways of generating electricity from, from the wind and the sun. But actually most of the energy we end up using, we don’t use as electricity, we use it as heat. Electricity and transport, you know, those are the three main ones. And about 50% of primary energy, we end up using it as heat. So that heats to heat, you know, the spaces that we occupy. So at home or at work, it’s to heat the hot water that we, we bathe and shower in and use for sanitation, and it’s to heat industrial processes so, you know, to make the things that we use. So about 50% of primary energy and therefore of greenhouse gas emissions are to generate some sort of heating or cooling. So that’s really what we’re, we’re aimed at. And we do that through our solar products, which generate solar heat and solar electricity. So we’re attacking both the heat and electricity with our solar products. What, what sets us apart? I mean, we, perhaps less usually for a solar heat technology, we really aim at kind of large heat users. So it’s, it’s commercial and industrial buildings rather than individual homes. So, you know, we Felt there was a gap there and something that was really well served by, by solar heat and power. And we, we designed our technology about how to best deliver for those commercial and industrial end users of heat. And we designed a technology with a very high energy density on the roof. So it’s all about, you know, our customers, they have high heat use, high power use, limited space on the roof, and they want to generate as much as they can with the roof space they have. So we really designed the technology, the, you know, the optics, the heat management, the electrical management, so that we could get the maximum amount of useful energy out of that roof space. And that’s what I’d say sets us apart from other, other solar technologies.

[00:05:38] Jackie De Burca: Verwys jy na die Virtue-tegnologie, Alex?

[00:05:41] Dr Alex Mellor: Ja, dit is korrek. Ons het dus twee tegnologiefamilies. Albei word deugde genoem. So 'n mens word genoem Virtue Hot, dit is 'n produk wat slegs termies is. Dit genereer dus sonhitte tot 120 grade Celsius. En die ander word genoem Virtue Pvt, en dit is 'n hibriede eenheid. Dit genereer dus beide hitte en elektriese krag. So die PV is vir voltaïese, jy weet, dink PV panele en die T is vir termies. So dit is pvt, fotovoltaïese termiese. Dit genereer beide elektrisiteit en hitte. En natuurlik, jy weet, het die meeste geboue albei soorte energie nodig, so dit is baie geskik vir hulle.

[00:06:14] Jackie De Burca: So kom ons verken net 'n bietjie in leek se terme, Alex, die eerste een, die Deugde pv, hoe presies werk dit?

[00:06:22] Dr Alex Mellor: Certainly, so it’s Virtue PVT and Virtue Hot. So the Virtue pvt, you have a string of PV cells, you know, they’ll convert sunlight to electricity with about 23% efficiency, which is a standard conversion rate for a PV cell or a PV panel. So if you think of a normal PV panel, it will convert about 20 to 25% of sunlight to electricity. So you’ve got another 75% there. And what’s happening to it? So a small amount is reflected, but most of it is just heating up the panel. So the normal PV panel, most of the sunlight actually just heats the panel and then that heat is lost to the environment and you just have a loss of that useful sun’s energy. What we do in our PVT units is we have a string of 12 PV cells and we run a heating. We have a heat exchanger behind the cells with a fluid channel. So we’re taking the heat off of the cells that was a byproduct of the electricity generation. We’re taking the heat off of the cells and Then putting that down into the building for, you know, useful heat uses. So the things I mentioned earlier, space heating, hot water heating or industrial process heat, uniquely we have the PV cells and the heat exchanger inside an evacuated tube and that’s to keep all of the heat in. So we don’t want to lose any heat to the environment. We want it all going into that fluid channel that’s then taken into the building. And that’s what allows us to operate at temperatures up to around 75C in terms of the PVT, which means we can do, you know, sanitary hot water, low temperature, industrial process heat, which, which makes up a very large part of global heat use. So it’s allows to get a good market penetration and really attack real applications of heat in the virtue hot product, that’s a thermal only product. So instead of the PV cells we have what’s called a selective absorber coating. And that’s very absorptive to sunlight, but it doesn’t emit very much radiation. So you have, as well as reducing the convective loss, evacuated tube, you’re also reducing the radiative loss through that. So that’s heat only, but it generates it in higher quantity and at higher temperatures. That one goes up to 120 Celsius. And both of the products have a very unique geometry using an integrated reflector, which means we maximize the energy density on, on, on an industrial commercial flat roof in particular.

[00:08:36] Jackie De Burca: Wat is die spesifieke uitdagings, Alex, sou jy sê dat naakte energie oorkom is om die hoë koolstofbesparingsverhouding wat met deug voorkom, te bereik?

[00:08:47] Dr Alex Mellor: Dankie. Daar is dus 'n aantal elemente daaraan. Een is die ontwerp en veral die optiese ontwerp.

So jy weet, jy kan sonkrag hê wat geen soort spieëls of refleksie of konsentrasie het nie, en jy kan sonkrag hê wat weerkaatsing en konsentrasie het en vereis dat jy beweeg en die son dophou.

Nou wou ons geen bewegende dele hê nie, so ons wou geen sporing hê nie, nee, geen volg die son nie, heeltemal staties. En die rede daarvoor is om lae koste en goeie betroubaarheid te hê. So het ons onsself die vraag gevra, hoe kan jy die meeste energiedigtheid uit 'n heeltemal statiese sonkragtegnologie kry? En dit was deur daardie optiese ontwerp dat ons by 'n baie hoë energiedigtheid tegnologie beland het. So dit was een. En die res van die uitdagings, baie van wat vorm die geheime sous? Dit gaan alles oor hoe om vakuum te hanteer en deur die verskillende energievektore in en uit jou vakuum te voer. So jy het 'n termiese en 'n elektriese produk in 'n vakuum. Jy moet die hitte en elektrisiteit uitkry. Hoe doen jy dit terwyl jy 'n goeie vakuumseël handhaaf, maar ook laekoste-komponente en slim ingenieurstruuks gebruik? So ek sou sê op 'n tegniese vlak was dit die twee hoofuitdagings.

[00:09:59] Jackie De Burca: That’s a really excellent explanation. TUV certification. Alex Virtue pvt is the first evacuated tube collector to receive this. Can you explain the significance of this certification within the industry and how it enhances the credibility of your own technology?

[00:10:19] Dr Alex Mellor: Absoluut. Die sertifisering, dit word alles gedoen rondom tipe toetsing volgens 'n aantal erkende industriestandaarde. So jy weet, die son-termiese produkte is die Virtue hots is son-termiese produk. So dit het 'n stel standaarde. Die PVT is beide sonkrag- en 'n PV-produk, so dit moet aan beide stelle standaarde voldoen. Dit gaan dus deur 'n baie streng toetsregime. Goed, so die toetse, jy weet, daar is baie, baie, baie toetse waardeur dit gaan, maar hulle pas min of meer in drie groepe in. Dit gaan dus oor veiligheid, lang lewe en werkverrigting. Goed, so in terme van veiligheid, sal hulle toets om seker te maak dat dit brandvertragend is, dat dit behoorlik elektries geïsoleer is, beide in die droë en in die nat, dat dit kragstuwings kan hanteer ensovoorts, om seker te maak dat dit veilig op die dak is en nie 'n risiko vir enigiemand in die gebou skep nie. Wat die langlewendheid betref, is die toetsing daarop gemik om in wese 25 jaar van lewe in die veld te simuleer in net 'n paar weke van toetsing. En dit doen dit deur 'n omgewingskamer te gebruik waar dit ons PVT-eenhede aan baie uiterste toestande blootstel, meer uiters as wat jy eintlik in die veld sou sien, en baie vinnige fietsry wat daarop gemik is om binne 'n paar weke te reproduseer wat in 25 jaar sou gebeur. So jy weet, dit is, dit is temperatuurfietsry van minus 40 tot plus 85 Celsius, dit is humiditeit vries toets, dit is uiterste UV toets, dit is klam hitte toets. En hulle, hulle doen dit in spesifieke volgordes wat rye wat hulle weet veroorsaak dat swak tegnologie misluk. Reg. Dit is dus gebou op 'n manier om jou te laat misluk, tensy die produk baie goed is. Nou is ons die enigste ontruimde buis PVT-tegnologie wat daardie sertifisering geslaag het. So dit is 'n groot mylpaal vir ons. Daar is 'n derde groep wat prestasie is.

Ons moet dus natuurlik aan ons kliënte kommunikeer hoeveel energie hulle gaan bespaar deur ons tegnologie te gebruik. En ons doen dit deur die prestasiedata van die tegnologie te gebruik. En dit kom van drie derdeparty-toetse by TUV Rheiland as deel van daardie sertifiseringsproses. So, jy weet, hulle glo nie ons data nie, hulle glo die derdeparty-gesertifiseerde data van die prestasie van ons produkte. Dit is dus veiligheid, lang lewe en werkverrigting.

[00:12:35] Jackie De Burca: Dit is net 'n ongelooflike en fassinerende proses, die hele ding, is dit nie?

[00:12:40] Dr Alex Mellor: Yes. It took us a long time to go through it. We really had to engineer the product very carefully, understand the certification, testing, understand the different risks, make sure that the product was hard to it because you know, you have to spend a fair bit of money to do these tests. It takes a fair bit of time. When you’re going to put your products, you know, they’ll take about 40 products off the line at random and put them through various tests for a kind of a six month program. You want to be very sure at the beginning that you’re going to pass at the end. So you try to reproduce a lot of this in your own lab where you think there’s tests that are particularly difficult to pass. You try and reproduce them as best you can, make sure that you’ve engineered your solution so that when you finally send them to be tested, you’re confident that they’ll come out positively at the other end. And I’m thankful to say that we did so for customers. It gives them confidence in the longevity and the performance of the product and the safety.

In certain geographies it’s a legal requirement to have this certification. Not always and everywhere, but in certain instances it is. And it’s almost always a requirement for subsidies where they are available. So, you know, there’s no subsidies at present in the uk, but you know, in Germany we’re on the BAFA list for the German subsidies. In the Netherlands we’re eligible for the SD Fonshaleur. In France and all over Europe where subsidies are available, because we had the certification, we’re eligible for those subsidies. And of course that’s important for the customer as well.

[00:14:15] Jackie De Burca: En dit lei my regtig mooi, Alex, na wat my volgende vraag gaan wees, wat is, jy weet, hierdie sertifisering moet baie deure oopmaak deur die klank van dinge, sekerlik in Europa en moontlik regoor die wêreld.

[00:14:28] Dr Alex Mellor: Ja, absoluut. So ons het nou 100 regstreekse projekte en ek dink nege of 10 verskillende lande. Ek het nie die statistieke voor my nie, maar dit is min of meer in daardie volgorde. Ons het ongeveer 15,000 700 van ons sonkragbuise in die veld en ons begin opskaal in die skaal van projekte. So, jy weet, wanneer jy met 'n nuwe tegnologie begin, begin jy projekte van 'n paar vierkante meter van jou produk op iemand se dak doen en dan gaan jy na tientalle vierkante meter en dan gaan jy na honderde vierkante meter. Ons grootste projek in die veld het nou 'n duisend van ons buise en deksels, ongeveer 10 vierkante meter. En ons het nou projekte in die ontwerpfase wat twee keer so groot is. En ons het projekte baie ver in die pyplyn wat XNUMX keer so groot is. Ons begin dus soort van vorentoe beweeg, beide in die aantal projekte wat ons kan doen en eenhede wat ontplooi word. Die grootte van daardie individuele projekte, wat regtig belangrik is, want soos jy groter word, kan jy 'n beter waarde vir jou eindgebruiker bied. En ek dink ook die aansien van die kliënte waarmee ons werk. Ek sal hulle nie spesifiek noem nie, maar baie groot hotelkettings, byvoorbeeld, werk nou saam met ons om hul portefeuljes en baie bekende vervaardigings- en voedsel- en drankhandelsmerke te ontgas. Dit is dus regtig opwindende tyd om by 'n Naakte Energie te wees en hierna te kyk.

[00:15:48] Jackie De Burca: Hierdie vlak klink ongelooflik. Ek het letterlik gedink hoe opwindend dit moet wees. Is jy iemand wat oor jou werk droom, Alex? Op 'n meer persoonlike noot?

[00:15:58] Dr Alex Mellor: Yes, absolutely. It’s been, I mean, on a personal level, it’s been kind of interesting journey for me. So, you know, starting out in academic R and D, you work on technology that has what’s called very low technology readiness level. So it’s kind of more blue skies, far reaching, but it’s quite early in its journey. And of all the different technologies people work on in that type of an environment, you know, perhaps 1 in 10 of them or less, you know, actually ends up on a roof generating energy. And that’s a really exciting space to work in. It’s very stimulating. In an intellectual level, it’s a great environment. But if you really want to see your work and innovation on roofs in a shorter space of time. There came a time in my life where it became more exciting to work for a startup company like Naked Energy, where we’re working products that aren’t the future in 20, 30 years, they’re the future in six months to a year. And then actually seeing our innovations on roofs and making a contribution to solving the climate crisis in real time is really, really satisfying. So it kind of, it marries up the mission of addressing an environmental challenge with the kind of intellectual stimulation of being able to work on exciting technology and solve difficult technical problems with the personal satisfaction of being able to work with really excellent people both at Naked Energy on the technical, commercial, marketing and software side. But also the customers we work with are really exciting. They have Their missions that they’re increasingly bought into. Really keen to carbonise their operations and addressing the challenge of how to do that. And if we’re able to offer them part of that solution, it’s extremely satisfying on all sides.

[00:17:48] Jackie De Burca: Dit is so 'n historiese tyd. Natuurlik, op die oomblik, Alex, en ek dink ons ​​kan seker delf in sommige van die name wat jy nie genoem het nie, maar kom ons delf in een wat baie bekend gaan wees, ten minste in Groot-Brittanje of die Verenigde Koninkryk. Die British Library-projek is natuurlik, sover ek uit navorsing bewus is, die grootste sonkrag-termiese projek tans in die VK. Is dit korrek?

[00:18:13] Dr Alex Mellor: Ja, ek bedoel, dit is beslis ons begrip en ons standpunt is dat ons dit sal aanhou sê totdat iemand vir ons 'n groter een wys.

[00:18:21] Jackie De Burca: Baie goed.

[00:18:22] Dr Alex Mellor: Goed, uit die navorsing, kom ons delf daarin.

[00:18:27] Jackie De Burca: Alex, wat was die logistieke en tegniese uitdagings om 'n projek van so 'n skaal te implementeer?

[00:18:33] Dr Alex Mellor: Ja, absoluut. Dit is dus eers om te identifiseer wat die hittegebruike is en hoe jy daarby gaan integreer. So die biblioteek is regtig interessant.

They have a reasonably high hot water demand as a large building, but they have a high summer demand for heat as well because they have a heat driven humidity control system as well as providing kind of space heating for people in the building. They need to control the humidity because of course they have all the important books and manuscripts, scripts there, of course, and they do that using a heat driven desiccant system. So firstly, understanding that and how we would integrate into it was a challenge.

Daar was werklik interessante uitdagings rondom beplanning. Dit is 'n graad een-gelyste gebou. Ja. En wat ons natuurlik doen, is om 'n sonkragstelsel op die dak en die buitekant te bou. Nou het dit duidelik implikasies vir beplanning. Die beplanning is nie net deur die plaaslike raad gedoen nie, dit is alles ook deur Heritage England gedoen, want dit is 'n, dit is 'n graad een-gelyste terrein. So baie, baie streng beperkings op wat jy daar kan doen. Wat 'n lekker ding van ons tegnologie is, is dat dit 'n baie lae profiel het, so dit sit 26 cm van die dak af en dit plaas dit onder die borsweringhoogte, wat beteken dat dit nie van die straat af gesien kan word nie. Dit is dus onsigbaar as jy in die biblioteek rondloop. En dit is eintlik wat beteken het dat dit toegelaat is om daar geïnstalleer te word, gegewe die erfenisstatus van daardie gebou. So dit was 'n uitdaging.

Om al die materiaal eenvoudig na die dak te lig, was, jy weet, via 'n plein wat baie deur die publiek gebruik word en net vir 'n kort tydjie gesluit kan word om daardie werk te doen. Dit was, dit was baie uitdagend. En dan is die laaste een hoe om, hoe om die hitte deur die gebou te trek. So, jy weet, ons het die, die versamelaars op die dak wat hitte genereer, ons deugsame sonkragopvangers. En dan so 200 meter soort van af en af ​​na die kant, het jy die plantkamer waar jy daardie hitte moet lewer. Dit is, dit is so iets. So om die pypwerk deur al daardie verskillende vloere en oor daardie afstand en deur veneuse penetrasies te kry, jy weet, dit was 'n baie groot uitdaging.

Nogal 'n nuwe element daar. Dit sal die laaste een wees, ek belowe. So ons het, ons installeer altyd 'n hitteverwerper as deel van ons stelsels. So in tye waar daar baie min hitte aanvraag is, as die versamelaars hitte opwek, het jy iewers om dit te plaas. As dit nie in die gebou gesit kan word nie. Ons poog altyd om dit baie selde te gebruik, want dit is net 'n faalkluis. Jy weet, as almal vir 'n week met vakansie gaan of so iets en hulle gebruik nie die hitte nie, maar jy moet een hê. En weens die erfenisstatus is ons nie toegelaat om dit aan die buitekant van die gebou te plaas nie. Dit is dus eintlik in die binneland en verwerp hitte in een van die interne rookpype en rookblokke wat deur die gebou opgaan. So dit was nogal 'n unieke oplossing vir 'n interessante probleem.

We also used their existing pipework and heating system as additional thermal storage, which is interesting. So as well as having a large thermal store, about 15 cubic meters, because they’re running a low temperature hot water distribution system. If you allow that to heat above its set point, you’re also storing energy in that system, which is really interesting because it means you get that storage for free without having to install extra equipment. That was a really nice idea of the designer there. So, yeah, we delivered that project together with PBR and Convert Energy doing the, the install and KJ Tate with the lead designer, we supplied the equipment and did the initial concept for the project. It was a really nice collaboration between some very good companies and some excellent engineers. So, yeah, really, really proud to be a part of it.

[00:22:26] Jackie De Burca: So one of the things that comes to mind obviously sounds really, really fascinating and very intelligently done, but with the challenges that you’ve mentioned, obviously, Alex, but one of the things that comes to mind is how has this advanced the British Library’s sustainability goals and what lessons can other institutions learn from this?

[00:22:49] Dr Alex Mellor: So hulle kon hul koolstof met iets soos 15% verminder, glo ek.

Ek het nie die data voor my nie. Dit is dus deel van 'n wyer ontkolingsveldtog. As die eerste fase het hulle ons tegnologie geïnstalleer en ook 'n gratis oproepprojek daarby gedoen en ek dink hulle sal beplan het om die res van hul, wel, wat nou hul gasverbruik is, oor die komende jare te elektrifiseer. So ja, ons, ons bied eindgebruikers, jy weet, deel van 'n holistiese oplossing. Ons tegnologie sal dus saam met ander tegnologieë ingaan. So jy weet, jy kan saamwerk met 'n hittepomp, saamwerk met, jy weet, hul bestaande gasketels om die verbruik van daardie ketels te verminder. Dikwels sal 'n eindgebruiker soort van 'n gasaangedrewe verwarmingstelsel hê wat hulle in die toekoms wil elektrifiseer. Hulle sal dalk vandag die verbruik van die ketel wil verminder deur ons tegnologie te installeer en dan wanneer hulle uiteindelik hul gasketels met elektriese of 'n hittepomp vervang, werk ons ​​tegnologie saam met die nuwe, jy weet, die nuwe hittepomp om die elektriese verbruik van die hittepomp te verminder. So dit is nogal lekker en dit stel jou in staat om jou ontkolingsreis te laat verbyster, wat is wat baie interessant is vir baie gebeurtenisgebruikers, want natuurlik moet hulle hul behoeftes aan ontkarbonisering balanseer met hul behoefte om jaar na jaar ekonomies suksesvol te wees. En soms is 'n gefaseerde benadering die manier om dit te doen.

[00:24:13] Jackie De Burca: Het enige van die personeel so 'n opmerking gemaak, is regtig briljant of anders of enigiets? Sal jy enige soort terugvoer van die span daar kry?

[00:24:21] Dr Alex Mellor: Ja, ja. Ek bedoel toe ons kontak gehad het met die werklike biblioteek daar by. Hulle is baie opgewonde oor die projek. Ons kan hulle ook van 'n lekker moniteringsplatform voorsien, wat beteken dat hulle soort van op hul rekenaarskerms kan sien wat dit genereer en wat gebeur. Wat nogal lekker is, want dit maak hulle 'n bietjie nader aan die projek.

Jy sien 'n bate op die dak en jy vra jouself af wat doen dit? Maar omdat ons hulle in reële tyd kan wys, is dit die kilowatts, dit is die kilowatt-ure. Dit is wat op die oomblik met jou stelsel gebeur. Dit maak dit vir hulle 'n bietjie meer werklik. So ja, dit was ook 'n lekker kenmerk bygevoeg. Maar ja, oor die algemeen was almal met wie ek by die biblioteek gepraat het en ons vennote baie tevrede.

[00:25:01] Jackie De Burca: Fantastic. Now going back to the obviously the overarching topic of the decarbonisation of heat. Heat accounts for 50% of global energy emissions and 75% of that is coming from fossil fuels. How does Naked Energies technology contribute to, to Addressing this critical issue, Alex?

[00:25:23] Dr Alex Mellor: Jip. Dit dra dus by as deel van 'n nuwe energiemengsel.

So, jy weet, hitte-ontkoling sal 'n kombinasie van verskillende dinge wees. Dit sal deels hittepompe wees, jy weet, wat werk vir warm water en ook stoom. Dit sal waterstof wees op sommige plekke en 'n aantal ander bronne en dit sal ook sonhitte wees.

En waar sonhitte regtig goed bydra, is waar jy hittegebruikers het wat 'n hitte-aanvraag in die somer het. So óf kommersiële gebruikers met baie warm water, so veral waar mense bly, so hotelle, woonstelblokke, versorgingshuise, koshuise, sulke dinge. En dan ook jou laer temperatuur industriële proses hitte, want hulle gebruik hitte die hele jaar deur. So enige plek wat die hele jaar deur hitte gebruik, is 'n baie goeie toepassing. Aansoek vir sonhitte waar dit langs óf hul, jy weet, bestaande fossielbrandstowwe óf langs 'n hittepomp of albei kan werk.

In teenstelling met die algemene opvatting, is dit absoluut van toepassing op noordelike klimate.

So as jy kyk na waar in die wêreld hulle meer sonhitte as enige ander plek gebruik, is dit eintlik lande soos Oostenryk en Denemarke, wat mense verras, want baie mense dink, o, dit kan net werk in, in suidelike Europa en Afrika en, en GEC ensovoorts. Dit is ook van toepassing in, in baie noordelike en baie suidelike klimate. Dit is dus heeltemal gepas vir byvoorbeeld Noord-Europa, en beslis vir die Verenigde Koninkryk. So, ja, ek dink dit het 'n baie groot rol om te speel en ek dink omdat ons hard druk op die soort kommersiële industriële toepassings, dink ek ons ​​het 'n goeie tegnologie en 'n baie goeie rol om te speel.

[00:27:06] Jackie De Burca: Dit is duidelik dat die roosterbeperkings in die elektrifisering van die VK se hittevoorsiening tegnologieë soos termiese sonkrag noodsaaklik maak. Hoe sien jy die deug om hittepompe aan te vul in die breër strategie vir ontkarbonisering van hitte?

[00:27:22] Dr Alex Mellor: Yep. So it can happen at a number of levels, so it can happen on the individual building level. So integrating solar heat with a heat pump works really well and there’s enough as a number of different kind of integration methods you can use. And we have a number of projects in the field where they have a completely off gas system that uses a combination of our solar technology and a heat pump. So that can work really well. You can do it at utility level. So I’ve just come out of a meeting talking about applications for heat networks. You know, they’re building a heat network now in my local town in Worthing, and solar heat can contribute there really well. So it’s reasonable heat network to do maybe, you know, in a climate like the UK, you can do perhaps 20% of the requirement with solar Heat and then balance that with a heat pump or something else. If you’re in Southern Europe, it could be more like 50%.

Jy kan dus op verskillende vlakke integreer. Dit kan 'n bouvlak wees, dit kan 'n nutsvlak wees, dit kan op individuele huise wees, dit kan op groot kommersiële industriële geboue wees. Daar is baie verskillende integrasie-opsies.

[00:28:33] Jackie De Burca: Nou is Naked Energy besig om wêreldwyd te skaal. Alex, op watter markte fokus jy en hoe pas jy die tegnologie by verskillende streke en klimate aan?

[00:28:44] Dr Alex Mellor: Jip.

So we’re particularly focused on northern and Southern Europe and North America at the moment. So most of our installs to date, I’d say maybe 80% is the UK and the Netherlands, but we’re starting to have good traction in Germany, in Spain and also in North America. So there’s a manufacturing line starting in the US and a distribution partner there. We’ve had our first project at Creighton University, which is really nice. And I hope we’re moving to Canada as well, because as I mentioned, there is a really good opportunity in northern climate. Our. The fact that we’re an evacuated tube technology means we can operate in those northern climbs, which is really good. And we’re also very hard to high radiation and temperature, so we can also operate in very southern climates. Yeah, so sorry. And I kind of talk with a northern hemisphere bent here. I mean, I mean, I mean, closer to the pole and closer to the equator are both applicable. We have slightly different mounting solutions depending on the latitude. Just because the sun angles are different. Yeah. So we essentially have. We have two types of mountain frame, one from sort of polar latitudes, you know, so either very north or very south. So northern Europe would be an example, or Canada or the northern U.S.

en ons het nog 'n raam vir meer ekwatoriale breedtegrade wat jou ook toelaat om die buise met die hand na 'n optimale hoek te draai. So binne daardie twee monteertipes kan ons enigiets dek van die ewenaar tot, jy weet, 60 breedtegraad, dit is waar 99% van die wêreldbevolking woon. So dit is, dit is, dit is, dit is baie van toepassing op alle klimate.

[00:30:38] Jackie De Burca: Dit is uitstekend. Nou, is daar enige komende innovasies of projekte by Naked Energy waaroor jy besonder opgewonde is?

[00:30:47] Dr Alex Mellor: Ja. So op projekvlak is ons op die punt om 'n baie innoverende projek te doen. 'n Nywerheidsperseel in die Midlands-gebied van die Verenigde Koninkryk, ons integreer met 'n absorpsieverkoeler om sonverkoeling via ons sonverhittingsproduk te kan bied. Dit is regtig goed. Dit is in fase een. En dan, in fases twee en drie van daardie projek, gaan ons iets gebruik wat interseisoenale hitteberging genoem word, wat ons in staat stel om sonhitte in die somer op te wek en dit in die gebou in die herfs en winter te gebruik deur 'n deel van daardie hitte in baie groot tenks te stoor en 'n ander deel van daardie hitte in boorgate ondergronds.

Wonderlike mooi, innoverende projek en spreek die probleem aan van, jy weet, hoe spreek jy jou winterruimteverhittingsvraag aan? Die gebruik van sonhitte, wat meer in die somer as in die winter genereer. Dis regtig opwindend.

On the product level, we’re now starting R and D into our next generation of products. We’re looking at how to get much higher thermal efficiency in the pvt.

Eerste produksietoetse vind vandag plaas. Dis regtig opwindend.

En op die enigste termiese produk kyk ons ​​na die verbetering van die optiese digtheid deur te verander hoe ons die hoekontwerp van die spieël doen sodat ons effens hoër konsentrasie kan kry, maar sonder dat dit nodig is om na te spoor. Tog, dit maak dit moontlik om 'n hoë doeltreffendheid, laer temperatuur en laer koste te kry.

So daar is 'n paar, daar is nog 'n paar aan die produkkant, maar jy weet, dit is, dit is die dinge wat my tyd op die oomblik in beslag neem.

[00:32:23] Jackie De Burca: Goed, so opwindende, opwindende tye. Natuurlik.

Alex, wat sien jy as die grootste struikelblokke vir die wydverspreide aanvaarding van sonkrag- en PVT-tegnologieë en hoe kan dit oorkom word?

[00:32:37] Dr Alex Mellor: Jip.

So deel daarvan is kultuur en persepsie.

So ons het Ed Miliband by ons kantore gehad toe hy Shadow Secretary was en ons het vir hom 'n baie interessante grafiek gewys wat hy ook baie interessant gevind het, wat die ontplooiing van sonhitte in verskillende lande in Europa is.

En as jy na Duitsland en Oostenryk en Denemarke kyk, is die ontplooiing per kop tussen 10 en 20 keer meer as in die VK.

En tog as jy na hierdie lande kyk, is die klimaat uiters soortgelyk. Die klimaat is dus nie die verklaring nie.

Hulle lande het 'n soortgelyke vlak van ekonomiese ontwikkeling, hulle het soortgelyke kulture. So daar is net iets wat daar gebeur het wat beteken dat persepsies van sonhitte in die VK baie verskil van persepsies van sonhitte in Duitsland en Oostenryk en Denemarke. So dit is, hoe kan ons daardie persepsies verander sodat ons in lande soos ons s'n die positiewe dinge kan begin doen wat elders gedoen is.

En dit is deur mense goeie, betroubare tegnologie aan te bied. En ons het oor die sertifisering gepraat. Dit gaan daaroor om eindgebruikers 'n behoorlike moniteringspakket te bied sodat hulle vol vertroue kan wees dat hulle die energie opwek wat hulle belowe is.

En deur dit te doen, begin jy 'n goeie naam skep vir sonhitte en, en laat mense die potensiaal daarvan sien. En ek dink ons ​​is, ons maak soort van 'n goeie stap in die reis om dit te doen. So daar is ja, asseblief.

[00:34:11] Jackie De Burca: Jammer, dit is my skuld. Ek het 'n bietjie opgewonde geraak daar, bloot omdat ek kan sê, jy weet, nadat ek dit vir vyf of ses jaar hier in Spanje gebruik, is daar niks mooier as om te weet dat jy niks doen nie, behalwe om te ontgin in die, die energie wat daar vir ons beskikbaar is.

[00:34:29] Dr Alex Mellor: It’s very satisfying, isn’t it? And it’s the distributed nature of it as well. That’s very nice. It’s not renewable energy that’s being generated hundreds of miles away and then being mixed with all sorts of other types of energy and non renewable and then being kind of wired into you. It’s happening on the roof where you are. It’s very pure and democratic way of generating energy.

[00:34:52] Jackie De Burca: Dit is absoluut so. So gaan ons aan na die toekoms, hoe sien jy oor die volgende vyf tot tien jaar waar Naked Energy en die hernubare energiebedryf sal wees?

[00:35:06] Dr Alex Mellor: Jip. So soos ek sê, ek dink, ek dink hitte is die groot uitdaging waarop almal oorgeskakel het. Ek dink dit is, dit is redelik goed besef in Noord-Europa en Amerika. So jy weet, waar ons moes, jy weet, toe ek by Naked Energy begin het, het ek gevoel dat ek almal moet opvoed oor die belangrikheid van hernubare hitte. Terwyl ons nou kliënte het wat na ons kom en sê dat ons ons hitte moet ontkoolstof. So daardie verandering in paradigma vind teen 'n vinnige tempo plaas, wat wonderlik is. En as ek net kyk na wat rondom ons gebeur in terme van ons kliënte se optrede, ons vennote se optrede, dink ek regtig dat jy die statistiek gehad het en nie ek nie, Jackie, maar ek kan nie onthou hoeveel persent jy gesê het van hitte gegenereer word deur nie-hernubare bronne nie. Dit was in die 80's.

[00:35:56] Jackie De Burca: 50% Ek dink dit was, dink ek.

[00:35:58] Dr Alex Mellor: 50% is die hoeveelheid energie wat ons as hitte gebruik. Maar ek dink dat van daardie 50%, dink ek, ek dink byna 90% daarvan is teenwoordig.

[00:36:05] Jackie De Burca: 75. Jammer, ja.

[00:36:06] Dr Alex Mellor: Van fossielbrandstowwe.

[00:36:07] Jackie De Burca: Ja, dit is wat dit was.

[00:36:08] Dr Alex Mellor: Ja, ja, ek kan regtig sien dat dit afkom en ja, met, met Naakte Energie dink ek, dink ek ons ​​speel 'n toenemende rol daarin. Ek bedoel kyk, jy weet, ons is, ons is een van baie maatskappye en een van baie tegnologieë en almal lewer hul bydrae om daardie klimaatprobleem op te los. Maar ek kan al hoe meer sien dat ons 'n belangrike een maak.

[00:36:30] Jackie De Burca: Sekerlik. Absoluut. So ja, dit is opwindende tye. Natuurlik soms waardeur ons in die nuus kom. Wel, baie van die dae kan 'n bietjie depressief wees as ons nie weet van hierdie ander regtig, regtig positiewe dinge wat gebeur nie. As jy een stukkie raad kan gee aan beleidmakers of besighede wat huiwerig is om hernubare hitte-tegnologie aan te neem, wat sou dit wees?

[00:36:53] Dr Alex Mellor: Ek sou sê, kyk om die wêreld en sien wat suksesvol was en wat nie en waar 'n land daarin geslaag het om 'n werklike sukses van 'n tegnologie te maak, soos wat gebeur het met byvoorbeeld sonhitte in Denemarke en in Oostenryk. Vra jouself af hoekom dit is en probeer dit in jou eie geografie weergee en gebruik daardie voorbeeld om jou kollegas te bestry wat sê, o, jy weet, hierdie tegnologie is nie vir hier nie.

[00:37:17] Jackie De Burca: Perfek.

Nou, laaste gedagtes. Wat inspireer jou die meeste van jou werk? Ek dink ons ​​het nogal daaraan geraak. Maar, weet jy, wat jy met Naakte Energie doen, wat inspireer jou die meeste? En watter boodskap of boodskappe sal jy graag by ons luisteraars wil laat?

[00:37:34] Dr Alex Mellor: Sekerlik.

So vir my het ek so aan die begin hieraan geraak. Dis sendingstimulasie en mense.

Ek bedoel, dit is in terme van werk in daardie ruimte. Dit is wat jy daaruit kry.

Missie, die oplossing van die klimaatkrisis, stimulasie, om dit te doen deur moeilike tegniese uitdagings op te los. En dan mense, jy weet, die magdom verskillende mense wat saam met jou op daardie reis is, beide daardie Naakte Energie en in ons vennote en, en met ons kliënte. Dit is wat dit 'n baie opwindende ruimte maak om in te werk en 'n wonderlike plek om te werk. Dit is wat my soggens uit die bed laat opstaan.

[00:38:12] Jackie De Burca: En ten slotte, ek dink ek moet een vir jou byvoeg as gevolg van van die werk wat ingesluit is in jou bio wat op die programbladsy hier ingesluit gaan word. Jy het tog 'n seun, nie waar nie?

[00:38:23] Dr Alex Mellor: Ja, dit is reg.

[00:38:24] Jackie De Burca: So dit moet ook baie soos, jy weet, vermeng wees met al hierdie motivering wat jy het.

[00:38:30] Dr Alex Mellor: Ek bedoel, ja, absoluut.

Jy weet, daar het 'n tyd in my lewe 'n paar jaar gelede gekom waar ek nog altyd bekommerd was oor die omgewing en die klimaatkrisis. Maar ek dink, ek dink op 'n jong ouderdom was dit soort van 'n intellektuele bekommernis. Dit is 'n bekommernis wat in jou kop gebeur.

En ek dink in onlangse jare word 'n deel daarvan 'n bietjie ouer en 'n deel daarvan om te sien wat om jou gebeur, word dit 'n baie meer emosionele en viscerale bekommernis soos jy begin, jy begin dink, o, dit gaan eintlik my kinders en ons gesin raak en wat dit vir hulle beteken, eerder as, o, dit is iets wat gebeur het. Jy weet, die konsep van toekomstige geslagte, dit lyk so abstrak, nie waar nie?

Maar wanneer jy daaraan begin dink in terme van die mense rondom jou wat grootword, hoef dit nie jou eie kinders te wees nie, dit is net jy, die jongmense om jou in jou lewe, jy begin, dink ek, 'n meer hê. 'N Meer viscerale angs oor wat klimaatsverandering beteken.

Jy weet, dit is skrikwekkend.

[00:39:38] Jackie De Burca: Dit is vir baie, baie mense. Maar die werk, die werk waarby jy betrokke is, is so belangrik en so inspirerend.

[00:39:44] Dr Alex Mellor: Eerlik, dit is regtig goed om deel te wees van die stryd. En jy weet, daar is nou so baie mense wat deel is van die stryd. So dit is wonderlik.

[00:39:52] Jackie De Burca: Dit is dit. So, luister, dit was regtig interessant, fassinerend, en ek waardeer jou tyd baie.

[00:40:00] Dr Alex Mellor: Ek waardeer dit baie dat jy my aan het. Jackie, dit was 'n ware plesier om met jou te praat.

[00:40:03] Jackie De Burca: Baie dankie. Alex hou van wys. Dit is konstruktiewe stemme.