Ζυρίχη: Ένα ζωντανό εργαστήριο για βιώσιμες πόλεις με την Άννα Χάας S4, E9

Ζυρίχη με την Άννα Χάας, αντίγραφο

Λάβετε υπόψη ότι αυτό δημιουργείται ψηφιακά και ενδέχεται να περιέχει ορισμένα σφάλματα.

Jackie De Burca: [00:00:00] Αυτό είναι το Constructive Voices. Constructive Voices, το podcast για τους ανθρώπους του κατασκευαστικού κλάδου με απόψεις για νέα και συνεντεύξεις από ειδικούς.

Αλλά είμαι επίσης ενθουσιασμένη που έχω την Άννα Χάας από το Νόισταρκ εδώ μαζί μου σήμερα. Και μάλιστα, η Άννα θα είναι μια από τις πρώτες καλεσμένες που θα μιλήσουν για την πόλη όπου εδρεύει, όσον αφορά το τι συμβαίνει εκεί αυτή τη στιγμή. Και αυτή η πόλη είναι η Ζυρίχη. Άννα, θα ήθελες να συστηθείς πρώτα;

Ευχαριστώ,

Άννα Χάας: My name is Anna Haas, I live in Switzerland, close by to Zurich. I’m originally German. I’ve been living in Switzerland for the past round about 10 years and did my studies in Germany and mining engineer by trade mining.

Η μηχανική δεν ήταν πάντα η ίδια, οπότε είχε πραγματικά ασχοληθεί πολύ με την επεξεργασία πρωτογενών και δευτερογενών υλικών όταν την έκανα εγώ, και στη συνέχεια ξεκίνησα το ταξίδι μου στην επεξεργασία. [00:01:00] μηχανήματα, επεξεργασία τροφίμων, εργασία. Για μια εταιρεία για αρκετά χρόνια προτού στραφεί προς τον κόσμο και τη σκηνή των νεοσύστατων επιχειρήσεων και περισσότερο στον κατασκευαστικό κλάδο.

Επίσης, πρέπει να παραδεχτώ ότι προέρχομαι από μια οικογένεια με υπόβαθρο στις κατασκευές. Ο πατέρας μου ασχολείται με τον χώρο για πάνω από 40 χρόνια με τη δική του μικρή εταιρεία συμβούλων μηχανικών, και η μητέρα μου εργάστηκε επίσης για μια μεγάλη εταιρεία. Οι κατασκευές ήταν πραγματικά ένα θέμα στο τραπέζι, όπως και το σπίτι στο οποίο μεγάλωσα.

Jackie De Burca: Ναι, ναι. Δεν μπορείς να το αποφύγεις. Αυτό συμβαίνει. Τώρα θα κάνουμε ένα επεισόδιο που θα επικεντρώνεται στη δουλειά σου με την εταιρεία σου και θα προβληθεί τον ίδιο μήνα με αυτό το συγκεκριμένο επεισόδιο. Οπότε όλοι πρέπει να έχουν τα αυτιά και τα μάτια τους έτοιμα για αυτό. Αλλά εν τω μεταξύ, ας μιλήσουμε για τη Ζυρίχη.

Η Ζυρίχη έχει μάλιστα αναγνωριστεί ως κορυφαία βιώσιμη πόλη. Έχει μάλιστα κατακτήσει την κορυφή του ARC Sustainable. [00:02:00] Στη λίστα του Δείκτη Πόλεων για το 2016 και το 2024, βρίσκεται στη θέση 24. Σε αυτήν τη λίστα, ποιες είναι οι βασικές πρωτοβουλίες που έχουν διατηρήσει τη φήμη της Ζυρίχης στον τομέα της βιωσιμότητας και πώς έχουν εξελιχθεί αυτές από το 2016;

Άννα Χάας: Yeah, great question. I was actually surprised to hear that we topped in in 2016 and have like fallen back so much. I don’t think that so much because of what Zurich did or didn’t do, but more like how other cities actually like chased us up because in a sense there’s a lot of things ongoing. So Zurich actually has like a net zero strategy by 2040 is always heavily investing into public infrastructure and trying to shift mobility.

Μακριά από τα ατομικά μέσα μεταφοράς προς, ή όπως τα ατομικά; Ναι. Βενζίνη, φωτιά, μέσα μεταφοράς, ας το πούμε έτσι. Προς τα ποδήλατα, το περπάτημα και τις πραγματικά δημόσιες υποδομές και με [00:03:00] πολλές επίσης μικρές πρωτοβουλίες, ξεκινώντας από τη στάθμευση σε ποδηλατόδρομους σε όλη την πόλη και φτάνοντας ακόμη και σε μεγάλα πράγματα, και ξεκινώντας την απομάκρυνση του διοξειδίου του άνθρακα.

Εκστρατείες και στόχοι για την ίδια την πόλη. Αυτό που είναι επίσης αρκετά ενδιαφέρον είναι η έμφαση στη βιωσιμότητα και τους δημόσιους διαγωνισμούς, κάτι που έχει πραγματικά προωθήσει το θέμα.

Jackie De Burca: Τώρα, πώς νιώθεις προσωπικά που εργάζεσαι στη Ζυρίχη; Ειδικά ως κάποιος που έχει ζήσει σε αρκετά μέρη του εξωτερικού.

Άννα Χάας: Συνολικά, θα έλεγα ότι η Ελβετία είναι μια πολύ βιώσιμη χώρα, σαν να είναι πολύ κοντά στη φύση, και αυτό προβάλλεται επίσης σε μεγάλο βαθμό στην πόλη της Ζυρίχης. Το πρώτο πράγμα που πρέπει να κάνετε είναι να συγκρίνετε ολόκληρη την Ελβετία.

Νομίζω ότι υπάρχουν λιγότεροι άνθρωποι από ό,τι στο Λονδίνο. Έτσι, η Ζυρίχη είναι μικροσκοπική σε σύγκριση με πολλές ή τις περισσότερες άλλες μεγάλες ευρωπαϊκές πόλεις. Αυτό κάνει μεγάλη διαφορά όσον αφορά το πόσο κοντά στη φύση [00:04:00] είναι, πόσο προσβάσιμα, πόσο συμφορημένα είναι πολλά πράγματα. Έχει τη λίμνη, έχεις καλή θέα τις καλές μέρες. Μου αρέσει πολύ να εργάζομαι σε

Jackie De Burca: Αυτό ακούγεται πραγματικά υπέροχο. Τώρα, αυτός ο φιλόδοξος στόχος για μείωση της κατανάλωσης ενέργειας στα 2000 βατ ανά άτομο έως το 2050 μου ξεχωρίζει. Μπορείτε να μας εξηγήσετε, Άννα, τις στρατηγικές και τις πολιτικές που εφαρμόζει η Ζυρίχη για την επίτευξη αυτού του φιλόδοξου στόχου;

Άννα Χάας: Ναι, ναι, απολύτως. Η βασική μου κατανόηση είναι ότι αυτό αποτελεί μέρος της στρατηγικής καθαρού μηδενικού ρύπου 0 και στοχεύει πραγματικά στον μακροπρόθεσμο στόχο των 20 βατ ως μέρος αυτής της στρατηγικής καθαρού μηδενικού ρύπου.

Η Ζυρίχη έχει πραγματοποιήσει μια μεγάλη μελέτη σχετικά με τους παράγοντες που επηρεάζουν το αποτύπωμα. Βασικά, η πλειονότητα ή η μεγαλύτερη επιρροή για την ατομική συμβολή που έχει εντοπιστεί έγκειται στην κινητικότητα και τις υποδομές, αλλά στην πραγματικότητα στα ακίνητα. [00:05:00] Έτσι, πολλές πολιτικές που εξυπηρετούν αυτόν τον στόχο πηγαίνουν πραγματικά προς αυτή την κατεύθυνση.

Changing behavior around these topics, especially in mobility, what I mentioned earlier, the public transport, also making commuting by car really less attractive. It’s a lot of nudging in that sense. And the other aspect with real estate is also around how well insulated, houses. What is the heating system?

Από πού αντλούμε την ενέργεια, όπως οι γνωστοί μοχλοί, αλλά. Πολύ καλά συνδεδεμένο με πραγματικά έργα. Και επίσης υπάρχουν πιλοτικά δάνεια για πολλά πράγματα όπου τα πράγματα δοκιμάζονται πριν εφαρμοστούν σε ολόκληρη την πόλη. Μμμμ. και αυτό που είναι επίσης πιθανώς πολύ συγκεκριμένο για την Ελβετία και τη Ζυρίχη είναι η άμεση δημοκρατία και πολλά πράγματα όπως η συμμετοχή των ανθρώπων και η λήψη αποφάσεων για το πώς πρέπει να γίνονται και να προωθούνται τα πράγματα.

[00:06:00] Αλλά αυτό σας εξασφαλίζει και την αποδοχή του πληθυσμού.

Jackie De Burca: Αυτό ακούγεται πολύ ενδιαφέρον.

Άννα Χάας: σχετικά με αυτό;

Jackie De Burca: Ναι,

Άννα Χάας: Έτσι, σε όλη την Ελβετία, η Ζυρίχη είναι γνωστή ως, θα έλεγα, αστική έναντι αγροτικής περιοχής. Συνηθισμένη συζήτηση όσον αφορά το, εντάξει, πόσο ενδιαφέρονται οι άνθρωποι για χορτοφαγικές, vegan δίαιτες;

Η Ζυρίχη βρίσκεται στην κορυφή αυτής της λίστας. Υπάρχει μεγάλη συνείδηση ​​γύρω από οικολογικά θέματα. Πολιτικά, είναι περισσότερο αριστερά και όπως συμβαίνει με τα πράσινα κόμματα παρά με άλλες περιοχές. Και πότε, άρα η άμεση δημοκρατία λειτουργεί σε πολλά επίπεδα, σωστά;

Έχετε τις ψήφους σε επίπεδο χώρας, αλλά αυτές καταλήγουν στους δήμους. Και οι άνθρωποι μπορούν επίσης να προτείνουν πρωτοβουλίες. Και αν συγκεντρώσετε αρκετές υπογραφές, τότε θα τεθούν ενώπιον της ψηφοφορίας. Και με την υποστήριξη του πληθυσμού, πολλά από αυτά τα πράσινα [00:07:00] θέματα, τα ονομάζω γενικά, πολλά από αυτά τα καταφέρνεις πολιτικά μέσω της αποδοχής του πληθυσμού σε μεγάλο βαθμό.

Jackie De Burca: Ακούγεται σαν να πρέπει να γίνεται παντού,

Άννα Χάας: Ναι, θα συμφωνούσα. Είμαι ένθερμος υποστηρικτής της άμεσης δημοκρατίας, για να είμαι ειλικρινής. Είναι επίσης θέμα εμπιστοσύνης, όπως το να εμπιστευόμαστε τον λαό να κάνει συνειδητές επιλογές, το να εμπιστευόμαστε τον λαό να κάνει επίσης καλές επιλογές συνολικά. Και νιώθω ότι η πολιτική μερικές φορές υστερεί, ενώ ταυτόχρονα, μια μικρότερη χώρα είναι πιο εύκολη στη διαχείριση από μια μεγάλη.

Πιστεύω λοιπόν ότι είναι μια δύσκολη συζήτηση, αλλά θα υποστήριζα επίσης πραγματικά περισσότερα. Άμεση δημοκρατία και συμμετοχή του λαού.

Jackie De Burca: Σίγουρα. Νομίζω ότι αν οι άνθρωποι αισθάνονται ότι εμπλέκονται, έχουν ευθύνη και μπορούν να δουν ότι οι επιθυμίες τους προβάλλονται και λαμβάνονται υπόψη, κάτι που είναι πραγματικά σημαντικό.

Άννα Χάας: να το αποδεχτείς. Είχες μια επιλογή και είτε το δέχτηκε είτε όχι, και αυτό είναι όλο. Απολύτως. Δεν το κάνεις [00:08:00] Νιώθω τόσο δυνατός μερικές φορές, αλλά στην πραγματικότητα είναι περισσότερο σαν κάτι που δίνει δύναμη. Απολύτως. Και οι άνθρωποι επίσης. Σέβονται αν δεν πετύχουν την πλειοψηφία, και μπορείς, αν δεν συμφωνείς, μπορείς πάντα να προσπαθήσεις ξανά.

Ναι. Μερικές φορές το δημόσιο αίσθημα αλλάζει πραγματικά με την πάροδο του χρόνου. Σίγουρα.

Jackie De Burca: Ναι. Όχι, νομίζω ότι είναι πραγματικά εξαιρετικό. Τώρα, η Ελβετία διαθέτει εντυπωσιακά ποσοστά ανακύκλωσης, με στατιστικά στοιχεία περίπου 94% των παλαιών δοχείων και 81% των δοχείων κατοικίδιων ζώων να ανακυκλώνονται. Πώς έχει συμβάλει η Ζυρίχη σε αυτό το εθνικό επίτευγμα; Υπάρχουν τοπικά προγράμματα που οδηγούν σε αυτά τα υψηλά ποσοστά ανακύκλωσης;

Άννα Χάας: Είναι μια ενδιαφέρουσα ερώτηση. Γνωρίζω ότι υπάρχει ένα συγκεκριμένο πρόγραμμα στη Ζυρίχη που θα προωθούσε την καλύτερη γνώση των γενικών πρωτοβουλιών που υπάρχουν και θα περιλάμβανε επίσης μεγάλες διαφημιστικές καμπάνιες σε όλη την πόλη. Ακόμα κι αν δεν το διαβάσετε πραγματικά, το έχετε ξαναδεί. Και μετά... [00:09:00] όλα τα δημόσια.

Σε περιπτώσεις όπως σε ημιδημόσιες δραστηριότητες, όπως με το τρένο, πηγαίνω στη Ζυρίχη κάθε μέρα. Έτσι, όταν περνάς από το τρένο, όπου κι αν πας, υπάρχει σαν ένας επιπλέον κάδος για κατοικίδιο. Και πραγματικά από νωρίς, από το δημοτικό σχολείο και μετά, μαθαίνεις πώς να ανακυκλώνεις πράγματα. Από εκεί ξεκινάει. Για μένα, που προέρχομαι από διαφορετική χώρα, ήταν αρκετά ενδιαφέρον να δω πόση συμπεριφορά.

Εκπαιδεύεται και στη συνέχεια ωθείται δημόσια σε θέματα ανακύκλωσης. Και αυτό λειτουργεί αρκετά καλά, επειδή πιστεύω ότι η προσέγγιση είναι η συνεχής προσπάθεια. Και βλέπουν επίσης ότι όταν τα ποσοστά ανακύκλωσης μειωθούν λίγο, τότε είναι καιρός για μια άλλη εκστρατεία.

Jackie De Burca: Ναι, συμβαίνει από νεαρή ηλικία και πάνω, κάτι που είναι πραγματικά σημαντικό για την κοινωνία, έτσι δεν είναι;

Άννα Χάας: Λοιπόν,

Jackie De Burca: Η Ζυρίχη ως πόλη έχει σημειώσει σημαντικά βήματα στην προώθηση ενός τρόπου ζωής χωρίς αυτοκίνητα και στην ενίσχυση... [00:10:00] δημόσιες συγκοινωνίες. Ποιες πρόσφατες εξελίξεις έχουν ενθαρρύνει τους κατοίκους να υιοθετήσουν πιο βιώσιμους τρόπους μεταφοράς;

Άννα Χάας: Επίσης, όταν ξεκίνησα τη συζήτηση στο γραφείο, στην πραγματικότητα οι ποδηλατόδρομοι στην πόλη. Δηλαδή, εκεί που δίνεις προτεραιότητα στην κυκλοφορία ποδηλάτων πριν από όλους τους άλλους. Και αυτό πραγματικά κάνει τους ανθρώπους να αλλάζουν κατεύθυνση επειδή μπορούν να δουν ότι μπορούν στην πραγματικότητα να διασχίσουν την πόλη πολύ πιο γρήγορα με ποδήλατο.

Αντί να πάρω αυτοκίνητο, δεν θα έπαιρνα ποτέ αυτοκίνητο στη Ζυρίχη. Ενοχλούμαι πολύ αν χρειαστεί μερικές φορές επειδή πρέπει να πάρω κάτι. Αλλά πρέπει να προσπαθήσω να το αποφύγω με κάθε τρόπο, όπως και τα τέλη στάθμευσης είναι πάρα πολύ υψηλά. Έτσι, υπάρχουν και οι δύο κατευθύνσεις, όπως οι αρνητικές συσχετίσεις με την ανεπιθύμητη συμπεριφορά και επίσης το...

Υποστήριξη όλων των άλλων. Και πρόσφατα, ό,τι ήταν πρόσφατο, δηλαδή εισήχθη ένα νέο τρένο ή ένα προαστιακό μετρό που συνδέει ένα άλλο μέρος της πόλης με περισσότερα από [00:11:00] λεωφορεία ουσιαστικά. Αλλά με αυτό το τρένο για την πόλη, αυτό βοήθησε πολύ επειδή κάνει τις μεταφορές πιο αποτελεσματικές και αυτά τα έργα υποδομής είναι ακριβά.

Αλλά βλέπω ότι πάντα δίνεται προτεραιότητα και σε αυτά. Ένας από τους λόγους που λειτουργεί είναι επειδή οι δημόσιες συγκοινωνίες είναι πολύ αξιόπιστες και δίνεται επίσης μεγάλη έμφαση σε αυτήν την αξιοπιστία. Αν γνωρίζετε ότι έχετε μια συνάντηση στις οκτώ και δεν είστε σίγουροι αν έχετε μεγάλη καθυστέρηση και πρέπει να πάρετε δύο τρένα νωρίτερα σε άλλες πόλεις, τότε πιθανότατα θα επιλέγατε μια άλλη επιλογή.

Αλλά στην Ελβετία, οι πιθανότητες να τα καταφέρεις είναι περίπου 98%, και αυτό βοηθάει πολύ.

Jackie De Burca: Αυτή πρέπει να είναι μια εκπληκτική εμπειρία, δεδομένου ότι έχετε ζήσει σε μέρη που είναι λιγότερο αποδοτικά.

Άννα Χάας: Ας το συνοψίσουμε όμως.

Jackie De Burca: Ναι. Σαν να μιλάς απλώς για τον εαυτό σου, όπου βρίσκεσαι κάπου στην εξοχή, έξω από τη Ζυρίχη, [00:12:00] Πόσο χρόνο χρειάζεται για να φτάσετε στην πόλη της Ζυρίχης;

Άννα Χάας: έχω. Έχω τέσσερις ανταποκρίσεις την ώρα, οπότε ουσιαστικά κάθε 15 λεπτά για να πάω στην πόλη, και δύο από αυτές είναι γρήγορες καταπονήσεις και δύο είναι λίγο πιο αργές. Η καταπόνηση της αναπνοής μου παίρνει 35 λεπτά από σταθμό σε σταθμό και μετά από πόρτα σε πόρτα. Έχω ουσιαστικά 45 λεπτά για τη δουλειά. Αυτό λειτουργεί πολύ καλά επειδή περπατάω μέχρι τον σταθμό, παίρνω το τρένο και μετά περπατάω ξανά στη δουλειά.

Χμμ. Νιώθω σαν να είναι όνειρο, επειδή δεν χρειάζεται να αλλάζω τρένο. Μπορώ απλώς να εργάζομαι ενώ μετακινούμαι. Ταυτόχρονα. Ας δούμε, πώς τα πήγε; Ναι, αυτό είναι ένα προνόμιο. Δουλεύοντας για τη Neustark, οι εργαζόμενοι πλήρους απασχόλησης στην Ελβετία παίρνουν στην πραγματικότητα μια πλήρη ταξιδιωτική κάρτα. Ω, αυτό είναι φανταστικό. Μισθός. Ναι. Είναι πραγματικά, πάλι, προτρεπτικό να πάρεις το τρένο και να μην επιλέξεις καμία άλλη επιλογή.

Και νομίζω, προσωπικά, ότι δεν είχα ποτέ αυτοκίνητο στη ζωή μου. Ουάου. Εγώ, δεν μπορώ να οδηγήσω. Προσπαθώ να οργανώσω τη ζωή μου. [00:13:00] Επίσης, οι συνθήκες διαβίωσής μου λειτουργούν με έναν τρόπο που λειτουργεί αρκετά άριστα.

Jackie De Burca: with public offerings. So Zurich’s commitment, Anna, to expanding green spaces is also evident with legislation, ensuring that 30% of Switzerland surface is comprised of forests and woodlands.

Now, how does the city balance urban development with this preservation?

Άννα Χάας: δαπανηρή διάνοιξη σηράγγων.

Jackie De Burca: Εντάξει.

Άννα Χάας: Αυτό είναι σίγουρα ένα μέρος του προβλήματος. Δεν έχει μόνο θαυμαστές επειδή αυτά τα έργα είναι επίσης χρονοβόρα. Παίρνουν πολύ χρόνο και είναι πολύ ακριβά, αλλά μόλις ολοκληρωθούν, συνήθως οι άνθρωποι το εκτιμούν πραγματικά.

That’s the main thing, like for really the urban spaces. And as mentioned also like pilot borrowers where you would like trial greening areas and these kind of things, [00:14:00] οι οποίες πραγματικά δεν γνωρίζουν μέχρι την τελευταία λεπτομέρεια πώς λειτουργούν αυτές οι πρωτοβουλίες.

Jackie De Burca: Τώρα, επίσης, η πόλη δίνει έμφαση στη βιώσιμη κινητικότητα, συμπεριλαμβανομένων εκτεταμένων δικτύων ποδηλασίας και πεζοπορίας. Πώς ενσωματώνονται αυτά με τις δημόσιες συγκοινωνίες; Γνωρίζετε πώς να προωθήσετε την απρόσκοπτη μετακίνηση;

Άννα Χάας: Ναι, ένα μεγάλο έργο που βρίσκεται ακόμη σε εξέλιξη είναι μια μεγάλη σήραγγα ποδηλάτων στον κεντρικό σταθμό, ώστε να μπορούν αυτά τα σημεία να συνδέονται καλύτερα μεταξύ τους.

Επίσης, σε μεγάλους σταθμούς, υπάρχει. Σε περιοχές όπου υπάρχει κάποια έλλειψη μέσων μαζικής μεταφοράς, θα υπάρχει πάντα κινητικότητα όσον αφορά την επιλογή κοινής χρήσης αυτοκινήτου στους σταθμούς, την οποία μπορείτε επίσης να κάνετε εν μέρει κράτηση. Υπάρχει πολύς χώρος στάθμευσης ποδηλάτων γύρω από τους σταθμούς.

Νομίζω ότι έτσι ενσωματώνεται πολύ καλά, και δεν ξέρω αν το έχετε κάνει. Έχετε πάει σε πόλεις ή έχετε ζήσει σε πόλεις [00:15:00] όπου είχαν δημόσιες συγκοινωνίες, αλλά δεν είχε νόημα, επειδή ο εθνικός σιδηρόδρομος δεν συνδεόταν καλά. Και πιστεύω ότι αυτό έχει λυθεί αρκετά καλά εδώ γύρω.

Έτσι, δεν είναι περίπλοκο, αλλά σχεδιάζεται με αποτελεσματικό τρόπο. Ο σχεδιασμός κάνει μεγάλη διαφορά. Δεν έχει να κάνει με το αν έχεις ή δεν έχεις κάτι, αλλά το να το σκεφτείς κάνει επίσης μεγάλη διαφορά.

Jackie De Burca: Ναι, όχι, συμφωνώ απόλυτα. Είναι προφανώς ένα από τα προβλήματα σε πολλά είδη μουσικής.

Αν σας αρέσει η υγειονομική περίθαλψη για παράδειγμα, έχετε κλάδους που λειτουργούν εντελώς ξεχωριστά ο ένας από τον άλλον, ενώ το άτομο είναι ένα ενιαίο σύνολο.

Άννα Χάας: The national train and the regional trains, they all work over one app. It’s not that you need different apps for different ticketing for different service providers, and it’d been some time back more than 10 years that I lived in Barcelona. So by now it might have changed, but I remember they had the ran fair and that was a different system that like the other trains.

Και ναι, ήταν [00:16:00] τόσο περίπλοκο ακόμη και για να το καταλάβουμε και το να το κάνουμε εύκολο και προσβάσιμο είναι ήδη μια τέτοια ανακούφιση. εύκολα σημεία εισόδου. Το κάνει πιο εύκολο στη χρήση. Ναι.

Jackie De Burca: So, listen, community, which is obviously at the center of everything, the involvement of the community plays a huge role, doesn’t it, in Zurich’s sustainability efforts.

How are residents, Anna, engaged in co-creating initiatives? I know we’ve touched on it slightly, obviously with direct democracy. That enhance the city’s resilience and environmental stewardship?

Άννα Χάας: Ναι, νομίζω ότι οι πιλοτικοί δανειολήπτες αποτελούν ένα εξαιρετικό παράδειγμα γι' αυτό. Λαμβάνοντας υπόψη το γεγονός ότι δοκιμάζετε μια αλλαγή δανειολήπτη για περίπου ένα χρόνο, και πώς θα μπορούσατε να αλλάξετε τη διαμόρφωση των δρόμων για ευκολότερη πρόσβαση με τα πόδια ή με ποδήλατο και να θέσετε ξανά τα αυτοκίνητα σε μειονεκτική θέση, όλα αυτά για άλλη μια φορά.

Οι άνθρωποι συνήθως ρωτιούνται τι έχει νόημα ή πού θα προτιμούσατε [00:17:00] έχουν ακόμα τους δρόμους; Και μετά αυτό που κάνουν είναι συχνά να ζητούν από τους ανθρώπους να συναντιούνται σε μηνιαία βάση ή, η δημόσια ευκαιρία όχι μόνο μέσω κωδικού QR να δώσουν σχόλια για πράγματα που δοκιμάζονται αυτήν τη στιγμή εκεί, αλλά και να συναντηθούν, να συζητήσουν.

Και στη συνέχεια, με βάση αυτά τα ευρήματα, δημιουργούν ιδέες, τι να εφαρμόσουν στην πράξη και τι όχι. Και νομίζω ότι αυτό βασίζεται σε μεγάλο βαθμό στο να φέρνουν τους ανθρώπους κοντά και να προσπαθούν να λάβουν όσο το δυνατόν περισσότερα σχόλια.

Jackie De Burca: Τώρα, κοιτάζοντας μπροστά, Άννα, ποια επερχόμενα έργα ή πολιτικές στη Ζυρίχη σε ενθουσιάζουν περισσότερο όσον αφορά την προώθηση της βιωσιμότητας, της ανθεκτικότητας και βιοποικιλότητα?

Άννα Χάας: Είναι στην πραγματικότητα τα έργα του CDR και ότι η Ζυρίχη επιδοτεί επίσης την απομάκρυνση και τη μόνιμη αποθήκευσή του διοξειδίου του άνθρακα.

σκέφτονται πραγματικά, εντάξει, ακόμα κι αν έχουμε λάβει όλα τα μέτρα που μπορούμε, εκεί [00:18:00] Θα έχουν απομείνει υπολειμματικές εκπομπές και πρέπει να τις αποθηκεύσουμε κάπου. Ήδη δοκιμάζουν και πιλοτικά την γεωλογική αποθήκευση στην Ισλανδία. Επιδοτούν επίσης αυτό για να το πετύχουν, επειδή πολλά από αυτά τα πράγματα δεν είναι προς το παρόν οικονομικά βιώσιμα, αλλά θέλουν να αποκτήσουν την εμπειρία και να έχουν μια εικόνα για το πώς θα μπορούσε να μοιάζει σε 10, 20 χρόνια.

I really encourage that they’re doing that because I feel like if you’re there in 2039. You figure now we still have residual emissions. Okay, let’s plant some trees. So I really enjoy how serious they take it and that they’re really looking into

Jackie De Burca: Λοιπόν, ήταν μια πολύ ενδιαφέρουσα συζήτηση και στην πραγματικότητα νιώθω ότι έμαθα πάρα πολλά για τη Ζυρίχη. Θα σκεφτόμουν ακόμη και να μετακομίσω εκεί μετά από όλα όσα είπες. Ακούγεται πραγματικά καλό. Καθόλου άσχημα. Άκου, έκανες εξαιρετική δουλειά μιλώντας για τη Ζυρίχη και ανυπομονώ πραγματικά για την επόμενη... [00:19:00] συζήτηση για το επεισόδιο που θα περιλαμβάνει την εταιρεία με την οποία συνεργάζεστε, τη Νόι Σταρκ.

Και αυτό θα είναι το επόμενο επεισόδιο του Constructive Voices. Σε ευχαριστώ πολύ Άννα. Ευχαριστώ. Αυτό είναι το Constructive Voices.