Predvođenje promjena: Gretchen Gagel o ženama koje napreduju u građevinarstvu, S4, E17

Transkript Gretchen Gagel

Imajte na umu da je ovo digitalno generirano i može sadržavati neke pogreške.

Jackie De Burca: [00 00 00] This is Jackie De Burca here for Constructive Voices, and I am delighted to say that today I have another female podcaster with me, who’s produced huge amount of podcast episodes. She’s really, really good at podcasting. Gretchen, you’re very welcome.

Želite li se predstaviti?

Gretchen Gagel: Da. Hvala ti Jackie. Oduševljena sam što sam ovdje. Zabavno je imati podcast. Volim razgovarati s različitim ljudima iz različitih dijelova svijeta koji su briljantni poput tebe. Veći dio svoje 40-godišnje karijere provela sam u građevinskoj industriji. Upravo sam objavila knjigu o ženama koje vode u građevinarstvu, ženama lidericama u građevinarstvu, nacrt za žene koje napreduju u građevinarstvu.

I u ovakvom zalasku sunca u mojoj karijeri, također pokrećem globalni institut za unapređenje žena u građevinarstvu. Dakle, samo nekoliko stvari koje će me spasiti od nevolja dok odlazim u mirovinu. [00 01 00] nekoliko godina.

Jackie De Burca: Briljantno. U redu, nisam čak ni pokušao izgovoriti tvoje prezime jer ne znam. Da, zato sam te htio ostaviti da to učiniš.

Hihot ili cura, kako da to kažemo? Hihot je kao pecivo,

Gretchen Gagel: srednju školu jer sam to tako često govorio,

Jackie De Burca: Briljantno. Dakle, slažem se s Gretchen. Gel i ona ima, kao što ste upravo čuli, nevjerojatnu pozadinu. Stoga sam jako uzbuđena što ću to istražiti malo detaljnije, posebno zato što kada se vratimo na tvoj rani život, Gretchen, započela si karijeru u strojarstvu unatoč ranom protivljenju vlastitog oca koji ti je očito rekao da djevojke još ne studiraju inženjerstvo.

Ustrajali ste. Želite li razgovarati o toj prekretnici i kako mislite da je oblikovala vaše vlastite puteve?

Gretchen Gagel: Da, znate, mislim da je jednostavno mislio da će to biti stvarno izazovan put za mene. I to se dogodilo početkom osamdesetih i zapravo, kada sam odbio Harvardski prijem za studij inženjerstva, odrekao me se.

He [00 02 00] Bio sam stvarno frustriran, mislio sam da odbijam ovu ogromnu priliku za odlazak na Harvard, koji tada nije imao inženjerski fakultet ili nije bio dobro poznat. Nisam siguran što mi je dalo hrabrosti, ali ono što me naučilo jest da vjerujem u sebe, što je savjet koji dajem ljudima u svijetu.

Kao da sam stvarno čvrsto osjećao da je to prava odluka za mene i stvarno sam uživao u strojarskom fakultetu, a kasnije smo se pomirili, tako da je sve ispalo u redu.

Jackie De Burca: Briljantno. Fantastično. Sada, poslušala sam jednu od vaših nedavnih epizoda, ranije danas i svidjelo mi se puno toga u vezi s njom, ali jedna od stvari koja je toliko istinita, mislim, za sve naše živote, su dvije dame koje ste tamo intervjuirali, govorile su o prekretnicama, o čemu ste očito upravo govorili, možda jednoj od vaših najvažnijih prekretnica u ranom životu.

Gretchen Gagel: Yeah. Well, and then coming out of engineering school, I had co-opt for Lone Star Gas and I really started to understand that locking me away in a room, doing pipeline design or something, wasn’t going to be [00 03 00] najbolji izbor karijere za mene.

And I interviewed for a plant engineer position with Ralston Purina. Now Nestle Purina, and they came back to me, the James, the HR manager, I’ll never forget him. He came back to me and said, have you considered operations management? I’m like, what? What is that? I don’t even know what that is. And he is like, well, that’s where you run the plant.

I pokušavamo uključiti više žena u operativni menadžment. I rekla sam, pa, koliko ih imate? I od 62, imale su nijednu. 1986. i pomislila sam, pa, netko mora biti broj jedan. I tako sam otišla u Oklahomu voditi tvornicu hrane za pse. Moje sestre iz sestrinstva mislile su da sam u tom trenutku potpuno poludjela, napustila Dallas i preselila se u Oklahomu kako bih proizvodila hranu za pse.

ali opet, nije da sam se odlučio postati operativni menadžer i ponekad jednostavno moraš biti otvoren za različite prilike i da će ti se život malo promijeniti. I to se pokazalo kao sjajna prilika za mene.

Jackie De Burca: To je to. Mislim da je to sve. [00 04 00] o, znate, jest biti otvoren.

Jer općenito stvari koje mislimo da bismo trebali često raditi ne idu uvijek baš po planu. A onda se dogodi nešto još bolje kada smo otvoreni. Nakon više od 40 godina, Gretchen, u građevinarstvu, vodećim ulogama, industriji, radu u upravi, što te motiviralo da svoj trenutni rad usmjeriš na samo tlo?

Rukovodstvo.

Gretchen Gagel: Well, it’s interesting and How I’ve kind of shifted into building the leaders of the future. When I moved to Australia in 2018, my partner was Australian. We were living in America. I’ve always wanted to live in a foreign country. I had told the company I was president of five years, that’s it, 120 flights a year.

I istovremeno sam radio doktorat, što također ne preporučujem. Ali, kada sam stigao u Australiju, zapravo nisam imao pojma kako ću zarađivati za život. Poznavao sam jednu osobu u industriji, jer je Quanta Services bio... [00 05 00] moj klijent u Americi.

I upoznali su me s Markom Bumsteadom, koji je vodio Quanta Services Australia i pet tvrtki koje posjeduju tamo. Zaista sam iskoristila ovu početnu priliku da vodim program ženskog vodstva u industriji cjevovoda. Mark je predložio da se pridružim Australskom udruženju za cjevovode i plin, a ja sam održala rad na svojoj prvoj konferenciji dva tjedna nakon što sam stigla u Australiju.

I izvršni direktor. Steve Davies imao je panel viših rukovoditelja i bio je jako ponosan na sebe. Sve je to dobio, bili smo u Darwinu, što je usred ničega, zar ne? I imao je izvršnog direktora energetske tvrtke i izvršnog direktora građevinske tvrtke i inženjerske tvrtke. Pogledao je publiku i rekao: Stvarno mi je neugodno.

Ovdje nema nijedne žene. I mislila sam da je potrebno puno hrabrosti da se to kaže pred stotinama ljudi. I tako sam ga pozvala na kavu i rekla: Znate da Američko udruženje za plin ima ovaj program ženskog vodstva. Govorila sam tamo. [00 06 00] baš kao žena liderica u inženjerstvu.

Ovo je prije nego što sam završio doktorat iz liderstva i nisam vodio tečaj, samo sam bio predavač, ali što ako bismo ga ovdje replicirali i zapravo ćemo pokrenuti desetu kohortu tog programa liderstva. A zatim smo pokrenuli program za lidere početnike, s muškarcima i ženama, i pokrećemo našu treću kohortu.

A onda me Wiley zamolio da napišem knjigu o vodstvu i onda odjednom pomisliš, svemir mi govori. Savjetujem nekoliko viših rukovoditelja diljem svijeta, ali svemir mi je nekako počeo govoriti da je moj put usmjeren prema pomaganju u razvoju sljedećih lidera u energetici, rudarstvu, građevinarstvu i inženjerstvu.

Dakle, da, počeo sam to slušati.

Jackie De Burca: Po čemu se uzemljeno vodstvo razlikuje od tradicionalnih pristupa vodstvu?

Gretchen Gagel: Pa, smiješno je jer sam se u svom doktoratu vratio 50 godina unatrag u teoriji vodstva i [00 07 00] Zato s inženjerskom diplomom, MBA-om gdje sam se usredotočio na financije, nikada prije nisam imao priliku proučavati ljudsko ponašanje.

Dakle, vratio sam se 50 godina unatrag u teoriji vodstva, teoriji organizacijske kulture, upoznao sam Edgara Scheina, bio mi je trener godinu dana, prije nego što je preminuo. Vratio sam se 50 godina unatrag u vođenju promjena tijekom godina. To je vrlo kompliciran koncept za razmišljanje i stvarno cijenim ono što su društveni znanstvenici sastavili.

Okviri, služenje liderstvu, transformacijsko liderstvo. Postoji mnogo različitih okvira liderstva. Svoje nazivam utemeljenim samo-liderstvom jer se mnogi od tih okvira ispravno usredotočuju na to kako lideri komuniciraju s drugim ljudima jer to je liderstvo, ono utječe na druge.

Zapravo, nije stvar u tituli. Nije stvar u tome koliko vam ljudi odgovara. Zapravo se radi o vašoj sposobnosti da utječete na ponašanje, pozitivno utječete na ponašanje drugih. Ali ja sam to nazvao utemeljenim samovodstvom jer [00 08 00] To je utemeljeno. Mislim da uvelike počinje s tobom i time tko si kao osoba.

Mm-hmm. And it’s the figure of a person standing on a rock that is your personal values and your personal purpose in life. how you show up as a leader. Is really grounded in those values that you care about deeply and the impact that you wanna make on the world.

Jackie De Burca: To ima puno smisla. Pa, to ima puno smisla jer unosite vlastitu srž, vlastite istine u to kako ćete imati vodstvo, moć ne, ne moć na loš način, ali ćete na taj način puno lakše inspirirati ljude.

Gretchen Gagel: Prvo sam pročitao knjigu "Sedam navika jako pogođenih ljudi" i razvio osobnu misiju da svijet ostavim boljim mjestom nego što sam ga zatekao. I stoga, kada me Wiley zamolio da napišem knjigu, hoće li svijet ostaviti boljim mjestom nego što sam ga zatekao? Mislim da će to imati pozitivan utjecaj.

Ali druga stvar koja me je stvarno oblikovala. I moje razmišljanje o vodstvu, kada sam završio [00 09 00] Tijekom mog MBA studija na Sveučilištu u Denveru početkom devedesetih, bili smo prva generacija koja je morala pohađati cijeli semestar iz etike. Danas to ne zvuči tako neobično, ali prije 35 godina, kad god je to bilo, bilo je vrlo neobično.

A Bowie Sewell mi je bio profesor etike. Još uvijek sam u kontaktu s njim. Okrenuo sam se i predavao etiku pet godina na Sveučilištu u Denveru u njihovom MBA programu. Pravo razmišljanje o tome dovelo je do tog predavanja i svega ostalog što me natjeralo da razmislim o tome odakle dolazim kao vođa i kako se pojavljujem.

Ako pomislite na velike vođe kojima se divite, znate što oni predstavljaju. Znate da se zalažu za pravednost, suradnju, integritet ili što god. Stoga mislim da je stvarno važno da svoje vodstvo temeljimo na tim vrijednostima i svrsi.

Jackie De Burca: Da, to mi ima puno smisla, Gretchen.

A sada prijeđimo na vašu knjigu, prije svega, vrlo, vrlo impresivnu. Knjiga je [00 10 00] pod nazivom Izgradnja žena liderica, Nacrt za žene koje napreduju u građevinarstvu. Pristup sintetizira priče i strategije više od 120 globalnih liderica.

Gretchen, koje su neke od ključnih praksi ili osobina koje ističete u knjizi, a koje žene mogu usvojiti kako bi uspjele u industrijama u kojima dominiraju muškarci?

Gretchen Gagel: Da, i jedna važna stvar, ovo je knjiga i za muškarce. Radi se o muškim saveznicima jer žene ne mogu napredovati u građevinarstvu, rudarstvu energije.

Inženjerstvo bez podrške svojih muških saveznika jer muškarci čine većinu industrije. Točno. Dakle, razlog zašto su i Hugh Rice, počasni predsjednik FMI-ja, i Jan Tuckman, bivša, umirovljena glavna urednica časopisa ENR, napisali dva Forwarda, vrlo promišljeno. Muškarac i žena.

Zaista se nadam da će i muškarci pročitati ovu knjigu. I da će iz nje puno toga naučiti. [00 11 00] ne samo o savezništvu, već i o vodstvu. I netko mi je rekao, jedan autor mi je rekao u vašoj prvoj knjizi, sve ste tamo stavili, osim sudopera, to je knjiga za koju se nadam da će biti referentna knjiga za ljude.

Mislim da ima 22 poglavlja, ali počinje poglavljem o dominantnoj kulturi i nesvjesnim predrasudama. I bio bih nemaran kad bih napisao ovu knjigu, a da se ne dotaknem nesvjesnih predrasuda koje različiti ljudi doživljavaju u različitim situacijama.

Knjiga zatim obrađuje ovo utemeljeno samovodstvo i što je potrebno za ravnotežu između hrabrosti i poniznosti, što je potrebno za kritičko razmišljanje, kako svoj osobni brend predstaviti svijetu, a zatim prelazi na to kako izgraditi snažne odnose s ljudima, kako izgraditi visokoučinkovite timove, kako izgraditi organizacijsku kulturu onako kako biste željeli, i time zapravo završava.

Kako voditi u industriji.

Jackie De Burca: U redu. Mislim, to zvuči nevjerojatno vrijedno. A također i [00 12 00] Činjenica je da ste očito razgovarali s više od 120 ljudi, što je, kao netko tko je autor knjige, znam da je to apsolutno ogromno.

Gretchen Gagel: Yeah, well, I did cheat a little bit. some of the 129, I think we ended up with 129 people are excerpts from podcasts because I have done a podcast with, for example, Anna Mes.

Anna Mes je najodlikovanija, ili ne znam, netko bi je mogao u nekom trenutku nadmašiti, ali bila je najodlikovanija ljetna olimpijka u Australiji. Ona je biciklistica na kratkoj stazi. I natjecala se na četiri Olimpijske igre. Na jednoj od njih slomila je vrat pri padu, a sedam mjeseci kasnije natjecala se na Olimpijskim igrama.

Vau. Njena otpornost je nevjerojatna i ima puno sjajnih stvari za reći o liderstvu. Za knjigu sam intervjuirala i 40 do 50 muških i ženskih lidera u građevinskoj industriji. Ali da, bio je to veliki pothvat, nisam htjela da ova knjiga bude samo o mom glasu, [00 13 00] o ovome. Zaista sam htio uključiti glasove briljantnih ljudi.

I da sam imao vremena i riječi, stavio bih tisuću ljudi u ovu knjigu. U nekom trenutku sam je morao prekinuti. Mislim da te priče tih ljudi čine ovo bogatijim iskustvom za čitatelja.

Jackie De Burca: Definitivno, i ne varaš kada se udubiš u svoj rad na podcastima, jer znam, kao i Gretchen, da se puno truda ulaže u snimanje i istraživanje podcasta te njihovu produkciju i objavljivanje.

Dakle, to u mom svijetu nije varanje.

Gretchen Gagel: Ne, ne, ne. I zapravo, bilo je malo izazovno jer imam 150 podcasta. Mm-hmm. I stvarno birati. Koji su ljudi, koje su priče uključene u knjigu, bio je samo po sebi kuratorski. Ali, ali da, bilo je jako zabavno pisati knjigu.

To, 120,000 XNUMX riječi. To je definitivno bio rad iz ljubavi i jako sam uzbuđen što vidim da ljudi to čitaju i komentiraju. [00 14 00] Koliko ti je trebalo da to napišeš? Sedam mjeseci. Moj ugovor je bio na godinu dana. Znao sam da neću imati vremena započeti šest mjeseci zbog poslovnih obveza i tako dalje.

I na kraju sam produžio za mjesec dana, puno sam putovao automobilom po Australiji. To je jedna divna stvar u vezi s Australijom, imamo 10,000 XNUMX plaža. I tako bih išao na put dva tjedna i boravio u različitim malim primorskim gradovima i šetao plažom i razmišljao i pisao i razmišljao i pisao

Jackie De Burca: to zvuči idilično,

Gretchen Gagel: Pa, zanimljivo je. Jako vjerujem u nagrađivanje sebe. Tako sam, na primjer, otišao u gradić zvan Exmouth, koji je nekoliko sati leta sjeverno od Pertha, i jedan dan pisao devet sati. A sljedeći dan sam plivao s kitopsinima.

Fantastična.

Jackie De Burca: Dakle, vraćajući se na ono što si rekla malo ranije, Gretchen, spomenula si dominantnu kulturu, nesvjesnu pristranost i autentičnost, kao i ključne elemente s kojima se moramo snalaziti. Koji su zajednički [00 15 00] slijepe točke koje ste vidjeli u današnjim organizacijama i kako ih žene i njihovi muški saveznici mogu riješiti?

Gretchen Gagel: Da. Jedna, jedna stvar koju naglašavam u knjizi, ovo nije slam bijelih muškaraca i u Australiji i u Americi. Oni čine većinu građevinskog stanovništva i to stvara dominantnu kulturu, ono što je zanimljivo jest da ponekad, kada smo u dominantnoj kulturi, objašnjavam da smo nekako u balonu.

Kao da ne znaš da si u dominantnoj kulturi. Samo živiš život kao osoba koja je većina te populacije i ne shvaćaš koliko to može biti izazovno. Za ljude koji su izvan te dominantne kulture. Pisao sam ovo poglavlje prošle godine i, bio je svibanj, letio sam u Washington, DC, na sastanak odbora za pridružene glavne izvođače radova, raznolikost i uključivost, i sjeo sam u automobil za dijeljenje prijevoza.

[00 16 00] And the driver young, I would say he was in his thirties, male. He said, oh, is it a a busy week for you? And I said, yeah, yeah, you know, pretty busy. Kansas City, Chicago, dc, New York. And he said, oh, are you a flight attendant? And I said no. I’m an a business executive and what I try and do is graciously lift up unconscious bias to people now.

I rekao sam, da sam muškarac i da sam bio u odijelu, pomislio sam, Bože, izgleda li odijelo kao stjuardesa? Ali sam rekao, mislite li da biste to pitali muškarca? To pitanje, a on je promišljeno odgovorio. Ne, ja, i vjerojatno bih ga pitao je li pilot, a to je samo vrlo pojednostavljen primjer, preko 40 godina.

Jackie De Burca: a, ipak je briljantan.

Gretchen Gagel: Pa, i nakon više od 40 godina, ako izađem na večeru s muškim kolegom, dam im svoju kreditnu karticu, vjerojatno postoji oko 90% šanse da će... [00 17 00] Vrati to čovjeku. Ali opet, to, to, on to nije doživio iznova i iznova.

Dakle, mogao bi pomisliti, oh, to nije velika stvar. Ali kada vam se to događa više puta 30 godina, to je samo još jedna, samo još jedna stvar. Naravno. I tako mislim da organizacije... Čuo sam izraz kada sam razgovarao na GC-u s Tomom Rileyjem, predsjednikom Turner BME-ovih Bias Motivated Events, i to je nešto što organizacije počinju mjeriti, što je sjajno jer ono što mjerimo onda počinjemo i razumjeti.

Apsolutno. I dakle, da, složen je koncept razmišljanja o nesvjesnoj pristranosti. I svi imamo pristranost. I potrebna nam je pristranost. Tako brzo sortiramo informacije. Ali stati i biti prisutan, Hmm, doživljavam li pristranost upravo sada? Kako bih mogao malo drugačije razmišljati o ovome?

Jackie De Burca: Da. Ne, mislim da bi samo prepoznavanje toga moglo potencijalno preokrenuti način na koji [00 18 00] netko je vodeći u svom području i svojoj organizaciji.

Gretchen Gagel: Da. Prije nekoliko tjedana govorila sam na revolucionarnom skupu žena u građevinarstvu u San Diegu, i mladić je izašao nakon što sam završila s potpisivanjem knjiga i svime, i bile smo samo nas dvije. I rekao je, kako mogu pokazati savezništvo? A ja sam rekla, evo tri stvarno jednostavne stvari kada vidite da se ženi govori na sastanku, a to je mikroagresija broj jedan protiv žena.

Ako biste se mogli okrenuti i reći, možemo li se vratiti na tu Gretcheninu ideju, odnosno, stvarno me zanima ta ideja. A onda biste možda osobi koja ju je preko nje nasamo pregovorila, mogli prići toj osobi i reći: Hej John, sviđa mi se kako je unutra, ili bi to mogla biti Sally, mogla bi to biti žena koja preko žene govori,

Sviđa mi se koliko si entuzijastičan, ali sljedeći put bi možda trebao pustiti Gretchen da završi svoju ideju prije nego što se umiješaš i kažeš to na uljudan način. A to su... [00 19 00] Mali primjeri savezništva gdje podižemo glasove drugih ljudi i pomažemo im da se osjećaju osnaženo i da pripadaju.

Jackie De Burca: U redu. Mislim, to je, da, još jedan briljantan primjer, Gretchen. Istražimo, jer želim malo dublje ući u savezništvo za neko vrijeme, ali istražimo nešto drugo, primijetila sam da je tvoje doktorsko istraživanje identificiralo agilne rutine.

Kako lideri mogu primijeniti agilno vodstvo pod intenzivnim ulozima? Iskustva imamo, očito u građevinskoj industriji ili projektima poput energetskih projekata.

Gretchen Gagel: Da. Worley Williams i Lawler, Christopher Worley napisali su knjigu o tim rutinama i, oni su ih zapravo identificirali. Njihovo istraživanje sam koristio kao temeljno istraživanje za svoju disertaciju, pa im želim dati sve zasluge.

I postoji knjiga pod nazivom Faktor agilnosti ako ljudi žele čitati o njoj. Zapravo, Linda Holbeck ju je napisala. [00 20 00] Another great book about agility. I don’t have them both sitting in front of me, so I’m hoping, but Linda Hol and Christopher Worley, two noted experts, Linda in England and Christopher in California,

Kroz svoje istraživanje htio sam razumjeti kako vođe stvaraju agilne organizacije, pa sam u 126 poslovnih jedinica mjerio ponašanje vođa kako su ga prijavili ljudi koji za njih rade. I to, prisutnost ove četiri rutine. I zanimljivo je ono što sam otkrio, a neke od najagilnijih tvrtki u mojoj studiji, bilo je 47 korporacija, 126 poslovnih jedinica bile su građevinske tvrtke.

And I think because we’re constantly reforming to do different projects and we deal with a lot of, the cyclical nature of construction, boom and bust, it’s a little bit of a boom and bust industry that we’re fairly adept at it. But as the world continues to get more complicated. Our ability [00 21 00] shvatiti ne samo što se događa u našoj industriji, već i što se događa u svijetu što će potaknuti promjene u našoj industriji.

Agilno strategiranje podrazumijeva osiguravanje da svi i svaka pozicija razumiju našu strategiju kako bi dnevne akcije bile usklađene s najvažnijim prioritetima organizacije. Najniži rezultat od četiri rutine zapravo je agilno testiranje. A to je rigoroznost oko načina na koji isprobavamo stvari.

Dakle, ne samo reći, Hej, idemo ovo probati. Mm-hmm. Ne mislim da je to uspjelo. Nego ne samo dati zaposlenim ljudima nešto da probaju, jer onda ne znamo, ako je propalo, je li propalo zato što je bila loša ideja ili zato što smo to jednostavno dali jako zaposlenim ljudima koji su imali druge poslove. Nego kako mi, i mislim da ovo dolazi do nedostatka istraživanja i razvoja u građevinarstvu jer nitko ne želi ništa isprobati na svom projektu i kako mi stvarno pomičemo granice... [00 22 00] technology, adoption, sustainability, et cetera.

Dakle, da, obožavao sam proučavati agilnost i postoji mnogo sjajnih mislilaca koji se bave temom agilnosti i kako ugraditi te rutine u svoje timove i organizacije.

Jackie De Burca: Da, i mislim, kao što si već spomenula Gretchen, ovo je posebno izazovno vrijeme kada je agilnost zaista neophodna za ljude koji rade u građevinarstvu.

Gretchen Gagel: Da. Pa, Eric Topel, upravo sam čuo, napisao je novu knjigu o starenju. Naručena je. Trebala bi se pojaviti danas, ali napisao je još jednu knjigu pod nazivom Pacijent, vidimo se sada, a govori o poremećajima u zdravstvenoj industriji, svi bi je trebali pročitati jer stvari neće postati manje komplicirane u sljedećih nekoliko desetljeća.

Naša sposobnost agilnog reagiranja na te promjene osigurava dugovječnost naših organizacija. Bilo mi je jako zabavno proučavati to u svom doktoratu.

Jackie De Burca: [00 23 00] Da, rekla bih da zvuči kao vrlo zanimljiva knjiga. I rekla bih iz onoga što si rekla o njoj, Gretchen, da znaš, ne radi se samo o tome da ostaneš agilna za svoju organizaciju, već zapravo i o tvom osobnom osjećaju o tome kako se snalaziš u svijetu.

Jer ovo je vrlo izazovno vrijeme u povijesti.

Gretchen Gagel: Da, da. I u mojoj knjizi postoji poglavlje o agilnosti. Nisam mogao proučavati agilnost u svom doktoratu, a da je ne uključim. U svojoj knjizi također postoje ljudi koji su istraživali agilnost na individualnoj razini jer, pogledajte mene, ja sam od vođenja proizvodnih pogona postao savjetnik za menadžment, radeći za najveću tvrtku za strategiju investicijskog bankarstva u građevinarstvu.

Onda sam napravio pauzu kada su mi djeca imala sedam i osam godina. Pet godina sam vodio neprofitnu zakladu. Bio sam pomoćnik dekana poslovne škole. Kako se te vještine mogu prenijeti? S pozicije na poziciju. Zatim sam se vratio kao predsjednik druge konzultantske tvrtke, konzultantske tvrtke za upravljanje u građevinskoj industriji.

Dakle, razmišljajući o tome kako ostajemo agilni, kako mi [00 24 00] Ostati znatiželjan, to je još jedna stvar kod mene. Ljudi se šale da imam četiri diplome, a ja sam diplomirani student prve generacije, jednostavno sam znatiželjan. Mislim da bi neuroznanost mogla biti sljedeća stvar koju ću studirati, samo tako. Zanimaju me sve stvari koje učimo o našem mozgu.

Jackie De Burca: U redu. Pa, nešto ću vam reći, jer ćemo u rujnu snimiti malu mini-seriju s tipom koji je trenutno u Cambridgeu u Velikoj Britaniji, a njegova teorija je o neuroodrživosti, što je u osnovi vrlo jednostavna verzija, kako na neuroplastičnost mozga utječe... izgrađeno okruženje, oba imena.

Vau. Da, točno. I prirodni dio i izgrađeni dio.

Gretchen Gagel: Znate, da ste mi prije 20 godina rekli da će riječ neuroplastičnost redovito izlaziti iz mojih usta, rekao bih, stvarno? Ali da, ne, izlazi.

Mnogo pričam o neuroplastičnosti, ali to je [00 25 00] fascinantan koncept.

Jackie De Burca: Da, jest. Doista jest. Ali slušaj, dosta o tome, tip se zove Mohammed, dosta o tome. Svakako ćemo biti u kontaktu u vezi s tim. Ali vratimo se na tvoje vlastito iskustvo, Gretchen. A što je sa sistemskim preprekama koje su kočile žene u sektorima u kojima si, znaš, bila uključena u građevinarstvo, rudarstvo energije i tako dalje.

Kako bi vodstvo i kulturne intervencije mogle to ukloniti?

Gretchen Gagel: Imamo, morate početi s pristranošću. Vi stvarno, i razumijevanje, i ljudi kažu, ne bismo se trebali usredotočiti na kvote ili ne bismo se trebali usredotočiti na podatke, ali stvarno morate razumjeti, i pitao sam nekoga, vrlo visokog rukovoditelja, neki dan, koja je vaša stopa fluktuacije muškaraca u odnosu na žene?

I nisu znali odgovor na to. I stvarno se žele usredotočiti na uključivanje više žena u svoju organizaciju, a oni su građevinska tvrtka. Dakle, moramo početi s podacima. Ako vaš [00 26 00] Fluktuacija žena je tri puta veća nego kod muškaraca, zašto se onda time bavite? Koji je razlog, zašto žene napuštaju vašu organizaciju i/ili, da gledamo po dobi ili po pozadini, ali radi se o tome da počnemo s podacima i stvarno razumijemo tko napreduje u našoj organizaciji, a tko ne napreduje u našoj organizaciji.

Sjedio sam na sastanku s mladićem koji je arhitekt, koji je počeo raditi za građevinsku tvrtku i bio je uvjeren da će se osjećati kao da pripada. Nije bijelac. I nakon godinu dana rekao je: "Spreman sam otići. Ne cijenim kulturu. Ne viđam ljude koji izgledaju kao ja."

i tako, da, i, i zanimljivo je jer mi se stalno pojavljuje ova fraza, a to ima veze s institutom. Pokrećem women winning in construction.org je web stranica. Mm-hmm. I namijenjen je kao globalni institut za [00 27 00] Naprijed, žene. Ali stalno mislim na ovu frazu, mi želimo žene.

I ako bismo se time bavili agresivno kao što smo se bavili fizičkom sigurnošću prije 30 godina kada su vlasnici počeli govoriti: "Hej, ako nemate sigurnosnu evidenciju o ovome, nećete moći konkurirati za naše poslove." To je dovelo do mnogih promjena. Kada su se CERT i CII, neka od velikih udruženja, Institut građevinske industrije, ozbiljno posvetili sigurnosti, fizičkoj sigurnosti, a sada vidimo istu tu usmjerenost na mentalno blagostanje,

Morate reći, ako želimo žene, ako želimo ljude s različitim porijeklom, morate se na to osloniti i morate biti brutalno iskreni kada pogledate svoj tim višeg vodstva i kako to izgleda. Da, to je početna točka.

Samo budi brutalno iskren i kreni s podacima i kreni [00 28 00] s tvojim namjerama. Znaš, posjetio sam rudnik. Neću čak ni imenovati državu. Moramo zaštititi nevine, zar ne? I svaka žena koju sam vidio bila je plavuša, mlađa od 40 godina i plavuša. I kao, Bože, zar nemaju brineta u ovom dijelu ove zemlje?

O, dragi. I rade, ali, znate, postoji li neka vrsta pristranosti u tome koga zapošljavamo i zapošljavamo ljude koji izgledaju poput nas i zbog kojih se osjećamo ugodno. Dakle, to je jednostavno, stvarno je komplicirano, ali morate početi s tom pravom namjerom. Želimo žene ili želimo ljude s različitim porijeklom, ili želimo mlade ljude, ili što god ta namjera bila.

Više od toga jer, Postoji. Ogromne količine istraživanja pokazuju da su timovi sastavljeni od različitih ljudi i timovi koji uključuju žene kolektivno pametniji. Nije važno što [00 29 00] Kolektivni IQ je dio tima, zapravo se radi o donošenju tog drugačijeg razmišljanja.

Jackie De Burca: To je to.

Gretchen Gagel: Da. Pa, evo, evo malog primjera. Imam antiknu lampu koja je bila od mog djeda. To je, to je bik. On je, on, on je uzgajao crno Angus govedo kao hobi, a iz Škotske je i ima ovaj abažur koji više nema krakove na vrhu i, i stvarno je želim restaurirati.

Ovo se dogodilo jučer. Ušao sam u to mjesto s rasvjetom s kojim sam razgovarao telefonom. Rekli su da vam možda mogu pomoći. Prva osoba je rekla, ne, mislim da s tim ne možemo išta učiniti. A ja sam rekao, pa, razgovarao sam s tom ženom telefonom. Uskoro će se vratiti s ručka.

I onda je naišao čovjek. Ubrzo nas je bilo četvero. I smislili smo rješenje da kupimo abažur iste veličine. I da preko njega stavimo originalni. Ja sam inženjer, zar ne? Mogu shvatiti kako pričvrstiti ovaj abažur na drugi. Ali trebalo nam je četvero da shvatimo kako... [00 30 00] obnovili ovu lampu i nakon što je prva osoba rekla ne, ne možemo vam pomoći.

I to je samo vrlo mali primjer. Donošenja raznolikog razmišljanja. Nitko od nas, svi smo zajedno došli na tu ideju jer smo stalno iznosili stvari i, oh, što ako bismo pokušali ovo i što ako bismo pokušali ono? Dakle, mislim da je to nešto što se dogodilo jučer i što mislim da ilustrira moć raznolikih timova koji razmišljaju o problemima.

Jackie De Burca: Definitivno, definitivno. I to vrlo lijepo vodi do savezništva, što je očito jedna od vaših vrlo, znate, važnih i središnjih tema. Naglašavate, Gretchen, da su muški saveznici ključni za transformaciju industrije.

Gretchen Gagel: Australsko udruženje građevinara, CA, imalo je gotovo jednako žena u upravnom odboru kao i muškaraca. I pomislio sam, i ovo je, 19 najvećih izvođača radova u Australiji. Australija ima 27 milijuna stanovnika, tako da je to puno manje tržište od Amerike. I pomislio sam, [00 31 00] Vau, pitam se zašto imaju toliko žena. Pa, razlog zašto imaju toliko žena je taj što su tri, imali su gotovo u potpunosti muški odbor i tri muškarca.

Jednog dana sam sjedila tamo i rekla, ovo je smiješno. Trebamo raznoliko razmišljanje i zahtijevali smo od svake tvrtke da imenuje ženu sudirektoricu, i mislim da jedna ili dvije nisu, ali gotovo je 50% žena, 50% muškaraca, i upoznala sam nekoliko ljudi u upravi, i odjednom su, znate, prve godine bili malo neugodni.

Muškarci jednostavno, o Bože, sada su sve te žene u sobi. I onda je to sada jednostavno normalno. Samo su normalizirali činjenicu da imaju puno žena u sobi. Ali to su bili muški saveznici. Žena nikada ne bi mogla napraviti tu promjenu. I tu muškarci koji imaju hrabrosti ustati i reći, poput Stevea Daviesa iz Australskog udruženja za naftovode i plin o kojem sam ranije govorio, to su muškarci koji kažu da moramo učiniti nešto drugačije.

Ne znam koji je odgovor, [00 32 00] ali razmislimo o tome na drugačiji način.

Jackie De Burca: Naravno. Imaš li kakve primjere, Gretchen, osim Australije, određene tvrtke ili scenarija gdje je muško savezništvo stvarno promijenilo kulturu na radnom mjestu i otvorilo

Gretchen Gagel: vrata za druge? Da. Pa, mislim, zapravo sam ga intervjuirao za knjigu jer sam rekao, Lou, pisat ću o ovome.

Želim biti sigurna da su ove priče istinite. Kad sam se pridružila FMI-ju 94., to je bila tvrtka za savjetovanje u upravljanju investicijskim bankarstvom, bila sam žena broj dva. Dakle, žena broj jedan u Ralstonu, žena broj dva u FMII-ju, radila je strateški posao za izvođače radova, a imali smo izvođače radova koji su govorili, Bože, Gretchen, poslat ćeš Gretchen gore.

I think I need like a John or a David or somebody to do my strategic plan. And Lou’s response was. You are going to need to go find another company because Gretchen’s an important member of our team and that, [00 33 00] and I understood the importance then, but I certainly really understand the importance now.

I doista, godinu dana kasnije, kada sam se našla trudna sa svojim prvim djetetom i, znate, letjela sam 140,000 13 milja godišnje, četiri dana u tjednu, sjela sam da mu kažem, a on je rekao, to je samo još jedna točka s podacima. Riješit ćemo to. I uspjeli smo. Sada sam imala dvoje djece s razmakom od XNUMX mjeseci, što je značilo letenje od dvije godine.

Stvarno zanimljivo. A onda sam tamo postala generalna direktorica i pokrenula vlastitu poslovnu jedinicu. Zatim sam zaposlila još žena u FMI-ju, bila im mentorica i sponzorirala ih da bi bile uspješne. Ali Louu je trebalo osigurati da osjećam da pripadam, da će se zauzeti za mene, da će me podržati i to me natjeralo da ostanem i to me natjeralo da postanem jedna od šest generalnih direktorica tamo.

I, stvarno mislim da je otvorilo vrata mnogo većem broju žena da budu uspješne u [00 34 00] MMF.

Jackie De Burca: To je nevjerojatna priča i očito ogromna inspiracija samo slušanje koliko se brzo promjena može dogoditi ako postoji netko poput osobe s kojom ste imali posla, i koliko se brzo to zapravo može dogoditi i što to znači za sve uključene.

Gretchen Gagel: Well go back to Ralston Purina. I worked at a plant in Oklahoma for two years. Worked my way through the training program. At one point, told the plant manager, I’m outta here. I’m going to law school. I’m tired of smelling like dog food every day. He said, no, no, no. We’re gonna give you your own plant.

Mark Burns mi je dao tvornicu žitarica u Davenportu, Iowa, da je vodim. Bila je to jedna od četiri tvornice tamo. Tako sam u roku od dvije godine imao vlastitu tvornicu samo za sebe. Proizvodili smo žitarice, a onda je pogodila pomama za O brendom i morao sam smisliti kako prijeći s jedne smjene na tri smjene i proizvoditi O brend, za što nismo bili namijenjeni.

I to sam uspješno učinio. I onda je Ron Herbs, koji je bio na čelu sva četiri... [00 35 00] te biljke, kupili smo dječju hranu od orašastih plodova. Otišla sam u njegov ured i rekla, povedite me sa sobom u New York. A on je rekao, nemam posao za vas. A ja sam rekla, nije me briga. Mislim da će to biti sjajno iskustvo učenja. Smislit ćemo nešto.

U roku od šest mjeseci vodio sam taj pogon i 800 zaposlenika, a imao sam 26, 27 godina. Mogu samo zamisliti razgovore koje je morao voditi s ljudima koji su mislili da je potpuno ludo staviti me na čelo ovog proizvodnog pogona koji smo pokušavali preokrenuti i dostići nulu.

Ali, i pokazalo se da je to bilo sjajno iskustvo. A onda sam godinu dana vodila distribuciju. Dakle, da, muški saveznici su odigrali ogromnu ulogu. Voljela bih reći da su ženski saveznici odigrali, ali nije bilo žena iznad mene. Znate, nije bilo čak ni onih koje bi me sponzorirale ili mentorirale. Nisam imala nijednu ženu kojoj bih se mogla ugledati.

Prvih 20 godina karijere nisam imao ništa.

Jackie De Burca: Da, mislim, očito neću ulaziti u to koliko ti imaš godina, a koliko ja, ali nismo previše udaljeni, ne mislim, po godinama. Dakle, imao sam, znaš, [00 36 00] slična iskustva kao i vi, a da niste na istom karijernom putu kao vi.

Gretchen, vraćajući se na inkluzivne timove i pretpostavljam da ih povezujemo s, znate, građevinarstvom, inženjerstvom, takvim stvarima. Zašto mislite da je inkluzija toliko povezana? S inovacijama u tim vrstama industrija?

Gretchen Gagel: Oh, pa, mislim, vratimo se na istraživanje. Ako ljudi odu na moj podcast, divno, postoji gospodin po imenu Robert Marshall.

Bob Marshall i ja smo ga upoznali kad sam počeo predavati na Australskom nacionalnom sveučilištu nakon što sam se preselio u Australiju, a on je proučavao timove i tehničke timove. Proučavao je, ne znam, 800 timova ili nešto ludo. Njegovi podaci o timskoj učinkovitosti su jednostavno izvanredni. I sposobnost suradnje, sposobnost inovacije i kako je to povezano s raznolikošću tima.

Dakle. Kritično je [00 37 00] Jer činjenice koje se vama vraćaju ne mogu se raspravljati s činjenicama, zar ne? O timskoj učinkovitosti postoji toliko mnogo istraživanja. I po meni, ako vi to ne iskorištavate, vaš konkurent to iskorištava, zar ne?

Dakle, radi se o tome da ostanemo konkurentni, i zapravo, Sam Clark, koji je, Clark Construction i Lansing, došao i razgovarao sa mnom također na GC-u, nakon što su uložili značajne napore u identificiranje nesvjesnih predrasuda i stvari u svojoj tvrtki, imaju žene koje provaljuju na vrata kako bi došle raditi za njih.

Eksponencijalno su rasli i 10 su puta profitabilniji. Dakle, ako ljudi koji slušaju misle, pa, ovo je samo o tome da budemo ljubazni prema različitim tipovima ljudi ili što već, to je zapravo poslovna odluka. A on kaže, fokusiran sam na to jer znam da moji konkurenti nisu, i to mi daje konkurentsku prednost.

Jackie De Burca: Da. Mislim, čini mi se kao da je to poslovni model koji bi trebao [00 38 00] ponavljati se iznova i iznova jer rušite barijere, znate, dajete prilike svim vrstama ljudi i stvarate kulturu uključivosti.

Gretchen Gagel: Da. I to iz vrlo pametnih razloga zašto to rade.

and it’s fun. I really enjoy. I really enjoy seeing different types of people be successful. As I said, I’m 60, so I’ll just put it out there. I turned 60 last year and That was the impetus for me starting this institute too. Because I thought. This is my legacy when only 2.4% of electricians are female in the US and 1.9% of plumbers we’re not doing well enough as an industry and, people that just throw their hands up and say, well, we can’t find them or whatever.

Nije dovoljno dobar izgovor i jednostavno je jako zabavno. Mislim da je jako zabavno omogućiti [00 39 00] uspjeh različitih tipova ljudi i vidjeti ih kako napreduju i osjećaju pripadnost i ljubav prema našoj industriji. Volim građevinsku industriju i ona je važna, provodim puno vremena s ljudima izvan građevinarstva razgovarajući o tome.

Mogućnost punjenja mobitela, rashladnih uređaja za hranu, mogućnosti prijevoza. Gradimo i održavamo dobra civilizacije i tako... održiva gradnja Industrija je društveni problem. Ako nemamo ljude za popravak stvari, ako nemamo ljude za izgradnju, podatkovne centre i svu tu kritičnu imovinu, gradnja od kritične važnosti, zar ne?

To nije dobro za društvo. kada imamo manjak od 750,000 290,000 ljudi u Americi i manjak od XNUMX XNUMX građevinskih radnika u Australiji. [00 40 00] To je globalni izazov na čije rješavanje se moramo usredotočiti.

Jackie De Burca: Stvarno jest. Stvarno jest. Sad si otkrio svoje godine. Imam 57 godina, dakle samo sam tri godine mlađi.

Preda mnom je taj važan rođendan i pretpostavljam da bih imao puno empatije i sličnih osjećaja prema nasljeđu i, znate, kakvu razliku jedna osoba može napraviti svojim životima i donijeti vlastito životno iskustvo i što ćete učiniti u svom konkretnom slučaju?

Naravno, imate knjigu i imate, znate, toliko nevjerojatnih stvari. Ali razgovarajmo o onome što je stvarno važno upravo sada, kao i ono što smo do sada spomenuli, i vjerujem da su to žene koje napreduju u Građevinskom institutu.

Gretchen Gagel: Da. Žene napreduju u građevinarstvu, globalnom institutu.

U redu, koja je vaša smjela vizija za to? Moja smjela vizija je da imamo u građevinskoj industriji. A razlog je taj što nije namijenjeno repliciranju bilo čega što bilo tko drugi radi. [00 41 00] radiš. Dakle, imate naic, izgovara se Naww u Australiji, Nacionalno udruženje žena u građevinarstvu, mnogo različitih organizacija i ja, i vidim nas na nekoj prekretnici sa ženama u građevinarstvu zbog nedostatka.

Ali ono što vidim i mislim jest da svoje vrijeme dijelim između Australije i Amerike, pa sam član radne skupine za kulturu građevinske industrije za Australiju. AGCS-ova raznolikost i uključivost. Vidim puno malih plamenova stvari, ali nitko ih ne pretvara u lomaču. I to je ono što zapravo pokušavamo učiniti u institutu.

Upravo smo objavili našu drugu studiju. Dakle, tek počinjemo s, još jednom, dobrim podacima. Evo 20 najvećih, prve, 20 zemalja s najvećim građevinskim izdacima. Koliki je postotak žena? Kina je na čelu sa 16%, mislim. Australija je bila na 13. mjestu, Sjedinjene Države, možda na 11. Mnoge južnoameričke zemlje su na četiri.

onda smo proveli studiju koju smo upravo objavili [00 42 00] Koja je jedna ključna inicijativa u svakoj od ovih zemalja koja unapređuje žene. A sada provodimo studiju s FFMI-jem, našim istraživačkim partnerom. Veliko, veliko, pozdrav FMI-ju. I surađujemo s Nacionalnim centrom za građevinsko obrazovanje i istraživanje, NCCER-om, na prvoj studiji o...

U svakom zanatu u Americi, koji je postotak žena? Dakle, imamo dobre početne vrijednosti. Zato znam da je 2.4% električara žene. Nadamo se da ćemo biti globalni izvor podataka o statusu žena i okupljalište najsmjelijih mislilaca. Kako bismo identificirali strategije koje već funkcioniraju i koje treba proširiti, i nadamo se da ćemo u budućnosti prikupljati novac za proširivanje stvari ili, opet, stvari o kojima nismo ni razmišljali.

Ali ako okupimo ove doista hrabre mislioce u jednoj prostoriji, na državnoj, nacionalnoj ili globalnoj razini, tada dolazimo do nekih novih ideja. [00 43 00] I imali smo ovo, a skaliranje je naš treći stup. A onda je naš četvrti stup stvarno udruživanje, poticanje ljudi koji rade inspirativan posao kroz globalno pripovijedanje i stvarno osvjetljavaju pozitivne stvari koje se događaju u tim različitim zemljama.

Dakle, ljudi sjednu, obrate pozornost i kažu, o Bože, imaju 30% žena na svom građevinskom projektu. Maya Rosenquist iz Mortensona upravo ju je srela. Dobra je prijateljica. Imaju projekt s 30% žena. Kako su došli do 30% žena, radnici u željezariji u Bostonu imaju 20% žena u svom lokalu. Kako su to uspjeli?

Kako to možemo ponoviti i kako slavimo? Pozitivne stvari koje se događaju i koje dovode raznolike ljude u našu industriju. Dakle, da, veliki je pothvat pokrenuti globalni institut od nule, ali imamo web stranicu, kao što sam rekla, žene napreduju i grade.

Jackie De Burca: web stranicu.

Da. Imam ga ovdje otvorenog jer tvoja vizija vrlo jasno dolazi kroz web stranicu, pa [00 44 00] to je izvrsna web stranica.

Gretchen Gagel: Hvala. To je početak. Tek smo prije tri tjedna dobili status 5 C0 u Sjedinjenim Državama.

i tako sada počinje prikupljanje sredstava za financiranje napora. tek počinjemo popunjavati naš savjetodavni odbor dok razgovaramo. postoji 17 pojedinaca koji su se složili da su vrlo istaknuti lideri u industriji, i nevjerojatno sam im zahvalan. Jer pridruživanje, znate, bivšim izvršnim direktorima vrlo velikih građevinskih, globalnih građevinskih tvrtki, šalje poruku da je ovo važan posao i da jesmo.

Prihvaćanje i suradnja sa svim različitim tipovima ljudi kako bi se unaprijedio ovaj rad. Dakle, da, stvarno je uzbudljivo, zastrašujuće, ali znate, natrag na pitanje godina. Jedna od mojih prijateljica koja je prije mnogo godina pokrenula neprofitnu organizaciju oko žena u filmu. Kad sam joj rekla za ovu ideju, [00 45 00] Pogledala me je i rekla: Koliko imaš godina?

u to vrijeme imao sam 59 godina i rekao sam, 59. A ona mi je rekla, u tebi su ostale godine ubijene zmajem. I izašao sam i kupio zmaja.

Jackie De Burca: Ok,

Gretchen Gagel: Imam remen. Gledam ga upravo sada. Kao da je metar udaljen od mene. Ali ono što mi daje hrabrost da to učinim su svi ljudi koje sam tražio za pomoć - moj upravni odbor, naš programski odbor, gradimo naš istraživački odbor i gradimo naš kratkoročni i dugoročni istraživački program.

Dakle, ne govorim da imam odgovore, da imam strast napraviti promjenu i da ću pronaći najpametnije i najhrabrije ljude koji će mi pomoći da shvatim koji su odgovori.

Jackie De Burca: Da, mislim da je to divan koncept, a namjere i planovi koje imate su takvi. Vjerujem da ćemo možda razgovarati za dvije do tri godine, a vi ste već ispunili dosta toga.

Gretchen Gagel: Razmišljao sam o tome četiri [00 46 00] godina i konačno sam došao do točke u kojoj sam pomislio, Bože, dovraga, stvarno ćeš požaliti ako to ne učiniš. I ne mogu stvari pogoršati. Nije da mogu pogoršati situaciju, zar ne? Pa sam konačno rekao kakav god utjecaj mogu imati u sljedećih 10 godina, sljedećeg desetljeća.

i institut će živjeti dugo nakon toga. Zato sam počeo kao neprofitna organizacija i, da. Tako uzbudljivo. Uzbudljivo. Stvarno je

Jackie De Burca: Moram reći, Gretchen, voljela bih još jednom razgovarati, znaš, kada, kada ti se bude činilo da je vrijeme za to kako bismo mogle snimiti, epizodu s novostima, znaš.

Gretchen Gagel: To bi mi bilo drago. Apsolutno bih to volio. Zaista sam uživao biti ovdje i razgovarati s vama danas.

Jackie De Burca: Isto tako, isto tako. Gretchen, koji je jedan mit o vodstvu koji bi sada htjela razbiti?

Gretchen Gagel: da introverti ne mogu biti vođe. I to stalno čujem. Pa, ja sam introvert i poznajem mnogo introverta koji jesu [00 47 00] nevjerojatni vođe.

Introverti, baš kada provode puno energije s ljudima, trebaju napuniti svoje baterije tako što će biti sami. I tako imamo ove paradigme, i nažalost, to smo pojačali u građevinskoj industriji jer, pogledajte mene, sjedio sam za stolom.

Prije 40 godina morao si biti takav tip da bi bio uspješan u građevinarstvu. Ali vratimo se stvaranju prostora za različite tipove ljudi, različite ljude s tišim glasovima, ljude koji razmišljaju na drugačije načine. I, da, apsolutno introverti mogu biti. Izvrsni vođe.

Mislimo da kako napredujemo kao vođe, to znači da bismo trebali imati više odgovora. Mislim da zapravo imamo manje odgovora. Imamo više pitanja. Veliki vođe postavljaju velika pitanja. Kad sam odstupio s mjesta predsjednika Continuum Advisory Groupa i predao palicu ženi, 20 godina mlađoj od mene, rekao sam joj, nemoj [00 48 00] zaboravi, nije stvar u tome da imaš odgovore.

Radi se o postavljanju pitanja. I, dakle, ne osjećanju tog pritiska. Radi se o izgradnji odnosa i povjerenja te omogućavanju uspjeha ljudi s kojima radite. Dakle, da, to bi bile dvije osobe kojima bih se prvo obratio,

Jackie De Burca: Mnogi me ne bi nazvali introvertom, ali definitivno bi mi trebalo puno vremena za sebe da se oporavim nakon bilo kakvog sastanka, u velikoj ili čak maloj grupi. Dakle, da, to mi se definitivno često događa. A onda ovo drugo, mislim da, znate, na kraju dana, ako ste vođa koji zna ili želi znati sve, sigurno djelujete više kao diktator nego išta drugo.

Gretchen Gagel: Da. Nitko ne voli biti s osobom koja misli da je najpametnija u prostoriji. To je to. I zabavno je reći, Bože, evo izazova s kojim se suočavamo. Što svi misle? A veliki vođe govore posljednji jer kad jednom iznesete svoje mišljenje, to je to.

ti ćeš [00 49 00] prestati razmišljati o stvarima. Dakle, ta sposobnost da stvarno uđeš u sobu i kažeš: Hej, nešto se događa. Razgovarajmo o tome što vi mislite o ovome i jednostavno možeš sjesti i slušati. Imam prijateljicu koja je sjajna vođa, značajna izvršna direktorica različitih tvrtki i koja sjedi skrštenih ruku tijekom sastanaka kako bi se podsjetila da sluša glasove različitih ljudi.

tako kritična vještina.

Jackie De Burca: Gretchen, koju biste završnu poruku željeli ostaviti ženama koje se trude voditi, ali i naravno muškarcima koji se odlučuju učinkovito surađivati u ovim industrijama o kojima smo raspravljali?

Gretchen Gagel: Da. Ove industrije nisu pokvarene, ali mogu biti bolje.

I nadam se da moja ljubav prema ovim industrijama, koju provodim svaki dan s ljudima u tim industrijama, koliko mi je duboko stalo do industrije. I stoga ne želim djelovati kritično, ali imamo značajan nedostatak talenata i o tome smo razgovarali. [00 50 00] Već dugo vremena, slušatelji vani, ovo stvarno shvaćaju ozbiljno i sposobni su strateški razmišljati kako bi odvojili vrijeme za strateško razmišljanje o tome kako izgraditi uključiviju industriju kako bi različite vrste ljudi, mnogo, mnogo različitih vrsta ljudi, bile uspješne u ovoj industriji.

To bi bila moja molba vašim slušateljima.

Jackie De Burca: Ima li još nešto što biste željeli dodati prije nego što završimo?

Gretchen Gagel: Da, ne, mislim da si mi ispraznio mozak, Jackie. To su sve moje dobre misli za danas.

Bilo mi je zadovoljstvo razgovarati s vama ovdje, imati priliku razgovarati o knjizi i institutu i, i. Samo razmišljam o vodstvu, uvijek je u neuroplastičnosti, jednoj od mojih omiljenih riječi, ali stvarno je bilo zadovoljstvo razgovarati s vama.

Jackie De Burca: Dakle, bila sam s Gretchen Gel i sve informacije koje su vrlo relevantne za naš današnji razgovor... [00 51 00] biti na stranicama programa koje možete vidjeti u svom omiljenom direktoriju podcasta. Također i na web stranici Constructive Voices, pa ćete tražiti web stranicu Women Thriving in Construction i poveznicu gdje možete kupiti Gretcheninu knjigu.

Bilo mi je pravo zadovoljstvo, Gretchen. Puno ti hvala. Hvala, Jackie. Stvarno sam uživala.

Tijekom godina razgovarali smo s mnogim inspirativnim ženama.

„Šuma je korijen svega života; maternica je ta koja oživljava naše biološke instinkte, produbljuje našu inteligenciju i povećava našu osjetljivost kao ljudskih bića.“ Akira Miyawaki 

Provjeriti ovaj podcast u kojem sudjeluje Catherine Cleary, jedna od kreatorica Pocket Forestsa u Irskoj.