S3, E18: Dr. Nadina Galle와 함께하는 우리 도시의 본질, 1부

디지털로 생성된 필사본(일부 오류 포함 가능)

안녕하세요, 저는 Constructive Voices의 Jackie De Burca입니다. 다시 한번, 저는 스페인에서 녹음하고 있습니다. 이 특정한 경우, 지금은 9월이고 스페인은 폭풍우가 몰아치고 있으며, 우리는 몇 달 동안 기다려온 절실한 비가 내리고 있습니다. 오늘의 게스트는 작가 중 한 명입니다. 그녀의 이름은 Nadina Galle 박사이고, 그녀는 놀라운 책을 썼습니다. 그녀의 첫 번째 책은 Nature of Our Harnessing the Power of the Natural World to Survive a Changing Planet입니다. Nadina, 청취자들에게 인사하고 자신을 소개해주세요.

[00:00:51] 나디나 갈 박사: 안녕하세요, 청취자 여러분, 안녕하세요, 재키. 초대해 주셔서 정말 감사합니다. 저와 이 책에 제시된 많은 아이디어에 대해 많은 시간을 기꺼이 보내 주셔서 기쁘고 영광입니다. 그게 바로 그거죠. 제 말은, 책을 쓰는 것이 전부였거든요. 그래서 영광스럽고 매우 감사합니다.

I am a Dutch Canadian ecological engineer. I’m a technologist. I’m a keynote speaker and also a podcaster, and as a recently now published author of the Nature of Our Cities. And I would describe myself and also my work as really exploring this intersection between people, nature and technology, and how we can have the three coexist in what I call the default habitat of humankind, which are our cities and other urbanized environments. And that’s really where I’ve spent the last decade exploring and exploring, researching and then sharing those findings, whether that be through my writing, podcast, speaking. And now this book.

[00:01:56] 재키 드 버카: 환상적이네요. 이제 오늘날 삶의 가장 중요한 질문 중 하나에 뛰어들게 됐습니다. 제가 보기에. 나디나, 당신은 인류와 자연의 현재 관계를 어떻게 보십니까?

[00:02:09] 나디나 갈레 박사: 그것은 단절된 것 같습니다. 다소 사치스러운 것이 된 것 같습니다.

탐험이나 자연 속에 있는 것은 우리가 드문 주말이나 휴가 또는 여행에서 하는 일로 보는 것입니다.이것은 정말 필요하다고 느끼게 하는 것입니다.이것은 제 삶에서 오래 전에 사라진 일이기 때문에 예를 들어 휴가 때 우선순위에 두려고 합니다.그리고 그것은 우리의 일상 세계, 일상 습관 또는 자연과의 일상적인 연결로 되돌리려고 정말 노력하고 있는 것입니다.그것이 우리가 도시 환경, 우리가 사는 곳에서 기후 회복력을 찾을 수 있는 곳이라고 믿습니다.하지만 저는 그것이 정신 건강, 신체 건강, 그리고 물론 우리의 장수와 관련하여 우리가 보는 많은 문제를 우리 자신, 우리 가족, 그리고 가장 중요하게는 우리 아이들을 위해 회복하는 열쇠라고 믿습니다.

[00:03:13] Jackie De Burca: 그럼, Nadina, 당신은 인류 전체가 현재 자연과 분리되어 있다고 생각합니까?

[00:03:20] Dr. Nadina Galle: I would say so, yes, for the vast majority of people. And I think that has a lot to do with the way that we live. I think it’s a somewhat of a natural trend as the global population has become more urbanized. That in itself has brought extraordinary wealth and innovation and a rise to the middle class for many, many people around the world. And I think that’s absolutely something to be celebrated. But with that, we’ve lost a real connection with what I argue really makes us human. And that is our connection with the natural world. And that can be something as simple as allowing ourselves the moments to feel the breeze on our face, or allowing us to ground with our feet in the soil, or allowing us to take ourselves and our children out for a walk in the park. These kinds of pockets of nature’s connection, even when living in cities, that is something I feel that we really need to prioritize. We often talk about good health in the sense of, well, we need to sleep well, we need to eat well, we need to exercise, we need to reduce our stress. And I would argue that fifth big pillar of our health is our exposure to nature. And that’s something that I believe that we’ve really lost sight of. And I think if we were to prioritize that, we would be amazed at what it does to all those other four facets of health, certainly.

[00:04:46] 재키 드 버카: 네, 당연히 동의합니다, 나디나, 저는 자연과 꽤 얽혀 있는 행운을 누린 곳에서 왔거든요. 이제, 당신의 작품과 책에 대해 이야기하기 전에, 당신의 개인적인 이야기를 간단히 들려주시겠어요? 특히, 어린 시절에 영향을 준 두 가지 환경에 대해 말씀해 주시겠어요? 나디나?

[00:05:06] 나디나 갈레 박사: 네, 제 생각에 이건 제게 매우 개인적인 이야기입니다. 저는 캐나다 온타리오 남서부의 전형적인 북미 교외에서 자랐습니다. 하지만 저는 네덜란드에서 태어났습니다. 여섯 살 때 그곳으로 이사했습니다.

And I had the lucky privilege to be able to travel back to the Netherlands with my family and visit family and family friends there. And that really informed a lot of, I would say, really at a young age, you know, starting at age 8 or 9, this kind of comparison between the place where I lived in this typical North American suburb and the places where my cousins or family friends lived and in the Netherlands. And I felt like these neighborhoods in the Netherlands that’s not to say the Netherlands gets everything right. But I did feel like, in part because those neighborhoods were perhaps more focused on walkability or on cycling or other modes of active transport, that in doing that they also preserve more areas for nature and more parks. It was just more of a foresight within the urban planning. And I very much felt like those same natural spaces were very much an afterthought in Canadian, and I would argue, North American urban planning. And I saw this quite deeply in my, you know, my parents. The house that they still live in to this day, the house I grew up in was very much on the outskirts of a small city. And in the 20 years that I lived there, that almost became the center of the city purely because of how much development was happening outside of these outer skirts in a typical urban sprawl fashion. And I would walk through one of these new build neighborhoods on my way to the new high school which they had built to be able to compensate for all of this new population growth there. And I would do that and I would walk through these neighborhoods, which used to be forests or corn fields, and I would be walking through these neighborhoods and you would see, you know, an entire ecosystem be decimated, and then it would be, you know, filled up with these, you know, cookie cutter beige homes. And then after the fact, they would come in and plant a few trees. And that just struck me as so, so odd. I’m like, huh, so, you know, this is me at age 14, 15, like, how odd, right? Like, we would, we would completely remove all the trees. We put our homes, and then we put in trees after, like, what an inefficient way of doing things. Of course, you know, I’m older and wiser now and I understand that urban development needs to happen, and that’s very difficult in the middle of a dense forest. But I never understood why everything had to be removed. Why couldn’t we keep certain as I, as, you know, the neighborhood that my parents still in today was built in the late 70s, early 80s. And you could very much see that kind of development where they still kept huge swaths of forest in between the homes. They really prioritized walking trails between the homes, and there was a lot of trees and mature trees that were preserved. And I just thought that was so odd, like, why had we lost that? And my parents were definitely the kind of parents that like to encourage my sister and I’s hobbies and interests. So, you know, I voiced some of these concerns to my parents and my dad came back the next day with A whole pile of books that told me to read them. And then after I’d read them, we would discuss. And these were books by Jacobs, you know, famed urbanist James Howard Kunstler, who had coined this term of nowhere America. This idea of, you know, very sprawl car centric디자인 그리고 그것이 가져온 위협. 그리고 그것이 많은 초기 생각을 시작하게 했습니다. 그리고 그 중 많은 부분이 대학에서 생태학을 공부하기 시작했을 때 제게는 정말로 완전한 순환이 되었습니다.

그리고 물론 그것은 생태학이었습니다. 아시다시피, 우리 도시에서 멀리 떨어져 있었습니다. 그리고 박사 학위를 받을 때까지 저는 도시에 대한 초점을 다시 조명하지 않았습니다. 그리고 그때 저는 그것이 제게 정말로 완전한 원을 그린 것이었습니다. 왜냐하면 저는 우리가 매일매일의 도시 중심적인 삶에서 자연과 함께 사는 방법을 깨닫기 전까지는 인류가 자연과 함께 미래를 가질 수 없다는 것을 깨달았기 때문입니다.

[00:09:08] 재키 드 버카: 부모님이 그런 성향을 가지고 계셨다는 게 얼마나 대단한 일인가요. 저는 당신이 그 초기 시절에 대해 많은 감사를 표할 것이라고 확신합니다. 그리고 분명히 그것과 당신의 매혹 여정의 나머지 사이에, 당신은 우리가 앞서 언급한 이 시리즈의 주제가 될 책을 썼습니다. 우리는 우리 도시의 본질에 대한 네 개의 다른 짧은 에피소드를 만들 것입니다. 변화하는 지구에서 살아남기 위해 자연의 힘을 활용하는 것입니다. 나디나, 저는 당신이 자신의 관점에서 이야기를 전하는 방식을 정말 좋아합니다. 그래서 당신은 한편으로는 이야기라는 아이디어를 섞지만, 다른 한편으로는 매우 중요한 개념과 기술, 도구가 절대적으로 섞여 있습니다. 독자들이 당신의 책에서 무엇을 발견할 수 있을지 아주 간략하게 설명해 주시겠습니까?

[00:09:54] Dr. Nadina Galle: Absolutely, and I’m glad you picked up on that, Jackie, because that was very much my goal as well is to, to have it be a nonfiction, but written in the style of a novel. So there’s a lot of dialogue, there’s a lot of personal stories, a lot of anecdotes, and hopefully a lot of helpful lessons along the way. I’m a big fan of Malcolm Gladwell, who writes in this, well, what I hope to strive a similar kind of style where, you know, he zooms in on a very, very local story and then zooms out again to sketch the bigger global problem and what we can learn for it and then zooms back in again. So that’s very much a style I hope to emulate. And what readers can expect in the book is nine chapters sandwiched by a prologue and an epilogue. So again, kind of a nod to this fiction kind of style of book. This Prologue describes a city without nature. And it’s. It’s quite a dystopian look at what a city without nature could look like. Just to sketch really the urgency, I would say, of why the reader should be here. And we end hopefully with a happy ending with this epilogue that sketches the city with nature deeply, deeply integrated into our urban design and what people in that city are experiencing on a daily basis. And between the prologue and the epilogue are nine chapters, each of them focusing on a uniquely urban issue. So there’s a chapter on resource based management, on extreme heat, on wildfires, on flooding, on biodiversity loss, mental health, longevity, and lastly, children’s connection, or should we say disconnection to nature. And all of these chapters follow a similar kind of format where they sketch the problem with that unique urban issue, really outlining the stakes of what’s happening in today’s world and showing how nature can play an important role in that. And I think that’s the surprising thing about this book, is that nature really can. It’s such a multifaceted solution, really can have an impact on just a whole breadth of different urban issues. And then it delves into which technology specifically can help nature. How can we really maximize and optimize the role of nature within those solutions using this technological assist? And I call that the Internet of Nature.

[00:12:13] 재키 드 버카: 그럼 다음 질문으로 넘어가겠습니다. 아디나. 제가 생각하기에 가장 인상 깊었던 건 당신이 기술과 자연의 결합을 너무나 훌륭하게, 그리고 당연히, 네. 자연의 인터넷에 대해 말하자면, 정확히 그게 뭐예요?

[00:12:31] Dr. Nadina Galle: Yeah, I think that’s a bit of a shocking take for a lot of people. Right? Like, there’s still a lot of people that are like, you know, what the heck are nature and technology doing in the same sentence? And there’s many different pathways for how I came to that realization, but I think the deepest, most philosophical or even spiritual one, if you can call it that, is the recognition that cities are humanity’s default habitat. Right? This is where we live. This is where the majority of people currently live and are expected to live. And when I say cities, I think people often misconstrue that as. Oh, you mean, you know, they think of Manhattan. That’s. That’s not what it. That’s not the only definition of a city. By city, I mean suburban areas, peri. Urban areas, villages, towns, anywhere where you have an urbanized setting. This is where the connection with nature is so important, both as a buffer to natural disasters that of course, are going to come with increasing frequency and ferocity. But also for our health and well being. And it essentially, you know, if I had had my way, I would have called the book the Nature of Where We Live, because that’s really is what it’s about, increasing this connection with nature where we live. But there’s also this recognition that these places where we live are extremely modern entities. Right. We’ve seen massive technological revolution in our mobility, waste management, lighting, healthcare, democracy, all of these different facets of what it means to be a human being in 2024, but we haven’t seen that in nature. And the whole goal with the book is to help bring nature online and show that if we want to integrate nature back into our modern cities, that’s going to require a modern approach. And continually having this idea that technology doesn’t play a role in that, I think is quite foolish because the stakes are incredibly high, it’s incredibly urgent. And technology, as we’ll discuss in its myriad of different ways, can offer us a tool, one of many in our toolbox, to help nature find its rightful place in our cities.

[00:14:44] Jackie De Burca: 환상적이네요. 그래서 당신은 많은 미디어에 소개되었죠. 저는 Unadina에 대한 연구를 시작했을 때 정말 감명을 받았어요.

BBC Earth에 출연한 것에 대해 말씀해 주시겠습니까?

[00:14:56] Dr. Nadina Galle: Yeah, that was a very fun documentary I got to make with Mikey Trotter, really talented filmmaker, and the team at BBC Earth. And essentially what we focused on is the role of the street tree and specifically what threatens the typical urban street tree and some of the solutions that technology can offer in aiding street trees. So it begins with an urban forester from the City of London, and she’s offering some insight into some of the most popular street tree species, because there are quite few species of trees that can survive the harsh reality of life on the street in a city.

그리고 우리 거리에 단일 작물이 너무 많으면 위험하다는 몇 가지 통찰력을 제공합니다. 물론 같은 나무 종이 너무 많으면 특정 해충이나 특정 질병이 발판을 마련할 때 대량으로 죽을 수 있기 때문입니다. 그리고 생물학적으로 다양한 거리 숲이나 도시 숲이 없다면 대량으로 죽을 수 있으며, 이는 매우 위협적일 수 있습니다.

그리고 기술이 하는 역할 중 일부입니다. 그러니까, 제 말은, 가장 중요한 것 중 하나는 물론 우리가 가지고 있는 가로수를 정확하게 지도에 표시하는 것입니다. 왜냐하면 우리는 측정할 수 없고, 측정하지 않은 것은 관리할 수 없기 때문입니다. 그리고 그것은 매우 중요합니다. 왜냐하면 전 세계 도시에는 여전히 주변에 좋은 데이터가 없는 가로수가 너무 많기 때문입니다. 그리고 저는 좋은 데이터가 도시 나무에 대한 좋은 관리 계획의 기초가 된다고 정말로 믿습니다. 하지만 토양 수분 센서와 같이 간단한 것과 같은 더 작은 기술도 새로운 나무를 심을 때 함께 심어 나무가 더 빨리 자랄 수 있도록 도울 수 있습니다. 그래서 그들은 우리의 도움이 필요합니다. 그들은 우리의 도움이 점점 덜 필요합니다. 그리고 그것은 나무의 건강에도 정말 중요한 것입니다. 이상한 일입니다. 도시에 나무를 심을 때는 물론, 우리가 이 나무를 비자연스러운 환경에 심고 있기 때문에 그것을 잘 돌보고 싶어합니다. 하지만 너무 많이 망치고 싶지도 않을 겁니다. 너무 많이 망치면, 아이가 추가적인 도움에 너무 익숙해질 수 있거든요. 그리고 물론, 아이가 독립적이고 스스로 자랄 수 있기를 바랍니다. 아시다시피, 아이를 키우는 일에도 아름다운 유사점이 있습니다. 아이를 위해 거기에 있고, 아이를 지원하고 싶어합니다. 아이를 너무 많이 망치고 싶지 않습니다.

가로수에도 같은 것이 있습니다. 그리고 습도 센서를 사용하면 적절한 시기에 적절한 양의 물을 공급하는지 확인할 수 있습니다. 그리고 실제로 물을 받는 나무가 있습니다. 실제로 최대 3배 더 빨리 자랍니다. 그리고 나무가 더 이상 많은 지지대가 필요하지 않다고 생각되면 제거할 수도 있습니다. 그리고 그곳에서 역할을 할 수 있는 다른 기술이 많이 있습니다. 하지만 그것은 제가 참여하게 된 최초의 대규모 다큐멘터리 중 하나였습니다. 그리고 그것은 정말 멋진 경험이었습니다. 왜냐하면 저는 학계를 나와서 이 모든 혁신가와 이 기술에 대한 이야기를 세상에 알리는 것이 주된 사명이었기 때문입니다. 그리고 오늘날까지도 저는 그것을 할 수 있는 최고의 매체를 찾고 있습니다. 그리고 이것이 제가 다큐멘터리 영화 제작에 처음 발을 들인 것입니다. 그리고 저는 그 매체를 정말 좋아합니다. 그것은 그저. 그것은 정말 효과적인 스토리텔링 매체입니다.

[00:18:20] 재키 드 버카: 그렇습니다. 정말 그렇습니다. 그래서, 네, 당신은 BBC Earth에 올라온 게 정말 잘한 일이에요. 당신이 설명했듯이, 그 여정의 비교적 초반에요. Beautiful Media는 어떨까요? 이 엔지니어는 자연의 인터넷으로 생태 도시를 건설하고 있습니다.

[00:18:37] 나디나 갈레 박사: 네. Beautiful Media는 남아프리카 공화국 회사이고, 그들은 Buzzfeed가 했던 것과 매우 비슷하게 집중합니다. 아니면 Upworthy라는 다른 브랜드도 이런 일을 했습니다. 그들은 전 세계의 좋은 소식을 찾아서 주목을 받는 데 집중합니다. 저는 이 세상과 암울하고 우울한 사회에서, 아시다시피, 매일매일 파괴적인 미디어 보도에서, 이런 플랫폼들이 좋은 소식을 공유하는 데만 집중하는 것을 보는 것은 아름다운 일이라고 생각합니다. 저는 이런 좋은 소식 중 하나에 참여할 수 있어서 운이 좋았습니다. 그들은 이런 짧은 영상을 만듭니다. 90분 또는 XNUMX분 XNUMX초 정도 길이라고 생각합니다. 저는 그들과 인터뷰를 했고, 그들은 그것을 클립으로 편집해서 자연의 인터넷과 그것이 도시 생활에 제공할 수 있는 이점에 대한 아름다운 XNUMX초 분량의 영상을 만들었습니다.

[00:19:29] Jackie De Burca: 멋지네요. 말씀하신 대로, 우리 모두가 매일매일 겪고 있는 암울하고 우울한 미디어 속에서 이건 환상적인 개념이에요.

또 다른 놀라운 업적은, 나디나, 당신이 과학 및 의료 부문에서 포브스 30세 이하 30인 명단에 올랐다는 사실입니다. 당신은 정말 기뻤을 겁니다.

[00:19:50] 나디나 갈레 박사: 네, 꽤 멋진 날이었습니다. 정말 멋졌어요. 정말 멋졌어요. 그리고 주로, 알다시피, 생태학자가 포브스 3030 목록에 얼마나 자주 오르는지요, 맞죠? 제 말은, 그건, 알다시피, 의료 및 과학 부문에서도, 알다시피, 건강 스타트업 창업자, 알다시피, 거대한 기업가에게만 주어지는 것입니다. 저는 제 자신을 기업가라고 생각하지만, 실리콘 밸리 기업가라고 생각하지는 않습니다. 그래서 포브스와 같은 플랫폼에서 제가 전파하려는 아이디어에 대한 인정을 받는다는 것은, 알다시피, 그런 인정을 받는 것은 정말 놀라운 일이었습니다.

[00:20:39] Jackie De Burca: 네, 정말 놀랍네요. 제 생각엔, 그것은 고개를 끄덕이는 것 같아요. 적어도 자연이 우리 건강의 일부라는 사실에 대한 고개를 끄덕이는 것 같아요.

[00:20:49] 나디나 갈레 박사: 아니요, 정확히 그거죠. 정확히 그거죠. 그리고 저는 하퍼콜린스와의 도서 계약을 맺을 때 같은 생각을 했습니다. 아시다시피, 저는 이런 일이 있었고, 그 자체로 전체 과정이었지만, 에이전트를 찾고 여러 다른 임프린트와 출판사에 도서 제안을 하는 것과 같았습니다. 그리고 학술 출판사에서 관심을 보였습니다. 오해하지 마세요. 저는 이미 매우 감사했지만, 저는 정말 일반 대중을 위한 책을 쓰고 싶었습니다. 저는 이것이 학계 그 이상으로 커지기를 정말 원했습니다. 아시다시피, 저는 이 일을 하기 위해 학계를 떠났습니다. 그래서 저는 그것이 더 나아가기를 정말 원했습니다. 그래서 하퍼콜린스, 아시다시피, 빅XNUMX 중 하나가 저에게 도서 계약을 제안했을 때, 그것은 정확히 그거죠, 재키. 도시와 일상생활에서 자연을 인식하는 것은 기후와 건강과 관련된 것이든 우리의 삶의 방식과 우리의 삶에 매우 중요합니다. 그리고 우리는 여기에 충분한 이야기가 있다고 믿습니다. 일반 대중에게 충분 이상입니다. 그저 이런 인식이 그 자체로, 그저. 네. 그때 저는 행복했습니다. 아시다시피, 책이 나온 지금, 사람들이 이 모든 이야기를 읽을 수 있다는 것은 추가 보너스와 같습니다. 하지만 그 자체로, 그 인식은 굉장했습니다.

[00:22:05] 재키 드 버카: 글쎄요, 저는 대륙인들이 닭 가죽이라고 부르는 것을 듣고 있습니다. 그리고 당신이 그렇게 말하는 것을 우리는 떨고 있다고 말할 것입니다. 왜냐하면 저는 그것이 얼마나 중요한지 알고 있고, 당신이 당신의 이야기와 지식을 세상에 알리기 위해 노력하는 데 있어서 정말 놀라운 출판사라는 것을 알고 있기 때문입니다. 아시다시피, 얼마나 놀라운 거래이고 얼마나 놀라운 책인지. 저는 우리가 이 첫 번째 소개 에피소드의 끝에 다다르고 있다고 말하고 싶습니다. 당신이 그것을 너무 잘 썼고, 전할 지식이 너무 많고, 당신이 설명한 방식으로 그것을 말하고 있기 때문에 그것은 놀라운 책입니다. 그리고 그것은 접근하기 쉽기 때문에 정말 효과가 있습니다. 저는 그것이 대중이 쉽게 읽을 수 있다고 믿습니다.

[00:22:49] 나디나 갈레 박사: 네. 가장 큰 칭찬은 사람들이 "내려놓을 수 없었다"고 말할 때입니다. 허구처럼 읽혔어요. 대화가 너무 많고 흥미진진했어요. 궁극적으로 그게 원하는 것이라는 걸 알죠. 사람들이 이야기에 푹 빠지고 참여하고 흥분하게 만들면 메시지가 집에 닿을 거예요. 맞아요. 그들이 책의 모든 페이지를 다 읽을 거라는 걸 알 때죠. 그래서 제가, 알다시피, 상과 모든 게 아름답고 인정도 대단해요. 하지만 제가 가장 자랑스러운 건 그런 것들과 함께 들어오는 아마존 리뷰예요. 책을 읽고 영감을 받은 여러분과 같은 진짜 독자들로부터요. 그리고 저는 사람들이 책을 읽고 낙관적이고 희망적이라고 말할 때 가장 자랑스럽다고 말하고 싶어요. 앞서 말했듯이 오늘날 세상에는 암울함이 너무 많거든요. 그게 제 마음을 아프게 합니다. 아시다시피, 사람들이 아이를 낳지 않으려고 생각하는 건 정말 가슴 아픈 일이에요. 아이를 어떤 세상에 데려올지 걱정되거든요. 그리고 학교에는 심각한 생태 및 기후 불안을 겪는 12, 13, 8세 아이들이 있어요. 정말 가슴이 아프고, 그들의 삶에 희망과 낙관주의를 가져다주기 위해 제가 할 수 있는 모든 것을 할 거예요. 도시를 건설하고 사는 곳을 결정할 만큼 충분한 희망과 낙관주의가 있다고 믿기 때문이죠.

[00:24:10] Jackie De Burca: Absolutely. Nadina, your book Absolutely does. Exactly, you know, exactly what you’ve said about the Amazon reviews and the feedback that you’re getting. And you know, we’ve had a number of other guests that are different, you know, different veins, if you like, of the, of the more positive possibilities around biodiversity and climate change. There are so many tools and possibilities out there and it’s just getting more people to be aware of them. I think, I think so too.

[00:24:38] 나디나 갈레 박사: 저도 그렇게 생각합니다. 그리고 다른 이야기를 제공하고 있습니다.

[00:24:41] 재키 드 버카: 네, 물론입니다. 우리는 당신의 권위 있는 상을 다루려고 했습니다. 당신은 마지막에 한 말로 거의 상쇄했지만, 당신이 특별히 기뻐하거나 자랑스러워하는 상이 있어서 언급하고 싶은 것이 있습니까?

[00:24:56] 나디나 갈레 박사: 2019년에 MIT Sensible City Lab에서 박사 학위 후반을 공부할 수 있는 풀브라이트 장학금을 제안받았을 때 정말, 정말 즐거웠습니다. 그곳은 제가 오랫동안 존경하던 연구실이자 연구 그룹이었기 때문에 정말 꿈이 이루어진 셈이었습니다. 그리고 제가 박사 학위를 받았던 더블린 트리니티 칼리지에서 제 박사 지도 교수가 15년 전에 연구실에서 시간을 보내셨고, 그 이야기를 정말 애정 어린 말로 해주셨습니다.

하지만 물론 MIT에 가는 건 어떤 종류의 장학금 없이는 불가능합니다. 엄청나게 비싼 학교입니다. 그래서 풀브라이트 장학금을 받고 6개월 동안 현장 연구와 실험실 연구를 할 수 있다는 건 정말 꿈이 이루어진 셈이었습니다. 그리고 저는 여전히 실험실과 정말 좋은 관계를 유지하고 있습니다. 그리고 아시다시피, 그런 종류의 상은 놀라운데, 알다시피, 그것은 단순히 인정을 받는 것이 아니라, 그렇지 않으면 가질 수 없었을 실험실에서의 경험을 쌓을 수 있는 재정적 수단을 제공하고, 연못 건너편에서 이런 종류의 이슈를 연구하는 사람들과 네트워크를 형성하고 연결할 수 있기 때문입니다. 저는 여전히 매일 그 혜택을 받고 있습니다.

[00:26:16] Jackie De Burca: 제 고향 도시인 더블린, 트리니티, UCD에서 거래했던 사람들이 당신이 해낸 일을 보고 매우 기뻐할 거라고 짐작합니다. 그리고 당신에게 풀브라이트 장학금을 수여한 사람들도 마찬가지일 겁니다.

[00:26:31] 나디나 갈레 박사: 네, 저는 정말, 정말 많은 지지자들이 있어서 감사합니다. 멘토, 지지자, 첫날부터 함께한 사람들이 있고, 이걸 해낼 수 있는 모든 것을 가지고 있다고 느낍니다. 추천서나, 솔직히 말해서 격려의 말이든요.

첫날부터 정말 정말 지지해줬고, 그들이 가장 지지해줬던 건 제가 어렸을 때부터 생각했던 이 사명, 정말, 아이디어에 대한 인식을 퍼뜨리는 거였어요. 당시 저를 아는 사람이라면 누구나 제가 이런 아이디어에 대해 입을 다물지 않았다는 걸 알 거예요. 그래서 그걸로 커리어를 쌓을 수 있었다는 건 정말 꿈이 이루어진 거예요. 그래서 저는. 저는 이렇게 지지해 준 모든 사람에게 빚을 졌어요.

[00:27:20] Jackie De Burca: 그리고 분명히 어떤 신념 체계에서는 사람들은 우주가 당신을 지지한다고 말할 것입니다, Nadina.

[00:27:26] 나디나 갈레 박사: 물론입니다.

[00:27:27] Jackie De Burca: 네. 환상적이네요. 그럼, 들어보세요. 우리는. 우리는 이 짧은 에피소드를 마무리할 겁니다. 하지만 이건 순전히 여러분의 작업에 대한 소개일 뿐입니다. 그리고 여러분의 조언에 따라 현명하게 준비한 세 개의 에피소드가 더 있습니다. 분명히, 그것들을 기후 변화에 대한 완충 장치로 자연을 실제로 활용하는 도구와 기술로 나누겠습니다. 그 다음 에피소드는 더 나은 도시 자연 관리 및 모니터링을 위한 도구와 기술입니다. 그리고 마지막으로, 우리는 일상적인 자연 노출을 건강 전략에 통합하는 도구와 모범 사례를 가지고 있습니다. 그러니 기대할 것이 정말 많습니다. Nadina, 정말 감사하고 곧 다시 이야기하겠습니다.

[00:28:13] Dr. Nadina Galle: 고맙습니다, Jackie. 곧 이야기합시다.

[00:28:15] Jackie De Burca: 이것은 건설적인 목소리입니다.