S3, E17: 건강한 미래를 위한 디자인: Ceres의 Josh Holleb과 함께하는 지속 가능한 온실

본 필사본은 디지털로 생성되었으며 약간의 오류가 있을 수 있습니다.

안녕하세요. 또는 좋은 아침입니다. 어디에 계시는지에 따라 다릅니다. 여기는 건설적인 목소리의 재키입니다. 그리고 오늘은 매우 흥미로운 게스트인 조쉬 홀렙이 있습니다. 그는 지금 자기소개를 할 것입니다. 그는 제 시간대에 맞춰서 제가 애정 어린 터무니없는 시각에 일어났습니다. 그렇게 해주셔서 감사합니다. 조쉬, 먼저 자기소개를 하고 청중에게 당신의 배경에 대해 조금 말씀해주시겠습니까?

[00:00:36] 조쉬 홀렙: 네. 저는 조쉬 홀렙입니다. 저는 시리즈 온실 솔루션에서 제 직함의 시스템 통합 전문가입니다.

우리는 콜로라도 볼더에 있는 온실입니다. 공학 디자인 회사입니다.

우리는 이 일을 13, 12, 13년째 해오고 있습니다.

저는 건설 분야에서 일한 경험이 있고, 유기농 농장을 운영하다가 결국 합법화된 대마초 사업으로 이어졌고, 결국 고압 나트륨 조명을 이용한 실내 재배보다 더 효율적인 식물 재배 방법을 찾으려는 노력으로 이어졌습니다. 이를 통해 저희는 나트륨을 이용한 초고효율의 잘 설계된 온실과 온실 재배와 관련된 것들을 개발하게 되었습니다.

[00:01:25] Jackie De Burca: Josh, 공동 창립한 회사에 대해 자세히 알아보기 전에, 귀사의 사업이 보다 지속 가능한 세상을 만드는 데 어떻게 도움이 될 수 있는지에 대한 귀사의 비전은 무엇입니까?

[00:01:36] Josh Holleb: Yeah, you know, our motto has always been designing for a better tomorrow, a healthier tomorrow, a healthier future.

제 생각에 목표는 항상 '어떻게 하면 더 잘할 수 있을까?'였습니다.

저는 콜로라도에 살고 있는데, 여름은 매우 더워요. 겨울은 매우 추워요. 바람이 시속 100마일로 불거든요. 그래서 식물을 키우기 어려운 곳이에요.

And we were working off really a European, the world is really working off a European model of greenhouses, and it wasn’t being questioned. And the Netherlands, it’s never that hot or that cold or that windy. And so we just were like, we need something different.

그리고 그것이 기준이었고, 우리는 시작한 이래로 그 기준에 따라 작업을 해왔습니다.

[00:02:35] Jackie De Burca: 그냥 어떻게 했는지에 대해 말씀해 주세요. 이미 그 중 일부를 설명하셨지만, 어떻게 회사를 공동 창립하게 되셨나요? 무엇이 회사를 만들게 된 영감을 주었나요?

유럽에 대해 방금 언급한 것 외에도, 그런 사업을 시작하는 것은 엄청난 결정이에요.

[00:02:52] 조쉬 홀렙: 네. 그래서 저는 실제로 농사를 짓고 온실과 다른 것들을 짓고 있었습니다. 일종의 일회성 맞춤 프로젝트였죠. 저는 농부나 무언가를 재배하거나 동물을 키우려는 사람들을 위한 빌더였기 때문입니다.

그리고 볼더에 작은 지역 신문이 있는데, 봄호에 원예 관련 기사가 실렸어요. 그리고 작은 사각형 광고를 봤는데, 시리즈 온실 솔루션이라고 쓰여 있었어요. 저는 이상하다고 생각했어요. 저는 이 분야에 깊이 관여해 있는데, 제 마을에서는 이런 걸 들어본 적이 없거든요.

그래서 연락했어요. 전화했을지도 모르겠어요. 그때 전화번호가 있었을 수도 있어요.

그리고 저는 이 사업에서 제 파트너인 마크 플린케를 만났습니다.

And Mark is a. Is a german chemical engineer. And so he was thinking about this as a third career, but with a very data based engineering science brain. And I was coming at it from a very much 건축 환경 식물을 다루는 곳이죠. 제가 한동안 식물을 다루었거든요.

그래서 저는 그의 집에 가서 그를 만났고, 물었습니다. 저는 물었습니다. 뭐 하는 거야? 그는 저에게 말했고, 저는 말했습니다. 글쎄요, 제가 하는 일은 다음과 같고, 제가 도울 수 있는 일은 다음과 같습니다.

그리고 그는, 응, 우리랑 같이 해야지. 그래서 그는 매우. 그는 작은 온실 몇 개를 지었다. 그는 USDA 보조금을 받았는데, 농무부 보조금이다. 그는 온실을 지었다. 괜찮게 작동했고, 많은 것을 배웠다. 그는 이웃의 뒷마당에 작은 온실 몇 개를 지었는데, 이웃들은 그가 하는 일에 흥분했다.

그리고 나서 우리는 설계를 바꾸고 조정을 하며 건설성이 중요하기 때문에 얼마나 쉽게 지을 수 있는지 생각하기 시작했고, 그런 다음 공장이 어떻게 운영되는지 생각했습니다. 그리고 거기서 우리는 두 명, 세 명이었고, 우리는 진화했습니다. 우리는 25명에서 35명 사이를 오가며, 지금까지 전 세계에서 프로젝트를 진행하고 있습니다.

[00:04:58] Jackie De Burca: 정말 놀라운 이야기죠? 그러니까 그 첫 회의부터 지금까지, Josh, 당신은 분명 당신의 팀과 함께 다양한 온실 모델을 만들었을 겁니다. 현재 사용 가능한 모델을 살펴보시겠어요?

[00:05:13] 조쉬 홀렙: 네, 우리는 모든 온실에 적용되는 기본 설계 개념을 가지고 있는데, 그것은 동서로 방향을 잡는 것입니다. 그래서 우리의 긴 접근은 동쪽에서 무엇으로 가는 것일까요? 우리의 긴 축은 동쪽에서 서쪽으로, 온실에서는 이례적입니다. 우리는 불투명하고, 단열되고, 단열된 금속 패널 또는 샌드위치 패널을 많이 사용합니다. 유럽에서는 샌드위치 패널이라고 부르는 것 같습니다. 그래서 우리는 온실에 많은 단열재를 사용합니다. 우리는 대부분 온실과 약간 다른 박공 디자인을 가지고 있지만, 남쪽의 햇빛을 받아들이고 북쪽 벽을 단열한 다음 고유한 유약을 사용합니다. 그리고 온실에서 어떤 식물을 재배하는지에 따라 우리는 일종의 맞춤화를 하지만, 우리는 작은 온실을 만듭니다. 우리는 지금 가장 작은 것이 18피트 깊이라고 생각하는데, 그것을 뒷마당 키트라고 부릅니다. 그리고 그것은 고수확 키트로 들어갑니다. 그래서 우리는 3000제곱피트, 300제곱미터의 독립형 온실을 많이 만듭니다. 그것은 60, 70,000 제곱 피트의 대마초를 위한 작은 상업용 온실 또는 대형 주거용 온실이 될 것입니다. 환기구가 없고 열 펌프를 사용하여 열, 냉각 및 제습을 하는 첨단 밀폐형 대마초 시설, 완벽한 기후 제어. 우리는 지금 많은 대규모 국제 농업 프로젝트를 진행하고 있습니다.

우리는 물을 완전히 회수할 수 있습니다. 우리는 모든 기술이 필요하지 않은 사람이나 물이 없는 사막에 사는 사람들을 위해 디튠할 수 있는 우주선을 개발하고 있습니다.

우리는 물을 거의 주지 않고도 자랄 수 있습니다.

그것이 어디로 가는지 보는 것은 정말 흥미롭고, 우리가 해야 할 모든 일이나 성장하는 공간에서 필요한 것이 무엇인지 아직 파악하지 못했다는 것을 아는 것도 흥미롭습니다.

[00:07:11] Jackie De Burca: 그러니까 Josh, 당신도 다양한 직업에 맞춰서 일하면서 정말 흥미로운 여정을 겪고 있는 것 같아요.

[00:07:19] 조쉬 홀렙: 네, 그렇습니다. 우리는, 아시다시피, 때때로 잘못되기도 합니다. 끊임없이 진화하고 있습니다.

종종, 어디서, 우리는 같은 일을 두 번 할 수 있을까요? 한 번만?

[00:07:31] Jackie De Burca: 어렵죠.

네, 상상할 수 있어요. 정말 멋진 것 같아요. 모든 게, 알다시피, 흥미로운 것 같아요. 출근은 분명 흥미로운데, 지금은 항상 새로운 일이 일어나고 있거든요.

[00:07:42] 조쉬 홀렙: 네. 제 말은, 이게 13년째라는 거예요. 13년 동안 무언가를 고수한 적이 한 번도 없고, 어떻게선지 아직도 신나는 거예요. 그러니까. 좋은 징조라고 생각해요.

[00:07:54] Jackie De Burca: 네, 훌륭한 신호입니다. 이제, 다양한 크기와 다른 단열재 외에도, 알다시피, 무엇이 필요한지, 그런 모든 것에 따라, 사용할 수 있는 다양한 위치와 다양한 목적이 있습니다. Josh, 그것에 대해 살펴보시겠습니까?

[00:08:12] 조쉬 홀렙: 그렇습니다.

우리의 전통적인 디자인은 얼마 전 내부적으로 이에 대한 논의를 했는데, 위도 27도의 북쪽이나 남쪽에서 가장 잘 작동하며 적도에 덜 가까운 위치에 적용됩니다.

We do really well in, in cold places. We are growing. We have people growing a lot of food in Canada, northern Wisconsin, Maine, New Hampshire places, Idaho, places where you really can’t grow year round. We have a lot of success there.

그리고 같은 것이 남미에서도, 27도 이남에서도 통할 겁니다. 하지만 우리는 남미 프로젝트가 그렇게 많지 않습니다.

하지만 우리는 유럽과 바레인에서 물건을 디자인했습니다. 우리는 지금 중동에서 일하고 있는데, 적외선 차단 및 흡수 유리 기술이 있어서 물건을 식히는 데 도움이 됩니다. 중동에서는 온실을 어떻게든 식히지 않는 한 상추를 재배할 수 없기 때문입니다.

그리고 이제 우리는 실제로 열대 지방 스타일의 구조물을 개발했는데, 이는 실제로 다른 모양입니다. 열대 지방에서 식량을 생산하기 위해 허리케인, 새, 설치류를 염두에 두고 태양의 각도가 상당히 다르기 때문입니다.

[00:09:41] Jackie De Burca: Fascinating. Really fascinating. Now, all of this tickles my imagination, I have to say. And it makes me wonder, because we do do a lot of interviews on constructive voices that are aimed and honed on nature positive outcomes and so on. And I just wonder how you would feature your greenhouses in various ways to achieve more nature positive outcomes.

[00:10:06] Josh Holleb: Yeah, I mean, you know, we, we have, we think about this often and we have the greenhouses and we also have a house that we’ve designed that’s kind of a kit house. So we ship a kit and it’s passive design, passive style, not certified, highly efficient, with attached greenhouse as well. And for all of these, we encourage electric climate controls, heat, cool and dehumidification on our house kits. We actually have a location where we’re creating shade for the house to keep direct sunlight out in the summer. But it’s also designed specifically to hold solar pv panels. So the general idea for us is, what are you trying to do? How do we get you there? In the absolute most efficient way possible, which usually means spending a little more money to purchase, design and purchase the building, but it also means that you’re ideally net positive, if not net zero over time.

[00:11:14] Jackie De Burca: 물론이죠.

[00:11:15] 조쉬 홀렙: 그리고 우리가 발견한 것은 특히 온실에서 작은 생명의 폭발이 일어난다는 것입니다. 그래서, 아시다시피, 저는 위스콘신 북부에 있었는데, 농부가 있었습니다. 위스콘신은 꽤 춥고 회색입니다. 겨울에는 그녀가 상추를 재배합니다.

그녀는 작은 CSA를 운영하고 있어요. 유기농 농장이에요.

그녀는 난방이나 보조 조명 없이도 레스토랑 고객을 위해 일년 내내, 겨울 내내 상추를 재배할 수 있습니다.

입력과 출력 사이의 균형이 정말 멋지죠. 균형. 보통 위스콘신 중부 북부에서는 상추를 재배하려면 열을 가해야 합니다. 상추를 유지할 수는 있겠지만, 재배를 위해 그녀는 우리의 가스 시스템, 즉 지상 공기 열 전달 시스템을 사용합니다. 우리가 조정하고 엔지니어링한 기후 배터리 시스템입니다. 그리고 그녀는 겨울 내내 상추를 재배하고 있습니다.

그리고 그녀가 그렇게 하는 동안, 그녀는 1월이나 2월에 밭 작물을 심기 시작해서 작물이 더 건강하게 자랄 수 있도록 합니다. 4월이나 5월에 작물을 심을 준비가 되면, 그녀의 농장은 이웃 농장보다 훨씬 더 빠르고 건강하게 폭발합니다. 그녀가 작업하는 작은 생명 포드가 있기 때문입니다. 그래서 아시다시피, 그것은 지어진 건물이고 일종의 작동하는 기계이며, 그런 다음 그냥 폭발합니다. 생명이 그 안에서 폭발합니다. 그것을 보는 것은 정말 멋집니다.

That’s what the plant life. And then there’s the whole community aspect to it also that these buildings do, which is a whole other story.

[00:12:55] Jackie De Burca: So going back to the concept of the fact that you’re working with, you know, Europe, which is obviously where I am, as I’m in Spain, I’m sure you’re going to say to me, how long is a piece of string or something along those lines? But let’s say I was to order a residential kit.

우리는 어떤 가격대를 고려하고 있나요?

저는 그런 반응이 나올 줄 알았어요.

[00:13:20] 조쉬 홀렙: 저는 대부분 대형 온실에서 일합니다.

생각해 보자. 20.

그래서 우리는 디자인하고 공급합니다.

우리는 온실을 설계하고 자재를 공급하지만, 특히 유럽의 경우 온실을 짓지는 않습니다.

하지만 유럽에서는 온실을 짓는 것이 더 쉽습니다. 그럴 만한 인프라가 더 많이 있기 때문입니다. 그리고 실제로 우리는 이탈리아 북부의 쉬트티롤에 제조 파트너가 있어서 유럽 구조물 중 일부를 공급합니다. 하지만 우리는 보통 환기형 온실의 경우 평방미터당 2,500달러, 완성된 기능형 온실의 경우 평방피트당 250달러라고 말합니다.

유럽의 온실 시장은 미국의 온실 시장과 상당히 다릅니다.

그래서 그것이 비싼지 아닌지 모르겠지만, 어쨌든 미국에서는 그게 기준이 됩니다.

[00:14:21] Jackie De Burca: 네, 모르겠어요. 가격은 정하지 않았지만 매우 궁금했어요.

네, 아니요, 우리는 멀어지고 있지만, 물론, 저는 스페인에 있으므로 환경이 다릅니다. 물론이죠. 그럼, 지면 대 공기 열 전달 시스템으로 돌아가 보죠. 정말 중요하거든요. 조쉬, 그것에 대해 좀 더 자세히 설명해 주시겠어요?

[00:14:40] 조쉬 홀렙: 네. 그래서 기후 배터리 개념은 우리가 설계한 것이 아닙니다.

It’s used often in permaculture. I learned it through permaculture.

하지만 일반적인 아이디어는 땅에 파이프와 선풍기를 설치하고 온실에서 땅으로 공기를 옮긴 다음 온실로 다시 옮긴다는 것입니다. 우리가 할 수 있었던 것은 Mark가 엔지니어이기 때문에 공기 흐름을 이해하고, 가능한 한 효율적으로 작동할 수 있는 지점까지 엔지니어링한 것입니다.

그래서 우리가 그것을 사용하는 방식은 다음과 같습니다.

우리는 어떤 온실에든 확장할 수 있습니다. 팬이 하나일 수도 있고, 팬이 다섯 개인 섹션이 다섯 개일 수도 있습니다.

하지만 여름이라고 합시다. 온실이 더울 때는 온실에서 그 뜨거운 공기를 흡입하여 지하로 불어넣고, 그런 다음 지하에서 최적의 파이프 길이로 설계하여 공기의 열을 토양으로 전달합니다. 그런 다음 공기가 온실로 다시 들어올 때 더 시원하게 나옵니다. 그래서 토양을 가열하고 공기를 냉각합니다.

겨울에는 온실에서 따뜻한 토양을 통해 차가운 ​​공기를 끌어와 공기를 가열할 수 있으며, 훨씬 더 미세한 방식으로 작동할 수 있습니다. 우리가 사는 콜로라도는 낮에는 햇살이 쨍쨍합니다. 겨울에는 실제로 겨울 햇살이 내리쬐는 날에 온실을 식히고 토양을 가열한 다음 밤에 그 열을 사용하여 온실을 밤에 가열합니다. 그래서 제가 이야기했던 위스콘신 농부는 겨울 내내 상추를 재배할 수 있는데, 그녀는 GATT 시스템으로 할 수 있습니다. 온실을 화씨 48도에서 50도로 유지합니다. 그리고 팬 하나로 두 개의 팬을 사용합니다. 두 개의 팬으로 온실을 가열합니다. 겨울 내내 얼지 않습니다.

[00:16:45] Jackie De Burca: 그리고 또 다른 측면은 식물 성장을 분명히 향상시키는 ETFE 유약 재료입니다. 이것이 다른 재료보다 뛰어난 이유는 무엇입니까? Josh?

[00:16:55] 조쉬 홀렙: 글쎄요, 미국에는 유리 온실이 적습니다. 큰 온실은 유리지만, 유럽이 ETFe를 사용하는 것과 같은 방식으로 유리를 사용하지는 않습니다. 글쎄요, 아마 망가뜨릴 겁니다. 그리고 제 파트너인 마크는 화학 엔지니어입니다. 그래서 이게 그의 입에서 굴러가지만, 에틸렌 테트라플루오르에틸렌입니다.

사실 저는 그것이 무슨 뜻인지는 모르지만, 그것이 무엇을 하는지는 압니다.

미국에서는 전통적으로 유리 지붕을 사용할 경우 생명을 보호하기 위해 필름을 붙여야 합니다. 지붕이 깨져도 떨어져서 사람을 죽이는 일이 없도록 하기 위해서죠.

그리고 그 필름은 보통 많은 빛과 자외선, 그리고 다른 많은 것들을 차단합니다. 그리고 그것은 유리 지붕을 사용하는 것을 합리적이지 않게 만듭니다.

그래서 대부분 사람들은 폴리카보네이트를 사용합니다. 미국에서 폴리카보네이트는 자외선에 의해 분해되기 때문에 폴리카보네이트에 자외선 코팅을 해야 합니다. 그래서 매우 내구성 있는 유약 재료이지만 가장 효과적인 방염 재료는 아닙니다. 그래서 우리는 ETFE를 찾았고, 그것은 사용 가능하고, 마크가 말했듯이, 유럽의 많은 대형 축구 경기장이 햇빛은 들어오게 하지만 날씨는 들어오지 않게 하기 위해 지붕 위에 ETFE를 사용하고 있다고 생각합니다.

And we are. We have a long supply chain. We do have some us manufacturers of ETFE. We also get it from Japan, we get some parts from Germany. And we’ve designed a system. So this is a. It’s a fluoride film.

매우 내구성이 좋습니다. 오래갑니다. 아시다시피, 우리는 30년 필름이라고 말하지만, 아무도 실제로는 모릅니다. 왜냐하면 그것이 새로운 종류이기 때문입니다. 그것은 완전한 자외선 투과성과 매우 높은 빛 투과성을 가지고 있습니다. 우리는 할 수 있습니다. 우리는 날씨에 따라 다른 두께로 그것을 얻을 수 있습니다. 가장 큰 요인은 우박입니다.

우박은 우리가 사용하는 필름의 두께를 결정합니다.

그것은 확산적일 수도 있고, 투명할 수도 있습니다.

그리고 지금 우리가 할 수 있는 것은 적외선 차단 또는 흡수를 추가하는 것입니다. 즉, 열이 건물 안으로 들어오지 못하게 하면서도 햇빛은 건물 안으로 들어오게 할 수 있는데, 꽤 재밌죠. 그래서 스페인의 어딘가에서, 우리는 할 수 있을 겁니다. 항상 더운 곳에서, 우리는 실제로 구조물 지붕에 적외선 차단 필름을 사용하고 열이 들어오지 않게 할 수 있을 겁니다.

하지만 콜로라도와 같은 곳에서는 건물 외피에 일반 필름을 사용하여 열과 빛을 들이고, 그 다음에 적외선 차단제가 있는 2차 이동식 필름을 추가하여 계절에 따라 열을 들이거나 들이지 않을 수 있습니다. 따라서 여름에는 필름을 닫고 열을 차단하여 천장으로 다시 올라간 다음 빠져나갈 수 있습니다. 하지만 겨울에는 필름을 열어 온실을 따뜻하게 하기 위해 열을 들이기도 합니다. 따라서 ETFE로 지점에 도달하기 시작했고, 그러면 여러 겹, 단일 겹 또는 이중 겹으로 할 수도 있습니다. 실제로 세계 최초의 3겹 ETFE 설치를 시도했습니다. 시간과 비용을 가장 효과적으로 사용한 것은 아니지만 가능합니다. 따라서 우리가 배우고 있는 것은 빛 수준, 열 수준을 실제로 제어할 수 있다는 것입니다. 가장 중요한 것은 온실로 자외선을 들이는 것입니다. 자외선은 a. 식물에 가벼운 스트레스를 주지만 유익한 방식으로 작용합니다. 곰팡이와 병원균, 벌레는 자외선을 좋아하지 않습니다. 자외선은 실제로 그들을 쓰러뜨립니다. 그래서 우리는 공간으로 자외선을 허용하는 온실이 훨씬 더 건강하다는 것을 봅니다.

외부를 더 잘 모방합니다. 그래서 우리에게 정말 흥미로운 기술입니다. 재활용이 가능하고, 오래갑니다. 설치하면 오래갑니다.

그리고 높은 빛 투과율, 자외선 투과율. 그래서 우리에게는 정말 신나는 일이죠.

[00:20:49] Jackie De Burca: 멋지네요. 당연히 많이 재배되는 것 중 하나는 대마초입니다. 그리고 당신은 Marijuana Ventures, 40 under 40에 소개되었습니다. 그래서 이게 대마초에 대한 Forbes 같은 것일 거라고 생각합니다. 규모가 작지는 않죠.

[00:21:09] 조쉬 홀렙: 포브스 상위 40위에 들었으면 좋겠어요.

[00:21:13] Jackie De Burca: 어쨌든, 물론, 그것은 여전히 ​​매우 좋은 인정입니다. 그리고 그것이 당신의 경력에 ​​어떤 영향을 미쳤습니까, Josh?

[00:21:19] 조쉬 홀렙: 아시다시피, 대마초는 시리즈 I의 진화에서 꽤 중요한 역할을 했습니다. 저는 건축업자였기 때문에 대마초와 관련된 과거 경력이 있습니다.

그리고 일련의 사건을 거쳐 2000년에 미국의 주택 시장이 붕괴되었습니다. 820 XNUMX. 그때가 우리가 있는 콜로라도에서 대마초가 합법화된 때입니다. 미국에서 대마초가 합법화된 첫 번째 주입니다. 저는 건축팀을 모두 거느렸습니다. 저는 모든 사람을 거느렸습니다. 그래서 사람들은 큰 창고를 임대해 줬고, 우리는 그냥 이사를 와서 그들을 위해 환경을 짓기 시작했습니다. 많은 것을 알지는 못했지만, 좋은 일을 할 수 있는 기술은 충분히 있었습니다. 그래서 저는 그곳에서 많은 것을 배웠습니다. 저는 실제로 소매점을 소유하게 되었습니다. 우리는 그것을 약국이라고 부르고, 건물에 대한 자본을 통해서만 성장했습니다.

그래서 우리는 시리즈를 시작했습니다. 전혀 대마초에 초점을 맞춘 것은 아니었습니다. 우리는 사람들이 음식을 재배할 수 있는 온실을 짓고 있었습니다. 우리는 학교를 위해 짓고 있었습니다. 하지만 대마초가 상업화되고 합법화되면서 대마초는 돈과 통제된 환경, 농업에 대한 관심이 있는 분명한 장소가 되었습니다. 그래서 대마초 전문가들은 위험을 감수하고 사람들이 온실이 할 수 있다고 생각하는 한계를 뛰어넘을 의향이 있었고, 우리는 그들에게 그것을 제공하기 위해 거기에 있었습니다. 그래서 우리는 정말, 정말 멋지고 기술적으로 진보된 LED 디밍, 흥미로운 유약 기술, 대규모 상업용 온실을 만들 수 있었습니다. 그리고 그것은 우리를 밀어붙였고, 온실 산업을 꽤 멀리, 꽤 빠르게 밀어붙였다고 생각합니다.

우리는 여전히 그렇습니다. 그리스에서 40개 정도의 대규모 허가를 제출했고 스페인에서도 여러 개를 제출했습니다. 아시다시피 유럽은 아직 대마초 재배에 큰 진전을 보이지 않았지만, 지금은 우리 사업에서 차지하는 비중이 줄었습니다. 꽤 컸습니다. 한때 우리 사업에 없어서는 안 될 부분이었지만, 지금도 그렇고 앞으로도 계속 그럴 것입니다. 그리고 관심과 자금이 모여서 우리를 첨단 기술과 고효율 설계로 워프 속도로 움직이는 것은 우리에게 정말 좋은 경험이었습니다.

[00:23:34] 재키 드 버카: 이제, 대마초에 대해서만 이야기하겠습니다. 비록 그것이 그렇게 중요하지 않다는 것을 깨닫고 있지만요. 하지만 조쉬, 당신의 경험에서 무엇을 보십니까? 그 산업에서 가장 큰 과제와 기회는 무엇이라고 생각하십니까? 특히 지속 가능한 재배 관행에 대해 생각할 때요?

[00:23:50] 조쉬 홀렙: 흥미로운 점은 그렇게 많지 않았을 때 매우 높은 가치를 지녔다는 것입니다. 사람들이 이 모든 멋진 일을 할 수 있게 해주었습니다. 하지만 현실은 시장으로서 모든 시장이 평준화되면 그 가치가 그렇게 부풀려지지 않을 것입니다. 우리가 할 수 있었던 것은 정말 고급이지만 매우 효과적이고 고효율적인 온실을 개발하는 것이었습니다. 구매하고 건설하면 실내 재배나 다른 대마 재배 방법에 비해 운영 비용이 정말 정말 저렴합니다. 그래서 우리는 운영 순서와 설치한 다양한 시스템을 가지고 놀고 조정하여 시간이 지남에 따라 이러한 것들을 매우 효과적으로 만들 수 있었습니다. 그래서 우리는 디트로이트와 매사추세츠 근처의 모든 이상한 장소에서 온실에서 대마를 재배하고 있는데, 온실은 이상적인 온실 환경이 아닙니다. 우리는 태양이 있을 때는 태양을 이용할 수 있고, 태양이 없을 때는 LED 조명, 조광 LED 조명 기술, 빛 결핍, 그리고 그늘 시스템을 사용하여 시간이 지남에 따라 일관된 작물을 얻는 가장 효율적인 순서를 알아내고, 외부 조건이 있을 때는 외부 조건을 이용하고, 필요할 때는 내부 시스템을 이용합니다. 그리고 그것은 정말 즐거운 춤이었지만, 시간이 지남에 따라 정말 즐거운 학습 과정이었습니다.

[00:25:19] Jackie De Burca: Let’s go back to the built environment. And one of the things I noticed when we’re searching before our chat today is that you also have glass architecture on your website. How is keddies working with this?

[00:25:32] 조쉬 홀렙: 네, 그렇습니다. 이것은 우리에게 지난 XNUMX년 정도 새로운 것이고, 이것은 우리의 표준 건물입니다. 우리는 우리 자신을 엔지니어링 회사라고 생각합니다. 저는 엔지니어는 아니지만, 우리는 대부분 효율적으로 설계하고 있습니다. 그래서 우리의 온실은 항상 가장 아름다운 것은 아닙니다. 매우 효과적이지만, 우리는 스타일을 위해 설계하지 않습니다. 우리는 직원으로 건축가를 두고 있습니다. 그들은 약간 미칠 것 같지만, 대부분 효율성과 기능성이 스타일보다 더 중요하다는 것을 이해합니다. 하지만 저는 많은 경우가 있습니다. 이벤트 공간이 필요하거나, 누군가가 결혼식을 하거나, 자라는 큰 옥상 정원을 만들고 있지만, 호텔의 일부이고 정말 멋지게 보여야 합니다. 그래서 우리는 a. 건축가들은 만족하지만, 이제 우리는 훨씬 더 미적으로 기분 좋은 것을 설계할 수 있습니다.

그래서 우리는 가능한 한 많은 기능을 유지하려고 노력합니다. 그런 결혼식장은 있을 수 없습니다. 섭씨 40도의 더위와 사람들이 결혼식 복장을 입고 땀을 흘리는 곳입니다.

하지만. 그래서 우리는 지금. 볼더 도심에 호텔이 있습니다. 그들은 바로 옆에 열린 공간이 있고 그것을 개발해야 하지만, 그들은 이상한 매개변수를 가지고 있습니다. 그래서 우리는 지금 그 중 하나, 유리 집을 작업하고 있습니다. 우리는 그것을 밀폐된 공간이라고 부르는데, 그들이 일년 내내, 여름과 겨울 내내 사용할 수 있고, 보기 좋고 적절하게 기능할 수 있도록 하기 위해서입니다.

우리는 유럽에서 꽤 재밌는 것들을 많이 봤습니다.

지붕에 온실이 있고 아래층에서 판매하는 바질을 재배하는 독일의 식료품점. 이것들은 다음과 같습니다.

[00:27:18] Jackie De Burca: 정말 멋지네요.

[00:27:20] 조쉬 홀렙: 네, 재밌죠.

교통수단이 없습니다.

멋진 점이 많아요. 사람들의 마음을 열어주는데, 아마 이게 가장 흥미로운 부분일 거예요.

이는 전 세계 여러 곳에 태양광 발전 공간을 지속적으로 확대하기 위해 우리가 하는 작업의 또 다른 방향일 뿐입니다.

[00:27:40] 재키 드 버카: 흥미롭네요. 이제, 제가 생각하기에 역사상 이 시점에서 매우 매우 중요한 다른 주제 중 하나로 돌아가서, 온실이 식량 사막을 줄이고 지역 사회를 실제 식량 및 대마 공급원과 다시 연결하는 데 어떻게 기여합니까?

[00:27:58] 조쉬 홀렙: 그렇죠. 이게 제 직업에서 가장 재밌는 부분이에요.

우리는 학생들이 건물에 들어가는 학교, 초등학교, 고등학교, 대학교와 함께 일할 수 있는 행운을 누렸고, 저는 그런 기회가 없었지만, 제가 4학년 때 온실에서 일하기 시작했다면 저에게 형성적 경험이 되었을 거라고 상상할 수 있습니다. 그래서 어떤 면에서는, 그것은 단지 교육적일 뿐입니다. 온실에 아이들이나 다른 사람들을 데려가서 무엇이 가능한지 보는 것입니다. 우리는 현재 볼더에 있는 지역 비영리 단체와 협력하고 있는데, 그것은 우리에게 흥미로운 프로젝트입니다. 그들은 볼더에서 가장 큰 커뮤니티 정원을 운영합니다. 꽤 넓어서 작은 외부 농장을 빌릴 수 있습니다. 그들은 지금 그 부지에 우리 온실 중 하나를 설치하고 있습니다. 그래서 이제 볼더에서 정원을 가꾸는 모든 사람이 이 온실을 볼 수 있을 것입니다. 그리고, 아시다시피, 약간의 정신이 터지기를 바랍니다. 와, 저걸 보세요. 그리고 그것이 음식으로 들어가면, 알다시피, 우리는 캐나다 오타와에 일년 내내 상업용 상추 재배자가 있습니다. 상업용 상추 재배자. 그들의 상추는 그렇지 않으면 애리조나 주 유마나 캘리포니아 남부에서 왔을 겁니다. 제 말은, 미국을 가로질러 남서쪽에서 북동쪽으로 이동한 다음 국경을 넘고, 코로나에서 본 것처럼 트럭이 운행되지 않는다면 어떨까요? 아시다시피, 운행되지 않습니다. 트럭이 운행되지 않으면 먹을 음식이 없다는 것은 그렇게 터무니없는 일이 아닙니다. 우리는 익숙해졌고, 캐나다에서 겨울에 상추나 토마토를 먹는 것에 익숙해져서는 안 될지도 모르지만, 익숙해졌습니다.

And then there’s a nutritional aspect to this whole thing is that, you know, I don’t have the, I don’t have the data to show this, but I believe that a local tomato that’s ripened in the greenhouse near me and then at the store a few hours later is healthier than the green tomato that was shipped from Mexico. And people can notice it and see it. And so there’s all these different, you know, it’s like a spider web of reasons why having the greenhouse close, seeing it, tasting the food out of it, knowing it’s not coming from far away, all yield just a better result in the end. And it might cost a little bit more money to buy it because it’s not grown at such large scale, the food itself.

하지만 아시다시피 음식은. 음식은 약이에요. 음식은 많은 것들이죠. 그리고 저는 사람들이 그것이 좋다는 것을 알고 그것을 살 여유가 있다면, 대부분, 그것은 정말 긍정적인 경험이라고 생각합니다.

그래서, 네, 온실은, 아시다시피, 엄청나게, 보기에, 맛보기에 정말 멋진 거예요. 그리고 우리가 지역적으로 온실을 재배할 때, 우리는 캐나다의 원주민 부족과 제1국민들과 많은 작업을 하고 있고, 그들은 식량 주권에 매우 집중하고 있어요. 제 말은, 이들은 우리나라 내의 주권 국가이고, 전통적인 백인 미국인들에게서 좋은 대우를 받지 못했어요. 그리고 그들은 지금 식량을 재배하고 있고, 식량 사막이고, 영양 문제가 있고, 모든 것을 가지고 있어요. 그리고 그들은 이것을 스스로 해결하려고 노력하고 있어요. 그래서 스스로를 먹이고, 차세대에게 가르치는 것은, 그것은 ...

[00:31:36] Jackie De Burca: Absolutely. There’s a spanish author who’s very well known called Mariano Bueno, and he’s an ecological farmer, and he teaches and writes about the fact that the food that’s grown very close to us is way more beneficial. So without getting, like, stats and all that stuff. And it’s, I suppose, I guess his ideology is kind of a mixture of the nutrients, of course, are going to be in a much stronger state, and it’s connected through the environment that’s right beside you. So therefore, it’s kind of, like, localized through the environment that you are in each day. It’s quite a fascinating topic, I think.

[00:32:16] 조쉬 홀렙: 네, 알겠습니다. 깊이 믿습니다.

[00:32:20] Jackie De Burca: 네. 그리고 저는 원주민들이 우리 백인들보다 더 빨리 모든 것을 얻을 것이라고 확신합니다.

문제가 생기기 전에 백인이기 때문에 그렇게 말할 수 있어요. 좋아요, 그럼 계속해서, 조쉬, 하이테크 온실 재배에 대한 당신의 비전에 대해 더 자세히 말씀해 주시겠어요?

[00:32:41] 조쉬 홀렙: 네, 꽤 흥미로운 내용이네요.

어쩌면 이상하게 어두운 곳에서 온 것일 수도 있지만, 세상은 변하고 있고, 우리는 세상이 어디로 가고 무엇을 할지 확실히 알 수 없습니다.

그리고 저는 오, 기술이 우리를 구해줄 거라고 말하는 사람이 아닙니다. 우리는 덜 쓰고, 기술이 우리를 구해줄 필요가 없도록 노력하고, 그저 세상에 더 나은 사람이 되어야 한다고 생각합니다.

하지만 지금 당장의 현실은 우리가 사막 남서쪽의 끝자락에 살고 있다는 것이고, 물은 지금 엄청난 것입니다. 물은, 돈과 관련된 가치가 없고, 물과 관련된 금전적 가치도 없습니다. 아주 적습니다. 우리는 언젠가 물이 매우 큰 일이 될 것이라고 믿습니다. 그것이. 그것은 가치가 있을 것이고, 그것이 이 세상이 사물을 다루는 방식이고, 그것을 중요하게 만듭니다.

우리는 a를 가지고 있습니다. 우리는 강철 온실을 설계할 수 있으며, 우리는 종종 이를 수행하여 온실에 넣은 물의 90%를 다시 포집하여 물 효율성을 높일 수 있습니다.

우리는 지금 몬태나 서부에서 프로젝트를 진행 중인데, 대규모 목장이고, 손님을 접대하고, 손님들에게 현지에서 매우 건강한 음식을 제공하려고 하지만, 매우 건조하고 물이 매우 부족합니다. 그리고 그들은 우리에게서 물을 완전히 포집하고 재사용할 수 있는 꽤 큰 온실을 방금 구매했습니다. 우리가 설계한 이 기술을 실제로 사용하고, 그들이 매우 적은 양의 물을 사용하여 음식을 재배하고, 우리가 배우는 것은 정말 멋진 기회입니다. 그래서 정말 멋진 일입니다. 그리고 이제 중동 프로젝트가 시작되고 있습니다. 우리는 지금 쿠웨이트에서 프로젝트를 진행 중인데, 그곳은 너무 더워서 아무것도 재배할 수 없습니다.

그리고 많은 전력을 투입해서 히트펌프로 냉각을 할 수도 있고, 그냥 많은 전기를 사용해서 온실을 식힐 수도 있죠.

하지만 그것도 아무에게도 도움이 되지 않습니다.

그리고 이제 이 새로운 유약 기술을 사용하면 온실로 들어오는 열을 차단하고 훨씬 적은 냉각을 사용하고 식량을 재배하기 시작할 수 있으며 중동에서도 물을 회수하고 최소한의 물을 사용할 수 있습니다. 그래서 우리는 가능한 한 적게 사용하려고 노력하고 있지만, 식량을 재배하기 매우 어려운 곳에서도 여전히 효율적이고 지속 가능하게 식량을 재배하는 방법을 알아내기 위해 배치할 수 있는 기술이 있습니다.

그리고 저희에게 있어서는, 그게 매우 흥미로운 일이라고 생각합니다.

[00:35:29] Jackie De Burca: 물론입니다. 그럼, 그 모든 것을 말씀드린 후, Sarah의 온실이 북미의 식품 및 대마 시스템을 재정의하는 데 어떤 역할을 할 것으로 생각하십니까?

[00:35:42] Josh Holleb: 우리가 더 현지화되기를 바랍니다.

저에게는 큰 희망입니다. 사람들이 그것에 대해 어떻게 생각하는지 모르겠습니다. 저는 우리의 음식이 집에 더 가까이 와야 한다고 생각하고, 제 희망은, 그리고 저는 우리가 학교와 어린이 또는 재향군인과 함께 일하는 비영리 교육 센터와 더 많이 일하기 때문에, 이에 대한 깊은 관심이 있다는 것을 봅니다.

온실은 식량을 생산하고, 커뮤니티를 형성하며, 어느 정도 치료적이기도 합니다. 온실 수업에 참석하면 아이들이 집중한다는 말을 듣고, PTSD가 있는 재향군인 단체가 온실에서 번창한다는 것을 압니다. 이유는 모르겠지만, 일화적으로, 우리는 항상 그런 말을 듣습니다.

그러니까, 아시다시피, 이게 문명의 구세주인 건 결코 아닙니다.

우리는 건물을 설계하고 있는데, 안으로 들어가면 살아 있는 것 같고, 생명력이 넘치고, 느낌이 다릅니다.

그래서 저는 우리의 목표는 모든 사람을 먹일 수 있다는 것뿐만 아니라, 세상을 조금 더 친절하고, 건강하고, 행복하게 만들 수 있다는 것이라고 생각합니다. 아마도 그 모든 것을 다 할 수 있을 거예요.

그리고 그것들은 실제로 정량화할 수 있는 것이 아니지만, 우리가 그 안에 있을 때, 그리고 그것을 사용하는 사람들과 이야기할 때 느끼는 것입니다. 저는 그것이 모든 것의 원동력이라고 생각합니다. 이 모든 것의 원동력입니다.

[00:37:05] 재키 드 버카: 네. 아니요, 제 말은, 조쉬, 당신이 거기서 말하는 것을 보면 놀랍지 않은 것 같아요. 적어도, 아시다시피, PTSD가 있는 사람들과 일반적으로 자신의 음식과 자연과 그렇게 많은 연결이 없는 젊은이들은 물론 이런 자동적인 재연결이 있을 거예요. 역사를 생각해보면, 산업 혁명 이후로, 아시다시피, 몇 백 년밖에 지나지 않았지만, 그 전에는 자연의 모든 측면을 접하고 완전히 다른 방식으로 사물을 다루고, 완전히 다른 방식으로 사물을 상호 연결했어요. 그래서 그게 우리 유전자에 훨씬 더 자연스럽다고 생각해요. 구체적인 예를 몇 가지 들어보죠. 특정 지역 사회나 사업체, 학교를 어떻게 변화시켰는지에 대한 당신의 말씀을 정말 좋아했거든요.

[00:37:52] 조쉬 홀렙: 네, 지금 당장은 우리가 디자인하고 있는 프로젝트지만, 기반은 다음과 같습니다. 위스콘신주 밀워키에 Growing Power라는 조직이 있습니다. 창립자는 윌 앨런이었습니다. 그는 전직 선수였던 것 같습니다. 내셔널 풋볼 리그에서 뛰었는지 NBA에서 뛰었는지는 모르겠습니다. 그는 덩치가 큰 사람이지만 밀워키 한가운데에서 온실을 부트스트랩으로 짓고 수경재배를 시작했습니다. 물고기를 이용해 식물에 먹이를 주는 음식을 만드는 방식이었는데, 정말 멋졌습니다. 저는 그곳에서 자랐고, 그곳에서 많은 것을 배웠습니다.

그의 딸, 그녀의 이름은 에리카 앨런입니다. 그녀는 지금 시카고에 있고, 그녀는 지금 하고 있습니다. 그녀는 기본적으로 횃불을 가지고 시카고로 가져왔습니다. 그녀의 그룹은 Urban Growers Collective이라고 불리며, 그들은 green eradic이라고 불리는 분파를 가지고 있습니다. 그리고 그들은 시카고 남쪽에 있는 한 부지에 매우 큰 혐기성 소화조를 설치했습니다. 그곳은 아마도 식량 사막일 것입니다. 좋은 음식, 신선한 음식을 많이 볼 수 있는 곳은 아닙니다. 그리고 우리는 지금 그들을 위해 생산이 일부이고 주로 교육인 대규모 7개 온실 시설을 설계하고 있습니다. 우리는 아직 설계 단계에 있지만, 그들은 밀워키에서 그것이 어떻게 작동하는지, 그리고 지역 사회에서 무엇을 하는지 보았습니다. 그리고 우리는 그들이 어떻게 작동하는지, 그리고 이것에 대해 어떻게 생각하는지 보기 위해 그들과 협력할 수 있었습니다. 이것은 우리에게 시카고 남쪽 한가운데에 상당히 큰 온실을 착륙시키는 정말 흥미로운 프로젝트입니다. 아마도 완전히 서비스가 부족한 지역 사회에서 음식을 재배하고, 편안한 공간을 제공하는 것입니다. 제가 말했듯이, 교육도 제공합니다. 정말 멋진 일이지만 아직은 개념적 단계에 머물러 있어요. 아직은 현실에 적용되지 않았거든요.

[00:39:49] Jackie De Burca: 물론이죠. 여러분이 그걸 기록할 거라고 생각합니다. 왜냐하면 분명히 여러분의 YouTube 채널에서 여러분은 꽤 많은 팔로워를 확보하고 있고 모든 게 있거든요. 그리고 여러분은 기본적으로 교육하고 영감을 주기 위해 플랫폼을 사용하고 있지 않나요?

[00:40:01] 조쉬 홀렙: 네, 노력해 보겠습니다.

한 번에 모든 곳에 있는 건 어렵습니다. 우리는 곳곳에서 프로젝트를 구축합니다. 우리는 최선을 다하고, 고객이 프로세스를 문서화하는 데 동의한다고 가정하면, 우리는 가능한 한 많이 문서화하려고 노력합니다. 아시다시피, 요즘은 비디오가 비디오입니다. YouTube 비디오보다 무언가를 전달하는 더 나은 방법을 상상할 수 없습니다. 재밌기는 하지만 매우 효과적입니다.

[00:40:29] Jackie De Burca: 네, 확실히 그렇습니다. 그러니까, 세상에. 정말 놀랍습니다. 놀라운 이야기입니다. 지금까지 해온 일과 앞으로 할 일, 그리고 그 외의 일들이 놀랍습니다. 마무리하겠습니다. Ceres가 미래 식량 생산에 도움이 되고 지역 사회를 참여시키는 동시에 보다 지속 가능한 건축 환경을 만드는 데 어떻게 도움이 될 수 있는지에 대한 Josh의 아이디어에 대해 말씀해 주세요. 당신의 비전은 무엇입니까?

[00:40:56] 조쉬 홀렙: 네, 이건 재밌는 일이에요. 빈칸에 대해 생각할 수 있는 기회가 생기면요.

잠깐 언급했지만, 우리가 디자인한 키트 하우스가 있어요. 베스타라고 해요.

그녀는 로마인입니다. 베스타는 로마의 가정과 가정의 여신이라고 생각합니다.

그리고 우리는 실제로 캐나다의 개발자와 함께 일했고, 우리는 이것을 조금 더 구체화했습니다. 하지만 이 집은 수동형 주택입니다. 그래서 여름에는 그늘이 있지만, 겨울에는 햇빛이 들어옵니다. 겨울에 햇볕이 잘 들면 집을 덥힐 수 있는 온실이 붙어 있습니다. 자동으로 창문을 열고 온실의 열을 집으로 들이도록 할 수 있습니다. 집에는 열이 필요합니다. 음식을 재배할 수 있습니다. 우리는 방금 첫 번째 온실을 지었고, 고객은 그냥... 온실에서 생명이 넘쳐납니다. 미친 짓이죠. 그리고 주방 바로 옆에 있습니다. 그것에 대해 생각하면, 필요에 따라 난방과 냉방을 위한 작은 히트 펌프가 있는 이런 것들의 마을과 같은 것을 생각하지만, 그들은 많은 것을 필요로 하지 않습니다. 하지만 그들은 그것을 가지고 있습니다. 왜냐하면 우리는 환경에서 무슨 일이 일어나고 있는지 모르기 때문입니다. 그리고 태양열은 많은 것을 필요로 하지 않기 때문에 그 히트 펌프를 쉽게 작동시킬 수 있습니다. 온실이 붙어 있습니다. 모두가 겨울에 모여서 햇빛 아래에서 커피를 마실 수 있는 작은 휴식 공간을 가지고 있어요. 저는 우리가 편안하게 휴식을 취하고 음식을 생산할 수 있는 편안한 공간이 있는 게 좋다고 생각해요.

그리고 축구장이나 다른 것이 있는 공원 옆, 지역 한가운데에 온실을 짓고, 그 옆에 공동 주방도 만들면 좋을 것 같아요.

그리고 지역 사회 구성원들은 온실을 가꾸고 일주일에 한두 번씩 공동 식사를 합니다.

그리고, 아시다시피, 그게 아닙니다. 그렇게 터무니없는 생각은 아니라고 생각합니다. 저는 그저. 저는 아주 큰 가족과 함께 다소 공동체적인 환경에서 자랐습니다. 그리고 사람들이 함께 있는 것이 다른 관점을 배우는 데 중요하다는 것을 알고 있습니다. 부모님만 가지고 있는 것보다, 그리고 다방면에 걸친 인간이 되는 데 말입니다. 그리고 저는 다시 한 번 말씀드리지만, 저는 건물이 세상의 문제에 대한 답이라고 생각하지 않지만, 그런 공간에서 사는 것이 정신적 공간을 비우거나 정신적 공간을 변화시킨다고 생각합니다. 건강한 음식을 먹고, 햇빛을 느끼고, 식물과 연결되고, 커뮤니티와 연결됩니다. 그리고 바라건대, 그로 인해 좋은 일을 하는 친절한 사람들이 생겨나기를 바랍니다.

[00:43:23] 재키 드 버카: 네. 훌륭하죠. 제가 전에 언급한 것과 비슷하다고 생각합니다. 알다시피, 우리는 최신식 편의 시설을 갖추고 있고 모든 것을 훨씬 적은 에너지로 해야 하지만, 상호 연결되어야 하고 오래된 방식으로 돌아가야 한다는 것을 깨닫고 있습니다. 알다시피, 우리가 실제로. 그 아이들은 음식이 어디서 오는지 압니다. 요즘 여러 나라에서 불행히도 그들 중 많은 사람들이 그것이 슈퍼마켓에서 온다고 생각합니다.

[00:43:46] 조쉬 홀렙: 네, 저는 아이들이 칩 한 봉지 대신 그냥 나가서 설탕 완두콩을 사먹는 것을 좋아할 겁니다. 저도 그렇게 하고 싶은데, 그게 제 건강에 좋을 거라는 걸 알기 때문입니다.

[00:43:57] Jackie De Burca: 들어보세요, 정말, 정말 흥미로웠어요. Josh, 마지막으로 하고 싶은 말이나 덧붙이고 싶은 말이 있나요?

[00:44:04] 조쉬 홀렙: 아시다시피, 우리는 Ceres에서 함께 일하든 아니든 모든 사람에게 구조물에 대해 원하는 바를 생각할 시간을 가지라고 말합니다. 우리는 특정 공장에 대해 생각하므로 시간을 내어 설계 프로세스에 조금 더 많은 돈을 투자하여 원하는 대로 하도록 합니다. 왜냐하면 사람들이 썼어야 할 돈의 75%를 썼지만 원하는 대로 되지 않는 구조물을 가지고 있는 것을 너무 자주 보기 때문입니다. 그래서 실제로 돈은 일종의 손실입니다.

우리에게 있어서 디자인은 이런 방식으로 기능하도록 하는 데 정말 중요한 요소입니다.

[00:44:48] Jackie De Burca: 건설적인 목소리. 환상적이네요. 아주 말이 되죠. 좋은 조언이네요, Josh. 정말 감사합니다. 정말 훌륭했어요.

[00:44:55] 조쉬 홀렙: 알겠습니다. 감사합니다. 즐거웠습니다.